Místopředseda ODS: Internet je hrozbou demokracie (diskuse)

[AlYoSHA]

Dalsi zmrd.

[mica]

Nač ten povyk? Pan místopředseda se jen přeřekl; chtěl říct ve skutečnosti, že ODS je hrozbou demokracie.

[r4in]

Upřímně Blažek mluví, jako kdyby mu hovna od huby odpadávala. Pokud to fakt nezačne prosazovat, tak bych, to neřešil.

[Luk]

Upřímně Blažek mluví, jako kdyby mu hovna od huby odpadávala.

Že by si vzal příklad?

[Мiriam]

tuhle umirající stranu ještě někdo kromě pana profesora volí?

[2ee]

Lidi, kteri maji strach ze socanu a komousu. Ti by internet zrusili. Ale je fakt, ze ODS uz skoncila. Sbohem zmrdi.

[kralyk z abclinuxu]

Bohužel, jak to tak vypadá, internet by krom pirátů a jiných malých stran rádi omezili snad skoro všichni :-/

[Мiriam]

Komunisti ne, ty nás mají rádi. Kralyku, buď komunista! Pravda a světový mír zvítězí!

[Luk]

Pokud ho komunisté nechtějí omezovat teď, tak je jistě jejich čínští soudruzi přesvědčí, že se bez toho neobejdou (až budou u moci).

[djanku89]

Tohle není vtipné ani pokud to je jako vtip myšleno. Možná tady kde koho naštvu, ale ano, jsem ten blbec co volí ODS...

[Honz]

Tohle není vtipné ani pokud to je jako vtip myšleno. Možná tady kde koho naštvu, ale ano, jsem ten blbec co volí ODS...

Bohužel takových je ještě obrovská spousta a ne a ne to vymřít...

[jarskalda]

Klídek, ne každý kdo volí ODS musí být blbec a ne každý, kdo nevolí ODS musí být chytrý.V tom to není.

[Vykook]

Řekl bych, že tě spíš většina bude litovat...

[Grunt]

Že to toho Jílka pořád baví… co nemá p. doktor nic lepšího na práci?

[AsciiWolf]

Nejen Internet...

[pavlix]

Vzpomeňte si, prosím vás, když onehdy někoho z anglické královské rodiny královské vyfotili, omlouvám se za to, co teď řeknu - „nahoře bez“, jinak to říct neumím.

A hlavně mám z jeho projevu pocit, že je to úplnej debil.

[frdrx]

A kdo v ODS není?

[xkucf03]

Pár by se jich asi ještě našlo… ale většina už to prokoukla a tenhle potápějící parník opustila.

[Kaacz]

Myslím, že se to dá zjednodušit: a který politik není? .. Je to stejná pakáž. Jde jim o moc, koryta a tunely. Ten kdo to myslí poctivě - buď začne s vlky výt nebo ho vyštípou.

[AsciiWolf]

Myslím, že se to dá zjednodušit: a který politik není? .. Je to stejná pakáž. Jde jim o moc, koryta a tunely.

+1

[Ilfirin]

Proboha, on fakt řekl "nahoře bez"?
To jsou silná slova. Vím, situace byla vážná, velmi vážná, ale i tak si nejsem jist, zda bylo vhodné tak silný výraz použít. Ještě teď se třesu

A teď vážně.
Učebnicový příklad nepochopení svého postavení (jak typické).
On sebe vidí jako vládce a snahy lidu koukat mu pod ruku a komentovat ho jako "něco co se poddadným nesmí dovolit".
Že lid je jeho přísným šéfem, před kterým by se měl smekat, nevidí.

A proč by taky ano, proléti se nikdy nevzbouří.

[pc2005]

People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Popřípadně starší verze

When the people fear their government, there is tyranny; when the government fears the people, there is liberty.

[dementni.lojzik]

IMHO to vcelku vystizne formulovali na webu zitcesko, v clanku shrnujicim kongres ODS:

Ve své hvězdné kariéře bude i nadále pokračovat Pavel Blažek z Brna, který si svou prostoduchostí získal srdce konzervativních davů a je tak nefalšovaným Forrestem Gumpem české pravicové scény.

[Semo]

Obavam sa, ze hra iba 2. ligu forrestgumpovania. Na "Blba z Horni-dolni" alias Davida Vondrazku z Prahy 13 fakt len tak hocikto nema.

[czi]

Blažek je známý brněnský zločinec, který s chutí dává své úplatné a stejně zkažené manželce Aleně Blažkové exekutorské zakázky. Že nemlčí raději a nestydí se za to, koho máme v tomto státě na ministerstvu spravedlnosti - přesně někoho, kdo reprezentuje bezpráví.

[mankind_boost]

Pokud vím, tak demokracie je vláda lidu. Nechápu jaká je to pro ni hrozba (to že někteří lidé jsou jen manipulovatelní bezduší panáci nemá s Internetem moc společného)

[w4rr10r]

O tom se nikdo nepře. Háček je v tom, že podle ODS je to "vláda lidu" nikoliv v druhém pádě, nýbrž v pádě třetím.

[kralyk z abclinuxu]

+1

Najednou jsou jejich kroky mnohem jasnější...

[tsLnox]

+1, líp to říct nejde.

[AsciiWolf]

lol, +1

[pc2005]

[SpookY]

Definice sice říká, že demokracie JE vláda lidí, ale bohužel už neříká, KTERÝCH.

[mankind_boost]

lidé != lid

[Kvakor]

To, že ho někdo na Internetu pomluví, je ohrožení demokracie??! [zvuk imploze mozku]

PS: Je zajímavé, že u politiků, kteří jsou proti svobodě slova ve jménu ochrany osobnosti, se nakonec často ukáže, že hlavním důvodem byla ochrana jejich vlastní osobnosti ...

[Jendа]

PS: Je zajímavé, že u politiků, kteří jsou proti svobodě slova ve jménu ochrany osobnosti, se nakonec často ukáže, že hlavním důvodem byla ochrana jejich vlastní osobnosti ...

To mi přijde v pořádku. Mně také jde o ochranu mé vlastní svobody.

[Andy]

Sirim dal.

[Мiriam]

Miriam by taky dala, jenže nemá komu :/

[rum]

Nejvíc mě rozesmálo, když publikum tleskalo kvůli každé blbosti a ve chvíli kdy řekl: "... nalý stát neznamená, že ho necháme rozkrást ..." (čas 11:10), tak chvíli ticho a pak nesmělý potlesk :)

[Petr Ježek]

Internet je hrozbou těch, co se bojí, že by se přišlo na jejich levoty. A těch je v současné vládě drtivá většina. A Pavel Blažek? Další boševické netáhlo. Hádejte, proč se mají v krizi zvýšit platy ústavním činitelům?

[Já]

My víme.

http://www.lidovky.cz/jalta-pro-nove-jednani-i-lidovci-dnq-/ln_domov.asp?c=A060116_133540_ln_brno_svo

A tak.

[jyrki]

Šmejdi, nic jiného než šmejdi, pak už ani nepřekvapí, že poslancem se může stát odsouzený Pekárek. Modří ptáci na odstřel...pevně věřím že v dalších volbách bude ODS pod 5%. Jsou to neskutečný hovada

[Kaacz]

Souhlas. Vyvážení je důležitá věc.

Já bych je vyvezl všechny. Za hranice (státu, země, galaxie,..) :D

[jyrki]

+1 skvele receno. Ja bych s nima vyvezl rovnou i cikany, at usetrime za dopravu.

[volani.webnode.cz]

Nechceš natočit film věčný rom? Tady máš předlohu: http://www.csfd.cz/film/101170-vecny-zid/

[Jendа]

Proč mě chceš vyvézt?

[little.owl]

Dalsi hrebik do rakve ODS, ta uz musi byt jak reseto.

[djanku89]

Myslím, že je ten titulek hodně zavádějící. Vždyť Blažek řekl: "Nechci nikomu omezovat svobodu slova, ale je nutné chránit svobodu osobnosti, protože to je naším hlavním programem. Měli bychom se vážně zabývat tím, že musíme taková soudní řízení, která se týkají ochrany osobnosti, zrychlit a hlavně zpeněžit. Vzpomeňte si, prosím vás, když onehdy někoho z anglické královské rodiny královské vyfotili, omlouvám se za to, co teď řeknu - „nahoře bez“, jinak to říct neumím. Trvalo to myslím tři dny a bylo vyřešeno, že se to nemá dělat. U nás byste čekali dva roky a mezitím by vás vyfotili i dole bez."

Kdo z diskutujících by neocenil právo se bránit, kdyby ho někdo veřejně na internetu pošpinil? Vždyť o nic jiného nejde. Pokud je internet médium, které je schopné zapříčinit vyhození z práce, zničení pověsti atp, pak by měla být odpovídající protiváha v právním systému tomuto problému čelit. Nic víc, nic míň, alespoň tak to chápu já. Demokracie přece neznamená, že každý může vše.

[jiřík]

Souhlasím s tím co píšete, o tom že demokracie není, že každý může vše. Nicméně Blažek také řekl:

Budeme se muset vážně zabývat otázkou médií. Teď nemyslím ani tak tištěná, ale myslím internet a podobně, protože to se stává vážnou hrubou hrozbou demokracie ve směru, který je důležitý. Chybí vyváženost svobody slova a ochrany osobnosti.

A o tom ten článek a titulek je, ne? Naopak si myslím, že média internetová jsou hrozbou demokracie, neboť dokáží velice efektivně a rychle manipulovat názorem lidí.

[danaketh]

Média nejsou hrozba. Hrozba je lidská hloupost. Když je někdo tak blbej že se nechá "ovládat" na základě informace z TV, novin nebo internetu, patří mu to. Češi jsou navíc evidentně úplně blbí, jinak bychom nemohli mít stát tam kde je teď. Po válce jsme si vybrat nemohli a bolševik rozhodl za nás. Už 23 let si vybrat můžeme a stejně to děláme špatně.

[pavlix]

s/češi/lidi/

[dementni.lojzik]

ze ty budes jeden z toho zastupu blbu - po valce jsem si vybrat mohli a taky si vybrali: ve volbach roku 1946 komunisti dostali 40% a tak se stali jednou z mala zemi (nebo dokonce jedinou?), kde se komunisti k moci dostali volbou obcanu

[trekker.dk]

Protože mnoho stran nesmělo kandidovat.

[kralyk z abclinuxu]

Jestli nějakej zaměstnavatel vyhazuje lidi kvůli drbům na internetu, tak je to vůl.

Chápu tvoji pointu, ale obávám se, že takový "vyvažovací" zákon by byl brzo zneužíván k odstraňování kritiky politiků a jiných nepohodlných informací - jde to velmi snadno, dokud nemáš na někoho železně pevné důkazy, že udělal něco špatnýho, nemohl bys s takovým zákonem nahlas ani vyslovit podezření, protože by to (bez důkazů) bylo označeno za snahu o pošpiňování.

Zvláště z úst politika ODS (avšak u jiných stran by to nebylo o moc lepší) mi to přijde jako celkem zjevná snaha získat právnické kladivo na média šířící "ošklivé pomluvy" o politicích a jejich majetkových/mocenských machinacích. Kór když u nás to bohužel často jsou až právě média, která dají prvotní impuls k zahájení policejního vyšetřování.

[danaketh]

Zaměstnavatelé vyhazujou spíš za trávení času na sociálních sítích a s tím spojené aktivity (například nadávání na zaměstnavatele tamtéž). Ono taky co dělat s někým kdo nemaká a celej den se jen baví na internetu.

V případě Blažka to není snaha získat právnické kladivo ale spíš snaha získat pozornost. Jeho totiž jinak v ODS nikdo nebere moc vážně. Proto je místopředseda :)

[xkucf03]

Pokud je internet médium, které je schopné zapříčinit vyhození z práce, zničení pověsti atp, pak by měla být odpovídající protiváha v právním systému tomuto problému čelit.

Nikoli. Odpovídající protiváha spočívá v tom, že lidé začnou přemýšlet nad informacemi, které se k nim dostávají a budou vyhodnocovat jejich věrohodnost – ne slepě věřit všemu, co je napsané.

Např. je velice snadné vyrobit obrázek, na kterém to vypadá, že někdo něco ošklivého řekl. Problém ale není v tom, že existují nástroje jako FireBug nebo že lze upravovat HTML kód. Problém dokonce ani není v tom, že někdo takový obrázek vytvořil. Problém je v tom, že si novináři a následně ani čtenáři neověřují fakta. Ale představ si, že někdo vyrobí papír dokumentující, že Klaus a Pehe uzavřeli registrované partnerství, a pošle to do novin. Novinář bude zkoumat tu listinu, razítka, podpisy, půjde se zeptat na radnici a nakonec to vyhodnotí jako podvrh a hodí do koše. Ale proč stejně důkladně nezkoumá obrázek, který mu přišel e-mailem? Proč mu slepě věří? Proč si lidi sakra myslí, že „když je to v počítači, tak to musí být pravda“? Lidi se musí naučit zacházet s IT – stejně, jako se naučili zacházet s papírem, tužkou, inkoustem – to je řešení. Snažit se to záplatovat skrze nějaké soudní procesy je kontraproduktivní – akorát to ty lidi bude utvrzovat v jejich nevědomosti a v tom, že je správné být ignorant a věřit všemu.

[chachar87]

Chapu, ze chcete po lidech, aby si overovali pravdivost informace, ale nema tohle byt prave uloha novinare? Ja si samozrejme informace overuji nebo alespon pocitam s tim, ze to co pisou nemusi byt tak uplne pravda.

K tomu Blazkovu projevu. Dival jsem se na nej a prislo mi to jako volani po odpovednosti tech co tyto (mylne) informace siri a ne jako volani po nejake cenzure.

[Franta <xkucf03/>]

Chapu, ze chcete po lidech, aby si overovali pravdivost informace, ale nema tohle byt prave uloha novinare?

Ano, je to mj. práce novináře. Nicméně to neznamená, že lidi mají slepě věřit všemu, co jim novinář podstrčil – protože i ten může udělat chybu nebo záměrně manipulovat.

Když novinář cituje příspěvek na Facebooku, tak není nic jednoduššího, než se na ten Facebook podívat a zkontrolovat, že tam daný příspěvek je. Vložit odkaz a udělat si snímek obrazovky a uložit webovou stránku. Ale i tak je potřeba mít pochybnosti – uživatelský účet mohl někdo napadnout, nemusela to psát daná osoba nebo to může být falešný účet.

Ja si samozrejme informace overuji nebo alespon pocitam s tim, ze to co pisou nemusi byt tak uplne pravda.

Správný přístup.

volani po odpovednosti tech co tyto (mylne) informace siri a ne jako volani po nejake cenzure.

Jak chceš rozlišit cenzuru (nepohodlných názorů) po odpovědnosti za šíření (údajně mylných) informací? Co je vlastně mylné? To, co se mi nelíbí, čemu nevěřím, co neodpovídá aktuálním poznatkům? Co třeba takový spor o to, zda obíhá slunce kolem Země nebo naopak? Některé věci se mohou jevit jako mylné, i když se později ukáže, že jsou pravdivé.

A je celkem jedno, jestli omezíš svobodu projevu nebo svobodu po projevu, výsledek je srovnatelný.

[chachar87]

Ja si nemyslim ze mluvil o cenzure. Na zacatku projevu rikal, ze se to bude tocit kolem jeho profese (ministr spravedlnosti). A pak rikal, ze je trba tato rizeni urychlit a pokud soud uzna, ze ma pravdu zalobce, tak to adekvatne financne ohodnotit.

Mozna se mylim, ale myslim, ze kritizoval tu praxi, kdy si muze napr. denik Hrom napsat, ze ten a ten je homosexual. Soud skonci za dva roky a Hrom dostane pro nej velice smesnou pokutu. Kokeckoncu i ta jeho paralela s kralovskou rodinou by tomu odpovidala.

PS: Nejsem nejaky fanaticky zastance Blazka, jen prezentuju svuj pohled na jeho proslov.

[Franta <xkucf03/>]

Tak lidi mají pochopit, že jim tihle „novináři“ lžou a mají je přestat brát vážně a přestat kupovat ty jejich podělané plátky – to je řešení a vytrestá je to dostatečně.

[chachar87]

Neni u nas nahodou nejprodavanejsi denik Blesk? Matka ho cte s tim, ze vi, ze lzou, ale proste ji to bavi cist.

Lidi tezko prevychovate, ale v mojem videni sveta (jakkoli muze byt pokrivene) by mel novinar nest odpovednost za to co napise

[xkucf03]

Matka ho cte s tim, ze vi, ze lzou, ale proste ji to bavi cist.

Pokud to čte s tím, že to jsou lži, tak je to celkem v pořádku. Do kina lidi chodí taky s tím, že filmy neodpovídají skutečnosti a jdou se tam pobavit. Ne nadarmo se tomuhle říká infotainment*… problém nastává až ve chvíli, když tomu někdo uvěří a myslí si, že tohle jsou noviny a novináři.

*) informace + entertainment a jde převážně o tu zábavu, informace můžou být klidně smyšlené

[kralyk z abclinuxu]

Ah, to je jedno z těch módních malamanteau, spolu s edutainment a dalšími...

[Luk]

Soud skonci za dva roky a Hrom dostane pro nej velice smesnou pokutu. Kokeckoncu i ta jeho paralela s kralovskou rodinou by tomu odpovidala.

Co Blažek udělal ve své ministerské funkci pro to, aby se zlepšilo soudnictví?

[chachar87]

Netusim. Pouze zde uvadim, ze v jeho proslovu jsem neslysel volani po cenzure, ale po zrychleni techto soudnich rizeni s vetsi pokutou.

[Luk]

Jenže právě on (jako ministr spravedlnosti) je ten, kdo by měl předkládat konkrétní návrhy, jak ta soudní řízení zrychlit.

[little.owl]

Kokeckoncu i ta jeho paralela s kralovskou rodinou by tomu odpovidala.

Tak v tomhle bode byl naprosto mimo.

[chachar87]

V cem byl mimo? Ze se ten spor v Britanii rozhodl za 3 dny a u nas by se tahl leta?

[pavlix]

V tom, že si myslí, že je z královské rodiny :).

[little.owl]

Pokud se oba bavime o fotkach Kate Middleton, tak ta je jiz manzelkou naslednika trunu .

[pavlix]

Pokud vím, tak se stále ještě bavíme o místopředsedovi ODS.

[little.owl]

Tak toho bych tedy nahore bez urcite nefotil ....

[little.owl]

Clen kralovske rodiny ma v takove situaci prava jako kazdy jiny obcan a pokud vyleze nekde polonahy, musi pocitat s tim, ze muze byt vyfocen. Soud byl ve Francii a v te dobe uz ty fotky vysly uz po celem svete, ale hlavne to bylo znacne nestandardni rozhodnuti, na ktere byste vy jako nekralovska neznama nula v praxi nemel narok.

[volani.webnode.cz]

Myslím že piráti korumpují lidi z ODS aby jim dělali reklamu :D

- neuvěřitelné kde všude mají piráti své lidi. Podle mě celý svět řídí anonymous.

[pc2005]

Podle mě celý svět řídí anonymous.

V zásadě jo, protože anonymousem může být podle definice každý člověk na planetě .

[pavlix]

+1

[lertimir]

Stačí se lognout na FTP server a hned jsi anonymous.?

[pc2005]

Nebo tak .

[coder]

"Ochrana osobnosti" - pravo na konkretni podobu konkretnich myslenek v konretni hlave konkretniho cloveka.

[q]

Ale dle vykladu slova demokracie v ODS ma ten pan pravdu. Demokracie v ODS je synonymum pro kleptokracie pro zbytek lidi. Takze on ten pan ma v jadru pravdu. Ano, internet je vaznou hrozbou pro kleptokracii. Nevidim na tom nic nepravdiveho, jen je potreba vzit slovnik ODS a podivat se na vyznam slov. To je neco jako newspeak, tedy ODSspeak. Neřečníme, pracujeme = Neřečníme, krademe atd. Tech ODSspeakovych slov je samozrejme vice nez dve.

[pc2005]

By mě zajímalo do jaké míry je tohle reakce ( 1 a 2 ).

[george_07]

Tohle prohlášení je asi hlavne reakce na satirický web zitbrno.cz(zitkrno) a např. článek Stojíme za Pavlem Blažkem

[Franzismusista]

Mluvi jak spravny ministr vnitra v totalitnim oligarchickym state. Cemu se damy a panove divite? Vsak i Kongo se jmenovalo take demokraticka republika. A o tom ze v PRC vladnou lide nemaji pochyb uz snad jen Necasismusiste a Zemanismusiste. Soudruh Putin se stane brzy puvodnim zakladatelem linuxu a dalajlama bude spolu s nepokojnymi kundickami prohlaseny za autory imperialistickych Windows.

[Karel]

Jak očerňován???

To je ale debil