abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 00:11 | Komunita

    V červnu bylo oznámeno, že se z K-9 Mailu stane Thunderbird pro Android. Dle plánu by se tak mělo stát v létě 2023. Na svém blogu vývojáři informují o novinkách z vývoje: přizpůsobitelná gesta v K-9 Mailu ve verzi 6.400 a redesign zobrazení zpráv.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 14:22 | Nová verze

    Rakudo (Wikipedie), tj. překladač programovacího jazyka Raku (Wikipedie), byl vydán ve verzi 2022.12. Programovací jazyk Raku byl dříve znám pod názvem Perl 6.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 09:00 | Komunita

    V oznámení o vydání Xfce 4.18 Pre2 jsou výsledky soutěže o výchozí pozadí pro Xfce 4.18. Vydání Xfce 4.18 je plánováno na 15. prosince.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 08:00 | Nová verze

    Armbian, tj. linuxová distribuce založená na Debianu a Ubuntu pro jednodeskové počítače na platformě ARM, byl vydán ve verzi 22.11. Přehled novinek v Changelogu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 07:00 | Nová verze

    Byla vydána OpenIndiana Hipster 2022.10. Unixový operační systém OpenIndiana (Wikipedie) vychází z OpenSolarisu (Wikipedie).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    3.12. 10:00 | Komunita

    O víkendu (15:00 až 23:00) probíhá EmacsConf 2022, tj. online konference vývojářů a uživatelů editoru GNU Emacs. Sledovat lze na stránkách konference nebo také na YouTube.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 5
    3.12. 09:00 | Bezpečnostní upozornění

    Byly zveřejněny informace o zranitelnosti CVE-2022-4139 v ovladači i915. Problém se týká Intel GPU Gen12. Zranitelnost je opravena v upstream Linuxu 6.0.11, 5.15.81 a 5.10.157.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    2.12. 16:22 | IT novinky

    Mozilla tento týden vedle společnosti Pulse převzala také společnost Active Replica. Active Replica pomůže Mozille rozvíjet metaverse, online 3D platformu, Mozilla Hubs.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 16
    2.12. 09:00 | Nová verze

    Po dvou letech a deseti měsících od vydání verze 5.8 byla vydána nová verze 5.9 svobodného multiplatformního softwaru pro konverzi a zpracování digitálních fotografií primárně ve formátů RAW RawTherapee (Wikipedie). Představení novinek v oznámení o vydání verze 5.9 (WIP). Nejnovější RawTherapee je k dispozici také jako balíček ve formátu AppImage. Stačí jej stáhnout, nastavit právo ke spuštění a spustit.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    1.12. 18:33 | IT novinky

    Mozilla převzala společnost Pulse. Z oznámení: "Společně budeme vytvářet modely strojového učení, které budou fungovat transparentně, budou respektovat soukromí a budou od začátku vytvářeny se zaměřením na spravedlnost a inkluzi". Společnost Pulse vyvíjí software pro automatické nastavování stavů ve Slacku.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 25
    Už jste se osobně setkali s podvodem typu falešná technická podpora?
     (56%)
     (4%)
     (40%)
    Celkem 78 hlasů
     Komentářů: 2, poslední 2.12. 14:48
    Rozcestník


    Dotaz: Dojel jsem na BTRFS

    17.11. 15:49 Jarda Misík
    Dojel jsem na BTRFS
    Přečteno: 2263×
    Ignoroval jsem zdejší forum a před rokem nasadil po reinstalaci souborový systém BRTFS. Včera mi dosloužil. Mám stolní PC a když praskla v koupelně žárovka vypadl jistič v bytě i na chodbě. Po opětovném zapnutí PC nenaběhne a ssd disk rozdělený pouze boot fat32 a zbytek BTRFS je ze záchranných medií čitelný pouze fat32 oddíl a zbylá část je na totálku a nic z něj nedostanu. Nevadí, zálohy mám a vše snadno přeinstaluju, ale BTRFS na žádný disk nikdy více!!! S ext4 se mi to ta roky nikdy nestalo.

    Řešení dotazu:


    Odpovědi

    Jendа avatar 17.11. 16:06 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Co přesně znamená „nečitelný“? Nepomůžou různé ty btrfs-zero-log a tak?

    Mně se zatím s btrfs vždycky děly různé podivnosti typu nedosažitelného jednoho souboru, něco nešlo přepsat atd., ale kompletně nepřipojitelný FS jsem ještě neviděl, alespoň ne do okamžiku než jsem spustil fsck a ten se rozhodl smazat /.
    Všimli jste si jak appky na identifikaci jedlosti hub typicky nemají žádná špatná hodnocení?
    Petr Tomášek avatar 22.11. 08:05 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Tak to jsi šťastný člověk. Mně dokázalo btrfs rozbít i jen upgrade jádra na novější..

    Ty různé btrfs-zero-log a tak sice můžou někdy pomoci zachránit část dat, ale je to velmi vopruz a nikde pořádná dokumentace. U ext4 dám fsck a maximálně oželím pár dat, ale vím, že se fs nezčne rozpadat jak jádro ve Fukušimě...
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    22.11. 12:59 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Mně dokázalo btrfs rozbít i jen upgrade jádra na novější..
    Napsal jsi o tom blogový zápisek nebo dotaz do poradny, abychom si mohli přečíst detaily?
    Petr Tomášek avatar 25.11. 17:13 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    26.11. 11:38 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Napsal jsem ti tam odpověď. Jednalo se pouze o triviální falešnou chybovou hlášku v dmesg ve starším kernelu. Máš něco dalšího?
    17.11. 19:06 czjaromir | skóre: 17
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Nově jsem si taky nainstaloval btrfs. Mám to ale na discích v RAIDu. Tak doufám že když některý exne tak se to dopočítá.
    Řešení 1× (Petr Tomášek)
    Jendа avatar 17.11. 19:47 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Mně btrfs zatím vždycky exnul na interní chybu konzistence, RAID nepomůže.
    Všimli jste si jak appky na identifikaci jedlosti hub typicky nemají žádná špatná hodnocení?
    18.11. 11:54 xxl | skóre: 24
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Mohl bys popsat, za jakých okolností k těm chybám konzistence došlo? Případně co to bylo za verzi kernelu/btrfs? Já tuším, že se tady už o tom mluvilo, ale nenašel jsem to.
    Řešení 1× (Petr Tomášek)
    Jendа avatar 18.11. 12:23 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Různé verze od 4.9 po 5.10, a chyby:
    • corrupt leaf při pokusu o přistoupení k nějakému souboru, po spuštění fsck se rekurzivně smazalo /. Tohle bylo hodně dávno (2015). Bylo to na notebooku který vozím na kole, takže lidi můžou tvrdit, že se třeba vyklepává RAMka.
    • adresář který při ls -l udělá: ls: cannot access 'adresář/global.stat': No such file or directory, -????????? ? ? ? ? ? global.stat. Tohle bylo asi před rokem, kernel 5.9 nebo tak něco (ten FS stále používáme a adresář tam furt je, ještě nebyla příležitost to odmigrovat a udělat tam ext4). fsck hlásí chyby ale neodvážil jsem se pustit ho v ne-read-only režimu. Stroj je desktopový Ryzen s nVidia grafikou na kterém se trénují neuronky a různě to rozbíjejí. Lidi můžou tvrdit že za to může proprietární nVidia driver nebo obecná nestabilita hardwaru.
    • ten stejný stroj ale jiný FS, jsou tam nějaké problémy že když se změní crontab tak rsync / /backups/ble spadne na permission denied že nemůže zapsat do destinace a pomůže rm toho souboru v destinaci. To je vlastně dobrý nápad se na to podívat, změnil jsem si crontab a uvidíme jestli v noci přijde mail.
    • A poslední věc co se stala před měsícem, kernel 5.10:
      je rozbalancovaný, ale balance okamžitě spadne na ENOSPC i když jsem teď smazal 300 GB dat (z 1.2TB disku). Běží fsck, pak zkusíme https://www.suse.com/support/kb/doc/?id=000019789
      fsck žádnou chybu nenašel a po opětovném přimountování už to najednou fungovalo.
    scrub nikdy nenašel žádnou chybu.
    Všimli jste si jak appky na identifikaci jedlosti hub typicky nemají žádná špatná hodnocení?
    18.11. 14:13 xxl | skóre: 24
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Díky.

    Takže ke globální ztrátě dat celého fs došlo jenom tenkrát v roce 2015? A ty další případy byly méně závažné?

    Tím fsck máš asi na mysli btrfs check?

    Budeme doufat, že v roce 2015 jsi vyklepal ramku a že ostatní je opravitelné. A budeme zálohovat. ;-)
    Jendа avatar 18.11. 18:32 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Takže ke globální ztrátě dat celého fs došlo jenom tenkrát v roce 2015?
    A navíc data šlo před spuštěním fsck odlít ven (až na ten jeden adresář což bylo něco nedůležitého v /var/tmp).
    A ty další případy byly méně závažné?
    Pořád je to minimálně opruz a downtime, protože to vyžaduje vyrobit FS znova a nalít tam zálohu. Oproti tomu když se mi nakoplo ext4 - to se samozřejmě taky občas stává - tak to fsck vždycky snadno dostal do konzistentního stavu a nebylo potřeba rsyncovat terabajt tam a zpět.
    Tím fsck máš asi na mysli btrfs check?
    Jo.
    Všimli jste si jak appky na identifikaci jedlosti hub typicky nemají žádná špatná hodnocení?
    18.11. 21:02 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Pořád je to minimálně opruz a downtime, protože to vyžaduje vyrobit FS znova a nalít tam zálohu.
    Předpokládám, že vyrobit "FS znova" jsi musel pouze u toho selhání z roku 2015, protože u 2. odrážky píšeš, že "ten FS stále používáme". U 3. odrážky (rsync) píšeš, že se na to podíváš a u 4. odrážky jsi napsal, že "po opětovném přimountování už to najednou fungovalo.".
    Jendа avatar 19.11. 02:03 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    protože u 2. odrážky píšeš, že "ten FS stále používáme"
    Používáme s chybama :/
    Všimli jste si jak appky na identifikaci jedlosti hub typicky nemají žádná špatná hodnocení?
    19.11. 14:27 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Zkoušel jsi adresář (co tí hází tu chybu ls: cannot access 'adresář/global.stat') někam vykopírovat a nakopírovat zase zpátky, jestli se to tím nespraví?

    Andrej psal, že takovou chybu zažil kvůli vadnému firmware SSD. Ty máš nějakou teorii jak ta chyba vznikla? Je třeba možné, že taková chyba vznikne chybou RAM (non-ECC), která udělá špatný checksum?
    Jendа avatar 19.11. 16:25 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Jenom jsem ho přesunul jinam a vytvořilo se znovu (je to nějaké postgresql tmp a lidi zdá se neměli problém když jim zmizelo). Kdybych ho teď smazal tak se možná FS „opraví“.

    Říkám že checksum (scrub) sedí. Mohlo to být vadné SSD, bitflip v RAM nebo SW bug, a to ne nutně v btrfs, třeba nvidia driver někde něco přepsal, kdo ví.
    Všimli jste si jak appky na identifikaci jedlosti hub typicky nemají žádná špatná hodnocení?
    Jendа avatar 19.11. 02:35 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    OK tak za to permission denied nemůže btrfs, ale rsync s --inplace volbou nemá rád když nemá právo pro zápis, i když běží pod rootem.
    Všimli jste si jak appky na identifikaci jedlosti hub typicky nemají žádná špatná hodnocení?
    Petr Tomášek avatar 22.11. 08:11 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Jakmile se btrfs jednou rozbije, je nejlepší - pokud máš dost kapacity jinde - data zazálohovat (případně obnovit ze zálohy) někam vedle a vytvořit nový FS.

    Nedávno jsem měl případ, kdy se btrfs rozbil, nejprv to vypadalo OK, ale pak se to začalo rozbíjet víc a víc a pokaždé to s sebou vzalo (stará!) data. Naštěstí to pokaždé BTRFS vzdal a remountnul do r/o. Jenže pokaždé než to vzdal zařvalo pár dat.
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    22.11. 13:00 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Nedávno jsem měl případ, kdy se btrfs rozbil, nejprv to vypadalo OK, ale pak se to začalo rozbíjet víc a víc a pokaždé to s sebou vzalo (stará!) data. Naštěstí to pokaždé BTRFS vzdal a remountnul do r/o. Jenže pokaždé než to vzdal zařvalo pár dat.
    Napsal jsi o tom blogový zápisek nebo dotaz do poradny, abychom si mohli přečíst detaily?
    22.11. 14:06 bigBRAMBOR | skóre: 36
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    tak tak, o čem není blogísek to neexistuje. A je dobré to takovým šumařům pořád opakovat aby věděli jací jsou zoufalci.
    23.11. 09:31 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Kdyby v blogísku byl i odkaz na bug report, tak by to bylo naprosto dokonalé.
    17.11. 19:54 VoDo | skóre: 7 | blog: Archi3mini
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    nikdy jsem nepochopil ten hajp okolo btrfs prijde mi to jako v praveku raiserfs to taky byla moda nez to zhaslo.
    btw I use Archi3 :) Someday you will own nothing and be happy
    Jesus Jimenez avatar 18.11. 14:15 Jesus Jimenez | skóre: 29
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    ReiserFS jsem pouzival roky a roky bez nejmensich potizi. Zhasnul kvuli uplne jinym duvodum.
    Doaenův zákon průtahů: Čím pomaleji pracuješ, tím méně naděláš chyb. -- Murphy
    Max avatar 19.11. 21:33 Max | skóre: 71 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    V dnešní době máš na výběr tyto FS:
    1) ext4, kde rychle při větším zatížení dojedeš na spoustu věcí (statický počet inode a milion věcí okolo)
    2) reiserfs, který je neudržovaný a patche posílá už snad jen jeden člověk, začíná být nebezpečné ho používat.
    3) XFS, který v sobě má s každým kernelem spoustu změn, občas se tam objevují nepěkné regrese, nicméně stále nemá nemá snashoty a další pěkné fce.
    4) btrfs, které je odladěné a disponuje konečně dlouho požadavanými fcemi.
    5) ZFS, kde je problém s licencí a není ve vanille.

    Jak to vidím já, pokud nebudeme počítat specializovaná nasazení, kde by dávalo smysl patchování kernelu a ZFS, tak tu máme dva použitelné FS, kterými je xfs a btrfs.
    Všude, kde nepotřebuji snapshoty ani další fce a potřebuji lepší výkon, abych nemusel řešit overhead CoW, tak používám XFS. Jinak jedu BTRFS.

    Dřív se dalo pochopit hejtování na BTRFS, protože spousta věcí nebyla dodělaná. V dnešní době to ale už moc nechápu.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    Jendа avatar 20.11. 01:38 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    V dnešní době to ale už moc nechápu.
    Tak třeba jedna naprosto objektivní věc: jejich fsck má v manuálu velké varování že se nemá používat v ne-read-only režimu.
    Všimli jste si jak appky na identifikaci jedlosti hub typicky nemají žádná špatná hodnocení?
    20.11. 10:50 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Do not use --repair unless you are advised to do so by a developer or an experienced user, and then only after having accepted that no fsck successfully repair all types of filesystem corruption. Eg. some other software or hardware bugs can fatally damage a volume.
    Ty jsi zkušený uživatel, takže to používat můžeš. Je otázka jestli by tohle varování nemělo být u fsck všech FS. Mám dojem, že i ty sám jsi v nějakém komentu potvrdil, že fsck u ext4 ti může zahodit poškozená data.
    Petr Tomášek avatar 22.11. 08:14 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    U jiných FS mi fsck ten filesystém spolehlivě opraví. U btrfs je reálné riziko, že jej ještě víc rozmrdá (bohužel, hovořím ze zkušenosti)...
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    22.11. 13:02 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    U btrfs je reálné riziko, že jej ještě víc rozmrdá (bohužel, hovořím ze zkušenosti)
    Napsal jsi o tvé zkušenosti blogový zápisek nebo dotaz do poradny, abychom si mohli přečíst detaily?
    Max avatar 20.11. 11:24 Max | skóre: 71 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Nevím, fsck je riziko i u jiných fs. Docela bych se bál použít fsck na btrfs, né kvůli onomu fsck, al kvůli tomu, proč bych ho měl použít. Pokud tedy mám btrfs v nějakém divném stavu, tak fsck je ten nejmenší problém a spíš bych řešil, jak se to mohlo stát, zda nějaký bug v kernelu, nebo nějaká zrádná chyba v hw.
    Pravdou je, že jsem skoro nikdy nepoužíval lowcost úložiště, takže se mě možná nějaké problémy, co způsobují odpadní disky, vyhýbají. Opravdu nevím :-/. Každopádně třeba notebook skoro nikdy nevypínám jinak, než natvrdo, bo je to rychlejší o několik vteřin, než když bych ho dal vypnout klasickou cestou (nepoužívám ho jako hlavní zařízení k práci, takže usínání zas tak často nepoužívám).
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    20.11. 13:13 Pepa48
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    K prvnímu bodu by na nějaké větší problémy s ext4 odkaz nebyl? Počet inode je stará známá věc a většiny uživatelů se nedotkne a navíc se dá nastavit. Dále bych se tě chtěl zeptat jako zkušeného uživatele jak si stojí BTRFS s COW s počtem TBW ssd disku oproti ext4? Stojím právě před rozhodnutím jaký fs na ssd zvolit a hodně by mi to pomohlo.
    Max avatar 20.11. 23:09 Max | skóre: 71 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    U ext4 jde změnit počet inode, ale né online, je třeba přeformátovat. S narůstající kontejnerizací (docker apod.) se to začne brzo dotýkat i uživatelů. Jinak problém s inody jsem měl i na obyčejných web serverech.
    Né, že by byl zabugovaný, ale architektura je prostě šíleně stará a dnešní doba si začíná sahat na limity.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    17.11. 20:40 Bugsa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    No pěkné. Já se naštěstí na desktopu rozhodl pro XFS a již několik let zatím bez problému a to už pár takových výpadků taky zažil (ťuk ťuk na dřevo).
    17.11. 23:06 czjaromir | skóre: 17
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Tohle si nemůžu dovolit zdá se že si budu muset vytvořit ještě zálohu raidu.
    17.11. 23:51 CyberPunker
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    A prečo potom používajú spoločnosti ako Synology BTRFS systém ako default pri SHR napr?
    18.11. 07:38 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    18.11. 08:22 CyberPunker
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Souborový systém Btrfs se ukázal jako nejstabilnější komerční využití, ale byly vzneseny obavy z toho, že Btrfs RAID obsahuje chyby výpočtu parity, což vede k neobnovitelné ztrátě dat.
    Takže tie chyby tám na 100 percent sú? Ako potom môžu dovoliť vývojári BTRFS používať tento FS na produkčných strojoch v RAID režime?
    18.11. 09:22 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Tam se zmiňuje že používají místo BTRFS RAID (ke kterému jsou výhrady) Linux RAID. Samotný filesystém (BTRFS) je až o vrstvu výše.

    Cílem bylo pouze poukázat, že Synology řešení není čistě BTRFS(ZFS)-based, tj. kdy se i storage redundance na úrovní disků zajišťuje přímo v rámci nich.
    18.11. 10:21 majales | skóre: 29 | blog: Majales
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Pozor! Implementace btrfs na NASech značky Synology je nekompatibilní s linuxovou implementací. Nepodařilo se mi ze Synology použít "btrfs send" na linuxový server. Btrfs na Synology lze používat pro Synology software "Active backup for business", který slouží pro efektivní deduplikační zálohování Windows i Linux strojů.
    Jendа avatar 18.11. 10:30 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Všimli jste si jak appky na identifikaci jedlosti hub typicky nemají žádná špatná hodnocení?
    20.11. 13:12 xxl | skóre: 24
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Synology btrfs send má volbu --without-syno-features, při které je možné přenést snapshot mezi běžným linuxem a Synology linuxem.
    18.11. 14:04 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Ona je tady v podstatě jednoduchá otázka: jakou odpovědnost vůči vám Synology má, když kvůli chybě souborového systému přijdete o data? Odpověď je žádnou. Museli by použít něco hodně rozbitého, aby to postihlo dost lidí na hromadnou žalobu nebo nebo trestní řízení pro podvod, ale to je v podstatě jediné, co o tom filesystému říká jeho nasazení v domácích NASkách: není to úplná srágora.
    Quando omni flunkus moritati
    Řešení 1× (Andrej)
    18.11. 11:27 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Z toho příběhu o žárovce mám dojem, že je to jen snaha o vyprovokování Andreje. Ale třeba jsem jen přehnaně podezíravý. :-)
    18.11. 15:01 Want
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Autor je blbeček, protože důsledek vydává za příčinu. Čert ví co se u něj stalo. Fakt jsem neslyšel o tom, že by vyhořelá žárovka vyhodila jistič. Spíš bych to viděl na proudový náraz který toho mohl sebrat mnohem víc. SSD není rotační disk.
    18.11. 15:25 alkoholik | skóre: 39 | blog: Alkoholik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Jistic mi vybavil kvuli praskle zarovce uz nekolikrat.
    18.11. 21:44 Petr
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Autor je blbeček, protože důsledek vydává za příčinu. Čert ví co se u něj stalo. Fakt jsem neslyšel o tom, že by vyhořelá žárovka vyhodila jistič. Spíš bych to viděl na proudový náraz který toho mohl sebrat mnohem víc. SSD není rotační disk.
    To co jsi napsal svědčí spíš o jisté znalostní zanedbanosti u tebe. Takže šup zpátky na základku do hodin fyziky a prostudovat jak funguje žárovka a jistič.
    18.11. 22:27 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Mně praskla žárovka mockrát a neuvědomuji si, že by mi to někdy vyhodilo jistič. Naposledy mi žárovka praskla před měsícem a jistič to nevyhodilo. Hádat se ale nebudu, možná že dnešní moderní jističe jsou citlivější. Jestli ale prasklá žárovka vyhodila tazateli dva dokonce jističe ("vypadl jistič v bytě i na chodbě"), tak to je fakt divné.
    18.11. 23:15 dustin | skóre: 62 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Prasklá žárovka mi jistič vyhodila spoustukrát. Je to běžná situace, podívej se do googlu.
    18.11. 23:49 Want
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    A,kolikrát ti to poškodilo FS?
    19.11. 00:19 v.
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Tady je nějak spousta dojmů atp. Přidám vlastní zkušenosti. U řady ssd je poškození FS vlivem výpadku proudu prakticky jistota. Vychází to z principu zápisu dat. Pro oblasti s častějšími výpadky bylo lepší volit serverové ssd, které dokáží data dozapsat i po výpadku proudu. Nicméně i v případě "horšího" ssd se mně osobně ext4 vyrovnal se ztrátou přímo ukázkově. V dřívějších dobách byl z konvenčních FS nejhorší XFS, tam jsem zažil hodně potíží. Z modernějších se mi jednou sesypalo ZFS tak, že jsem to dával půl dne dohromady přes hromady "tajných" commandů, ale také se povedlo. No a na btrfs jsem nějak neměl odvahu to dlouho zkoušet, ale jako "vedlejší" FS na ntb fungoval dobře :)
    19.11. 09:33 Want
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Jenže Btrfs není XFS. Je to COW systém, tzn. pokud dojde k výpadku proudu, nedojde k zápisu nových dat, ale ta předchozí budou tam kde byly. K tomu co popsal tazatel podle mne může dojít jen tehdy, když to sebere část paměťových modulů toho SSD. Kdyby to vzalo elektroniku, co ty data rozsypává, tak nepřečte ani tu FAT.
    Jendа avatar 19.11. 10:01 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Disk si mohl zpřeházet zápisy (metadat) kolem bariéry a část z nich při výpadku nedokončit.
    Všimli jste si jak appky na identifikaci jedlosti hub typicky nemají žádná špatná hodnocení?
    Řešení 1× (Petr Tomášek)
    Petr Tomášek avatar 22.11. 08:18 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Jasně, do té doby, než se BTRFS totálně pomátne (rozpadne se mu stromová struktura) a začne náhodně zapisovat na místa, kde už jsou starší data, LOL.
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    Řešení 1× (Andrej)
    22.11. 08:59 Want
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Zajímavé je, že se takové věci stávají zrovna tobě. Jestlipak to není znamení shůry, aby ses nesral do věcí kterým nechceš porozumět?
    Petr Tomášek avatar 29.11. 12:01 Petr Tomášek | skóre: 39 | blog: Vejšplechty
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Člověče, s tebou je ještě větší sranda než se Svědkama Jehovovama nebo s veganama. „Pak věříš špatně, když jsi nemocný...“, „Děláš ten veganismus špatně, když ti zdravotní problémy přibývají a ne ubývají. Vlastně jsi nikdy vegan nebyl...“

    Takže tu máme BTRFS-Sektu, krom veganů, svědků jehovovových, muslimských bratrstev a já nevím koho ještě, LOL...
    multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
    22.11. 13:04 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    než se BTRFS totálně pomátne (rozpadne se mu stromová struktura) a začne náhodně zapisovat na místa, kde už jsou starší data
    Napsal jsi o rozpadnutí stromové struktury a o náhodném zapisování blogový zápisek nebo dotaz do poradny, abychom si mohli přečíst detaily?
    19.11. 11:16 frufru
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    příběhu o žárovce - klasická, nebo úsporná? Úsporná - zářivka, nebo led? On je v tom docela rozdíl.
    19.11. 12:09 czjaromir | skóre: 17
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Každá žárovka může zkratovat. Například ta s klasickým vláknem vlivem tepelného pnutí praskne. Následně se dostane dovnitř vzduch a vlákno shoří, jeden z důsledků je krátkodobě zvýšený proud který vyhodí pojistky.
    Řešení 1× (Andrej)
    19.11. 14:17 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Máš pravdu je jich více druhů. Jsem zvyklý, že když se mluví o žárovce, tak se tím myslí ta klasická s vláknem, které se už nemohou prodávat. U těch se většinou jen po čase přepálilo vlákno, obvod se přerušil a žárovka zhasla... ale jistič (alespoň v mém případě) to nevyhodilo.

    Důvod proč si myslím, že příspěvek je jen snahou o vylákání Andreje je to jak je celý ten příběh napsán: Praskla žárovka ... btrfs je na totálku ... ale nevím pořádně co se stalo ... nástroje co jsem použil na obnovu raději zamlčím ... ext4 je každopádně nejlepší.

    Příliš podivný příběh.
    19.11. 14:43 frufru
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Tady je vidět, co vlasně v té žároce je. https://www.youtube.com/watch?v=5CkDgdvwZ_4
    19.11. 16:58 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    No jo no, LEDky. A přitom s klasickou žárovkou byla taková legrace. Třeba šla potopit do kapalného dusíku :-) https://youtu.be/VtjYSAQkfdM?t=128
    19.11. 14:58 R
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Mal si stastie na ziarovky...

    Obcas to skonci inak: po zapnuti svetla zablesk, rana, kusy skla po celej miestnosti a vsade tma. Istice vyrazene az vonku. V lampe zostane zo ziarovky len zavit, ktory sa dost blbo vytahuje (kliestami). Nasledne zistis, ze svetlo nejde vypnut, lebo sa zvarili kontakty vypinaca :D
    19.11. 17:02 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Obcas to skonci inak: po zapnuti svetla zablesk, rana,...
    Až tak nebezpečné jsou moderní LED žárovky? Já mám pořád ještě klasické staré žárovky kde nemá co vybuchnout.
    19.11. 17:19 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    ...možná halogenky nebezpečně vybuchujou: Výbuch žárovky
    19.11. 17:33 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    ...aha tak možná i klasické výjimečně bouchnou. Tak teď budu mít trauma při každém šáhnutí na vypínač, a přitom do teď jsem měl tak klidný život :-)
    23.11. 11:37 X
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Klasicke zarovny ksem pouzivaůl 40 let, ale tohle se mi nikdy nestalo :)
    Max avatar 23.11. 12:14 Max | skóre: 71 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Ono záleží na elektroinstalaci. Tj. jak kvalitní máš rozvod, jak je vysaturovaný, jaký tam máš jistič apod. Pokud by jsi měl mít vše podle předpisů, tak je opravdu velmi malá pravděpodobnost, že by to jistič shodilo.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    23.11. 12:20 čavo | skóre: 7
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Klasická žiarovka prakticky vždy končí na to, že sa jej roztrhne (prepáli) vlákno. Potom už len ide o to čo sa stane s tým voľným koncom. Ak je zrovna tak pootočená tá žiarovka, že sa voľný koniec dotkne živej časti tak, že sa vlákno skráti, prudko sa zníži odpor vlákna a snaží sa ním prejsť (ako aj celým obvodom) podstatne väčší prúd ako obyčajne. Efekty sú zaručené.
    • záblesk, väčsinou veľmi krátky
    • možné prerušenie obvodu na ističi (poistke)
    • možnosť prasknutia žiarovky z dôvodu prehriatia
    23.11. 14:57 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Souhlas, když jsem před lety používal žárovky, také se mi několikrát stalo, že žárovka vyhodila jistič, a někdy výjimečně i hlavní (25A). Vždy se to stalo při zapnutí, což si představuji fyzikálně tak, že po čase provozu se vlákno díky vypařování v jednom místě ztenčí více než jinde. Každým novým zapnutím se nerovnováha zvětšuje, protože ztenčené místo se rozehřeje rychleji a na vyšší teplotu než zbytek a vypařuje se rychleji.
    23.11. 21:33 dustin | skóre: 62 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Domnívám se, že to může souviset i s okamžitou amplitudou napětí v okamžiku sepnutí.
    24.11. 12:50 Pepa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    tak pokud jste měl místo jističů hřebíky tak věřím :-) Ale vážně docela záleží na kvalitě vlákna žárovek, na selektivitě jističů (neměl by vybavit hlavní) a na typu rozvodu v bytě, zda je to TNC(dvojvodičový) nebo nový TNS(třívodičový). Rozvody s hliníkovými dvojvodiči (TNC) se selektivita nikdy moc neřešila.
    Jendа avatar 19.11. 16:27 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Já teda jističe vyhozené žárovkou potkával a naopak nežárovky (typicky se spínaným zdrojem) umírají bez speciálních efektů.
    Všimli jste si jak appky na identifikaci jedlosti hub typicky nemají žádná špatná hodnocení?
    23.11. 11:35 Petr
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    které se už nemohou prodávat
    fakt, kde to zijes?
    23.11. 13:55 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Už jsem byl poučen, že se prodávat mohou, teda nemohou, ale prodejci si našli cesty jak zákaz obejít. Mám doma zásobu klasických žárovek, takže jsem neměl důvod se v obchodech dívat po žárovkách.
    23.11. 15:10 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    nektere typy se prodavaji zcela bez omezeni

    u tech, co omezeni maji, staci deklarovat, ze to neni svitidlo ale topidlo, a take se jako topidla tradicne pouzivaji (treba pri chovu hadu)
    23.11. 15:21 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Naopak, ony se dokonce pro některé použití prodávat musí. Např. kdekoli jsou točivé stroje, nesmíš mít světelný zdroj, který mění intenzitu světla, protože bys mohl mít stroboskopické efekty a vidět, co není a je ohrožující. Na soustruh si ledkou svítit fakt nedoporučuji.
    Jendа avatar 23.11. 17:33 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Já jsem na blikání velmi citlivý, ale i většina „LEDek a zářivek do E27“ moc nebliká (některé blikají); většinou si ale svítím tak, že LEDky/LED pásky napájím pomocí stabilizovaného DC zdroje - a ten zvlnění fakt nemá, výrobce musí garantovat, že se tím dají napájet počítače a další elektronika. Nejlepší jsou takové ty různé plechové nebo DIN lištové MeanWelly (LRS-75-12, EDR-75-12). Stojí to pětikilo, IMHO naprosto úžasná cena za takové zařízení.
    Všimli jste si jak appky na identifikaci jedlosti hub typicky nemají žádná špatná hodnocení?
    29.11. 11:13 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    vetsinou blikaji na frekvenci, ktera je zcela mimo schopnosti lidskeho oka
    19.11. 16:48 P.
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    co to je za dotaz? Zcela jistě se jedná o klasickou žárovku s vláknem. Úsporka nebo Led-ka v drtivé většině jistič nevybaví.
    pepe_ avatar 27.11. 09:42 pepe_ | skóre: 48
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS

    Hlavně když praskne žárovka a vyhodí jsitič tak pc má jet dál protože světelný a zásuvkový okruh musí mít každý vlastní jištění.

    Jendа avatar 27.11. 15:23 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Jističe nejsou selektivní (typicky jsou selektivní do 90A), takže pokud vznikne zkrat hodně natvrdo, může vybavit kterýkoli jistič po cestě.
    Všimli jste si jak appky na identifikaci jedlosti hub typicky nemají žádná špatná hodnocení?
    29.11. 00:43 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Nebo někdy také se vybaví všechno. Měl jsem starou rozbrušku určenou k vyhození, kamarád si ji prohlížel a napadlo ho, že ji zkusí vrazit do zásuvky a zapnout, a než jsem mu v tom stačil zabránit tak to provedl. Spadl jistič zásuvek pro místnost (16A), proudový chránič pro zásuvky v patře (30mA), celodomní protipožární proudový chránič (300mA), hlavní 3F jistič (25A). A byl jsem moc rád, že neshořela 30A tavná pojistka na sloupu.
    Max avatar 19.11. 21:18 Max | skóre: 71 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Jak zní otázka? Toto je poradna. Pokud chceš volnou diskusi, použij blog. Pokud otázku nemáš, thread zamknu, jelikož jakákoli další diskuse je bezpředmětná.

    Pro diskutující.Téma žárovky je úsměvná. Samozřejmě, že vadná žárovka může vyhodit jistič. A je jedno, o jaký typ žárovky jde. Samozřejmě záleží i na elektroinstalaci jako takové. Dále obyčejné žárovky se stále smí prodávat a také se prodávají (jak v eshopech, tak v kamenných prodejnách). V dnešní době ale o ně moc lidí zájem nemá, navíc i spousta nových zařízení není s klasickými žárovkami kompatibilní (mají totiž limity alá 40-60W na celý lustr apod.)

    Pokud jde o ono hypotetické poškození btrfs, tak výpadek proudu opravdu btrfs nepoškodí. Co jej může poškodit, to je firmware ssd disku, kdy consumer ssd disky nemají ochranu dat v případě výpadku proudu. To mívají jen enterprise disky. Osobně mám zkušenosti, že firmware ssd disku takto poslal do nebe nemálo věcí.

    Pokud jde o Synology, tak ti implementovali btrfs nad mdadm. Důvodů bylo podle mě několik. Jednak řešení SHR, dále dřívější stabilní implementace RAID5/6 v mdadm. Dříve absence RAID1CX u btrfs atd.
    Ta hypotetická chyba ohledně výpočtu parity se týká jen RAID5/6. Tento typ pole navíc dnes provozuje jen blázen, jednak protože tragický výkon, dále tu už konečně máme RAID1Cx. Jinými slovy, RAID1 implementace v BTRFS je bezproblémová / nejsou známy problémy. Osobně BTRFS už jedu skoro všude (Synology, ntb, pc, home server, dříve firemní storage atd.).
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    20.11. 10:44 czjaromir | skóre: 17
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Tak to by mě zajímalo jaký mám RAID protože nějak jsem znejistil. Tohle mi vypíše mount /dev/md0p1 on /media/jaromir/4e98b7ce-bf5a-4010-98d4-a46a90e9e65e type btrfs (rw,nosuid,nodev,relatime,space_cache,subvolid=5,subvol=/,uhelper=udisks2)
    Jendа avatar 20.11. 10:50 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Máš mdraid, cat /proc/mdstat
    Všimli jste si jak appky na identifikaci jedlosti hub typicky nemají žádná špatná hodnocení?
    20.11. 12:12 czjaromir | skóre: 17
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    mám tři disky a nevím jestli je to raid 4 nebo 5 či jiný.
    20.11. 12:30 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    RAID4(paritni informace na vyhrazenem členu) údajně v tomto miléniu nebyl nikde pozorován, takže bych si tipnul že půjde o RAID5(paritni informace jsou na vsech clenech).
    k3dAR avatar 20.11. 17:40 k3dAR | skóre: 62
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    v zminovanem /proc/mdstat na radku zacinajici md0 mas "active raidX"
    porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    21.11. 10:51 czjaromir | skóre: 17
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Díky za nakopnutí :-D
    root@Uloziste:/# cat /proc/mdstat 
    Personalities : [raid6] [raid5] [raid4] [linear] [multipath] [raid0] [raid1] [raid10] 
    md0 : active (auto-read-only) raid5 sdc1[1] sdd1[2] sdb1[0]
          3906762752 blocks super 1.2 level 5, 512k chunk, algorithm 2 [3/3] [UUU]
          bitmap: 0/15 pages [0KB], 65536KB chunk
    
    20.11. 11:07 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Co jej může poškodit, to je firmware ssd disku, kdy consumer ssd disky nemají ochranu dat v případě výpadku proudu.
    Můžeš to trošku rozvést nebo dát odkaz na nějaký článek? Které konkrétní SSD ti odešly do nebe po výpadku proudu? Rád bych se takovým SSD vyhnul.
    Max avatar 20.11. 23:48 Max | skóre: 71 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Byly tím proslulé Crucial M4. Byly to vyhlášené disky jako držáky s výborným výkonem. Později se přišlo na to, že disk odejde při určité konstelaci po výpadku proudu. Jinak kromě toho, že jsem o tom slyšel, se to i kolegovy stalo.

    Jinak to, co cituješ, nesouvisí s odchodem disku do věčných lovišť. Souvisí to jen s konzistencí dat. Problém může být patrný v případě, kdy k výpadku dojde při větším zápisu. Ochrana proti tomuto se nazývá "Power-loss data protection". Tady máš nějaké pdf k přečtení:
    Intel_SSD_320_Series_Enhance_Power_Loss_Technology_Brief.pdf
    Micron-ssd_power_loss_protection_white_paper_lo.pdf
    a tady zajímavý thread v TrueNAS foru:
    List of SSDs with Power Loss Protection.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    21.11. 07:56 Bugsa
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Také jsem ho měl v kapacitě 128 GB jako své první SSD a je to pravda. Ale naštěstí se dalo oživit nějakým postupem s vypínáním/zapínáním napájení. A po upgrade firmware se problém už nikdy neobjevil a to se mnou prošel několik notebooků a desktopů a doteď funguje v darovaném PC... Takže životnost má parádní.
    21.11. 10:34 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Jinak to, co cituješ, nesouvisí s odchodem disku do věčných lovišť. Souvisí to jen s konzistencí dat. Problém může být patrný v případě, kdy k výpadku dojde při větším zápisu. Ochrana proti tomuto se nazývá "Power-loss data protection".
    Takže tohle je ten méně závažný problém kdy "pouze" dojde vlivem ztráty napájení ke ztrátě dat v bufferu SSD. Předpokládám, že s tím by si měly fsck ext4 i btrfs poradit. Btrfs asi bude více řvat (obtěžovat uživatele hláškami). Ext4 si to opraví tím způsobem, že uživatel většinou ani nepostřehne, že o data přišel. Chápu to správně?
    Byly tím proslulé Crucial M4. Byly to vyhlášené disky jako držáky s výborným výkonem. Později se přišlo na to, že disk odejde při určité konstelaci po výpadku proudu. Jinak kromě toho, že jsem o tom slyšel, se to i kolegovy stalo.
    A jestli správně chápu, tak tohle je jiný závažnější problém kdy se po ztrátě napájení může ztratit celý disk. Následně se musí provést resuscitace SSD způsobem, který je popsán např. zde:
    Crucial recommends that M4 owners whose drives suddenly vanish simply let the drive sit for some 40-60 minutes with the SATA connector disconnected, but the power cable still connected....
    Max avatar 21.11. 11:36 Max | skóre: 71 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    To, že disk zmizí a nejde připojit, beru jako poškození. Když za to může zjevně firmware, beru to jako poškození vlivem firmware. Co si pamatuji, kolegovi se ten disk oživit nepodařilo. Nicméně řešil to jen on a těžko říci, jak byl v té době zkušený googlitel. Vím jen, že našel lidi, kterým se to také nepodařilo. Každopádně na trhu jsou hodně levné noname ssd disky a nedělám si iluze, že jejich fw bude na špici. A lidi to kupují. Věřím, že Crucial nebo Samsung se postupně už vším vytrestaly a fw i hw zdokonalily. Nevěřím ale, že noname čína bude na podobné úrovni. Tj. podobné riziko zde podle mě pořád někde bude.

    Pokud jde o ztrátu dat, které byly potvrzeny, ale nebyly zapsány, tak záleží, o jaká data jde. Osobně neznám žádnou ukrutně velkou náhodu v takové konstelaci, že by to totálně rozsypalo FS (na to by bylo potřeba znát daný fs včetně všech procedur, které kernel dělá, tj. nějaký nízkoúrovňový developer). To ale samozřejmě neznamená, že neexistuje. Třeba to jsou právě ty malé střípky, které se občas někde objeví, když někdo na nějaký fs nadává a ostatní, co ho používají sto let bez problémů, se dotyčnému jen nechápavě diví a považují ho za hejtra,
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    21.11. 11:54 alkoholik | skóre: 39 | blog: Alkoholik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    FW stoji porad za starou belu.
    Samsung SSD 980 ma chybku, ktera hlasi false positive teplotni spicky 85˚C. Opravili to az v nejnovejsi verzi. V linuxu byl flash noveho fw celkem oser.
    WD Blue SN550 ma spatne tabulku sporicich rezimu a kernel kvuli nim panikari. Flash je bohuzel mozny jenom ve Windows.
    23.11. 09:00 Host
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Můžeš pls uvést nějaké detaily k flashovani? Jsem majitel Samsung SSD 980 500GB a hlásí mi to občas 84˚C, dík
    Max avatar 23.11. 09:45 Max | skóre: 71 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Toto Trying to update a Samsung 980 Pro 1TB mi nepřijdě nijak složité. Stáhneš offiko iso a ručně spustíš update tool.

    Jinak můžeš tam mít False positive a nemusíš. Pokud nemáš plácnutý pasiv na NVMe disku a nemáš nějaký průtok vzduchu skříní, tak to při zápisech může opravdu podobné teploty saturovat a není to ideální. NVMe disky topí jak čert pod kotlem.
    Jejich umístění těsně u GPU tomu také moc nepomáhá.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    23.11. 11:01 alkoholik | skóre: 39 | blog: Alkoholik
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    V tom navodu chybi jeste bind mounty a chroot /tmp/fwupdate.
    21.11. 15:36 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    To, že disk zmizí a nejde připojit, beru jako poškození. Když za to může zjevně firmware, beru to jako poškození vlivem firmware.
    Souhlas.
    Pokud jde o ztrátu dat, které byly potvrzeny, ale nebyly zapsány, tak záleží, o jaká data jde. Osobně neznám žádnou ukrutně velkou náhodu v takové konstelaci, že by to totálně rozsypalo FS
    Andrej popisoval rozsypání FS, cituji:
    Před lety jsem měl SSD s firmwarem nekompatibilním s Linuxem, který dělal cosi neobvyklého při uspání. Systém následně vypadal jako hrad Trosky. Po cca 20+ násilných restartech z nevysvětlitelného stavu systému se tohle stalo — v nějakém adresáři bylo pár položek se stejným názvem.
    Zdá se tedy, že firmware SSD dokáže více či méně rozbít FS. Dobré vědět. V tomto směru se dá pochopit, že btrfs bude mít mezi domácími uživateli více hejterů než ext4, protože dostat do konzistentního stavu komplexnější FS jako je btrfs bude pro domácího uživatele složitější. Domácí uživatel ocení hlavně to, že počítač nějak nabootoval a když po čase zjistí, že něco nefunguje, tak to možná ani nedá do souvislosti se ztrátou dat, ale bude si myslet, že mu to rozbila nějaká aktualizace.
    23.11. 15:09 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Podle mne je tam ještě jeden hráč, a to zdroj. Před několika lety, když si ještě osobně nebyl vědom jak důležitá je kvalita zdroje, jsem měl jeden levnější Fortron v domácím počítači. A jednou se mi stalo, že jsem velmi pospíchal, vypnul počítač a odcházím a v tom jsem zjistil, že jsem dal reboot místo poweroff, systém byl v té chvíli kousek za grubem, tuším četl initramfs nebo jádro, tak jsem ho vypnut natvrdo vypínačem na zdroji. Což může být podobné, jako výpadek jističem. Zdroj mi odstřelil procesor a motherboard. Asi v té situaci "pod zátěží" tam poslal nějakou špičku. Od té doby jen kvalitní zdroje Enermax, Seasonic ve vyšších konfiguracích.
    23.11. 12:15 Petr
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Moc se tu roztahuješ, tohle není tvůj osobní server.
    Max avatar 23.11. 12:16 Max | skóre: 71 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Přečti si pravidla poradny. Je to poradna, né volná diskuse. Od toho vždy byly blogy.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    23.11. 13:22 trekker.dk | skóre: 72
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    A přesto jste si do té ne-volné diskuze přisadil se svým příspěvkem ;-)
    Quando omni flunkus moritati
    Max avatar 23.11. 13:40 Max | skóre: 71 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Toho jsem si samozřejmě všiml :)
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    23.11. 16:51 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Pokud se snad někdo v blozích na něco zeptá, máme ho odkázat na Poradnu? I když to se tam asi nikdy nestane, tam ví každý všechno nejlépe dvakrát.
    Max avatar 23.11. 20:26 Max | skóre: 71 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    Nerozumím, co je nesrozumitelného na pojmu "volná diskuse"?
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    29.11. 11:15 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Dojel jsem na BTRFS
    proste zalez

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.