Hledá se stroj s nízkým příkonem

27.8.2009 14:54 | Přečteno: 1939× | Postřehy | poslední úprava: 27.8.2009 14:55

Už nějakou dobu vymýšlím takový malý projekt. Nemám teď čas rozmazávat detaily (třeba v příštím zápisku), ale potřeboval bych s něčím poradit.

Budu pro tuhle srandu potřebovat několik síťových serveříků. Ty se budou většinu času flákat: nejnáročnější úkol, který budou některé z nich plnit, bude Samba PDC, aby se cca deset uživatelů mohlo v průměru dvakrát denně přihlásit na kteroukoli ze stanic v síti a dostat se z ní ke svým datům. Průměrná doba práce jednoho uživatele na PC je něco přes hodinu za den (rozprostřeno do celého pracovního dne).

Potřebný výkon je tedy minimální: prototyp řešení tu provozuju na prastarém AMD K6-II 500 MHz se 128 MB RAM a 80 GB diskem a nic tomu nechybí.

Původně jsem počítal, že bych na to posháněl pár vykopávek ala to, s čím si teď hraju, to má ale několik nevýhod: starý hardware může kdykoli odejít a různě poskládaný šrot je dobrý předpoklad k bolehlavu. Navíc takové stroje jsou zhusta hlučné (bude to v obytných místnostech a kancelářích) a nějaká energetická úspornost je taky mimo.

Trošku jsem hledal a narazil jsem na Eee Box, což se mi docela líbí (hádám, že dneska už bude k sehnání nějaký nástupce), vyšší cena (oproti vykopávkovým PC) by za ticho, úspornost a spolehlivost byla přijatelná, ale ještě to není perfektní.

Jako ideální bych si představoval takovéhle Eee Box (vnitřnosti, cena, plusmínusautobus rozměry), které by mělo dvě síťové karty, zatímco wifi, zvuk a čtečka karet jsou mi šumák. Ideální stav by byl, aby se takový stroj dal sehnat bez Windows licence (i když by mohlo být zajímavé vracení deseti OEM licencí najednou ).

Nevíte někdo o takovém stroji? Nemusí to ještě ani být v prodeji (budu to potřebovat počítám tak v zimě nebo na jaře).

UPDATE: matně si vzpomínám, že tak půl roku zpět byla buď na abíčku nebo na rootu zprávička o pidiserveříku o rozměrech většího napájecího adaptéru, zapojovalo se to přímo do elektriky a příkon to mělo snad kolem 4W (můžu si pamatovat blbě) - nemáte někdo link? (jakože tuším, že tam si člověk mohl leda nechat zdát o nějakých 80GB diskového prostoru, ale i tak pro další hledání by to mohlo být užitečné.

       

Komentáře

[mirec]

fit-PC

[Eregon]

Tak mám nový základ své představy o ideálu

Svůj výrok ze zápisku upravuji na Fit-PC2 Value s dokoupeným diskem, resp. rovnou Fit-PC2 Linux (podle toho, co by aktuálně vyšlo výhodněji).

Akorát je to už o kus dražší, než by měl být ten Eee Box (pořád je to ale nejspíš přijatelné) a pořád to má jen jedno síťové rozhraní, což taky není nepřekonatelný problém, ale dokáže to být komplikace (zvlášť s výhledem na nasazní IPv6).

[Jan Klaus]

Nějak mi není jasné, zda-li se uvedený výrobek dá u nás zakoupit. Vypadá to spíš jenom na zahraničí.

[Eregon]

Taky jsem koukal, že reselleři jsou celkem daleko (nejblíž Dánsko, Holandsko a Itálie), to s ideálem jsem myslel tak, že takovéhle vlastnosti by měl mít stroj, který hledám. Zatím jen zjišťuji, jaké jsou technické možnosti řešení mého projektu, (ne)dostupnost pak může být plusem nebo mínusem při výběru.

[Riddick]

nechce sa mi citat cele forum ale ja by som siel do efiky.. je mala spotreba do 3 Watt a nema ani grafiku :( vlastne :) na taketo ucely staci

maju ju napr. este na vesalii

http://www.vesalia.de/e_efika%5B4851%5D.htm

[M. Lox]

+1. A navíc je tu teď nově zápisek v Hardware … (musím se pochválit, nikdo jiný to za mne neudělá )

[Vskutečnosti Saýc]

Muzes kouknout sem: http://beagleboard.org/ ale v praxi moc nevim.

[Vskutečnosti Saýc]

Hm, prehledl jsem ty dve sitovky.

[Limoto]

Dvě síťovky se dají připojit přes USB...

[Vskutečnosti Saýc]

To urcite, ale nemam tucha jak moc je neco takoveho vykonneho. Jako "broadband upc" (nebo adsl) router s trochou souborovych sluzeb

[Vskutečnosti Saýc]

Au. Proc jsem rozepsal dve odpovedi v ruznych tabech a pak odeslal tu spatnou?

[Eregon]

To taky vypadá tuze zajímavě, ale budu to muset ještě prozkoumat blíž.

Ty dvě síťovky nejsou až tak moc zásadní, ale pokud by se našel stroj, který je má, je to pro něj velké plus.

V podstatě se tam jedná o to, že na téhle krabičce má běžet i DHCP a několik těchhle krabiček bude sloužit v sítích připojených k Internetu přes poskytovatele, který jednotlivým zákazníkům dává subnet v privátní síti, přičemž uživatelé jsou izolováni na úrovni IP protokolu podle MAC (síť zahazuje pakety, které nemají povolenou kombinaci IP a MAC adresy).

L2 broadcasty ale izolované nejsou, takže když jsem si tu nahodil DHCP s dynamickým přidělováním adres neznámým klientům, prolézalo to ven z mé sítě a přidělovalo to adresy i ostatním klientům providera. Těm ale samozřejmě moje adresy nefungovaly*) a pak se pořád dožadovali nápravy u providera (který mě za to nakonec zaříznul, dokud jsem si DHCP nevypnul).

Proto chci dvě síťovky, aby DHCP mohlo poslouchat jen na té vnitřní. Zároveň pak na té mašince můžu nastavit taky firewall, který se bude hodit i při budoucím přechodu na IPv6. S jednou síťovkou se to dá vyřešit samostatným routerem, což není nepřekonatelný problém: nevýhody jsou, že je to další možný point-of-failure, další krabička, kterou musím nastavovat a zapojovat a hlavně - jakmile dojde na to IPv6, bude to přesně ta věc, kterou budu muset vyměnit (co jsem koukal, tak IPv6 routery jsem v současných nabídkách nenašel).

[Eregon]

Vypadla mi hvězdička:

*) sice nechápu, proč se někdo v síti, která DHCP server sama neposkytuje, snaží DHCP používat a pak se ještě diví, že mu to nejede, ale provider si to tak přeje, nemám jinou možnost (změna providera momentálně není možná, resp. v úvahu připadají jen provideři, kteří to mají stejně).

[Grunt]

Co? A proč to řešit takto kravsky? Vždyť tam stačí strčit nějaký filtr.

[Eregon]

Přiznám se, že jsem netušil, že něco takového se dá sehnat, nemáš pls nějaký link?

[Vskutečnosti Saýc]

No, pokud to sezenes urcite napis do blogu zkusenosti (a treba by mela redakce zajem o clanek), protoze je to dost zajimava platforma. Ale nemam tuseni jak takovy strojecek utahne dve sitovky pres USB, jestli se nahodou nestane, ze od peti megabitu vys nebudou stihat a tak dale.

[Eregon]

To každopádně udělám - když bude čas. Už teď mám v TODO listu článek, na kterém jsem se s Robertem Krátkým domlouval ještě někdy v zimě, tak nejdřív se musím dostat k tomu (shodou okolností se ten článek týká taky tohohle mého projektu, ale z jiné strany, jde tam o programování).

[R]

U nas sa da kupit Eee Box B203 bez OS. Akurat tam nie je Atom, ale Celeron, takze to zerie trochu viac. Je tam sietovka a wifi, dalsie sietovky mozes pripojit cez USB.

[Eregon]

Taky už jsem ho našel v Alze. Malinko větší příkon nevadí, dokud to nejde do násobků. Pokud jde o USB síťovky - zkoušel jsem něco hledat, ale našel jsem jen wifi, asi mě dneska všechny nástroje na vyhledávání nemají rády.

[Pavel Siska]

Nekde tu mam jednu nevyuzivanou edimax tusim. Chod pod linuxem bezproblemovy. Muzu prodat..

[Eregon]

Jedna mě nevytrhne, počítám, že až se do toho pustím, bude jich potřeba 5 až 10 (navíc Grunt mě komentářem o filtrech navnadil, že to půjde i bez toho). Každopádně i tak díky.

[Grunt]

No tak já nevím, ale dělat 2x kabeláž kvůli takové cipovině. Nejlepší by se to samozřejmě vyřešilo vhodným návrhem sítě.

[Eregon]

Jop, vhodný návrh sítě by byl fajn, ale ten je bohužel mimo moji moc - jediné, co můžu dělat já, je nějak zabránit ethernetovým broadcastům, aby lezly ven. Tzn. postavit jim do cesty L3 prvek.

Takže by z toho nebyla ani dvojí kabeláž, prostě jen kabel od providera nepůjde do mého switche, ale rovnou do serveru - do switche pak půjde kabel z druhé síťovky; v horším případě (server bude mít jen jednu síťovku) půjde kabel od providera do routeru a z routeru půjde další kabel do switche.

Ostatně počítám, že ten filtr, který jsi zmiňoval, by fungoval stejně - jen do něj píchnu dva kabely a on mezi nimi data vesele přehazuje (až na broadcasty, které zahodí), akorát by mi nezabíral IP adresu, nemusel by se konfigurovat, nemusel by se vyměňovat kvůli IPv6 a tak.

Ale když jsem zkoušel hledat, našel jsem akorát přepěťové filtry :(

[Grunt]

Tím filtrem jsem samozřejmě myslel něco co rozumí třetí síťové vrstvě. Nejlépe Linux a iptables na čemkoliv. Nevím jestli existují i nějaké HW implementace.

[Eregon]

Jj, škoda, už jsem se vzrušil, že se dozvím o malé roztomilé jednoúčelové krabičce, kterou člověk nemusí zbytečně řešit, stačí zapojit a jede to.

Ale v tom případě jsme oba mluvili o tomtéž.

[Grunt]

Vždyť to je snad úplně jedno, ne? Zvláště když Linux dovede jet na tak malých zařízeních, že se snad ani není třeba vzrušovat. Samozřejmě, nejmíň práce je s tím RouterBoardem a RoS, ale zase je to nejdražší varianta. Ale v době kdy se dá kdejaký Edimax splašit za 150,- vč. DPH?

[Eregon]

Vždyť já se nehádám, jsem to takhle chtěl řešit od začátku, Ty jsi přišel s tím, že je to kravina

Jakože krabička, o které nevím od chvíle, kdy ji vybalím a píchnu do ní dvakrát ethernet a jednou napájení, by se mi líbila, ale jinak z mého pohledu v tom oproti routeru, co spojuje dva kabely, není rozdíl - akorát ten router musím na začátku nakonfigurovat.

[Grunt]

Já jsem říkal, že kupa zařízení se dvěma kábly je kravina. Stačí jen odfiltrovat a celá síť se dá v pohodě zapnout na jeden kabel.

nakonfigurovat

To je ten problém?

[Eregon]

To jsme si asi někde blbě rozuměli. Jaká kupa? Buďto by to byl přímo server (když bude mít dvě síťovky), anebo ten router, tzn. v každým případě jen jedno. Všechna ostatní zařízení mají hezky jeden svůj kablík do switche.

nakonfigurovat

To je ten problém?

Ale prdlajs, tady jsem psal:

... se to dá vyřešit samostatným routerem, což není nepřekonatelný problém: nevýhody jsou, že je to další možný point-of-failure, další krabička, kterou musím nastavovat a zapojovat a hlavně - jakmile dojde na to IPv6, bude to přesně ta věc, kterou budu muset vyměnit

[Grunt]

To jsme si asi někde blbě rozuměli. Jaká kupa? Buďto by to byl přímo server (když bude mít dvě síťovky), anebo ten router, tzn. v každým případě jen jedno. Všechna ostatní zařízení mají hezky jeden svůj kablík do switche.

Aha. Já jsem myslel, že všechna ta zařízení jsou připojena 2x z čehož jeden drát jen kvůli DHCP(ale nějak mně nenapadlo jak by to mohlo fungovat). No v každém případě dvě rozhraní na jednom procesoru min. 1x prostě potřeba budou (embedded mrchy používají integrované switche). Nechápu jak by takový filtr s jedním rozhraním asi jinak fungoval. A switch může klidně za router.

a hlavně - jakmile dojde na to IPv6, bude to přesně ta věc, kterou budu muset vyměnit

A, tady asi ještě někdo neslyšel o OpenWRT.

[Eregon]

Aha. Já jsem myslel, že všechna ta zařízení jsou připojena 2x z čehož jeden drát jen kvůli DHCP(ale nějak mně nenapadlo jak by to mohlo fungovat).

To by byla überzvrhlost

No v každém případě dvě rozhraní na jednom procesoru min. 1x prostě potřeba budou (embedded mrchy používají integrované switche). Nechápu jak by takový filtr s jedním rozhraním asi jinak fungoval. A switch může klidně za router.

Jj, souhlas, však přesně takhle to myslím - nějak mě zas nenapadá, kde jinde by switch měl být, když bude před routerem, bude router zbytečný.

a hlavně - jakmile dojde na to IPv6, bude to přesně ta věc, kterou budu muset vyměnit

A, tady asi ještě někdo neslyšel o OpenWRT.

Slyšel, ale nikdy jsem se tím moc nezabýval (k síťařině se teď dostávám spíš náhodou a oprašuju znalosti z CCNA) - měl jsem za to, že OpenWRT hračky jsou spíš už vyšší třída (jakože mám v hlavě takovou hrubou asociaci OpenWRT ~ snaha o vytvoření svobodné obdoby Cisco systému - to tak nějak evokuje, že to nebude určené pro úplně šuntovní hardware).

Zjistím si o tom něco víc, dík za tip.

[Grunt]

To by byla überzvrhlost

No to souhlas, ale už jsem viděl i horší.

k síťařině se teď dostávám spíš náhodou a oprašuju znalosti z CCNA

Co to?

Slyšel, ale nikdy jsem se tím moc nezabýval - měl jsem za to, že OpenWRT hračky jsou spíš už vyšší třída (jakože mám v hlavě takovou hrubou asociaci OpenWRT ~ snaha o vytvoření svobodné obdoby Cisco systému - to tak nějak evokuje, že to nebude určené pro úplně šuntovní hardware).

Eh? OpenWRT je Just Another Linux Distribution. Akorát není určeno pro klasické x86(i když na nich může jet), ale na všechny možné a nemožné krabičky různých HW platforem a architektur(x86,MIPS,ARM,DědaLebeda,…). Má klasické nástroje, balíčkovací systém, instalátor a hlavně výborný kompilátor(ala KConfig z Kernelu. Někdo tomu říká SDK). Aneb hackování zdar!( a ještě mnohem víc)

[Eregon]

To by byla überzvrhlost

No to souhlas, ale už jsem viděl i horší.

Jako žádný síťařský guru nejsem, ale úplný diletant taky ne

k síťařině se teď dostávám spíš náhodou a oprašuju znalosti z CCNA

Co to?

Cisco Networking Academy

Eh? OpenWRT je Just Another Linux Distribution. Akorát není určeno pro klasické x86(i když na nich může jet), ale na všechny možné a nemožné krabičky různých HW platforem a architektur(x86,MIPS,ARM,DědaLebeda,…). Má klasické nástroje, balíčkovací systém, instalátor a hlavně výborný kompilátor(ala KConfig z Kernelu. Někdo tomu říká SDK). Aneb hackování zdar!( a ještě mnohem víc)

To jsem myslel tak, že asi těžko seženu router do dejme tomu pětikila s OpenWRT (nebo aspoň možností ho tam zprovoznit) - oprav mě, jestli se pletu (není to tvrzení, jen můj dosavadní dojem). To by bylo aktuální v situaci, že mám v té síti server s jedním ethernetem, kvůli čemuž předřazuju "izolační" router, od kterého budu chtít podporu IPv6.

Lepší by pak už bylo nějak vymyslet to úložiště, jít do pořádného hardware a komplet server zprovoznit na téhle platformě (čímž se teda dostávám k tomu, co jsem chtěl na začátku - linuxový server s 2x LAN, který bude moji síť spojovat s providerovou).

No, už jsem to jednou psal: možností je šíleně moc, až mi z toho jde hlava kolem. Ale zatím nic nehoří, takže mám čas to řádně promyslet.

[Grunt]

Cisco Networking Academy

Už o tom byla řeč tady jednou. Co tak zázračného se tam učí? Žádné TCP/IP odspodu až nahoru? Alespoň to bych já čekal.

To jsem myslel tak, že asi těžko seženu router do dejme tomu pětikila s OpenWRT (nebo aspoň možností ho tam zprovoznit)

Routerů s OpenWRT se moc neprodává(ale přece nějaké existují). OpenWRT se do těch zařízení hackuje(v lepším případě to znamená jen nahrát nový FW a zmáčknout ve Webovém bazmeku tlačítko restart). Takže je na něj možné použít cokoliv se nachází v HW listu. Od zařízení za 1,- i s DPH z Aukra a až po největší děla. Jak jsem řekl. Je to jen (speciální) distro. Otec loví kdejaké šunty od 100,-(Asusy WL-500, AirCA Pro-8 (6 je mu jich málo), Compexy, D-Linky,…) na Aukru a mě nutí mu to hackovat. Mě z toho teprve šibe. (Jemu totiž nestačí běžné funkce, on si ještě vymýšlí cipoviny jako 2xSSID na jednom rádiu a pak ještě remcá nad rychlostí, úložiště nad Sambou na Flashce a samozřejmě nesmím zapomnět na oblíbené (p*sr*né) grafy všech velikostí a tvarů, usw.) Dá se to rozjet na všem o velikosti menší diskety až po klasické RBčka, Alixy a WRAPy. A od zařízení za 100,- až po pořádné krámy za tisíce.

To by bylo aktuální v situaci, že mám v té síti server s jedním ethernetem, kvůli čemuž předřazuju "izolační" router, od kterého budu chtít podporu IPv6.

Nechápu. Možno vysvětlit?

Lepší by pak už bylo nějak vymyslet to úložiště, jít do pořádného hardware a komplet server zprovoznit na téhle platformě (čímž se teda dostávám k tomu, co jsem chtěl na začátku - linuxový server s 2x LAN, který bude moji síť spojovat s providerovou).

To je jako co? Mě by stačila i MIPSová šunka o 175Mhz. Ale ty pogoplugy a Sheevaplugy jsou IMHO ideální zařízení. A ještě poznámka: server a router patří každý do samostatného stroje.

No, už jsem to jednou psal: možností je šíleně moc, až mi z toho jde hlava kolem.

Bohužel je jich ještě víc.

[Eregon]

Cisco Networking Academy

Už o tom byla řeč tady jednou. Co tak zázračného se tam učí? Žádné TCP/IP odspodu až nahoru? Alespoň to bych já čekal.

Zázračného nic, snad krom toho, že méně otrlý frekventant nabude dojmu, že nikdo jiný, než Cisco síťové prvky nevyrábí. Smysl zmínky o CCNA byl v tom, že o sítích mám - troufám si říct - relativně dobrý přehled a jsem schopný se jimi zabývat, nejsem ale žádný expert, co zná každý detail TCP/IP; to ostatně jinde píšu i naprosto přímo. Vážně musím vysvětlovat každou svoji větu?

To jsem myslel tak, že asi těžko seženu router do dejme tomu pětikila s OpenWRT (nebo aspoň možností ho tam zprovoznit)

Routerů s OpenWRT se moc neprodává(ale přece nějaké existují). OpenWRT se do těch zařízení hackuje(v lepším případě to znamená jen nahrát nový FW a zmáčknout ve Webovém bazmeku tlačítko restart). Takže je na něj možné použít cokoliv se nachází v HW listu. Od zařízení za 1,- i s DPH z Aukra a až po největší děla. Jak jsem řekl. Je to jen (speciální) distro. Otec loví kdejaké šunty od 100,-(Asusy WL-500, AirCA Pro-8 (6 je mu jich málo), Compexy, D-Linky,…) na Aukru a mě nutí mu to hackovat. Mě z toho teprve šibe. (Jemu totiž nestačí běžné funkce, on si ještě vymýšlí cipoviny jako 2xSSID na jednom rádiu a pak ještě remcá nad rychlostí, úložiště nad Sambou na Flashce a samozřejmě nesmím zapomnět na oblíbené (p*sr*né) grafy všech velikostí a tvarů, usw.) Dá se to rozjet na všem o velikosti menší diskety až po klasické RBčka, Alixy a WRAPy. A od zařízení za 100,- až po pořádné krámy za tisíce.

Takové "bastlírně" bych se celkem rád vyhnul. Ale pokud by příprava určitého zařízení probíhala stylem zapnout -> připojit na webrozhraní -> předhodit nový firmware -> restartovat -> spustit skriptík, který udělá zbytek, asi by mi to vyhovovalo.

To by bylo aktuální v situaci, že mám v té síti server s jedním ethernetem, kvůli čemuž předřazuju "izolační" router, od kterého budu chtít podporu IPv6.

Nechápu. Možno vysvětlit?

Od začátku: chtěl jsem minipočítač se dvěma ethernety. Měl fungovat jako linuxový server pro moje síťové služby a zároveň jako router, který izoluje (proto "izolační") moji síť od zbytku sítě providera.

Minipočítače se dvěma ethernety jsou vzácné, ale řekl jsem, že to můžu řešit, když mezi providerovu a svoji síť dám nějaký router (měl jsem v tu chvíli na mysli nejlacinější router, co se dá vůbec sehnat), přičemž jsem podotkl, že pořád dávám přednost serveru se dvěma ethernety, jelikož laciný router nebude umět IPv6 a nejspíš ani pořádně firewallovat.

Od toho požadavku na IPv6 jsme se dostali k OpenWRT zprovoznitelnému na lecčem...

To je jako co? Mě by stačila i MIPSová šunka o 175Mhz.

... a tedy jsem došel až k tomu, že když už by se do toho routeru muselo vrazit víc, než nutné minimum, může se investovat víc do toho pořádného hardware (tím se myslí jakýkoli router, co utáhne popsané potřeby - tedy pořádný ve srovnání s nejlacinějším routerovým šuntem), zprovoznit tu serverové služby a pak nekupovat speciální server. Tzn. dostávám, co jsem chtěl na začátku: server a router v jednom.

A ještě poznámka: server a router patří každý do samostatného stroje.

S tím souhlasím, taky se mi to sloučení nelíbí, ale dostupné prostředky jaksi nejsou neomezené a já musím předběžně počítat s nákupní cenou nových prvků - nemůžu spoléhat na to, že až se mi to bude hodit, bude se na Aukru povalovat pět až deset vhodných routerů za pusu.

[Grunt]

No jo. Vždyť o ceně vlastně nebyla vůbec řeč.

[medulin]

USB síťovky

[Limoto]

Navrhuju buď Beagleboard (nutnost všechno cpát přes USB, ale minimálně spotřeba), nebo Intel Johnstown.

[Kvakor]

Johnston má PCI slot, takže tam jde dát dvě siťovky (druhá je na desce), navíc má onboard zdroj, takže mu stačí 12V DC. Což je dost velká výhoda, protože běžné zdroje mají při nízkých výkonech mizernou účinnost a speciální zdroje typu PicoPSU jsou docela drahé, zato sehnat dobrý pulzní zdroj 12V s rozumnou účinností není problém - lze použít například adaptér ze starého notebooku nebo 12V DC modul, jen se musí ohlídat, aby v klidu neměl víc neř 12,6V a při zátěži méně než 11,4V (viz dovolené tolerance ATX zdroje).

[Eregon]

Obojí vypadá tuze pěkně. U Beagleboardu mi docela chybí i ta jedna síťovka (je tam jen odkaz, že něco vyrábí Linksys), ale jinak pěkné.

Johnston se mi líbí o kus víc - jak jsem se díval, kompletní stroj (= Johnston + paměť, + case + disk + zdroj) by se nechal poskládat do nějakých 5000,- Kč včetně daně. Ještě je otázka, jestli práce s montáží a větší výsledná krabice (oproti Eee Boxu a Fit-PC) mi stojí za ušetřené peníze, ale pokud přijdu na to, že jo, tak to vypadá jako hodně dobrá volba.

[pizda]

tady

[Grunt]

Těch $100 Plugů bylo víc(dokonce vím, že některé šli na $70), ale zapamatoval jsem si Pogoplug.

[Grunt]

Tady výrobce. Jinak v květnu měli přijít na trh snad 2Ghz varianty, ale zatím jsem se o nich nikde nedoslechl.

[Grunt]

A zde možno zakoupit. Distributorů je víc, takže je klidně možné, že některý bude levnější.

[android]

Pokud tam potrebujes jen tu Sambu, tak bych se zameril na ruzne "routery", ktere se s vice ci mene narocnymi upravami daji predelat.

U nejnizssi ceny muzes kouknout na Edimax BR-6104KP s nejakou s WRT distribuci. Ethernet portu ma dost a Samba bude urcite bez problemu, ovsem je nutna modifikace hw - pripojit seriovy port, aby bylo mozne nahrat jiny firmware. Bez upravy hw je mozne ve stejne cenove relaci vyuzit: http://www.omnima.co.uk/store/catalog/Embedded-controller-p-16140.html

Dalsi variantou je vyuzit ruzne Wifi platformy: Routerboard http://www.wifi-shop.cz/mikrotik-routerboard-rb433-64-mb-ram-3x-minipci ci http://www.wifi-shop.cz/routerstation-3x-lan-3x-minipci-32-mb-ram-680-mhz Ovsem napajeni se u nich obvykle resi jako PoE.

[Eregon]

U těch Samba nasazení právě musí být i úložný prostor pro data uživatelů, aby se k nim dostali z libovolné stanice. V úplně první verzi prototypové sítě jsem použil serverové Ubuntu na 10G disku a to, co mi zbylo pro uživatelská data, bylo pekelně málo. Teď jim dám 80G a uvidíme, jak rychle to zaplácají.

Takže počítám, že upravené routery by nebyly to pravé ořechové.

Jinak vedle Samby mi tam běží hlavně DHCP, PXE, DNS, někde i Squid - jednotlivé instalace se budou mírně lišit podle místní situace.

Mimochodem, jak by to bylo se zárukou, kdybych měnil firmware za vlastní a případně i zasahoval do HW, to bych o ni přišel, ne?

[andro]

No tak to je ale o moc vic veci, nez bylo puvodne uvedeno Kdyz zacnu tim 80G diskem, to vyrazuje 90% maloprikonovych zarizeni.

Asi bych se kouknul po nejake male desktopove skrini a do ni bych si dal, co potrebuju. Druha moznost bych jeste videl v predelani nejakeho - NAS (network attached storage), ale vsechny co jsem kdy videl mely jen jeden Eth port a nebo byly za nesmyslny penize.

Jo a jeste me napada pripojit USB disk k routeru... :D

PS U zarizeni za 800 s DPH se podle mne nemuze zaruka prilis resit, jenom cas na straveny reklamaci vyjde na polovinu ceny zarizeni. Nehlede na to, ze kdyz se neco podela tak to obycejne neni HW, ale nejak blbe prepsana Flash, kterou ty by jsi mel stejne pod palcem.

[Eregon]

Však pokud jde o příkon, tak se nehoním za každým ušetřeným wattem, jen mi přijde zbytečné cpát na síť s hodně malým provozem nějaké dělo, co si vezme desítky až stovky wattů jen tak z plezíru, když to jde i jinak. Mnohem víc mi záleží na té tichosti, protože jak jsem psal, bude to mezi lidmi.

Těch služeb je víc, ale Samba z nich vezme nejvíc (PXE je tam jen pro servisní účely, DHCP nijak náročné není a Squid - jak jsem psal - nebude všude). Podstatné je, že většina tipů, které se tu objevily, je i několikrát silnější, než ten šrot, na kterém to mám teď a který to zvládá s prstem v nose - od toho odvozuji ty nároky :)

Jo, a ta záruka mě zajímala čistě ze zvědavosti :)

[andro]

Pokud ti jde o tichost, potrebujes desitky GB, dva Eth a idealne jedna krabice - musis holt jit nekde do extremu. Spojovanim takto rozdilnych pozadavku do jednoho zarizeni se asi vzdycky dostanes cenove vys a jeste to bude vrcet.

Ja bych asi vzal NAS a k nemu nejaky noname router vedle sebe to nebude moc veliky a mohlo by se to vejit na jednu snuru od napajeni. Nebo ten BR-6104KP s USB 2.5 diskem.

 

[M. Lox]

Proč? Efika, PCI síťovka a 2,5" IDE HDD == žádný větrák a spotřeba <5W …

[andro]

....a zdroj a krabice a celkem 250Eur v te lepsi variante

[M. Lox]

Přiměřená cena, na to, co po tom chce.

[android]

....za tu cenu ma maly desktop s mnohem lepsimi strevy....

[M. Lox]

Lepšími? S menší spotřebou? S menší krabicí? Silně o tom pochybuji.

[Josef Kufner]

Spousta těhle malých potvor má USB, takže si tam pomocí USB-SATA/IDE převodníku můžeš klidně postavit několika TB raid.

[Michal Fecko]

Asi ti to nepomoze, ale toto by mohlo zrat naozaj malo

[Grunt]

^^

Někde tam je zahrabaná i specifikace.

[Michal Fecko]

Nevsimol som si :-|

[kouby]

Ještě dodám pár odkazů (desky maji usb i ethernet), připojení externího disku/disků by neměl být problém:

shop.cznet.cz/p251-ubnt-routerstation-pro/

wifi.aspa.cz/alix-k22073

Některé routerboardy by se dal taky použít, vybavené je to dostatečně. Sice to chce nějaké patche do jádra, ale fungovat by na tom mohlo openwrt či jiná distribuce.

např.:

wifi.aspa.cz/rb411u-300-mhz-1x-minipci-1x-minipci-e-1x-lan-1x-usb-1x-sim-vc-l4-z99536

wifi.aspa.cz/rb433uah-128mb-ddr-sdram-680-mhz-2-x-usb-3x-minipci-3x-lan-vc-l5-z98265

wifi.aspa.cz/rb450g-256-mb-ram-680-mhz-5x-gbit-lan-vc-l4-z96110

Tyto desky budou mít čtvrtinový, možná i měnší příkon než desky s atomem. Jen ten výkon nebude příliš převratný, ale sambu to zvládne bezproblému.

[Grunt]

RouterBoardy používat k něčemu jinému než je routování je zcela zcestné(ale jde to, osobně vyzkoušeno). To už radši nějaký pořádný BroadCom(Některé mají i mini-PCI a IDE nebo se dá použít MMC-over-GPIO. No v každém případě lze min. použít snad u všech USB).

[Grunt]

A Alix? Pche…

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> A Alix? Pche…

Nahodou ALIX je moc pekna vec. Ma minimalni spotrebu a vypocetni vykon srovnatelny s desktopovym pocitacem (tedy alespon s tim desktopovym pocitacem, ktery jsem jeste pred rokem pouzival jako destop ja).

[Grunt]

Vždyť právě. Lehce ho nakonfiguruje kdejaká lama.

[Grunt]

A ještě za tu cenu?

[Eregon]

Taky zajímavé, s těma Alix hračkama by se serveřík, který potřebuji, dal postavit ještě levněji, než s Johnstonem zmiňovaným výše.

Je toho fakt hodně, z čeho se dá vybírat, až mi jde hlava kolem :)

[Limoto]

 

Taky zajímavé, s těma Alix hračkama by se serveřík, který potřebuji, dal postavit ještě levněji, než s Johnstonem zmiňovaným výše.

 

Z Alixe nemůžeš napájet disk (?).

 

[Kvakor]

Notebookovému PATA disku stačí jen 5V a to se tam určitě někde najde, přinejhorším se vytáhne z USB. Pokud je tam 44pin, tak je napájení rovnou v konektoru.

[Zdeněk Štěpánek]

Jednak je tam notebookovy 44pin (vcetne napajeni) a je tam i 5V konektor, trosku rozmernejsi, takze nejakych asi par stovek mA by to melo dat.

Zdenek

[bibri]

 Nestačí - http://barbone.cz/index.asp?stiid=78716? Je to bez licence Windows, málo to žere...

[Václav "Darm" Novák]

Mně se nejvíc líbí tahle atom hračka. http://pctuning.tyden.cz/multimedia/pc-v-obyvaku-htpc/14247-prestigio-ion-pc-mini-pocitac-za-pet-tisic

[R]

To je nahovno, lebo je tam nvidia.

[Pavel Křivánek]

Smím se zeptat proč? Mám na tom založeny dvě stanice s Lennym (přišroubováno zezadu k 22" monitorům) a vše funguje jak má včetně Compiz-fusion.

[kouby]

A co se týče spotřeby, tak ion je na tom lépe než intel deska s atomem. Jenom je to spíše PC a dvě síťovky tam dáte jen stěží.

[Fluttershy, yay!]

...dvě síťovky tam dáte jen stěží.

Nemá to jen tak náhodou síťovku na desce a k tomu volný PCI slot? Aha, koukám na ten odkaz a tam je to nějaké zmršené do malého hajzla.

[Zdeněk Štěpánek]

Coze jsi to chtel??? Dve sitovky? Napajeni 12V? Pripojeni HDD? Minimalni spotrebu? Velkej vykon?

Tak co jeste resis...

http://wifi.aspa.cz/alix-2d2-lx800-256-mb-2-lan-2-minipci-usb-z82070

Jinak mam vyzkouseno ze se na tom da vcelku vklidu provozovat Archlinux s KDE 3.5.10.

Zdenek

[Yokotashi]

co treba 5V, 2-5W:

http://www.embeddedarm.com/products/board-detail.php?product=TS-7300

nebo

http://www.embeddedarm.com/products/board-detail.php?product=TS-7250 + http://www.embeddedarm.com/products/board-detail.php?product=TS-ETH2

nebo

http://www.embeddedarm.com/products/ppc-sbc.php#ts-8100-series

nebo

http://voipac.com/255-BSB-000

nebo

http://voipac.com/255-BSB-000

S obema firmama se dobre jedna. TS-7800 ma i dva SATA porty (a 1x 1Gbit eth, takze k tomu tu TS-ETH2).

[Grunt]

http://voipac.com/255-BSB-000

nebo

http://voipac.com/255-BSB-000

Jo tak se Slovenským VOIPacem mám vlastní zkušenosti(další HW za 100,-). Doporučuju omrknout ceny jejich SDK.

[Smajchl]

Já mám server Celeron 400Mhz 128MB ram a neni v něm jedinej větráček, jediný co mírně vrčí je 200GB disk, kterej je nějakej vibrační oproti jinýmu co má 5ooGB. A je opravdu spolehlivej, už maká několik let bez problému, ale budu ho rušit, muj počítač ma uplne rozbitej system a ostatni ho taky nepouzivaj tak tu bezi jen kvuli DNS a DHCP, to se da udelat i na modemu od O2, tak to tak asi udelam... Tak jestli bys ho chtěl tak je tady!.