Iphone škodí (diskuse)

[Algi]

Mobilní zařízení, bluetooth a podobné by se neměly používat v nemocnicích kvůli interferencím se zdravotnickými přístroji. Pokud měl ten člověk nějaký kardiostimulátor, tak jsi docela hazardoval s jeho zdravím. Nebo jsem nepochopil vtip v tomto článku, kdo ví ...

[coques]

Ja som asi nepochopil tvoj komentár. Ak by ma slušne poprosil a vysvetlil o čo ide, nemám najmenši problém mobil vypnúť.

[Martin]

Pokud měl ten člověk nějaký kardiostimulátor, tak jsi docela hazardoval s jeho zdravím.

Co to má jako bejt? Mám chodit s mobilem neustále vypnutým, abych náhodou nehazardoval s něčím zdravím? Nebo mám pokaždé, když potkám někoho, kdo se chová jako dement, automaticky předpokládat, že má kardiostimulátor?

[coques]

Možno som tú situáciu zle opísal, nebolo to tak kritické a v žiadnom prípade to nevyzeralo, že sa mi tam zosype alebo niečo také. Len začal byť nervózny v štýle čo si to dovolujem tam čítať nejakú elektronickú knihu.

O nijakom kardiostimulátore tam nepadla reč.

Tuším že to bude nejaký vykuk, marí sa mi, že som ho už raz videl otravovať nejakého študenta, čo si čítal knihu na PDA.

[Jirka]

Tady je docela zajímavé počtení (http://elektro.tzb-info.cz/t.py?t=22&i=2590&start=0#text15) o tématu.

Ten člověk tam uvádí vzdálenost GSM telefonu 25-75 cm. A viděl jsem někde nějaké porovnání vyzařování, kde byl iPhone na předních příčkách.

Dá se pochopit, že to někomu škodit může, ale jak jste správně podotknul, je nemožné předvídat, kdo z kolemcestujících (či kolemjdoucích) může mít s EM polem zdravotní problémy.

A ten člověk v té šalině, místo mlhavého buzerování spoluobčanů (takže mu to zase až tak nevadilo, když měl čas vymýšlet takové komedie), měl na rovinu říct o co jde. Raději bude jako trubka ukazovat na přepravní podmínky a ťukat si na čelo, že má někdo tu drzost před ním používat mobil.

Jinak IMHO v přepravních podmínkách je něco v tom smyslu, že cestující nemají rušit ostatní (např.) hlasitým tel. hovorem atp. (alespoň myslím, že v Brně to tak je).

[kkaarreell]

A co veskera ta elektronika v tramvajich a trolejbusech, ta by nevadila?

[Filip Jirsák]

Mobilní zařízení, bluetooth a podobné by se neměly používat v nemocnicích kvůli interferencím se zdravotnickými přístroji.

Buďto "se nesmějí" nebo "mohou". "By se neměly" těžko může platit tam, kde jsou na těch přístrojích závislé lidské životy.

Pokud měl ten člověk nějaký kardiostimulátor, tak jsi docela hazardoval s jeho zdravím.

A ta tramvaj ne? Myslíte, že by splnil normy mobil, který by ovlivňoval kardiostimulátory, a že by byl schválen k používání kardiostimulátor, který by se nechal mobilem ovlivnit?

[YYY]

Ja myslim, ze kardiostimulatoru zarezi z mobilu opravdu nevadi. Babicka ma kardiostimulator uz asi deset let a vesele si telefonuje.

[zzz]

pokud by nahodou nekdo navrhnul kardiostimulator tak, ze jej bude rusit vysilani z mobilu tak by mel jit okamzite do vezeni a takhle vadny vyrobek by se mel okamzite vymenit.

[walley walleyovic]

pane vyste vtipny az se jednomu chce brecet.

[Algi]

Vtip to nebyl, ale klidně si poplač na rameni  

[dizz]

Nene ten dedula byl aktivista OSS/FS a  snazil se ti naznacit ze iPhone je uzavrena nesvobodna platforma :D

 Coz je, dokonce  vic nez Windows mobile nebo symbian.

[Peto]

Toto sa stalo už i môjmu kamarádovi. Niektoré lekárske prístroje sú na elektromagnetické vyžarovanie háklivé. V takejto situácií nezostáva nič iné než si vypnúť mobil, alebo odísť preč. Kľudne by ho to mohlo stáť život. Mal si šťastie.

[misch]

To je pak docela blbé, když takový člověk cestuje MHDčkem kde má zapnutý mobil snad úplně každý.

[honza]

Sorry, ale tohle je IMO naprosty nesmysl. Nektere lekarske pristroje jsou jiste na elektromagneticke zareni haklive, ale ne ty co mohou byt provozovany v tramvaji - rozhodne ne na zareni ktere vyprodukuje mobil, ktery produkuje uplne prd ve srovnani s tim co v nekterych mistech produkuje sama tramvaj.

Muj nazor je, ze ten clovek byl proste magor. Na takove obcas narazite. Vsak to znate... sileny soused, ktery vas da k soudu protoze by ho mohlo usmrtit zareni z mikrovlnky co mate v kuchyni.

[Peto]

Môže to byť aj tak, ale stale zostava možnosť že v sebe nemá zrovna dokonalý prístroj a za určitých podmienok môže reagovať aj takto.

[Honza]

Absolutni nesmysl - zadny silenec by nedesignoval pristroj urceny pro pouziti v normalnim nechranenem prostredi tak, aby pouha pritomnost mobilniho telefonu mohla cloveku ublizit - existuji urcite normy, certifikace ktere takova zarizeni museji mit, testy kterymi museji projit apod.

Ale pokud pripustite, ze neco takoveho skutecne muze byt riziko, pokud skutecne zastavate nazor ze "Kľudne by ho to mohlo stáť život. Mal si šťastie", tak jsem si jisty ze nepouzivate mobil a asi ani zadne jine technicke zarizeni, protoze riziko interference se neda nikdy absolutne vyloucit a vy muzete - dle vaseho nazoru - nekoho zabit kdykoliv.

[Peto]

Tak som to nemyslel. Papier znese všetko, ale realna konštukcia je niečo úplne iné. Môžu tam byť chyby mechanické(poškodenie materálu) ale aj to že skrátka v tú dobu sa sčítali nepredvídateľné faktory. Skrátka bug. Čo sa týka kontról po výrobe tak tie sú sériové, náhodné, kusové. Predpokladám že pri niečom takom sa kontroluje každý kus, ale to len zmenšuje pravdepodobnosť, že sa taký kus dostane von. A taktiež sa ti žiadna fabrika ktorá vypočíta, že dajaká chyba sa objavý na 0.0001% kusov (z určitého počtu), nebude túto chybu opravovať(čísla sú vymyslené, záleží od celkového počtu kusov).

[Jendа]

Jak se liší, jestli mobil drží v ruce, nebo ho má třeba v náprsní kapse?

[Peto]

To ja netuším. Hovorím len, že to mohla byť zhoda náhod.

Na druhú stranu mohlo to fungovať dobre, ale ten človek si nahovoril že sa niečo deje.

Tu skrátka nedôjdeme inému záveru. Vieme, že ten stimulačný prístroj prechádza zložitým výrobným procesom a keďže sme v reálnom svete tak si môžeme byť istý, že to chyby má alebo sa nábeh na chybu tvorí pri používaní (nárazy, rušenia, ...). Ten človek mohol mať napríklad starší typ.

[thingie]

Stát se může úplně cokoliv, ale představa, že člověku v nebo poblíž centra Brna (EM smogu odshora dolu na celém pásmu) ve vozidle s elektrickou trakcí něco udělá jeden mobilní telefon na kterém si uživatel akorát zrovna čte knížku je prostě tak nepravděpodobná, že těžko učinit jiný závěr než je to případ pro psychiatra.

(Krom toho kdyby ten člověk *měl* kardiostimulátor nebo nějaké podobné citlivé zařízení, tak by to asi řekl.)

[Peto]

Môže byť. Nezavrhoval som ani túto možnosť.

Treba na celý deň chodiť v električke a mať iphona a snáď bude mať šťastie a dotyčného stretne, potom sa ho treba spýtať či má psychickú vadu, alebo kardiostimulátor. Samozrejme zo všetkou slušnosťou.

[CEST]

A v letadlech se taky nesmi mobil pouzivat, ze?:) Zajimavy bylo, ze jsme z Egypta doleteli naprosto v poradku a kdyz jsem chtel v Praze mobil zapnout, tak jsem zjistil, ze uz zapnutej je a ze mam SMS, nechal jsem si ji ulozenou

Cosmote

Welcome to COSMOTE. Please call 1212 for customer care, 112 for emergency, 11831 for directory. Enjoy your stay.

Ten Cosmote vypada na nejakyho reckyho operatora a v Recku jsme rozhodne nestaveli.

Jinak jsme byli jednou v Rakousku na horach, svagr se zranil, tak jsme jeli do nemocnice a kdyz svagra brali, tak jsme sli do osetrovny a ja potreboval napsat (ne hned poslat) SMS. Tak jsem tukal SMS a nejaka doktorka me servala, ze tam nesmim pouzivat mobil. Tak jsem ji rekl, ze jenom pisu SMS a ona porad, ze s tim musim ven. Tak nevim, ale pri psani SMS snad zadny zareni navic, nez kdyz mam mobil normalne zapnutej, nevydava. Takze ono to s tim mobilem nebude zase tak horky.

[Michal Kubeček]

Tak nevim, ale pri psani SMS snad zadny zareni navic, nez kdyz mam mobil normalne zapnutej, nevydava.

Nevidím naopak důvod, proč by mělo být nižší než při telefonování. Samozřejmě ale po kratší dobu. Zkuste si to s telefonem u rádia nebo (vnímavého) monitoru a uvidíte.

[Mrkva]

Tak on je rozdil mezi psanim SMS a odesilanim SMS, ze...

[Michal Kubeček]

Tak to jistě ano, ale nevzpomínám si, jestli jsem někdy psal SMS, aniž bych měl v úmyslu ji odeslat. Možná když jsem někomu ukazoval, jak (ne)funguje T9.

[vencour]

Nikdy nepíšete poznámky do mobilu?

[Michal Kubeček]

Píšu, ale poslední můj telefon, kde nebylo vhodnější k tomu použít jinou funkci (třeba kalendář nebo ToDo list) byla Nokia 3210 a ta pro změnu umožňovala mít rozepsanou jen jednu SMS (a nejsem si jistý, jak moc byla odolná proti nechtěnému smazání).

[Kvakor]

Oni nejsou "háklivé" ve smyslu možnosti pořkození, ale tím, že jsou příliš citlivé (vsnímané veličiny jsou řádově milivolty), takže i mobil kus od kabelu do něj může naindukovat dostatečné napětí na zkreslení výsledků.

[zzz]

EM pole vyzarovane z trakcniho systemu tramvaje je mnohonasobne vyssi nez to co kdy vyzari telefon.

[Semo]

Ešte mi hovorí, sklamaný z neúspešného pokusu o atentát, že by som nebol prvý čo mu letel mobil z okna.

Na to sa odpoveda, ze by nebol prvy, ktory by dostal drzky.

V pripade, ze je taky vazny kripel na srdce, tak nema co robit v elektricke. Ako moze kazdy vlastnik lacnejsieho (nekodovane) sporterteru/tepaku potvrdit, tak elektricka rusi podobne pristroje daleko viac ako mobil (u ktoreho som este nikdy ziadne rusenie nespozoroval).

[frEon]

na mym starym crt od eiza se mi vzdy, kdyz mi nekdo volal rozklepal obraz.

[thingie]

To se děje v podstatě na každém. Ale od nich nikdo nečeká, že to dělat nebudou. Odstínit by se to dalo.

[Michal Kubeček]

Dalo, třeba monitory od ADI byly tak důkladně oplechované, že s nimi telefon prakticky nehnul. Ale tomu odpovídala i váha.

[Jendа]

Kdežto když ti jela kolem stolu tramvaj, tak byl obraz stabilní .

[rastos]

iPod Causes Malfuntions In Pacemakers

The study found that the iPod caused the pacemaker to malfunction in 50 percent of the patients tested. The pacemaker misread the pace of the heart when held within 2 inches of the patients chest. One test even caused the pacemaker to stop functioning altogether, and some cases found malfunctions when the iPod was held as far as 18 inches away.

Keď som v čakárni kardiologickej ambulancie tak mobil vypínam, ale je to tak 50:50 preto, aby som nerušil prípadným zvonením a preto, že to môže škodiť kardiakom (to tvrdí nápis na stene). Popravde sa mi to nechce veriť, že by mobil na stimulátor mal nejaký vplyv, pretože ten stimulátor je prakticky kovové puzdro (faradayova klietka) plus možno nejaký snímač na drôtiku. Navyše, to kardiaci nechodia trolejbusom, električkou, pendolinom alebo cez žezničné prejazdy?

Každopádne to dedko mohol reagovať aj slušnejšie.

[coques]

Hlavne sa skúste vžiť do mojej situácie. By som bol zvedavý čo by ste robili, ak by vám niekdo .bezdôvodne. chcel vyhodiť mobil von oknom

[R]

Keby sa mu to podarilo, tak pri cene iphonu by z toho bol trestny cin.

[asdasd]

Na podobne pobudy a potencialni utocniky je pomerne vhodny peprovy sprej..

[Jaromír Hradílek]

V uzavřeném prostoru tramvaje?

[mirec]

Mne sa to už stalo. No ok, uznávam, bol som opitý a vyhodil som ho sám na 2. pokus (áno 1. krát som trafil stenu). Dodnes mi ten telefón funguje a je takmer nerozbitný .. ale hľadám zaň nárhadu .. niečo s javou, čiernobielým LCD a hlavne nech to vie telefonovať a má vysoké rozlíšenie LCD (aspoň 128x160px).

[ʚĭɞ 🍉]

Asi poslední takový byl Alcatel OT 715, ale to už je pět let... a neměl Javu.

[mirec]

No siemensy mali javu, ale iba MIDP 1 :( V súčasnosti už človek, ktorý požaduje od svojho telefónu bezkonkurenčnú výdrž na baterku, skvelú čitateľnosť bez podsvietenia (s možnosťou vypnúť podsvietenie aby to nemalo vysokú spotrebu, alebo najlepšie so snímačom úrovne osvetlenia) a javu aby sa s tým pripojil na jabber má smolu :( Kvôli spotrebe by som sa fakt vzdal "vymožeností" ako je integrovaný fotoaparát (nikdy v živote som nepoužil, ale ak náhodou potrebujem niečo odfotiť mám so sebou kompakt, ktorý nosím častejšie než mobil), prehrávanie videa, pozeranie farebných obrázkov ... a to ešte keby som bol farboslepý ako môj spolubývajúci tak by som to bral rovno ako diskrimináciu.

[ʚĭɞ 🍉]

Ještě mne napadá nějaká zatraceně levná motorola... Ale zase nemá Javu. Jinak já to řeším obyčejným telefonem s BT, celkem slušnou výdrží na baterie a EDGE --- na Jabber a vůbec mám MID.

[mirec]

No ja považujem za slušnú výdrž asi 5 dní bez nabíjania s permanentne zapnutým internetom a pri intenzívnom používaní. Súčasný telefón vydrží asi 7 dní vkuse online .. ale to len ak sa toho nedotknem (blbé podsvietenie LCD, vypnúť sa to nedá a aj keby tak je to totálne nečitateľné).

[R]

Moj dedo kardiostimulator mal. Elektrickou chodil, ale posadil sa v "spravnej" casti (to im hadam vysvetlia, ze co mozu a co nie). S mobilom telefonoval - mobil sa dava k uchu, ktore je vzdialenejsie od stimulatora.

[thingie]

Při množství různých typů tramvají a hlavně elektrické výzbroje v nich mi představa, že existuje nějaká obecná "správná" čast kterou vždy spolehlivě najde nezkušený děda zní dost hloupě. Leda by samozřejmě ta správná část byla celá tramvaj.

[R]

V Bratislave jazdia asi tak 3 typy. Ale mozno je to naozaj jedno.

[thingie]

To je sice myslím pravda, ale variant s odlišnou elektrickou výzbrojí je podstatně více. Což to dělá ještě vtipnějším -- nejde to na první pohled poznat.

[Michal Vyskočil]

Což to dělá ještě vtipnějším -- nejde to na první pohled poznat.

Však to ani nemusí - orientují se podle vynechávání kardiostimulátoru

[CEST]

Tak tak, v dnesnim prelektrizovanym svete by to byla dobra ruska ruleta mit kariostimulator jenom tak ovlivnitelnej z vnejsku. Takhle pujde clovek po meste, nekde neco bude vyzarovat nejaky rusivy vlny a chlapik to ma za sebou:) To asi ne.

[Filip Jirsák]

Když si do blogu napíšu, že jsem provedl test a zjistil jsem pravý opak, taky na mne odkážete?

[rastos]

Ak sa dostaneš na prvú stránku výsledkov googla tak hej . Niekto niekedy tvrdil, že čo sa píše na Internete, je pravda?

[Filip Jirsák]

Ak sa dostaneš na prvú stránku výsledkov googla tak hej .

Na jakou frázi?

Niekto niekedy tvrdil, že čo sa píše na Internete, je pravda?

Z vašeho příspěvku to tak vyznělo. nebo jste ten komentář posílal jen proto, abychom se pobavili?

[rastos]

Ak sa dostaneš na prvú stránku výsledkov googla tak hej

Na jakou frázi?

No podľa toho o čom je reč. V tomto prípade to bolo "iphone pacemaker".

Niekto niekedy tvrdil, že čo sa píše na Internete, je pravda?

Z vašeho příspěvku to tak vyznělo. nebo jste ten komentář posílal jen proto, abychom se pobavili?

Písal som ho preto, aby som podnietil diskusiu. A tiež som vyjadril svoj skeptický názor na možnosť, že iPhone môže spôsobiť zlyhanie kardiostimulátora. Moc si to bereš.

[PepaSFI]

sežeň si někde nějaký vrak nebo reklamní atrapu a číhej jestli ho zas nepotkáš. a pak ho klidně nech ať ti ho sebere a vyhodí z okna. A pak prostě nech zastavit a požádej řidiče ať volá policii že jsi byl okraden. Prostě jsi potkal jednu z forem sráčů kteří zasvětili svůj život obtěžování ostatních. Ten člověk se nejspíš večer v hospodě u dvanáctého piva chlubil jak to nandal nějakýmu mladýmu frajírkovi co machroval s tím novým drahým telefónem, hajzl jedn kde na to vzal beztak krade ty softvéry a vindófsy a možná i kšeftuje s dogama!

[tired joe]

Nešiel by spraviť nadpis menej bulvárne?

[manasekp]

samotny motor v saline bude pro dedka s kardiostimulatorem asi mnohem nebezpecnejsi nez nejaky telefon, navic dneska ma u sebe mobil uplne kazdy takze by radsi nemel vubec pouzivat mhd kdyz mu to vadi.