Dotaz: Proč je Ubuntu pomalejší než Win Vista?

[tmr]

Mám Ubuntu 7.04, procesor AMD Athlon XP 2000+ (1.67 GHz) a 768 RAM.
Nedávno jsem si nainstaloval Windows Vista (jenom na vyzkoušení, nekoupil jsem je ani je nehodlám používat).
Ubuntu nabootuje do přihlašovací obrazovky za 44 s, po přihlášení se spouští Gnome asi 35 s (35 s trvá než se otevře menu na horním panelu po kliknutí).
Vista do přihlašovací obrazovky nabootuje za 34 s a přihlášení trvá 10 s.
Co způsobuje takové zpomalení? Je to kernel? Existuje nějaký nástroj na profilování bootovacího procesu?

Odpovědi

[Josef Kufner]

Prostě se toho jen spouští moc. Povypínej si služby které nepotřebuješ a uvidíš, že to bude v pohodě. Co se týče Gnome, u to ho je pomalost celkem normální.

[Josef Kufner]

A ještě jedna věc: Pokud tě trápí doba za kterou se zobrazí login, tak si prostě dej login na začátek bootovacího procesu. Klidně to můžeš přešoupnout hned za start halu, dbusu a mountnutí vzdálených filesystémů. Systém pak zobrazí přihlašovací obrazovku skoro hned a na pozadí bude v klidu bootovat dál...

[tmr]

Mě obecně zas tak moc ta pomalost nevadí, spíš mě zajímalo co ji způsobuje, dokonce uvažuju že bych pomohl při vývoji Ubuntu (někdy v budoucnu...) a vylepšil rychlost bootování.

Pokud tě trápí doba za kterou se zobrazí login, tak si prostě dej login na začátek bootovacího procesu.

No řek bych, že o to zkrácení doby do zobrazení loginu se zase zvětší doba nastartování Gnome...

[ivan]

No jeden z moznych problemu muze byt system linkovani dynamickych knihoven ve formatu ELF. ELF je sice vymakanejsi nez format COFF na windows, ale prilikovavani desitek knihoven se stovkami/tisici symbolu muze zpomalit spousteni kazde apliace. Na to existuji ruzne ochavky jako treba prelink, ale nejsem si jisty, ze to vase distribuce pouziva. On treba ani bash neni zadny drobecek a dynamicke likovani shellu pokazde kdyz potrebujete spustit nejaky primitivni script pridava dost velkou rezii navic. Tyhle problemy nejvice trapi autory openoffice a mozilly. Na jejich forech se to tom, lze asi docist nejvice.

Ja bych ten problem s rychlosti spousteni nijak nebagatelizoval, byly doby kdy jsem mel radost ze kazda novejsi verze linuxu bootovala rychleji, zatimco u windows tomu bylo naopak. Dneska je to obracene, a spousta lidi tvrdi ze to nevadi ze windows jsou stejne horsi a ze tak casto pocitac s linuxem nezapinaji. Ja treba svuj pocitac s windows nevypinam nikdy - pouzivam hibernaci(funguje mi lepe na windows nez na linuxu). Tohle nic nevypovida o linuxu, jen to ukazuje ze se MS poucil a ze windows za posledni roky urazily dlouhou cestu.

[jm]

Protoze bagrrrrrr! OMG trva to o 9 sekund dyl, heeeelp!?!?!111!

[jarda]

Máš na klavesnici Esc tak ho při bootu zmačkni a uvidíš co tak dlouho dělá, některé věci jdou i vypnout. Nástroje pro zrychlení opravdu jsou, třeba hibernace. Mandriva třeba po každém dvacátém spuštění kontroluje disky a někdy i pár minut, opravdu mi to nepřipadá tak strašné abych s tím začal něco dělat.

[tmr]

Hibernace mi nefunguje :(

[bluemoon]

proc tady resis takovy blbosti? zkousel jsi taky nekdy pripocist webovy, ftp, mail, sql server a jiny, ktery musis jeste spustit po startu vista, ktery je pri instalaci nemaji? proc instalujes ubuntu, ktery je dobry na servery? kdyz tam nic nechces a jen multimedia a usetrenych 5s pri startu, tak si vyber jinou distribuci.

[Josef Kufner]

Ehm, ubuntu na servery není vůbec... je to čistě desktopové distro...

[bluemoon]

ubuntu se prave hodi pro ladeni serveru v grafickem rezimu daleko vice nez suse nebo mandriva

[Dalibor Smolík]

Na server bych dal raději Debian .. grafiku jsem tam neinstaloval vůbec. Ubuntu/Kubuntu na desktop je dobrá volba, ale povypínal bych služby, které nepoužívám.

[svido]

S tim *Ubuntu bych nevidel tak ruzove. Bohuzel ho mam v praci a hrozny. Strasne se plazi, jako snek, par veci prestalo jen tak z niceho nic fungovat... eeee Nebudu se rozcilovat. Az se utrhne ucho, vrazim tam Gentoo a bude.

Na server Debian neni spatna volba, ale ani *BSD neni k zahozeni.

O, server v grafickem rezimu? To je asi neco jako "stabilni M$ Widle server"

[Peter Lehotsky]

Na asi 25 ubuntu serverech samozrejme bez grafiky, mam uptime od vydani verze 6.x LTS, nebude to rukama?

Migrovali jsme mj. kvuli spatnemu pristupu vyvojaru debianu k vydavani novych release .

[Shadow]

Také jsem Ubuntu nasazoval, i když jen na dvou serverech, ale funguje příkladně. A volil jsem ho ze stejného důvodu jako vy.

[Pavel Půlpán]

Ubuntu Server je velice kvalitni distro, lehky k pouziti. Nicmene si myslim a pevne verim ze se pristup Debianu k vyvojovymu cyklu alespon trosku zlepsi.

A propo... existovalo by Ubuntu a milion dalsich dister bez Debianu? Porad plati ze nejvetsi vyvoj se deje na pude Debianu.

PS: Doufam ze me za tenhle nazor nikdo nebude kamenovat.

[Shadow]

Já vás rozhodně kamenovat nebudu, mám stejný názor.

[Luboš Doležel (Doli)]

Ladění serveru v grafickém režimu? To je co?

[Pavel Půlpán]

Nesplet si to s ladenim webovek?

[honzous]

ubuntu se prave hodi pro ladeni serveru v grafickem rezimu daleko vice nez suse nebo mandriva

To by clovek nerekl, jak se da pri takove diskusi pobavit Kam se hrabou ftipky.cz a dalsi takove?

[Smajchl]

Taky cumim, dozvidam se zajimavy novinky

[onion]

Aby to vase "ladeni serveru v grafickem rezimu" nedopadlo jako u Windows Serveru ;) Tam se take ladi "server" v grafickem rezimu, coz je jeho fundamentalni problem.

[Pavel Půlpán]

Tak na druhou stranu kazdymu vyhovuje neco jinyho. On ten Windows Server treeeba zas az tak strasnej neni. Treba jde jen o zvyk a treba jde jen o myty jako tomu je v soucasnosti ve spojeni Linux a desktop.

Ja zvolil Linux jak na server tak na desktop taky proto, ze mi to vyhovuje. Ne kvuli nejaky zasti vuci Microsoftu a Windows... i kdyz si na jejich ukor nekdy rad prectu nejakej vtip.

[freshmouse]

Ubuntu vydává i obrazy CD určené pro server a dost lidí si to i chválilo.

[tmr]

proc tady resis takovy blbosti?

Protože mě to zajímá.

zkousel jsi taky nekdy pripocist webovy, ftp, mail, sql server a jiny, ktery musis jeste spustit po startu vista, ktery je pri instalaci nemaji? proc instalujes ubuntu, ktery je dobry na servery? kdyz tam nic nechces a jen multimedia a usetrenych 5s pri startu, tak si vyber jinou distribuci.

Ubuntu je určeno na desktop a ftp ani sql (mail nevim) nespusti.

[bluemoon]

primo na strankach ubuntu.cz: e-mail, web, DNS, souborový server nebo správa databáze vse konfigurovane v 3d prostredi

[tmr]

E-mail, web, DNS, souborový server nebo správa databáze - to se týká verze Ubuntu Server. V Ubuntu Desktop nic takovýho není (pokud si to tam sám nedoinstaluješ). Já sem měl na mysli samozřejmě rychlost startu Ubuntu Desktop, u serveru doba bootu pochopitelne nepatří mezi klíčové vlastnosti.

[Stanislav Sobotka]

A dost! Ubuntu je ubuntu, debian je debian, každý ať se rozhodne pro co chce. Mě osobně už začínají unavovat tyhle rozpře. Přijde mi to, jako když se hádá tlupa dětí na pískovišti, kdo má hezčí bábovičky. Tohle místo je určeno k tomu, aby jsme pomohli lidem vyřešit nějaký problém. Pokud k TOMU PROBLÉMU nemáte co říct, nemusíte diskuzi vůbec číst.

Mno, můžu jen dodat, že s těmi procesy spouštěnými při startu je to pravda, ale Vistu soudit nemůžu, protože jsem ji neviděl. To nádherné Aero vážně nepotřebuju.

Asi to neřeš. I když máš pravdu, že ten boot hodně lidí může odradit od přechodu na linux.

[Shadow]

Jak vidím, spíše by se hodil titulek "Proč Ubuntu startuje pomaleji než Vista", obecně pomalejší patrně nebude.

Na laptop jsem si kvůli rychlému spouštění nainstaloval Arch Linux. Tedy, nejen kvůli tomu, ale jeho rychlý boot se v tomto případě hodí.

Jinak je to samozřejmě otázka startovacích skriptů (spouští se jedna služba za druhou, ne všechny najednou - ono to ani dost dobře nejde, protože mezi některými službami jsou závislosti), počtu spouštěných služeb (vyházet nepotřebné služby se vždycky hodí), vybraného desktopu (pekwm bude startovat poněkud rychleji než Gnome), možná ještě použitého filesystému. Tedy když nepočítám vliv HW (největší brzdou je HDD).

[houska]

Jinak je to samozřejmě otázka startovacích skriptů (spouští se jedna služba za druhou, ne všechny najednou - ono to ani dost dobře nejde,..

ale jde ;)

[Shadow]

Samozřejmě že to jde. Tam, kde nezáleží na pořadí, se to pustí zároveň, ale tam, kde na pořadí záleží, je nutné zachovat závislostní vazby a spouštět postupně. Rozhodně jsem nechtěl říct, že to nejde, spíš jen to, že to není až tak jednoduché.

[Pavel Půlpán]

Jinak je to samozřejmě otázka startovacích skriptů (spouští se jedna služba za druhou, ne všechny najednou...

Zrovna u Ubuntu a zapomenout na upstart?

[d.f.h]

jojo, takovýhle starosti bych chtěl mít. proč by mě mělo zajímat za jak dlouho nabootuju, když tuhle činnost dělám řádově desetkrát za rok? na desktopu, samozřejmě.

[Shadow]

Tak si pořiďte laptop s nefungující hibernací a budete mít o zábavu postaráno. Zdravím Acer!

P.S. Na desktopu taky rebootuju jednou za uherák, takže tam je mi to jedno. Ale ne každý je ochoten si nechat stroj s hlučným chlazením puštený 24 hodin denně... a ten účet za elektřinu...

[Dalibor Smolík]

Souhlas. Server je něco jiného, ale desktop běžně večer vypínám.

[Smajchl]

já uspávám i desktop, proč ne?

[cezz]

Najlacnejsi smejd od HP sa da v pohode uspat, na acer skoda vobec pozriet..

[David Jaša]

Uspat se dá každý notebook. Horší to bývá s probouzením.

[cezz]

No niektore ani neuspis.. proste sa akoby hned prebudia.

Najlacnejsi smejd od HP sa dokonca aj prebudi!

[Smajchl]

Je lacinej, ale ne smejd Já ho mám rád.

[Shadow]

OK, tak budu specifikovat. Uspat se mi můj Acer skutečně podařilo, dokonce se i probudil, ovsem s permanentně cernou obrazovkou po tomto aktu se mi už nepodařilo nic udělat.

[Pavel Bařina]

Mám Acer Aspire 5101ANWLMi s Ati Radeon Xpress 1100. Měl jsem stejný problém na Ubuntu a Debianu. Pokud si matně vzpomínám dělalo mi to s orginálními ovladači grafiky od ATI. Dokonce i při odhlášení uživatele zůstala černá obrazovka. Mám k notebooku připojený externi LCD monitor a ovladače v xorg jsou v tomto případě k ničemu. Notebook má jiné rozlišeni než externí LCD. Zkoušel jsem různé distribuce. Ubuntu vypadá zajímavě ale měl jsem problém se stabilitou v kombinaci s ATI a externím monitorem. Podobně dopadl Debian Etch. Tady jsem měl navíc problém s tuhnutím systému. Na vině byl pravděpodobně ndiswrapper. Vyrobil jsem si i vlastní novější jádro ale problém zůstal. Nakonec jsem Debian s lítostí opustil a jako poslední možnost sáhnul po CentOS 5.

Můsím ríct že me velmi příjemně překvapil. Hibernace funguje naprosto bez problémů. I vše ostatní. Nezabýval jsem se zabudovanou webovou kamerkou a modemem. Tyhle věci nepouživám. Jediné co se mi nelíbí je správa sítových profilů. To má výborně vyřešené Suse. Táké yum nepatrí k nejrychlejším, ale je možné používat apt ikdyž pro CentOS 5 ještě nejsou repozitáře.

Tož to jsou mé poznatky k Aceru

[Shadow]

Mám Travelmate 230? s Intelem jako GPU. Vystřídal jsem Debian (sarge), Ubuntu a momentálně na něm jede Arch Linux. Třeba tu hibernaci nakonec vyřeším, ale vzhledem k tomu, že laptop jede víceméně jako desktop v sousední místnosti a je připojen k síti (elektrické), tak nemám potřebu to řešit nějak akutně.

Díky za tip s CentOS, až bude víc času, vyzkouším.

[JZ]

AFAIK je to z velké části kvůli uložení souborů ve filesystému. Ubuntu sice používá readahead, který ale podle mě ani zdaleka nemůže dosahovat kvalit Win Vista. Je to z toho důvodu, že Visty jsou s filesystémem tak dobře sehrané, že si všechny soubory nutné pro start snaží ukládat za sebe a tím se ušetří podstatné množství času potřebné pro čtení z disku.

[Luboš Doležel (Doli)]

Jednak mi připadá nesmysl tohle řešit, ale kamarádi, co odcházeli z Kubuntu na Gentoo si vychvalovali rychlost (a nejsou to nějací Gentoo Ricers). A ani mně osobně nepřipadalo celé Kubuntu, když jsem ho testoval pod VMware, zrovna rychlé :-/

[Peter Lehotsky]

To testovane Kubuntu jste jen nainstaloval pod vmware nebo jste neco nastavoval?

[freshmouse]

Já nemám velké zkušenosti s jinými distribucemi, ale většina lidí, se kterými jsem mluvil, mi tvrdila, že Ubuntu patří ve své třídě (Ubuntu, SuSE, Mandriva, Fedora) k těm nejrychlejším (naopak nejvíc lidí si stěžovalo na SuSE).

[Jan Včelák]

Gentoo Ricers jsou ti co používají distribuci Gentoo a mají rádi rýži?

[kozzi]

NO to mi prijde zvlastnim ja mam celeron 2ghz 256 ram celkem v prdeli hardisk a pocitac mi nabehne celekm rychle bootovani cca 25sekund a start do gnome se vleze pod 10s

[tmr]

Ted sem si uvedomil, ze ten pomalej start Gnome bude asi tim ze se mi automaticky spousti akregator a knotes, a ty si musej natahat hafo KDE knihoven.

[kozzi]

JJ to by mohlo bejt ono

[freshmouse]

Tak sláva.

[Peter Lehotsky]

V NTB mi bezi spousta serverovych sluzeb (vyuzivam je) a zaroven desktopove veci a na core2duo 5600, 1GB RAM pocitam od zmacknuti tlacitka power do nabehu pracovni plochy v KDE radove desitky sekund takze KDE knihovnama to asi nebude. Co nastaveni site (DNS, mountovani NFS svazku, samba sdileni)? Co je ve startovacich skriptech?

[Smajchl]

kdyz se tahaj do gnome jeste kde knihovny tak to nakej cas navic zabere, konqueror se spusti mnohem rychlejc v KDE, nez jinde.

[frEon]

kdyz se kouknes do control center -> kde components -> kde performance tak se dozvis proc se v kde spousti konquerror tak rychle...

[David Watzke]

Tím to není Teda aspoň já to mám vyplý a stejně vyskočí hned.

[Käyttäjä 11133]

Ale ty máš 100GB ram a 16 CPU o dvou jádrech každý

[freshmouse]

Mně se to nezdá. Mám obdobný procesor, jen paměti třikrát méně.

Samotný start do doby, než naběhne GDM, může být i těch 40 sekund, ale od přihlášení se v GDM do jeho provozuschopnosti si vyčkám maximálně pět sekund. A to jsem nic nevypínal; naopak spouštím nějaké služby navíc a každé sezení spouští věci z minula...

[Gilhad]

Tak jsem pro legraci stopnul cas na svem NB (Asus F3F, Core Duo T2350 @ 1.86GHz) - 20s od vyberu v GRUBu do loginu, dalsich 5s na spusteni site (DHCP, nastaveni casu prez NTP) a necelych 10s do plne grafiky (11 ptakovin ve slitu - wmfire a podobne) v plne funkcnosti.

Tedy pomineme-li BIOS a cekani na vstup od uzivatele, tak necelych 35s od zacatku do plne funkcniho systemu.

Cekani na spusteni nejake aplikace (kmail, konqueror, gimp, seamonkey) 1-3s, legrace jako mc a aterm se spusti okamzite.

Takze asi zalezi na tom, co vsechno pri startu spoustis, kontrolujes, nacitas, ...

[fakenickname]

Probuzení ntb - 4 sec. Start 18 sec. U GNU/Linuxu mas aspon moznost tyhle cisla ovlivnit narozdil od widli.

[gabriel]

ja zase mam AMD 1,9MHz, 512RAM, a mam ubuntu feisty na net a pracu a hry a winXP na niektore hry, prihlasovacie obrazovky mam vypnute, WINXP nabootuje za 1min20sek a Ubuntu za 1min 15sek, predpokladam ze Vista by na tom bola ovela slabsie, chichi

[gabriel]

opravujem 1,9GHz

[Stanislav Sobotka]

hezkej překlep xD

[Smajchl]

U windows to bejva hlavne tak ze cim dyl je mas nainstalovany tim dyl trva boot, teda kdyz je pouzivas

[atan]

Ono to chce vypnout nejaky ten boot prefetch nebo co, pry postupne zpomaluje start systemu.

[Smajchl]

Ja nevim, myslel sem si ze to je tim ze se tam zanechava neaky sajrajt z programu a fragmentuje se fs a treba roste velikost registru windows atd.. ze by tam byla naka fuknce ktera to zpomaluje se mi nechce verit.

[crusoe]

Jednou z veci preco je start pomalsi je aj INIT system , niektore programy pri starte spusta postupne (seriovo) zatial co Vista paralelne (niekolko sucasne).

skus si nainstalovat http://www.initng.org/ alebo einit

dalsi faktor je aj pocet sluzieb ktore sa spustaju,mozno mas zapnute niektore zbytocne sluzby, Vista spusta niektore veci az po zavedeni grafickeho rozhrania , takze sa moze zdat ze vsetko bezi ale v skutocnosti este nie

dovodom moze byt aj ze nemas optimalizovany hardisk (slaby ovladac,vypnute dma, unmaskig a IRQ a pod )

Treba spomenut aj to ze Gnome a gtk+ je dost bloatnute (obsahu vela nepotrebnych veci a nefektivnych). Skus Xfce4 a uvidis co je fakt rychlost. Win Xp je oproti tomu korytnacka. Xfce4 gnome uplne nahradi, a ak si hos dobre nastavis je na nerozonanie od KDE a Gnome.

Na nete je kopa ,,tipov" na tunning linuxu od jadra az po suborovy system.

Oproti mojmu Gentoo je Vista backward

[freshmouse]

Mně se to pořád nezdá. Na HW, co má, by i víc služeb tak moc nevadilo.

Xfce není o moc rychlejší, než GNOME (GNOME používám dva roky (?) a pořád se mi zdá rychlejší). A hlavně, nemá spoustu nástrojů, co GNOME ano, takže ho nenahradí. Ale i tak by ho ucho měl asi vyzkoušet.

Takže nejpravděpodobnější se mi zdá ten disk. Ať napíše, jaký má, a někdo, kdo tomu rozumí (já bohužel ne), se na to může mrknout...

[David Jaša]

Ubuntu spouští služby paralelně (STFW upstart). Mě se spouští linux nehorázně dlouho pokud zapomenu odstranit některý USB disk.

[frEon]

gentoo se svym initem umi taky poustet sluzby paraelelne. Da se to zapnout v /etc/conf.d/rc nastavenim RC_PARALLEL_STARTUP na yes

[David Jaša]

Je mi jedno co umí nebo neumí Gentoo, jenom říkám předřečníkovi, že vyměňovat v Ubuntu init kvůli paralelnímu spouštění daemonů je nesmysl.

[Limoto]

mě je to taky jedno, hlavně že to umí Arch

[laco]

crusoe napsal:"Xfce4 gnome uplne nahradi, a ak si hos dobre nastavis je na nerozonanie od KDE a Gnome."

Xfce rozezná od KDE či Gnome na první pohled i malý žáček základní školy podle světlých rámečků okolo popisu ikon, což prý nejde odstranit nastavením, viz

http://www.abclinuxu.cz/forum/show/177902

[Crusoe]

Haha ikonky v Xfce4 :)) Tak schvalne co je toto Gnome,KDE alebo Xfce4 ?

http://crusoe99.szm.sk/xfce-about.jpg

Je to Xfce4 a startuje za 4s

[laco]

Je to Xfce + Rox, říkal ten malý školáček. Ale mi jsme se bavili o Xfce, napomenul..

[Stanislav Sobotka]

My jsme se bavili, nikoliv Mi, dodal pan učitel

[laco]

A pak ještě řekl, podejte my pero...

[majklvee]

BTW me ubuntu bootuje 30s, pak me trva asi 5s prihlaseni a 5s se loaduje GNOME. Rychlejsi distro jsem na ntb nemel (Mandriva, Fedora, Suse) a win xp bootuji do desktopu pres minutu a pul. Jinak stroj to je Centrino Duo 1.83 GHz, 2GB RAM, disk s 7200rpm. Nainstaluj si bootchart, jeho vystup sem dej (/var/log/bootchart/XYZ.png) a uvidime.

[svaca]

Nejrychlejsi distro co jsem "zatim" videl je Slackware 12... nicmene na mem Core2duo 6300@3.6GHz a 4G RAM...:

1. Je kazdy Windows (vcetne vista) v grafice rychlejsi, pokud mam pomaly procesor cca 1G a meme propast se zvetsuje
2. Windows 2000 je ukrutne rychly na ten linux proste nema

Vubec mi nevadi jak to rychle bootoje, fakt je ten, ze kombinace:

X + KDE (GNOME) je proste pomaly srot oproti windows ...

kombinace:

X + fluxbox = to je uplne jine kafe ...

[Smazáno]

Pche! Já bych všechny ty internety zakázala...