Bavíme se s Aha! (diskuse)

[Metalica]

Proud vytvořený ohřátím vody jde do trubíny? Já už jsem si taky řikal, čím by byla asi poháněná Kdyby byli inženýři chytřejší, tak ho vedou rovnou do transformátoru, ale zřejmě potřebují, aby se tam něco viditelně točilo...

[trekker.dk]

Oh, to je veselé. A ještě veselejší je, když někdo nezná mateřský jazyk a ztrapní se kritikou někoho jiného. Proud vody je naprosto přípustný výraz.

[Metalica]

LMAO, akorát že to má být proud páry Díky, že jsi se dobrovolně ztrapnil!!
Ä própós, nechceš deci? Určitě víš čeho, ten přívlastek je totiž úplně nejvíc kompletní

[houska]

para?! myslel jsem ze para je az dal a ze v primarnim reaktoru je hodne natlakovana voda

[=^..^= AmigaPower®]

Houska nech toho, takový blbci jako my přece nemůžem oponovat panu jadernýmu fizykovi...

BTW: píše se "fizyka", nebo "fyzika"?

[Metalica]

Místo kecání u piwcza studuj. Tam kde má být pára, je uvedeno všeříkající "proud" - což je v terminologii elektrárny, vyrábějící elektrický proud pěkné fóó paus.

Voda se ohřívá až do varu přímo v tlakové nádobě a v horní části reaktoru se hromadí pára. Pára se zbaví vlhkosti a žene se přímo k turbíně

[Dag]

Předpokládám obyčejný překlad narychlo. Nic mimořádného.

[Metalica]

Tak to přelož líp, čecháčskej rozumbrado:

Heat is produced by nuclear fission in the reactor core, and this causes the cooling water to boil, producing steam. The steam is directly used to drive a turbine, after which it is cooled in a condenser and converted back to liquid water.

[Dag]

To jsi fakt z toho v takový rauši? No príma, příjemnou zábavu přeji.

[Metalica]

Ne, nemám rád, když někdo místo faktů reaguje stylem "to je určitě špatnej překlad" apod. Buď viš hohvno, tak mlč, nebo prokaž opak.

[Dag]

Napsal jsem předpokládám. Zjevně máš potřebu vyskakovat jako čertík z krabičky, tak pá, z takovejch povykovaček jsem vyrostl už ve čtrnácti.

[Metalica]

Já už ve dvanácti vyrostl z argumentů založených pouze na domněnkách Obzvláště v internetový době. Hlavně že já jsem ten špatnej, ale reakce toho kočičího vola je v pořádku...

[AsciiWolf]

Já už ve dvanácti vyrostl...

A kolik máš teď? 13?

[Metalica]

Mám to v profilu mlíčňáku.

[gtz]

Jak máme vědět zda jsi to ty? mlíčňáku?

[Metalica]

Jó, to si nemůžeš bejt jistej ani když ti někdo ukáže občanku

[=^..^= AmigaPower®]

MIAAAUUUU!!!!!!

[pushkin]

Ano, u tebe si budeme jisti vždy

[Metalica]

Mimochodem, podepíšeš mi DVD? Rodiče musí být tak pyšní...

[YYY]

Pokud ti vadí čecháčští rozumbradové, odstěhuj se pryč. Nikdo tě v naší zemi nedrží. Jak vidim blbečka píšícího tyto výrazy, tak mám rudo před očima.

[Metalica]

Chápu, projekce.

[YYY]

Ano. Primo astralni.

[Kvakor]

Tak to přelož líp, čecháčskej rozumbrado:

Heat is produced by nuclear fission in the reactor core, and this causes the cooling water to boil, producing steam. The steam is directly used to drive a turbine, after which it is cooled in a condenser and converted back to liquid water.

Překlad, pokud možno doslovný:

Teplo je vytvářeno štěpnou reakcí v jádře reaktoru a to způsobuje, že se chadící voda vaří, vytvářejíc páru. Pára je použita přímo k pohonu turbíny, po čemž je ochlazena v kondenzátoru a přeměněna zpět na tekutou vodu.

[Metalica]

Jediný, co v tom překladu na český wiki chybí je iformace, že pára vzniká vařením vody (né asi)... Jinak jsi to jen parafrázoval,

[Rozumbrada]

Ä própós a fóó paus ma byt prosim co? Kalkulacka to nejako nepojima, Orliku...

Neb jsi znalec komunikace s lidmi ohledne presne terminologie veci vecoucich, tak prosim ukaz mi cestu.

Predem dekuji,

Ashtar

[Bedňa]

Chýba mi tlačítko, "označit ako řešení"

[pushkin]

To závisí na typu reaktoru - tento reaktor je tzv. varný - tzn. přímo v primárním okruhu dochází k varu vody, vyrábí se pára a ta pohání turbínu. Vlastně je to stejný typ, na kterém prováděly USA první pokusy.

To, o čem mluvíš, je tzv. tlakovodní reaktor - to je "Temelínský" typ (VVER), primární okruh je chlazen vodou pod vysokým tlakem a pára se generuje až v sekundárním okruhu, kde je i turbína. Tenhle typ je novější a bezpečnější.

[JS]

Rikal jsem si, kdo k tomu poznamena, ze soucasne reaktory jsou (asi vetsinou) dvouokruhove, takze ten obrazek je zavadejici i jinak.

[Metalica]

Uh? Fukušima má starý uprděný BWR, takže co je na tom zavádějícího??

[xvasek]

Ono technicky vzato jsou moderní elektrárny většinou tříokruhové, ta na obrázku je starší dvojokruhová. Jednookruhovou JE je sice technicky možné postavit, ale asi by to mělo trochu dopad na životní prostředí...

[pushkin]

To víš, jenom amatér používá turbínu a generátor, když ty elektrony lítají rovnou z reaktoru

[pc2005]

Třeba si to spletli s betavoltaikou .

[Jaromír Svoboda]

beta-co? já nechci beta verzi ale plnou verzi stejně tak beta-karoten

[pc2005]

Náhodou betarozpady jsou brutální, můžeš například ovlivňovat rychlost rozpadu.

[Jaromír Svoboda]

Tak to je zajímavý. Já jsem si dělal srandu z toho beta, tak jak jsou vtipy o betakarotenu

[pc2005]

Jasný .

[Radovan]

To je obrázek převzatý z učebnice fyziky z roku 1960? Fakt dobře jsem se zasmál, zvlášť když jsem si zavzpomínal na mojí prohlídku Dukovan před lety. Nedalo mi to a hned jsem nakoukl, titulek "Elektrárna Fukušima: ATOMOVÝ VÝBUCH! Jako v Černobylu?!" hovoří za vše. Celý obrázek je tady: img.ahaonline.cz/img/18/full/837704_.jpg a i ty body 1 až 3 jsou velmi vtipné.
Co jsem se dočetl jinde, tak spadla hala, ale kryt reaktoru je neporušený, akorát se přehřívá jeho jádro, protože jsou zaplavené nouzové generátory které měly pohánět vodní čerpadla. To může vést k jeho nevratnému poškození, ale ani omylem k jadernému výbuchu.

[=^..^= AmigaPower®]

To je obrázek převzatý z učebnice fyziky z roku 1960?

REUTERS

[Radovan]

Reuters jsem tam viděl, myslel jsem tím právě kde to oni vzali I když vzhledem ke stáří té elektrárny jsem to vlastně skoro trefil

[pushkin]

Ne, fakt je to z toho Aha, jenom mizerný scan, oni to pak údajně mají od Reuters. Ti to nejspíš i ještě měli dobře, jenom si pak někdo v Aha řekl, že je tam těch popisek málo, tak si tam dokreslil svoje :))

Jinak ta elektrárna je údajně ještě z roku 1971 a má ještě varný rektor - z mého pohledu klobouk dolů, že ji stále ještě spolehlivě provozovali. Horší je, že se takovéhoto neštěstí opět chytil bulvár a banda pablbů (= pseudoekologů), kteří mají opět záminku k protestům proti jaderným elektrárnám

[Kvakor]

Před pár lety jsem v nějakých novinách četl článek, co obě fukušimské elektrákrny kritizoval za nerozvážnost provozování tohoto typu reaktoru v seismicky aktivní oblasti. Protože chlazení má jediný okruh, který musí jít mimo reaktorovou halu, tak je mnohem násilnější na jeho narušení, což se při současné katastrofě potvrdilo.

Oprotitomu PWR (jako v Temelíně) mají primární chladící okruh kompletně uvnitř kontainmentu reaktoru, takže i kdyby došlo k podobné katastrofě, chlazení by alespoň částečně fungovalo.

[Kvakor]

Ojoj, náchylnější, ne násilnější.

[asdf]

njn, si o to koledovali, takze necht jim to psoukne!

[Radovan]

Primární okruh sám o sobě reaktor neuchladí, musí se z něj to teplo někam odvádět. Co si vzpomínám, tak Dukovany jsou navržené tak, že i při nefunkčnosti nouzových generátorů se budou odstavené reaktory dochlazovat samospádem vody z blízké přehrady. Předpokládám že i Temelín to má podobné. Každopádně ale ta tlaková vlna při té explozi nevypadala pěkně, křáplo to tam pořádně: http://www.youtube.com/watch?v=W7Hy8sndXm4

[alblaho]

Co vím tak Temelíně jsou na nouzové dochlazování (kdy nejde elektřina) tří dieselové agregáty a stačí když neběhne jeden. Ve Fukušimě naběhly a podle wikipedie fungovaly do doby, než je zaplavila voda z cunami.

[kily]

Však ani v Černobylu nedošlo k jadernému výbuchu.

[Radovan]

No právě, tam by se dalo říct že jim křápnul papiňák a nudle se trochu rozletěly do okolí

[pc2005]

Trochu? Známý si takhle vymaloval celou kuchyň masem.

[Radovan]

To odpovídá, Černobyl vymaloval půlku Ukrajiny a pořádně nasmrděl i u sousedů

[Grunt]

Elektrárna Fukušima: ATOMOVÝ VÝBUCH! Jako v Černobylu?!

Tak, tak. To já zas pro změnu jednou po čtyřech letech otevřel u tohoto tématu diskusi s tím, že i obyčejní lidé musí mít přece názor s tím, že jsem to ještě s chutí zavřel a dofám, že mám na další čtyři léta vybráno. A to se týká jako Ostravského Eco-warriora, tak předpovídaného Jaderného křachu. Zlatá populární angličtina a její terminus technicus Core meltdown.

[pic]

myslím, že to bude překlep (neznalost) mezi streem a steam

[PepaSFI]

jo viděl bych to taky tak. Ani bych si s tím hlavu nelámal, oni novináři na tom obecně nejsou odborně zrovna nejlíp a od těch bulvárních bych ani nečekal že se budou namáhat s nějakým ověřováním informací. To ještě dopadlo dobře, taky to mohl dělat nějaký amatérský IT, steam by přečetl jako stream a vysvětlil by to jako že tam jede internetový rádio. Typickému čtenáři, teda prohlížeči obrázků a titulků by to vůbec nebylo divný.

[pushkin]

Po pravdě, těch chyb je tam více, to s tím proudem je jenom nejokatější.

[Andrtalec]

No jo, no. Napr. tu.

[pushkin]

Mno, pěkný schémátko!

[gtz]

Hezké, moc pěkné. A jak je to vlastně s JE Jaslovské ....? jede nebo nejede? zvažovalo se nějaké znovu-nahození, ale to bylo cca před rokem, když byl problém se plynem.

[R]

Cast V-1 je odstavena (dva reaktory). V-2 funguje (tiez dva reaktory). Este je tam A-1, odstaveny od 70. rokov kvoli havarii.

[gtz]

Dík

[Woknař]

Je to schéma primárního okruhu JE. Kromě chybějícího slovíčka "páry" za slovem "proud" na tom zjednodušeném schématu nevidím nic špatného. Mohli by tam nakreslit i sekundární okruh, ale jedná se o zjednodušující a od reality abstrahující schéma. Já vím, že vy všichni jste odborníci na všechno, ale ponechte obyčejným lidem, netechnikům, tenhle obrázek jako docela dobrý příklad funkce JE.

[Mrkva]

Kdyby ta elektrarna nejaky sekundarni okruh mela... :)

[xvasek]

A jak by sis představoval JE bez sekundárního okruhu? Voda by se čerpala z moře, prošla by reaktorem, turbínou a pak se vypustila do ovzduší? Tak elektriku by to vyrábělo, to jo...

[Mrkva]

No, já to beru u PWR: primární(reaktor-parogenerátor-reaktor), sekundární(parogenerátor-turbína-kondenzátor-parogenerátor), a chladící. U BWR je primární a sekundární sloučený a zůstává nám zvlášť chladící. Ale nevím, jestli oficiální terminologie není jiná.

[pc2005]

Jedině, že by to byla JE velmi malého výkonu. Takovejch 1kW tepla by uchladil i pasivní chladič.

[pc2005]

Hmm na co tam vedou páru ze shora reaktoru dolů. Jako aby to hezky bublalo? (nehledě na to, že bez čerpadla by tam asi nic neteklo).

[houska]

kdo jste jeste necetl tak zde preklad velmi zajimaveho clanku