Novell odkoupen Attachmate Corporation (diskuse)

[kyknos]

#&^$##$%#^#^$#@! #@$^@#%^@#%^ #$%^@#$%^!

[zhrssh]

+1

[Bluebear]

Pro bratry z Ostravy a Polska přeložím:

<|><|><|><|><|><|><|><|>!

[Sleep_Walker]

Znamena to, ze prava na 'UNIX' ma ted M$?

[chrono]

Pochybujem, že práve toto predali tej firme, čo patrí Microsoftu.

[chrono]

Inak snáď im predajú všetko, čo súvisí s Ximian (a teda s Mono). :)

[Tutor]

Tolik štěstí najednou nás snad ani potkat nemůže...

[Pavel Půlpán]

[Saljack]

[Ondrej]

imho tam spis pujde o eDirectory apod. veci, ktery muze MS vyuzit v AD

[Delaunay]

Znamena to, ze prava na 'UNIX' ma ted M$?

Třeba se brzy dočkáme MS-UX

[pavlix]

Už zase?

[________________]

MS už unix mal: Xenix... nakoniec ho ale predal SCO, svojho času bol SCO Unix najrozšírenejší unix.

[lertimir]

Tak tak. to je nezajímá. Xenix jsem si asi v roce 1988 zkoušel na nějakém Intel 286.

[pavlix]

Tak tak. to je nezajímá.

Koho, mimozemšťany?

[Tutor]

nemá náhodou Novell 2 miliardy v hotovosti? To by byl opravdu dost hloupý prodej!

Prodej jakéhosi IP konsorciu ovládanému Microsoftem taky nevypadá zrovna dobře...

[j.]

Nema. Cash and cash equivalents: $581 mil.

[Salamek]

Kdo bude dalsi ? RedHat ?

[xm]

Zrovna čtu na Wikipedii o Attachmate:

Jeff Hawn—the president and CEO of Seattle-based Attachmate who lives in Austin, Texas—has been sentenced to 10 days in jail for authorizing the slaughter of 32 of his neighbor's bison that wandered onto his Colorado ranch. Hawn pleaded guilty in November to criminal mischief and animal cruelty.[12][13]

Hawn and hired hands shot and killed 32 bison, which had wandered onto and near his property from a neighboring ranch in Park County, Colorado — including cows carrying calfs. In Colorado, bison are allowed to wander under open-range laws.

The arrest warrant said most were left to rot. Hawn, plead guilty to criminal mischief and cruelty to animals and was released free on a $15,000 bail. The Denver Post reports that the judge sentenced Hawn to 10 days in jail.

Pěkný, společnost co má za prezidenta zlýho texaskýho kovboje

[Cynik]

Pěkný, společnost co má za prezidenta zlýho texaskýho kovboje

Teď si z nich ale budou Utahovat, že koupili bandu mor(m)onů?

[AsciiWolf]

Hm, tak to je teda síla.

Zvláštní, že takový člověk může zastávat prestižní post v takovéto firmě...

No, každopádně to pro Novell není moc dobrý image. Jsem zvědav, jak hluboko ještě Novell dokáže klesnout.

[pc2005]

Zvláštní, že takový člověk může zastávat prestižní post v takovéto firmě...

Dvě slova: Steve Ballmer

[imploder]

To je sice pošuk, ale pokud vím tak zlý není.

[pc2005]

Jo ten maximálně poskakuje na podiu nebo ničí židle. Ale na CEO je to i tak dost extrémní .

[Mich]

Co vsetko to znamena? Coho sa mame obavat? Mohli by ste to niekto trosku rozviest? Dakujem

[Saljack]

To by mě také zajímalo ale tipl bych si, že to není moc dobrá zpráva.

[Grunt]

R.I.P. Novell. (?)

[lertimir]

No spíš R.I.P. openSuSE.

[heh]

proč? Opensuse je na Novellu relativně nezávislé. Sebrat jim můžou pouze "jméno".

[belisarivs]

ORLY?

Je ti jasne, ze komunitu kolem openSUSE tvori prevazne vyvojari od Novellu? Staci, aby byli odstrizeni a sbohem a satecek.

[Tutor]

Jste si tím jistý? IMHO je komunita Opensuse je silnější než taková komunita Mandrivy. A podívejte na vývojáře Mandrivy, zakládají samostatný projekt....

[belisarivs]

Jste si tím jistý?

Ano. Je tu snaha zapojit vice lidi zvenci, ale zatim je tomu jeznoznacne tak jak pisu.

IMHO je komunita Opensuse je silnější než taková komunita Mandrivy. A podívejte na vývojáře Mandrivy, zakládají samostatný projekt....

No a?

[Tutor]

Sice netuším, jak se rozpuštění/ukončení/sabotování SUSE projeví na Opensuse, ale vsadil bych na to, že ten projekt přežije. A možná z toho vyjde i posílen.

[belisarivs]

Paklize hlavni cast komunity kolem openSUSE predstavuji zamestnanci Novellu, tak patrne i syn obecniho blazna a barove servirky se dovtipi, co se s openSUSE muze asi stat, kdyz najednou uz soucasti komunity vetsi cast z nich byt prestane. Mozna prezije. Otazka je, jak dlouho.

[Petr Ježek]

Ehm, part time flexible employee? Prosím, nesuďte podle vlastních zkušeností v konkrétním projektu. I zaměstnanci Novellu odněkud přišli dělat SUSE a nic jim nebrání zase někam odejít - plně nebo částečně...

[Miška]

Nastesti se rozpuštění/ukončení/sabotování SUSE nikde nemluvi (krome bulvaru a trolu), o SUSE bych se nebal a openSUSE ma v planu nejpozdeji na zacatku pristiho roku foundation a nemelo byt na Novellu zavisle tak jako tak

[Bilbo]

To sice ne, ale jelikož patenty koupil někdo napojený na MS a ten není zrovna Linux-friendly a o té firmě, co koupila ten zbytek, se toho zatím moc neví, tak není jasné kvůli čemu Novell kupovala - po akvizicích jsou často některé projekty původní firmy buď rušeny, případně omezeny, protože se kupujícín firmě nehodí (viz. např. Oracle a MySQL). Takže neví se co čekat a je tu obava, že výsledek by nemusel být pro OpenSUSE dobrý ...

[Miška]

No zrovna Oraclu se MySQL hodi, ale Solaris uz tolik ne... Co sem nasel o Attachmate, tak pisou, ze dela terminalovy SW, legacy software a naky security/identity ptakoviny. Do cehoz celkem zapada Novell. Patenty nastesti v Evrope neplati, tak uvidime, jak se budou v USA hadat, ale podle jejich slov je Novell a SUSE (a jejich zakaznici) kryty pred temi patenty co prodaj. No a SUSE je ta nejzajimavejsi cast z Novellu a uz slibovali ze chtej v SUSE pokracovat a openSUSE nerusit... Tipnul bych, ze ze zruseni SUSE by nic nemeli, to uz by bylo vyhodnejsi ho prodat zas nekam dal

[Petr Ježek]

Tak tak, konečně někdo má informace

[Michal Kubeček]

ale podle jejich slov je Novell a SUSE (a jejich zakaznici) kryty pred temi patenty co prodaj

Tady se trochu bojím, co s tím udělá ten prodej "části duševního vlastnictví" společnosti patřící Microsoftu. Pokud si dobře vzpomínám, po uzavření oné tolik diskutované smlouvy Novellu s Microsoftem se psalo, že ve skutečnosti je, co se týká patentového portfolia, právě Microsoft tím slabším hráčem. Takže je otázka, jestli ten prodej tento stav nezmění.

[Miška]

citation co se SUSE a openSUSE tyce

[gtz]

Doufám, že ne

[Sešívaný]

Taky oznámili, že povedou Novell a SUSE jako dvě samostatné obchodní jednotky, což je taky hodně zajímavé. Linuxová divize je de facto jediná perspektivní a rostoucí v Novellu, takže je asi dobře, že ji oddělí od toho ostatního. Ten investor už se postará o to, aby měli dost peněz na rozvoj.

[Ivan]

Je otazka co vydalava vic jestli Suse nebo support na groupware. Jestli je koupil investicni fond (ne-IT firma), tak to ma Novell spocitany. Fond rozproda vse co ma nejakou cenu a pak to rozpusti.

[Thunder.m]

Takže Slunce už zhaslo, Novell padl, k čemu že je ten antimonopolní úřad v U.S.?

[Thunder.m]

Podle statistik vývojářů Linuxového jádra jich bylo dost od Novellu a také Sunu přímo zaměstaných (pro 2.6.35 to bylo cca 6% veškerého kódu), ještě zůstává Red Hat, takže kdo ho koupí, Oracle, nebo zase M$?

[vain]

No nevím, Red Hat je dle mého z trojice s Novellem a Sunem na tom nejlépe. Takže snad zůstanou jak jsou... ještě nějakou dobu.

[jj]

sun byl odkoupen oracle

[vain]

Já vím (naštěstí tak mimo nejsem =)), myslel jsem jako "Red Haťáci" zůstanou jak jsou, Sun už to má spočítané a nad Novellem se stahují mračna.

[vulgární Nick]

A na základě čeho by ten obchod jako měl překazit? Nebo co by na tom podle vás měl řešit?

[xxxs]

dohoda novell a ms tusim branila linuxovych uzivatelov pred zalobami. plus prava na unix. cize stratili sme cast obrany a super ziskal aj lepsie strelivo. ale nebojte sa, len som trosku paranoidny.

[chrono]

Tá dohoda sa týkala len zákazníkov firmy Novell.

[heh]

i členů opensuse komunity včetně uživatel.

[chrono]

To neviem, ale určite sa to netýkalo všetkých používateľov, ale len ich časti.

[jos]

a já zas někde četl, že M$ nemůže někomu (Novellu) dovolit distribuovat pod GPL kód kolem kterýho může dělat IP bububu a někomu to zakázat

vzešlo to od nějakýho soudu v USA, adroj nemam

[jehovista]

Ty bydlis v USA, nebo nejake jine fasisticke zemi? Me se to netyka(alespon zatim).

[YYY]

Take mi prijde to m[yi]chani prava eu a usa dohromady hrozne. Doufejme, ze stavajici stav pretrva..

[xxxs]

ak by nastal patentovy problem v usa, tak by sa to tykalo aj dalsieho vyvoja jadra. americky trh, americke zakony, americky obcan linus. ja netrvrdim, ze nastava koniec sveta, len ze pravna stabilita je pre linux mensia ako bola.

[kralyk z abclinuxu]

Wtf!

[Laco]

Koho zaujima nejaky bezvyznamy Novell? Je to banda luzrov co nic poriadne nedokazali...

[Tomáš Bžatek]

Grepni si kod a uvidis. Cest Eazelu a Ximianu!

[Zdenek]

Ano Eazel a Ximian maji nejake zasluhy. A ted co ten Novell?

[Tomáš Bžatek]

Hehe, jo Ale spousta byvalych vyvojaru porad pracuje pro Novell.

[Miška]

Co treba vsemi oblibene Mono?

[Suchý čert]

Also on November 21, 2010, Novell entered into a Patent Purchase Agreement (the “Patent Purchase Agreement”) with CPTN Holdings LLC, a Delaware limited liability company and consortium of technology companies organized by Microsoft Corporation (“CPTN”). The Patent Purchase Agreement provides that, upon the terms and subject to the conditions set forth in the Patent Purchase Agreement, Novell will sell to CPTN all of Novell’s right, title and interest in 882 patents (the “Assigned Patents”) for $450 million in cash (the “Patent Sale”).

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/758004/000119312510265964/d8k.htm

[volani.webnode.cz]

Jsem mírně překvapen, ale vlastně nevím proč - všechno tomu nasvědčovalo..

Ať žije svobodný software, debian, gNewSense i ti kluci s červenými klobouky (snad taky nebudou zlobit).. Vyhazuji do koše DVD s openSuSe a ruším účet ve SuSe studiu :) A až vyjde plná Libreoffice (tu chvíli se to snad nezblázní), tak GO GoOo do null.. :)

[stick]

lol si ma pobavil. LibreOffice zakladali prave ludia z Novellu/Go-oo ...

[vulgární Nick]

No herdek. Vy budete osvobozen jako Stalingrad!

[heh]

A to jako proč? S rochou štěstí na tom bude Opensuse ještě lépe než dosud:

1) Nový majitel chce Novell a SUSE rozdělit.

2) Když bude nový majitel Idiot, opensusáci se trhnou.

Připomínám, že SUSE je tu déle než Debian, takže snad něco přežijou

[razor]

Koukám na web a debian je tu déle podle tohoto: http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_distribution

[100% Lenin]

Wiki řídí M$ a my, čekisté.

Máte s tím problém?

[Jardík]

Za měsíc vyjde ten Microsoft Linux 8?

[Grunt]

Ne náhodou GNU/Windows? Linux je jádro.

[Jardík]

Linux je jádro

No a? Jako že by MS nemohl vydat linuxové jádro ve verzi 8 a pojmenovat ho MS Linux?

[Luboš Doležel (Doli)]

Mohl a nikomu by to nevadilo. Komunita by si vzala jejich kód.

[pavlix]

Komunita by si vzala jejich kód.

Pokud by k tomu měla důvod, samozřejmě.

[Jardík]

[Lukáš Kotek]

MS/Linux? Utility od MS s Linux jádrem je náhodou zajímavá představa PowerShell místo bashe.. Dwm místo (doplňte dle libosti).. Prostě drobnosti

[Grunt]

Tak mě napadá, že nevím co z toho by se dalo za znásilnění považovat víc. Jestli GNU/NTKRNL nebo MSW/Linux.

[pc2005]

Hehe MSW/Hurd . (ale toho se to netýká).

[Bluebear]

Ale kdepak, bude to přece Attachmate Linux for Windows! Nyní s ještě více IQ! (Attachmate má taky v portfoliu něco s IQ)

(škoda, že tu není smajlík vyjadřující "smích skrze slzy" )

[pit0]

Ale dnes nie je 1.4.!!!? Cele zle!

[Lukasx]

Pokud byste si někdo udělal trochu času a přečetl si celou tiskovou zprávu na novell.com došlo by vám, že celá situace se má tak trochu jinak.

[Zdenek]

Tak nas nenapinej a povez co ostatnim unika.

[Michal Kubeček]

To jako že by se lidé vyjadřovali na základě faktů místo pocitů, předsudků a mlhavých spekulací? Kacířská myšlenka…

[kavol]

dlužno říci, že já bych v žádném tiskovém oznámení na této úrovni ani neočekával nějaká fakta vyvracející pocity, předsudky a mlhavé spekulace - spíše jen PR balast, něco jako volební sliby před volbama ...

[kavol]

tak nás pouč, já manažerštině nerozumím

[Václav "Darm" Novák]

tl;dr Mohl bys to shrnout?

[sivlk]

Kedy uz konecne vsetci pochopia ze jedina, dlhodobo udrzatelna stabilita vyvoja je Debian.

[Ilfirin]

Ve chvíli, kdy tohle pochopím, vracím se k Windows. Takže doufám že ještě nějakou dobu ne.

[Joelp]

+1 :)

[Tutor]

Jo. Ti to se svým 0,1% vlastního kódu skutečně trhnou!

[Martin Mareš]

Mimochodem, tohle se dá změřit jak?

[Tutor]

Jednoduše. Počtem příspěvků v celkovém objemu. Čas od času se takové statistiky u jednotlivých projektů objevují. Nedávno to bylo ke GNOME, statistiku ohledně kernelu (+ dalších low-level součástí) občas prezentuje v keynotes vývojář jádra Greg Kroah Hartman.

Debian je jistě skvělý projekt, ale množství kódu tvořeného samotným Debianem je spíše zanedbatelné.

[kralyk z abclinuxu]

Debian je jistě skvělý projekt, ale množství kódu tvořeného samotným Debianem je spíše zanedbatelné.

Účelem projektu Debian je tvořit kód?

[Tutor]

NE.

[Tutor]

A právě proto nemohou představovat "jedinou dlouhodobě udržitelnou stabilita vývoje"

[kralyk z abclinuxu]

"Vývoj" není nutně "vývoj SW".

[Martin Mareš]

A jak že poznáte, jestli příspěvek je od někoho z Debianu? Na rozdíl od Suse nebo Redhatu lidé od Debianu často používají své soukromé mailové adresy.

[kavol]

Na rozdíl od Suse nebo Redhatu lidé od Debianu často používají své soukromé mailové adresy.

ehm ... kam chodíš na to, že "narozdíl"? (resp. co je ještě "často"?)

[Martin Mareš]

Čistě subjektivní pocit podložený pouze 15 lety čtení LKML

[kavol]

hm, tož nevím jak na LKML, ten nečtu, ale porůznu jinde vídávám známá jména, aniž by za nimi bylo @redhat.com, i když by mohlo být ...

[Tutor]

Já to nepoznám.

Ale lidé odpovědní za kernel development sestavující tyto statistiky to pravděpodobně vědí. Proto taky u Debianu dělají kvalifikovaný odhad, a nesčítají pouze @Đebian adresy.

[Martin Mareš]

Důležité je ono slůvko pravděpodobně

Než ukážete konkrétní metodiku měření, která takové věci bere v úvahu a funguje rozumně spolehlivě, čísla Vám věřit nebudu.

[Tutor]

já ty statistiky nesestavuju, krom toho jste mi ukradený

klidně si věřte tomu, že Debian je jediný garant trvale udržitelného vývoje

[Martin Mareš]

Ničemu takovému nevěřím. Jen mi přijde jako naprostý naivka ten, kdo argumentuje statistikami, a přitom se vůbec nezajímá o to, jak ty statistiky vznikly (a tím pádem jakými systematickými chybami jsou zatíženy). Malovat pěkné koláčové grafy dneska umí kdekdo, spočitat slušnou statistiku málokdo.

[pavlix]

já ty statistiky nesestavuju, krom toho jste mi ukradený

A proto po někom žádáte důvěru ve statistiky něčeho, co s největší pravděpodobností není objektivně zjištěno.

klidně si věřte tomu, že Debian je jediný garant trvale udržitelného vývoje

Proč po někom chcete, aby věřil něčemu, co jste si právě vycucal z prstu?

[vulgární Nick]

A jste v pasti. Teď vám asi ukážou několik legračních "meření" počtu commitů atd. A braňte se jim!

Pravda je taková, že pouze a jedině ichtyl dokazuje míru přínosu objemem kódu, počtem commitů, počtem uzavřených úkolů nebo třeba počtem hodin strávených prací. Já jsem například zvyklý kód velmi bohatě komentovat (velký objem kódu), často ukládat (mnoho commitů) a tvořit úkoly pro každou maličkost. To ale nutně neznamená, že můj příspěvek je velikostí přínosu větší než některého kolegy komentujícího stručně, commitujícího jednou denně a tvořícího rozsáhlé úkoly.

Ani nevím, proč to vysvětluju, stejně ta "měření" nějaký pitomec zase vytáhne...

[Tutor]

...dokazuje míru přínosu objemem kódu...

Naučte se číst a chápat text. O "přínosnosti" zde dosud nebyla řeč.

[vulgární Nick]

... což mě ovšem nelimituje zavést na to řeč.

[Laco]

Az po Windows :)

[kralyk z abclinuxu]

Lol, to určitě. "Poslední ostrá verze našeho OS měla být kick-ass hustá, ale nepovedlo se - padá a je pomalá. Rychle, napište service-pack a vydejte to jako další verzi OS, ať si toho málo lidí všimne!"
Ne všichni si takhle představují pojem "stabilní vývoj".

[Jardík]

Alespoň vydají ten Service Pack a nemusím instalovat kompletně novou verzi distribuce (i když s Vistou to tak trochu podělali a udělali to přesně jako v nějakém Ubuntu, měli vydat pořádný Service Pack pro Vistu).

[vulgární Nick]

Otázkou je, co to znamená "stabilita". Když se někdo posledních deset let brodí hovny a dalších deset bude asi taky, tak je stabilní... Tím neříkám, že se Debian brodí hovny, ani to nevyvracím, jen chci upozornit, že stabilita není vždy výhra.

Tak či onak, ten kvák o jedinečnosti Debianu buď doložte, nebo odvolejte.