Dotaz: databaze - nahrada za Access

[druml]

nevite nekdo cim nahradit "Microsoft Access" ? nebo poradte nejaky databazovy program pro Linux

dekuji

Odpovědi

[unchallenger]

Tos asi moc nezkoušel hledat, co? Co třeba zadat do Google ,Linux database`? MySQL, PostgreSQL, ... Jestli ovšem hledáš nikoli databázi, ale GUI klikáto k ní připomínající MS Access, tak to nevím.

[Tomáš Hála]

IMHO urcite existuji nejaky GUI klikatka od Oracle, ale konkretne ti neporadim.

[unchallenger]

No to jo, ovšem Oracle je trochu drahá sranda -- a dost zbytečná, pokud sis doteď vystačil s Accessem...

[Tomáš Hála]

Vsak on Access taky neni zadarmo. Ale samozrejme budou existovat nejake free alternativy - staci pouzit google.

[Smisek]

No tak to je teda sila radit cloveku co chce nahradu za Access neco jako postgree nebo mysql. To je jako bys radil cloveku co chce vzduchovku aby si mohl zastrilet na terc aby si koupil gold plated Desert Eagle Instant Action. Ano, take si zastrili na terc ale jen na profi strelnici, potrebuje zbrojni pas atd. Tebou jmenovane servery vyzadujou aby bezel server, musi se tam resit pristupova prava a desitky dalsich veci, ktere Accessista nezna, nepotrebuje a tudiz ani nechce znat. Ti co dale radi Oracle tak to je jako by rikali, ze si ma rovnou poridit taktickou raketu dlouheho doletu s jadernou hlavici Abych nebyl uplne off topic- stravil jsem hledanim podobneho produktu pro znameho docela dlouhou dobu a neuspel jsem

[Tomáš Hála]

Ale ja neradil, aby si kupoval primo Oracle databazi. Rozhodne nejsem v tomto oboru zadny guru, ale IMHO by nejaky jejich klikatka meli jit pouzit proti vice-mene libovolne SQL databazi, nebo jsem moc naivni?

[unchallenger]

Hele, chtěl náhradu Accessu nebo databázi pro Linux. Poradil jsem to druhé. A když jsme u těch přirovnání, zkus si v USA koupit trabanta -- prostě tam taková blbá auta vůbec nemají. Kromě toho si předsatav, že gold plated Desert Eagle Instant Action je zdarma (i když nevím, co to je) narozdíl od drahé vzduchovky, kterou jsi používal doposud -- takže co bys bral? Jednoduché serverless databáze samozřejmě existují, např. SQLite, ale od těch nelze čekat klikací GUI...

[Smisek]

50 Cal.-Gold Titanium poridis za kidovych 1500$ Je to takova pistolka K tomu accessu - vubec nevis, o cem mluvis To tvoje prirovnani je zcela zcestne. Ja jsem Linuxak jako poleno ale dokazu ocenit i dobry produkt z druhe strany barikady. Access plni primo uzasne funkci, ke ktere byl vytvoren. Pokud bys chtel navazat k tvemu prirovnani pak je access motorkou, mysql obyc autem, oracle, db2, terradata jsou obernenymi autobusy. K tve posledni otazce- muzu ti odpovedet primo z praxe. Zvazovali jsme nasazeni mysql a aplikace nad ni versus access pro cca 40 klientu. Kdyz jsme spocitali vsechny naklady (vyvoj aplikace, skoleni...) tak nam vyslo jako levnejsi reseni access.

[druml]

asi jsme si nerozumeli. presel jsem z woken na linux (mandrake) a potrebuji nejaky soft na tvorbu database ,ale ne SQL .potrebuji neco co se da prenaset z PC na PC v ramci firmy.v podstate jde o databasi firem ,vykonu ,terminu revizi a pod.

[Martin Tůma]

Obávám se, že LINUX něco jako MS Access nemá. Buď mi stačí OpenOffice Calc, nebo použiju SQL, polovičatý řešení prostě LINUX nepodporuje

Jinak data z SQL databází se dají taky přenášet...

[Tomáš Hála]

Tak to nechapu. Proc to nemuze byt SQL?

[unchallenger]

Např. zmíněný SQLite je serverless a jeho databázi (jeden soubor) lze bez problémů přenášet z počítače na počítač ... ale GUI nemá, jak jsem psal. Problém asi není databáze, těch je dost, ale jaké k ní chceš rozhraní.

[unchallenger]

Aha, já totiž dodnes nepochopil, k čemu byl Access vytvořen (stejně jako to nechápu u Office), chápu jen, že nebyl stvořen pro mě... Školení, vývoj aplikace ... o čem to tu blouzníš? To můžeš napsat poté, co napsal o použití v rámci firmy, ale těžko předtím -- obvyklé použití jednoduché databáze je (co já tak znám): data vznikají sama, sama se vkládají, samy se generují výstupy => školit není koho, vývoj spočívá v návrhu databáze, sepsání nějakých těch SQL dotazíků a jejich obalení pythonem či perlem... Pokud ovšem napíšeš jako předpoklad, že s tím má dělat 40 klikačů, tak holt zůstaň u klikacích produktů, pokud těch 40 klikačů nelze nahradit skriptem -- běžnou sekretářku (bez urážky) také nenaučíš TeX, i kdyby vytvářel 10000x kvalitnější výstpy...

[Smisek]

Uz se zaciname blizit jadru pudla, vyborne

Školení, vývoj aplikace ... o čem to tu blouzníš? To můžeš napsat poté, co napsal o použití v rámci firmy, ale těžko předtím
Nikoliv. Potrebuju vkladat pomoci formularu, potrebuju vystupni sestavy na jedno kliknuti v prijatelne podobe atd. a nemusi to byt vubec pro firemni ucely.

obvyklé použití jednoduché databáze je (co já tak znám)
Hodne zalezi na vyuziti. Praxe mi naopak rika, ze do malych databazi si uzivatele tukaji udaje rucne. Modelovy priklad: mala firmicka, databaze informaci o zakaznicich a zakazkach.

Pokud ovšem napíšeš jako předpoklad, že s tím má dělat 40 klikačů, tak holt zůstaň u klikacích produktů, pokud těch 40 klikačů nelze nahradit skriptem
Az se skripty nauci jezdit za klienty, kteri vetsinou nemaji zadne pocitace a budou vybaveny slusnou umelou inteligenci tak o nich zacneme uvazovat. Vtip je v tom, ze v prikladu co jsem uvadel tvori prace se zminivanou databazi cca 5% casu dotycnych lidi. Jsou to predevsim obchodnici a o zadnych DB nechteji nic vedet. Stacilo jim ale rict- tady mate .mdb sobor kdyz na neho kliknete otevre se vam formular kde vyplnite prislusne udaje a to je vse.

Aha, já totiž dodnes nepochopil, k čemu byl Access vytvořen
Vypada to tak

běžnou sekretářku (bez urážky) také nenaučíš TeX, i kdyby vytvářel 10000x kvalitnější výstpy...
Musim to nasi sekretarce v poneli rict, bude mit radost, ze neni bezna

[bry]

imho vkladat do formularu muze i do mysql pres phpmyadmina. je to trosku pres ruku, ale da se to. na generovani nejakych tech sestav (co to je - neco s grafikou? 8-))) staci mit jednou napsany skript, ktery pouziva gd knihovnu. to umi asi kazdy programovaci jazyk - php, perl, ruby (muj oblibeny ) a kdeco dalsiho. aby se to nepletlo, tak vystupy se daji opet ukladat do mysql
a naklady? nechat nekoho napsat ty skripty a potom asi nula, kdyz uz jednou ve firme maji linuxovyho admina (vas), ne?

[Beda]

imho na formulare vyjde asi nejlip spojeni xdialogu s libpgeasy.

[access]

je videt ze access neznas, to neni jen klikatko ale dost rozsahly system jehoz ucelem je rychla a jednoducha tvorba standalone aplikaci ktere maji databazovou logiku, ale obsahuji relativne male mnozstvi dat, takze nejaka efektivita, bezpecnost apod. te nezajima. proste reknes cloveku ktery neumi nic jineho nez cvakat mysi aby si nainstaloval access (zvladne male dite) a pustil tvuj program (zvladne cvicena opicka). a hned ma pristup ke snadno ovladatelnemu prostredi, ziska profesionalni vystupy ktere muze rovnou tisknout atd. tenhle ucel plni access dokonale a je to jeden z nejpodarenejsich mrkvosoftich produktu. pochopte ze ten programator by to mohl klidne delat pres x ruznych frontendu k nejakemu databazovemu stroji, psat dotazy v SQL, konvertovat vystupy atd., jenze nedela takovy program pro sebe ale pro svoje zakazniky kteri to chteji jen spustit a delat si svoji praci. tak to jen aby si nekteri dovedli predstavit o co jde a neradili blbosti.

[Tomáš Hála]

takze nejaka efektivita, bezpecnost apod. te nezajima

Nezajima te, dokud o ty data neprijdes

proste reknes cloveku aby si nainstaloval access

Takze kazdy, komu tu aplikaci chces dat, musi vyhodit zhruba 15000,- Kc za windows a office jen proto, ze ty mu to dodas v tomhle formatu. Opravdu efektivni reseni.

ten programator by to mohl klidne delat ...... jenze nedela takovy program pro sebe ale pro svoje zakazniky kteri to chteji jen spustit a delat si svoji praci

Ano a prave proto by to mel naprogramovat poradne, kvalitne a maximalne kompatibilne. A ne to jen rychle v necem naklikat a doufat, ze se to pri blbe zadanych udajich cele nezhrouti.

[astar]

Takze kazdy, komu tu aplikaci chces dat, musi vyhodit zhruba 15000,- Kc za windows a office jen proto, ze ty mu to dodas v tomhle formatu. Opravdu efektivni reseni.

zda se zes to vubec nepochopil. ja popisuju jak je to v tom accessu snadne pro uzivatele. kdyz mu reknu "nechces to delat radeji v linuxu?", tak rekne "jasne, jestli to pujde tak snadno jako doted." a proto tady nekdo shani neco co je accessu podobne v tom smyslu, ze se to nainstaluje za 5 minut, nevyzaduje to zadnou udrzbu, vsechna data jsou v jednom souboru, ktery staci nekomu poslat mailem a on s nim chvili dela a posle ti ho zpatky atd. proto nelze jako nahradu pouzit treba mysql - bud nad tim sam naprogramujes to co dela ten access a naklady budou neprijatelne, nebo to bude neprijatelne slozite na pouzivani - vysledek je v obou pripadech stejny, zakaznik na linux neprejde.

[Tomáš Hála]

Nikoho tady nepresvedcujeme pro prechod na Linux, to sis tam domyslel sam. Tazatel uz prisel s tim, ze chce nejakou Linuxovou alternativu k accessu. Nedelam si nejaky patent na rozum a netvrdim, ze radim to nejlepsi, ale snazim se ho alespon nasmerovat a ukazat jake jsou moznosti. Co mu tedy radis ty, kdyz vsichni ostatni tu podle tebe pisou blbosti?
Btw proc se podepisujes pokazde jinak?

[astar]

sorry, to access neni jmeno, to jsem asi chtel napsat nekam jinam, kdyz se bavime o tom accessu

nema cenu se dohadovat, ja sam mam takovou zkusenost a domyslel jsem si, ze kdyz nekdo chce nahradu accessu pro linux, tak asi proto ze chce presunout nejakou cinnost z windowsu na linux. ale treba jsem si to domyslel spatne.

sam jsem neporadil nic, protoze o nicem takovem nevim. nasmerovat nekoho je ok, proti tomu nic nemam, naopak. co neni ok je delat chytraka a vnucovat ze access je blbost, ze i kdyby neco podobneho pro linux bylo, tak by nemelo smysl to pouzivat, ze pokud ti kombinace mysql+apache+php neprijde stejne jednoducha tak jsi blb. pro mne by stejne jednoducha byla, jenze ja delam s linuxem pet let a mozna i proto dokazu pochopit, ze ne kazdy se to chce a muze ucit. a neurazi me, ze kdyz nekdo pouziva pocitac v praci 20 minut denne, aby si tam ulozil par kontaktu a udelal faktury, tak ze to chce delat zcela trivialne v okynkach klikanim mysi.

proste si tu nekteri jenom honi triko, tot muj nazor, ktery nemusi byt spravny.

[Tomáš Hála]

Nemyslim, ze bych kdekoli v teto diskusi psal, ze access nema cenu pouzivat a plne ho nahradi php+mysql. Ale prosim uz ukonceme tuto flame, nikam to nevede. Zatimco mi tady kecame, tak ostatni prisli na spousta zajimavych alternativ, coz mne tesi.

[ms]

No podle toho co si pamatuji ze skoly, tohle vypada tak trochu jako Access :) theKompany - Data Architekt

[Wop]

602 SQL Je to cesky program, instalace pod Windows a Linux. Co vic si prat. Je to nastupce WinBase602 v kterem jsem delal seminarku a zdalo se to byt vyborne, akorat me moc nevyhovoval programovaci jazyk, ktery je uplne stejny jako pacal. Jo a navic je to zadarmo, tak hura do toho. Pokud chces ale prodavat vyceuzivatelske programy, musis priplatit. Napis jak se to jevi, pod Linuxem jsem to nezkousel. Martin

[rastos]

Nedavno som hladal nieco o tunelovani ssh a popri tom som narazil na SQuireL. Nepatral som po tom co to presne vie, ale pri zbeznom pohlade to vyzera ako nieco co robi s SQL a je to klikacie.

[Leoš Literák]

SQuirrel je fajn, ale je to "jen" GUI frontend k libovolne databazi.

[Dalibor Smolík]

Ja jsem tez drive pracoval s Accessem a resil tentyz problem a zadal tentyz dotaz do konference. Rozhodl jsem se pro MySQL+PHP pod linuxem. Podotykam, ze jsem laik a oba jazyky jsem se ucil uplne od zacatku (vcetne HTML!). Chce to trpelivost, dostatek materialu ke studiu a postupne zkouset. Po roce testovani jsem se rozhodl prejit na databazi pod linuxem naostro. Neni to tak slozite, jak to vypada a pokud jde o prevod dat z Accessu pod MySQL - mohu poslat v pripade zajmu navod (jiz jednou jsem jej publikoval v Abicku). Dnes jsem rad, ze jsem toto rozhodnuti ucinil. Tez formulare, ktere jsem udelal jsou pro uzivatele temer shodne jako v Accessu a je to opravdu pro nej "na kliknuti". Pouze pri zadavani dat do faktury o mnoha polozkach je pohodli zde trochu mensi nez v Accessu, protoze se zadava jeden udaj po druhem. Jinak co se tyka stability a spolehlivosti - to nema srovnani. Dalibor

[masay]

dalsi moznost, ale nezkousel jsem to ... Maccess

[BoodOk]

http://www.thekompany.com/products/rekall/