Dotaz: prechod z php na hry

[crook]

Dobrý den,

nechci být s tímto dotazem příliš otravný, ale už týden prohledávám různé weby + nějaké pokusy a nemůžu se dostat ani k první hře typu tetris.

pokud by jste uměly celkem dobře(těžce se mi to hodnotí) PHP + MYSQL + CSS proste webovky a měly nějaké základy C - spíše tak do klasické konzoly V čem by jste začaly dělat svou první hru samozřejmě s tím, že první se musí zkusit neco jednoduchého ( mě osobně napadla klasická plošinovka se sestřelovaním objektů )

Co vše přineslo/nepřineslo mé bádání v googlu a dalších webech:

Grafiku, bych asi stavel na OpenGL nic lepšího asi nenajdu. Programovací jazyk: C++ asi zbytečně složité a C++ expres 2005 či 2008 nepodporují některé knihovny např windows.h Což mě štvalo. Takže C++ pod něčím jiným či vůbec

Vychází mi to ted na C# .NET nebo Python

Javu rovnou ne. Dalši mě nenapadají

Jaké prostředí by jste zvolili pro ten jazyk? Php jsem dělal v PSPadu

Nebo že bych přidal nějakou knihovnu? Allegro ale to mě přijde zastaralé

Proč ten dotaz_..některé mé průzkumy mely rok i 2003 a mohlo se mnohé změnit.

Na závěr: Hra mě má hlavně podpořit k další výuce a k dalším složitějším hrám. Mám jich pár v hlavě plus i scénář ale bez alespoň základů je my dělání zcénáře k ničedmu Díky

Odpovědi

[Pavel Stárek]

No a co zkusit třeba Pygame? Je to pythoní wrapper + něco navíc pro knihovnu SDL.

[Gelmir]

Dobry den, ja som robil hru v pythone a pygame, dalo sa to pouzit, aj irc maju dobre, vzdy som si tam po par minutach poradil sam :). Pisal som to v emacse..

[Zdenek]

Na prvni krucky taky doporucuju pygame. A to IRC tedy maji opravdu dobre

[Dejv]

Zacal bych studiem cestiny.

Dejv

[Michal Kubeček]

Ona už se cestina dá i studovat? :-)

[cronin]

Zacal bych studiem cestiny.

... povedal niekto, kto nepoužíva diakritiku. Trochu absurdné, nie? Pripomína mi to jednu nemenovanú pani zo slovenského Jazykovo-vedného ústavu Ľudovíta Štúra, ktorá v pravidelnom jazykovom okienku o 6.55 ráno v našom verejno-právnom rozhlase bežne používa slovo "okazionálny".

[Dejv]

• pokud by jste uměly celkem

  byste umeli

• dobře(těžce se

  Pred oteviraci zavorkou se pise mezera.

• a měly nějaké základy C

  meli

• konzoly V

  Podle velkeho pismene i podle smyslu tim "konzoly" konci veta a na konci vety se pise tecka.

• V čem by jste začaly dělat

  byste zacali

• jednoduchého ( mě

  Za oteviraci zavorkou se mezera nepise.

• objektů )

  Pred zaviraci zavorkou se mezera nepise.

• Grafiku, bych asi stavel

  Podle smyslu vety tam ta carka nema co delat.

• OpenGL nic

  Naopak tady carka chybi.

• knihovny např

  Opet chybi carka.

• např windows.h

  Za "napr" chybi tecka.

• windows.h Což

  Bud tam mam byt carka a male "c", nebo tam chybi tecka za vetou.

• či vůbec

  Opet chybejici tecka za vetou.

• Python

  Opet chybejici tecka za vetou.

• nenapadají

  Opet chybejici tecka za vetou.

• prostředí by jste zvolili

  byste

• dělal v PSPadu

  Opet chybejici tecka za vetou.

• Allegro ale

  Chybejici carka.

• to mě přijde zastaralé

  Opet chybejici tecka za vetou.

• je my dělání

  mi

• zcénáře

  Tohle jsem ochoten uznat za preklep.

• k ničedmu Díky

  Opet chybejici tecky za vetami.

I kdyz privru oci nad chybejicimi nebo nadbyvajicimi carkami, teckami a mezerami, tak porad napocitam 6 (slovy sest) hrubek. Vzhledem k rozsahu textu to nemohu povazovat za zanedbatelne mnozstvi.

A psat bez diakritiky neznamena psat s chybami.

Dejv

[Kroko]

A ja si matne vzpominam, ze jsem se ucil, ze byste je spatne a ma byt: by jste. ;)

[mikky]

tak to si opravdu vzpomínáš špatně

-m.

[Michal Kubeček]

Tím bych si tak jistý nebyl. My v osmé třídě ZŠ dostali češtinářku, která byla schopna říct "se Stanislavem Kostkem Neumannnem" a po diktátu nás přesvědčovala, že "ve slově tamější se píše -mně-, protože je to druhý stupeň přídavného jména tamní" (což naštěstí příští hodinu odvolala). Takže nelze stoprocentně vyloučit možnost, že Kroko byl postižen podobně fundovaným pedagogem a že se to takhle skutečně ve škole učil.

[stybla]

Vyloucit to sice nelze, ale faktem je, ze 9 let mluvnice na ZS opravdu nestaci. Kdyby se misto literatury ucila na SS mluvnice, prinos by byl nekolikanasobne vetsi. Ale stejne si myslim, ze vetsina lidi to pak zapomene. Duvod? Prectete si noviny, kolik lidi cte knizky, atd.

Ale rad se necham presvedcit o opaku.

PS: "by jste" (a tomu podobne vyrazy) je spatne

[Michal Kubeček]

Otázkou je, jestli by víc výuky mluvnice ve škole opravdu pomohlo. Spíš bych řekl, že problémy s ní nemají především ti, kdo hodně čtou, výuka ve škole to nezachrání. I když dnes, když vidím, co projde do novin i do knížek, už možná neplatí ani to…

[stybla]

Ale ano, myslim si, ze by to trochu prodlouzila. A prijde mi to daleko uzitecnejsi nez literatura. Nechci rikat, ze je na dejinach neco spatneho, ale ... Jestli jsme psali 4 diktaty za 4 roky studia na SPS, tak to byl vykon.

I když dnes, když vidím, co projde do novin i do knížek, už možná neplatí ani to…

Zkus si nekdy precist VS skripta. "Text neprosel korekturou ani zadnou upravou" - to je takovy hezky priklad. Mrzi me to a trochu i stve. Z takoveho textu se neda poradne ucit a clovek ziska nektere spatne navyky resp. zacne premyslet, ktere jazykove informace jsou spravne - ve skriptech nebo v hlave. Noviny - to jsem myslel treba iDnes, novinky.cz max. Zbytek jde uplne mimo me. V knizkach zatim dobre. Na druhou stranu musim rict, ze jsem prevazne ctenarem knizek starsiho data vydani nebo v ANJ (a tam nad tim ani nepremyslim).

Nebudu zde delat machra pres mluvnici, ale:

Big Harold: "King, it's not 'deer', but d-e-a-r."
King: "She knows what I mean."

takovyhle pristup k tomu rozhodne nemam Shoda podmetu s prisudkem a (snaha) carky - to je opravdove minimum. Vyjmenovana slova povazuji za samozrejmost. Jeste neco?

[Luboš Doležel (Doli)]

My jsme se zase učili, že jde "na shledanou" i "nashledanou"...

[pht]

to mě přijde zastaralé

->mně/mi :)

[ibak]

A prečo nie? Viď: Okazionálny

[cronin]

... nájdené v slovníku cudzích slov, ale ani v jednom zo slovníkov slovenského jazyka. A to tá vyššie zmienená pani nikdy nezabudne pripomenúť, že by sa nemali používať cudzie či prevzaté slová, ak existuje plnohodnotný ekvivalent v slovenčine.

[crook]

Moc se omlouvam za urazku vaseho citeni cestiny. Vsem ostatnim diky za pomoc. Rozhodl jsem se pro Python a pygame

[rastos]

a C++ expres 2005 či 2008 nepodporují některé knihovny např windows.h

Na windows.h potrebuješ SDK. Kontaktuj hotline Microsoftu.

[luky]

Predevsim tedy potrebuje vedet co dela

[crook]

Prominte, ale vim co to je SDK. Ta knihovna tam nebyla. Je asi dana mezi zastarale takze jsem ji nenasel ani windows prohledavanim. Nejsem uplna lama jen pololama. :D

[crook]

Jo jen pro doplneni windows.h tam skutecne neni, protoze se rozhodli nektere knihovny pridat az do placene verze. Prizpevky k tomuto tematu byly na builderu. Prominte, ale nebudu to znovu hledat

[luky]

V tomhle ti nikdo nemuze radit. Evidentne mas prilis malo zkusenosti na to, aby ti to k necemu bylo a az jich budes mit vic, tak se zase rozhodnes sam. Hry muzes klidne programovat i v tom PHP. Az budes mit konkretni pozadavky, tak si najdes neco, co je splnuje.

[qk_]

no da se to rozdelit na dve casti:
1) jste programator - pak je to jen o tom vybrat si nejaky framework ve kterem to napsat (a nezatracoval bych i javu, treba java monkey engine je pomerne slusny, z ostatnich crystalspace nebo ogre + nejakej zvuk...pripadne staci i SDL)
2) nejste programator - naucte se programovat, doporucuju klidne i pomoci jednoduchych her, ale zacal bych proste konzoli (tim myslim textovy vstup a vystup a ne ascii art)...napriklad udelat gamebook nebo hadani sibenice nebo kodu....rozhodne zacit necim malym a snaze dokoncitelnym a nechat si ho zhodnotit od nekoho zkusenejsiho, ktery upozorni na chyby (a nedesit se, kdyz prvni pokus bude des a hruza a cely se zkritizuje..to je normalni :)

[crook]

Jsem ci nejsem programator? To je ta otazka o kterou vlastne bezi. Neco naprogramovaneho mam ale vse je to jen web. O zacatky se nebojim. Prvni stranky meli 5 verzi a tem prvnim uz se smeju a celkove to trvalo rok nez jsem byl spokojeny. Newcekam prvni hru driv nez do pul roku. Studium tehle veci chce cas. O tom zadna. Jen nevim z ktereho konce zacit. Uz jsem toho prosel tolik ze jsem silne zmaten

[vaclavpe]

Asi by to chtelo odmast se trochu. Ja programoval Tetris v assembleru pro Z80. V beznem Cecku by to melo byt Piece Of Cake ( viz http://en.wikipedia.org/wiki/Piece_of_Cake ).

Prekladac - klasicky GCC (pro Windows napr. MinGW), knihovnu bud SDL nebo Allegro.

http://www.builder.cz/art/cpp/allegroXIV.html

Ostatne, na www.builder.cz je kompletni tutorial pro Allegro. Pro jine herni knihovny se da stoprocentne najit taky.

V.

[robotics]

V tomhle by měli jít dělat hry hodně lehce -> http://love2d.org/

[Petr Holík]

Muzu se zeptat na Vase argumenty proc Javu rovnou ne? dekuji za odpoved

[frEon]

Ja bych si vzal do rukou cecko nebo c++ (jestli neumis dobre C, tak zacit tim), tutorialy od NeHe (kdyz se budes snazit, tak na netu najdes cesky preklady) a od p. Tišnovského na rootu a odebral se hrat si nekam do ustrani. Az bych mel trochu predstavu o tom, co se vlastne deje a jak se co dela (a hlavne proc), tak bych se zacal ohlizet po nejakych freameworcich, objektovych nadstavbach pro opengl atp.

[Kroko]

no myslim, ze v jeho pripade volba pythonu bude nejlepsi

[Václav HFechs Švirga]

Já začal se SDL a C, na rootu je dobrý český článek. SDL umí dobře pracovat s bitmapami, fonty, zvuky, obslouží klávesnici, myš, prostě události. Dá se propojit i s opengl (stará se potom právě o ty události, vykreslení okna, atd...), případně s knihovnou cairo pro kreslení 2D grafiky (importu SVG, atd.. - rovněž zajímavá oblast). Ale programovat v C je dost pracné (řešit věci jako alokace paměti, přístup k řetězcům jako k poli znaků, atd... zdržuje), přemýšlím že zkusím nějaký dynamičtější jazyk (ruby, python, lua + C?) a tady jsem si ještě nevybral...