Slovenske Referendum

6.2.2015 21:16 | Přečteno: 1619× | Zivot a tak | poslední úprava: 6.2.2015 21:38

Rad bych vedel, o co v tam jde. Vypada to na ukrutnou polarizaci spolecnosti a divoke vasne, jako u prvni lidove volby prezidenta Ceska, kdy tim taky narod zil a prozival to, a pritom u nas ma prezident minimum pravomoci, de-fakto jen klade vence, vede reci, chlasta na Ruske ambasade, pada a mota se s "virozou", a obcas vyhlasi nejakou tu krizovou vypravu nebo udela nejaky jiny skandalek hodny prezidenta bananove republiky, coz je ale dano myslim spise jeho osobou a intelektem, nez vahou jeho funkce...narod chtel prezidenta z IV. cenove skupiny a dostal ho.

Nicmene zpet na Slovesko, tam ma probehnout referendum ted v sobotu. Prijde mi ze otazky jsou jednoduche, jednoznacne a dobre pripravene, a jsou tyto:

1. Súhlasíte s tým, aby sa manželstvom nemohlo nazývať žiadne iné spolužitie osôb okrem zväzku medzi jedným mužom a jednou ženou?
2. Súhlasíte s tým, aby párom alebo skupinám osôb rovnakého pohlavia nebolo umožnené osvojenie (adopcia) detí a ich následná výchova?
3. Súhlasíte s tým, aby školy nemohli vyžadovať účasť detí na vyučovaní v oblasti sexuálneho správania či eutanázie, ak ich rodičia alebo deti samé nesúhlasia s obsahom vyučovania?

At uz je vas nazor na odpovedi jakykoliv, je myslim jasne, ze ty otazky jsou az vzacne jednoznacne, ferove a primocare. At uz je vase odpoved jakakoli. To se uz dnes moc nenosi. Nerozumim proc, snad kvuli konformnosti, zbabelosti a politicke korektnosti?

Prijde mi, ze lidi divoce blbnou a stavi se na jednu ci druhou stranu jako by slo o zivot. K memu udivu se v mediich treba v CR dost malo zminuje, ze nejake referendum vubec bude a o cem v nem je v nem rec. Proc?

Potlacit informaci o referendu nebo nejak penalizovat ucast v nem je myslim hrube nefer a nedemokraticke. Moc nerozumim, proc nekdo touzi existenci referenda utulavat?

Zda se snad politickemu mainstreamu evropy normalni, ze potlacuje i jen debatu (nejen vysledek, samotnou debatu) o realnych problemech evropanu?

Debatu o muslimskem terorismu, o kriminalite pristehovalcu, o nasilnem a patologickem chovani nekterych mensin, o kvotach misto kvalifikace, o neochote uradu a policie veci resit? O danich? O dotacich?

Vzdyt se toho logicky ujmou jini a klasicke strany prijdou o hlasy a pak i o moc. To jim je malo naznaceno rustem preferenci vselijakych Le Penu, UKIP, pravych Finu, Svedskych demokratu, alternativ pro Nemecko a podobne?

A nakonec, neni to prave ukazka demokratickeho procesu v praxi? Zastava-li strana postoj, se kterym volici vetsinove nesouhlasi, prijde o moc? Neni nakonec prave tohle to, co se ma a musi stat, prestoze to nynejsi mocni zoufale brzdi? Nemi ta vymena mocnych za relevantnejsi prave ten "demokraticky proces"?

Ale zpet na slovensko, prijde mi, ze tam je skandalni uz samotna existence referenda. To je desive! Copak nekdo muze nutit lidi mlcet? Je snad skandal vyslovit se? Proc? Kde berete pravo to nekomu zakazovat a omezovat je?

Staly se nejake pripady ze byl nekdo diskriminovan za ucast na referendu? Ano nebo ne? To je preci naprosto skandalni! Nikdo vas preci nenuti byt pro nebo proti nebo mezi, ale proc to upirat jinym?

       

Komentáře

[disorder]

Toto uchvatne neplatne referendum stoji 6,3 miliona eur.

[Dusan]

si hlupák.

[Prussian]

pruser je, ze sa to platilo z nasich dani, a ne z penazenky kokota Chmorika.

[R]

A vsetky tie billboardy a stupidna kampan tiez... Financovala to KBS cez vselijake pochybne akoze-obcianske organizacie.

[JS1]

Proto jich musite poradat vic! Aby se vam to amortizovalo, jako ve Svycarsku. Presne tenhle argument je voda na mlyn autoritarum vseho razeni.

[JiK]

Jinak, co se tyka mych nazoru a odpovedi:

Súhlasíte s tým, aby sa manželstvom nemohlo nazývať žiadne iné spolužitie osôb okrem zväzku medzi jedným mužom a jednou ženou?

ANO. Manzelsvi je svazek mezi muzem a zenou. Uz par tisic let. Nevidim duvod to menit. Manzelsvi je zaklad rodiny a rodina je zaklad spolecnosti. Homosexualni pary maji uz ted jine instituty, registrovane partnerstvi, vztah druh-druzka, nebo cokoliv jineho. Nikdo nema pravo je omezovat, nikomu neni nic po tom, s kym kdo spi. Homosexualita neni trestna, ale oni nemohou nutit ostatni, aby byla oblibena ci preferovana. Nikdo jim takovou moc nedal.

Súhlasíte s tým, aby párom alebo skupinám osôb rovnakého pohlavia nebolo umožnené osvojenie (adopcia) detí a ich následná výchova?

Bez odpovdi. Nevim. Nemyslim, ze je to dobry napad, ale necitim duvod to zakazovat. Nikdo mi takovou moc nedal.

Súhlasíte s tým, aby školy nemohli vyžadovať účasť detí na vyučovaní v oblasti sexuálneho správania či eutanázie, ak ich rodičia alebo deti samé nesúhlasia s obsahom vyučovania?

ANO. Skola nemuze nikoho nutit ucastnit se neceho co je proti jeho svedomi a hodnotam, nemuze nekoho nutit verit na Jezise/Allaha/spagetove monstrum, chodit POVINNE na nabozenstvi, davat ci dostavat krevni transfuzi, slavit nebo zatracovat sexualitu, eutanazii, nebo politicke postoje jakekoli barvy a odstinu.

[Bystroushaak]

ANO. Manzelsvi je svazek mezi muzem a zenou.

U nás. Jsou kultury, kde je to svazek mezi mužem a vícero ženami.

[pavlix]

Zajímavé je, že ten svazek se ale neuzavírá se všemi najednou, takže je to spíše souběh svazků, který je vlastně realizovatelný (neříkám legální) i v našem kulturním prostředí.

[Stevko]

Sú kultúry (Nepál, Tibet), kde je to zväzok medzi ženou a viacerými mužmi (bratmi) a uzatvára sa naraz so všetkými.

[pavlix]

To už by se dalo kvalifikovat jako multilaterální svazek. A z pohledu sexuálních potřeb nejspíš i logičtější než ten na arabský způsob :).

[odin]

A z pohledu sexuálních potřeb nejspíš i logičtější než ten na arabský způsob :).

Proc by jedna zena a vice muzu ve vztahu melo byt logictejsi?

[frk]

jednoho pindoura do vic bab nezasunes, ale vic chlapu pindoury do jedne zenske strci celkem bez problemu

[Josef Kufner]

Z biologického hlediska je to však značné plýtvání.

[kyknos]

nerekl bych

[JiK]

Az bude podobne referendum probihat v Saudske Arabii, Iranu nebo na Papua-Nova Guinea, zohledni si jiste sva kulturni specifika, ne? Nebo myslis, ze by se Slovensko melo prizpusobit jejich zvykum? Proc?

[Bystroushaak]

Nebo myslis, ze by se Slovensko melo prizpusobit jejich zvykum? Proc?

Mně je to hlavně úplně jedno.

[R]

Vies, ze referendum malo mat povodne 4 otazky? Povodnu druhu otazku oznacil ustavny sud za protiustavnu:

2. Súhlasíte s tým, aby si homosexuálne alebo iné zväzky nemohli nárokovať práva manželstva?

[R]

Presne znenie:

"Súhlasíte s tým, aby žiadnemu inému spolužitiu osôb okrem manželstva nebola priznaná osobitná ochrana, práva a povinnosti, ktoré sú právnymi normami k 1. 3. 2014 priznané iba manželstvu a manželom (najmä uznanie, registrácia či evidovanie ako životného spoločenstva pred verejnou autoritou, možnosť osvojenia dieťaťa druhým manželom rodiča)?"

[Heron]

registrovane partnerstvi

Na Slovensku ne. A jak jsem pochopil z různých slovenských novin a pořadů, tak jde právě o to, jestli to tam budou nazývat RP nebo manželství. Vlastně jde jen o slovíčka.

Třetí otázka je špatně položená. Jistě, může se vést debata o tom, jak má školství vypadat. To bezesporu. Ale nemůže se vést hlasování o tom, jestli jeden předmět má být nebo nemá být. Škola (snad) není jen hromadou předmětů, ale má to (snad) nejaký větší smysl.

Ale jinak: o lidských právech se nehlasuje. Už jen toto je důvod, proč já bych být slovákem) na referendum nešel.

[R]

Podstata referenda mala byt v tej otazke, ktoru ustavny sud zrusil (vid vyssie): zakazat do buducnosti registrovane partnerstva.

Z pohladu katolibanu je tretia otazka polozena spravne: cielom je obmedzovat vzdelanie.

[pavlix]

katolibanu

Hezké.

[trekker.dk]

ANO. Skola nemuze nikoho nutit ucastnit se neceho co je proti jeho svedomi a hodnotam

Tady bych byl opatrnější - tipuju, že drtivá většina případů nebude proti svědomí toho žáka/studenta, ale jeho rodičů. Kdyby nic jiného, tak těmhle různých výchovám nahrává (ve smyslu žák je pro) to, že je to dost často zašívárna, kde se zase moc nedělá.

Jednou po mě chtěli, abych se podepsal pod petici za to samé - zákaz sexuální výchovy. Tak jsem si udělal takový miniprůzkum a z toho, co jsem našel, třeba v USA po jejím plošném zákazu začaly přibývat případy sexuálně přenosných chorob. To samozřejmě nedokazuje, že je tam vztah příčina - následek (nebo že to byl jediný faktor), ale pokud jo, vysvětlení je jednoduché - rodiče nechtějí, aby jejich děti chodily na sexuální výchovu, ale také dětem neřeknou to, co by se tam dozvěděly.

Takže potom mezi teenagery kolují různé pověsti, reálné informace moc ne. Do toho si přidejte hormony, fyziologické změny a člověk, kterému se dějí, se může zeptat maximálně svých vrstevníků, kteří buď neví, nebo si něco vymyslí (nebo jenom předají dál nějaký výmysl, který někdo řekl jim.) O tom, že existují nějaké nemoce, které člověk může chytit souloží, se taky nedozví. A když jo, tak už pravděpodobně ne s informací o prevenci, to už spíš s informací, že to prostě nemají dělat. (Četl jsem, že v nějakém průzkumu v USA se zjistilo, že některé dívky - podle věku 19 let spíš ženy - neznají souvislost mezi souloží a otěhotněním, ale to už bych považoval spíš za trolling při tom průzkumu.)

Takže jo, pokud se někdo nechce účastnit sexuální výchovy, klidně jsem pro to, aby ho škola nemohla nutit. Na druhou stranu pokud nebude možné při tom rozhodnutí dostatečně odfiltrovat vliv rodičů ("ve škole řekneš, že je to proti tvému svědomí"), tak klidně povinně, protože ve většině případů to proti svědomí toho žáka není. Jo, pro ty zbývající případy je to blbé, ale abych se přiznal - donutit někoho k tomu, aby se něco dozvěděl, mi nepřijde jako velká katastrofa.

Btw. nejsem si jistý, co přesně tihle zakazovači sexuální výchovy čekají, že se tam bude učit (nebo, ehm, dělat.) Za nás - ten předmět se jmenoval rodinná výchova - se jednalo o čistá fakta typu takhle probíhá oplodnění, takhle funguje antikoncepce atd. Většinou předáno ve formě naučného videa vyrobeného na zakázku od MŠMT odborníky (doktoři a spol.), takže kdo by čekal nějaké pikantnosti, nedočkal se.

[pocitujlasku]

S tymto suhlasim, v skole by sa malo preberat aj to, len tu si vacsina mysli, ze ta sexualna vychova bude prebiehat v style pustime pecko detom.

My sme mali v skole eticku vychovu (pre tych, ktori nechodili na nabozenstvo). Tam sme diskutovali o pohlavne prenosnych chorobach, kondomoch, to, ze nie je dobre sa vyspat s niekym na diskoteke :) Potom o vztahoch, svatbe, zivote v rodine - bezne veci, ktore sa od rodicov deti asi nedozvedia, ale do buducna velmi dolezite. Planovane rodicovstvo... toto sa uz bohuzial neuci, a tak si to deti hladaju na nete. A vieme, co tam vsetko vedia najst.

[mirec]

Ja byť tak za hranicami ani o tom nepíšem. 2 otázky sú úplne zbytočné (neviem čo tým organizátori chcú dosiahnuť ale presne takto to máme v zákone / ústave, takže zbytočné na to vyhadzovať peniaze). Tretia otázka je ehm no skôr by som riešil obsah a formu než to či áno alebo nie, ale to otázka nerieši.

[kralyk z abclinuxu]

Beetlejuice! Tomeš! Beetlejuice! Tomeš! Beetlejuice! Tomeš!

[R]

Toto referendum je pokus katolibanu o zvacsenie jeho vplyvu (uz aj tak dost velkeho) na tuto skurvenu krajinu.

[odin]

Manzelstvi je samozrejme posvatny svazek muze a zeny pred bohem ci spolecnosti obecne. Tim se samozrejme nevylucuje ekvivalentni forma svazku mezi dvema homosexualy, ktery muze byt realizovan treba smluvne. Osobne jsem pro to, aby bylo zakonem definovano pouze manzelstvi, ale aby si sve partnerstvi mohli osoby smluvne upravit tak, jak budou chtit (nezalezi na pohlavi, stari, poctu partneru, atd.).

Adopce deti homosexualnimi pary je podle meho neprijatelna. I kdyz sama diskriminace homosexualu je neprijatelna, nelze pripustit to, aby se dite rozhodnutim statu ocitlo v peci osob, kteri nejsou heterosexualne orientovani. At si homosexualove rikaji, co chteji, homosexualita je uchylka (bez negativnich konotaci). Nedavno jsem o tomto shodou okolnosti mluvil s jednou mladou zenou, ktera vyrostla v detskem domove a castecne i v pestounske peci. Rikala, ze by radeji byla v detskem domove nez byt vychovavana homosexualnim parem. Samozrejme homosexualni rodice mohou byt klidne i lepsi nez heterosexualni, ale stat jednoduse nema pravo vystavit dite byt jen riziku toho, ze bude mit horsi vychovu anebo ze treba bude kolektivem kvuli homosexualnim pestounum sikanovano.

Ohledne te skoly je to tezke. Primarnim problemem samozrejme je to, ze vubec statni skoly existuji. Pokud takove socio-experimentalni ustavy zrusime, zadna skola nebude zadne dite a rodice do niceho nutit. Jelikoz nam ale vladnou socialiste bez testosteronu, tak je toto reseni patrne nepruchodne. Pokud se tedy smirim s existenci statnich skol, tak musim rict, ze dle meho nazoru skola nema pravo dite a jeho rodice do tohoto nutit. Primarni odpovednost za vychovu potomka ma vzdy jeho rodic a proto musi on rozhodnout, jakym zpusobem se bude ubirat vzdelani jeho ditete, a ne, ze to rozhodne nejaka vycpela ucitelka ucici padesat let ty same zvasty stale dokola (cest vyjimkam).

[deda.jabko]

Adopce deti homosexualnimi pary je podle meho neprijatelna.

A co kdyby dva lide svobodne uzavreli smlouvu s treti (prip. ctvrtou) osobou, ze se budou o jejich potomka starat, jako by to byl jejich vlastni?

[Odin]

S timto bych take moc nesouhlasil. Narusuje to prava ditete.

[Heron]

Adopce deti homosexualnimi pary je podle meho neprijatelna.

Ať se vám to líbí nebo ne, tak dětí, které vyrůstají ve stejnopohlavním páru je v ČR hromada. Jsou to potomci jednoho rodiče z toho páru. Onen rodič potom zjistil, že je něco jinak a prostě si našel životního partnera stejného pohlaví.

Problém je v tom, že právně nemá ten druhý partner vůbec žádná práva, je to kompletně cizí člověk. Takže pokud biologický rodič zemře (nemoc, nehoda, to je prostě součást života taky), tak to dítě je najednou v právním vakuu a s tím člověkem, který jej vychovával od dětsví jako vlastní (druhý partner onoho zesnulého), není v žádném právním vztahu.

Na toto se často zapomíná, ty děti existují a není to nijak právně ošetřeno. (Mluvím o stavu v ČR.)

[R]

U nas je to rovnako, ale s tym rozdielom, ze ani ti partneri nemaju k sebe ziadne prava :(

A cielom tohoto referenda bolo znemoznit riesenie tohoto problemu.

[trekker.dk]

Onen rodič potom zjistil, že je něco jinak a prostě si našel životního partnera stejného pohlaví.

a najednou

druhý partner onoho zesnulého

To je docela zajímavý posun. Máme to interpretovat tak, že onen rodič zjistil, že je něco jinak, a tak toho druhého zabil?

[Heron]

Nevím, jak jsi na tuhle interpretaci přišel a nehodlám se zde hádat o slovíčka či významy vět.

Takže ještě jedou:

Homosexuální jedinec (A) má své biologické dítě (C).

Najde si stejněpohlavního partnera (B).

Náhle ten jedinec (A) zemře. A to před dovršením plnoletosti dítěte (C).

A jeho partner (B), který to dítě (C) vychovával jako vlastní, nemá žádná práva k tomu dítěti (C) a to dítě (C) se tak ocitá "na ulici". (Naštěstí soudy mají víc rozumu než zákonodárci a tak to dítě typicky zůstává s tím člověkem (B), ale ne vždy tomu tak je.)

Jasné?

[luky]

A nechybi vam tam nahodou jedinec (D) a nebo si (A) potomka vytvoril klonovanim?

[PepaSFI]

jedinec D má být pokud dobře chápu druhý biologický rodič. Ten může chybět z nejrůznějších důvodů. Nežije, o rodinu nemá zájem, nemůže se starat z nejrůznějších důvodů.

[Heron]

Asi tak. Nebo se prostě může jednat o anonymního dárce spermatu. Možností je mnoho.

[trekker.dk]

Nevím, jak jsi na tuhle interpretaci přišel a nehodlám se zde hádat o slovíčka či významy vět.

Tak, že jsem si přečetl, co jste napsal. Nebo spíš, co jste nenapsal. Takže pro doplnění:

Homosexuální jedinec (A) má své biologické dítě (C) s partnerem/manželem opačného pohlaví (D)

Rozejde/rozvede se s (D) a najde si (B)

(A) zemře před dovršením plnoletosti (C), které se neocitá v právním vakuu, ani "na ulici", ale mělo by se octnout u (D)

Pokud soudy v takovém případě místo toho dítě nechají u (B) místo u jeho zbývajícího rodiče, tak bych se tomu moc nedivil a s dovolením bych si i tipnul pohlaví (A) a (D). Rozhodně bych to ovšem neoznačil za "víc rozumu"

[Heron]

které se neocitá v právním vakuu, ani "na ulici", ale mělo by se octnout u (D)

Tak to je k diskusi. Rodič D o to dítě od početí nikdy nemusel mít zájem, nemusí existovat, může být anonymní apod. Je to různé a je to na individuální posouzení jednotlivých případů (což by se mimochodem řešilo i při adopci toho dítěte tím partnerem B, resp. při společné adopci RP páru).

Jen mi nepřijde správné, když ve chvíli, kdy to dítě přijde o biologického rodiče, že by tím mělo přijít i o toho vychovávajícího člověka. Pro to dítě to bude stejně milující člověk jako jeho skutečný rodič a nevím proč mu způsobovat dvojnásobné trauma a sebrat mu druhého člověka, kterého v tu chvíli nejvíc potřebuje.

[trekker.dk]

Rodič D o to dítě od početí nikdy nemusel mít zájem, nemusí existovat, může být anonymní apod.

A nebo měl prostě smůlu a soudkyně rozhodla, že dítě dostane matka.

[random]

Což je ovšem argument pro zlepšení soudního rozhodování v těchto věcech, nikoliv pro zákaz adopce stejnopohlavními páry. Sexuální orientace A tady nehraje vůbec žádnou roli, stejné tragédie se dějí i heterosexuálům.

[Odin]

Ano, toto je ale uplne jina vec nez dite, ktere je uvrhnuto do teto vychovy z ustavni pece. Doufam, ze deti, ktere jsou v situaci, kterou zminujete, moc neni. Kazdopadne by takoveto dite melo byt onomu zbylemu rodici odebrano, jelikoz ten vuci nemu nema zadna prava ani povinnosti.

[kyknos]

ano, dite by melo byt odebrano rodici... trosku mi to pripomina norske nacisty :)

[PepaSFI]

dítě může a často bývá, nebo přesnější výraz bude asi "zcela jistě je" šikanováno kvůli zcela běžným odlišnostem. Namátkou můžu jmenovat třeba že má brýle, je zrzavé, je menší a slabší, má řečovou vadu, tělesné postižení, je z děcáku, rodiče jsou rozvedeni, táta nebo máma je v kriminále, lhostejno proč, táta nebo máma je dlouhodobě často pracovně mimo, táta nebo máma chlastá, je z odlišných sociálních nebo etnických poměrů a tak dále. To že dítě má tátu a "tátu" nebo mámu a "mámu" mi připadá jako bezvýznamná nepatrnost. Stát vystavuje dítě riziku špatné výchovy už jen tím že umožňuje lidem ty děti mít. O velké části rodičů se dá bez nadsázky říct, že jejich jediná kvalifikace pro rodičovství je nedostatek kvalifikace v oblasti antikoncepce. Přesto mají právo děti mít a vychovávat je. Proč by takové právo neměl mít homosexuál, tím spíš že, jak je hned vedle zmíněno, řada z nich děti má a vychovávali je a často nějakým způsobem dál vychovávají. A to že někdo má pocit že by raději byl v děcáku než v homo "rodině" ještě nemusí znamenat že to je dobře.

[Odin]

Stat nema pravo urednickym rozhodnutim vrhnout do takovychto podminek.

[bogo]

"At si homosexualove rikaji, co chteji, homosexualita je uchylka (bez negativnich konotaci)."

Uhh, rekl sem si, ale pak sem se podival, od koho je ten komentar...

[pavlix]

Třeba angličtina mezi úchylkou a odchylkou moc nerozlišuje.

[flhkewozwnzssah]

terminológia z oblasti patopsychológie alebo sociológie určite presne odlišuje odchýlku a úchylku, teda deviáciu (ktorá je na rozdiel od púhej odchýlky v príliš príkrom rozpore s tým, čo sa pokladá za normu v danej spol.)

[Odin]

A homosexualni orientace snad neni v prikrem rozporu s heterosexualni, ktera je povazovana v nasi spolecnosti za normu? Nebo uz je homosexualni orientace normou?

[R]

Lavactvo je tiez uchylka? Normou je predsa byt pravak.

[pavlix]

Rozhodně je to odchylka. Jenže rozlišování úchylky a odchylky je jen o citovém zabarvení, jinak se jedná prostě o odlišnost od mainstreamu. Kdyby neměli lidi potřebu používat nesmyslné nálepky jako úchyl, které ve skutečnosti vůbec nic neznamenají, nebylo by žádné takové rozlišení potřeba.

[flhkewozwnzssah]

Nie, pretože to nijako vážne nenarušuje všeobecne prijímané spoločenské normy platné v danom priestore a čase - životne ich to neohorozuje. Ľaváci navyše nie sú až taká výnimka a minule som videla obchod s učebnými pomôckami pre ľavákov. Ani ryšaví ľudia nie sú úchylovia len preto, že sú ryšaví. Podobne ani homosexualita nie je úchylka, pretože je vrodená a pokiaľ homosexuál nenarušuje tie normy, napr. neodchytáva nikoho v parku, alebo tam nečíha na malých chlapcov v rozopnutom "baloniaku", nie je úchyl.

[flhkewozwnzssah]

pavlix sa nie prvý raz mýli

[Grunt]

v nasi spolecnosti za normu

Znovu bych si dovolil upozornit, že v naší západní post-katolické společnosti. Ale existují i jiné společnosti než tato, že? Tzn. i jiné normy.

[flhkewozwnzssah]

dovolím si upozorniť, že som na to upozornila... a debata môže pokračovť tým, či eistujú nejaké normy, ktoré by sa mohli označiť za univerzálne ( a tam už potom môže byť reč o tom Bohu:))

[flhkewozwnzssah]

*

úchylku, teda deviáciu (ktorá je na rozdiel od púhej odchýlky v príliš príkrom rozpore s tým, čo sa pokladá za normu v danej spol.)

[kyknos]

a co modre oci? blond vlasy? zaliba v linuxu?

nic z toho neni norma

[odin]

Modre oci a blond vlasy jsou fajn, mozna nejsou normou, ale pro zivot cloveka nehraji skoro zadnou roli. Asi jako kdyz je clovek pravak nebo levak. Za to homosexualni orientace poznamena cely zivot cloveka i jeho okoli.

[kralyk z abclinuxu]

Zajímalo by mě, proč leváctví člověka nepoznamená, zatímco homosexualita ano. Jestli ono to není způsoeno pouze tím, jak k tomu společnosti přistupuje...

[PepaSFI]

bylo období kdy se leváctví potlačovalo, přeučovalo. Vedlo to ke spoustě potíží, měli jsme ve škole jednoho co začal koktat. Proč ho přeučovali netuším, zřejmě nějaká iniciativa rodičů protože ve stejném období jsem já přeučovaný nebyl. Nejsem typický levák, levou píšu ale jinak jsem na většinu věcí oboustranný. Díky leváctví mi procházel nevzhledný rukopis, prostě to ve škole brali že to tak je a nic se s tím nenadělá. Leváctví může dělat potíže, spousta věcí, nástrojů a pracovních činností je na většinovou orientaci. Takže může přinášet problémy v práci a při běžných činnostech. Homosexualita je spíš problém těch druhých.

[flhkewozwnzssah]

pretože sa nevedelo, aké následky má preučovanie a pretože všetko je všade prispôsobené pre pravákov, ale už ani za našich čias sa nepreučovalo... tie školské pomôcky pre ľavákov ma zaujali, to prv nebolo, mám syna ľaváka... samozrejme sme ho nechali, aby sa rozhodol, ktorú ruku bude používať, rozhodol o tom sám:)

[Grunt]

Za to homosexualni orientace poznamena cely zivot cloveka i jeho okoli.

Docela podobně jako nácka a jeho okolí poznamenává jeho ideologie.

[odin]

Zacinas se opakovat ubozaku. Vymysli si neco lepsiho.

[Grunt]

Vymysli si neco lepsiho.

Z důvodu? Já si myslím, že věci by se měly nazývat správnými jmény.

[odin]

Z duvodu toho, ze tve nalepkovani a ocernovani nema pravdivy zaklad. Ale pokud si takovy dusevni mrzak, ze ti to treba dela dobre, smele do toho. Mne tim nedojmes.

[Grunt]

Proč Vás to tedy tak irituje a jste tak podrážděný?

[kyknos]

Jediný způsob, jak někoho může poznamenat homo orientace je skrze společnost, pokud žije mezi fasouny, nacky, islamisty a podobnou verbezi. A to se nijak neliší třeba od te barvy kůže...

[Odin]

Je to uchylka, ale nevnimam to nijak negativne, coz jsem tam take napsal.

[mirec]

homosexualita je uchylka

Ak to zoberieme širšie tak celá ľudská sexualita je úchylka. V prírode slúži na rozmnožovanie (s výnimkou pár opíc), ale u ľudí ...

[pavlix]

To jsi ale hodně rozšířil kontext.

[kyknos]

Cože?

[Grunt]

Jelikoz nam ale vladnou socialiste bez testosteronu

Dodal bych že vysocí činitelé NSDAP z Třetí říše to viděli podobně. Jak to dopadlo víme všichni. Tím se Vás samozřejmě nesnažím nijak očernit nebo cokoliv implikovat.

[DIK]

Co je tobě, ty tlustej americkej vlezdoprdelko do českýho prezidenta nebo slovenskýho referenda? Starej se o demokracii u vás v zemi neomezených možností, máte tam dost svých starostí.

[flhkewozwnzssah]

Strašne zaujímavá a hlavne dôležitá téma. Niekto sa zase zviditeľňuje rok pred voľbmi tak ako tá Vaša Europoslankyňa, čo dnes držžala jednodňovú diétu za tú ukrjinskú letkyňu, čo pomohla osloboditeľom z Ajdaru pri vražde dvoch ruských novinárov na Donbase. Ako niekoho takého mohol inteligentný český národ niekam zvoliť? Veď to nevie ako dať dokopy jednu rozumnú vetu.

Ale ja mám odkaz pre Phantoma. Na RTVS 2 bol práve výborný film - tu je recenzia : http://www.imdb.com/title/tt1282152/plotsummary?ref_=tt_ov_ps

a ten učiteľ, čo napol plachty:), mi niečo pripomína... ale ja už ostanem:)... ono nás to čaká tu tiež a nebude to dlho trvať

[flhkewozwnzssah]

malé e tá "europoslnkyňa"... viem i českú gramttiku:)

[flhkewozwnzssah]

Český národ)...

[frk]

Strašne zaujímavá a hlavne dôležitá téma.

Ano, sarkasmus dobry.

[flhkewozwnzssah]

pardon... tá istá herečka, le iný film... tu je správny odkaz

[dementni.lojzik]

K memu udivu se v mediich treba v CR dost malo zminuje

ja asi opet (nechapu, jak to delam) sleduju nejaka jina media - o referendu jsem toho v ceskych mediich videl vic nez dost, naposled dneska v Udalostech, chvilku pred tim Sojdrova v Inteview CT24 ... (a pochopitelne to nebylo jen dneska)

[random]

Přesně tak. Navíc se nás to referendum nijak netýká, takže netuším, jak může případné neinformování porušovat něčí práva či snad dokonce zásady demokracie.

[lenny]

jirka vies o com tam ide? o drbnutych krestanoc. sam so katolik ale uz dlhsiu dobu sa mi tato viera aspon ako je prezentovana na sk nepaci to uz hranici so stylom americkych siekt toto co tu je. toto referendum vobec nie je o ochrane rodiny kedze slovo rodina tam nie je aaaa tretia otazka je zmetocna kedze dali dohromady vyucovanie sexua'nej vychovy co by tuna na vychode sk niektorym jedincom ciernej pleti co sa mnozia jak fretky aj medzi sebou vyrazne prospelo ale co som to chcel povedat? ze spojili sexualnu vychovu s eutanaziou. ja tiez som proti eutanazii kedze viem ze napr clovek ma bolesti praje si um. a znicoho sa uzravie ataky clovek mohol zit a ... proste takto oblbuju katolici lebo clovek si povie ze dam ano na tuto otazku lebo eut. je zla ale na druhunstranu by som chcel dat abynsa vyucovala ta sex.vychova. a dalsia vec nikde v tych otazkach nevidim aby homosex. mali manzelstvo ale len regist. partnerstva. adopcie deti homosex? na to sa da odpovedat nepriamo, vylucme s toho katolikov ktorymmaju zastrety rozum vierou a nerozmyslaju poniektory racionalne. takze zoberme si na pomoc ateistov.. 70% ateistov je proti adopciam. takze rozhodla vecsina, ze nie. dost povrchne rozhodnutie neopierajucensa o dokazy ale to je demokracia. dalsia vec je ze to hranici uz s paranoiou.

[mirec]

Aby ste mali predstavu čo zač sú organizátori odporúčam toto video.

[flhkewozwnzssah]

Veľa kriku pre nič. Ani tí katolíci im tam neprídu a tých je stabilne medzi voličmi okolo 10 %. Bude to neplatné ako obyčajne. A čo sa týka tých homosexuálov, sú si trochu tiež navine, načo poriadajú tie cirkusové pornosprievody a tak umelo sa propagujú? Zbytočne exhibicionujú a tlačia na pílu. Najobľúbenejšia nadávka detí od MŠ okrem názvov pohl. orgánov je "buzerant". Toto je vyspelá kultúra zameraná na uspokojovanie tých najnižších pudov. Tam je ten problém. A sex. výchova? Radšej keby sa vzdelávací spamätal a pripustil si, že zo ZŠ vychádzajú pomaly negramotní a sústredil sa na to, aby decká zaujímalo aj niečo iné okrem sexu.

[kralyk z abclinuxu]

Veľa kriku pre nič. Ani tí katolíci im tam neprídu a tých je stabilne medzi voličmi okolo 10 %.

Na Slovensku? Bych čekal, že jich bude výrazně víc.

[flhkewozwnzssah]

to je len propaganda politických mŕtvol z KDH, si myslím ja... možno sa mýlim, región, kde žijem, je nábožensky vlažný:), dokonca už dlho nemáme v škole ani hodiny náboženstva, lebo nie sú záujemci ( a aj predtým boli len preto, že pán farár, ktorého už ale katol. cirkev prevelila, ich púšťal z hodiny domov a z etiky sa tak ľahko nedostali... čo by teda tiež malizrušiť, lebo je to predmet, ktorý vzniko kvôli zavedeniu náboženskej výchovy pre tých, čo nemajú vierovyznanie a len zaberá zbytočne miesto, ktoré by malo radšej patriť všeobecnovzdel. predmetom, kde sa tie etické témy dajú krásne zamontovať... ale biznis je biznis a čo s metodikmi a inými odborníkmi na etiku:))

[flhkewozwnzssah]

si pozri volebné výsledky KDH ...už skončili, tak ako SDKÚ

[Robertek]

Vyborna diskuze, je mozne s jednou stranou nesouhlasit, ale diskuze na urovni a podnetna.

Takto je rozdelene obyvatelstvo v cechach a diskuze vypada takto: http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10175540660-mate-slovo-s-m-jilkovou/

Takze si nevyberes :)

[Heron]

Spíše je to srovnání moderátorů. Zatímco Lampu Hríb vede velmi kultivovaně, nechá prostor pro všechny, klade hluboké otázky, tak Jílková skáče do řečí (nejvíc ve chvíli, kdy to vypadá, že by hovořící mohl skutečně něco říct), vyvolává konflikty a sama na diskusi často není připravená.

Lampa bohužel zhasla, doufám, že se ji podaří někde oživit.

[Robertek]

To samozrejme souhlasim. Porad Jilkove je jina cenova skupina. Bohuzel mam pocit, ze u nas neexistuje kultivovana debata o problemech naseho rozpolceni.

[flhkewozwnzssah]

Zatímco Lampu Hríb vede velmi kultivovaně, nechá prostor pro všechny, klade hluboké otázky

Hríba opakovane rušia http://www.cas.sk/clanok/305580/hriba-zastihla-dalsia-rana-po-zruseni-relacie-zaloba-od-knazka-na-100-tisic.html. Pod lampou bol dlho najlepší diskusný program, hoci sa neá povedať, že by bol Hríb nestranný. Je veriaci katolík - to už samo osbebe prekáža objektivite:). A dosť teda presadzuje do svojej relácie takých, čo sú mu osobne názorovo blízky a nebýva to čo do hostí s rôznymi názormi vyvážené. Niektoré= typy má zvlášť v obľube ( v poslednom čase také ako Duleba, ten amoľúby pako Putna a pod. ). Púšť sa do filozofických tém, ale nemyslím si, že kladie nejaké hlboké otázky - dokonca si nemyslím, že by nejako hlboko rozumel témam, o ktorých sa v diskusiách hovorí. Ale nevadil mi, mla som jeho diskusie rada aj tak.

Spočiatku som si nevedela zvyknúť na túto konkurenčnú reláciu, vadil mi aj ten moderátor, ale zlepšujú sa... Rozhodne je objektívnejší a kladie občas aj celkom hlboké otázky.

[flhkewozwnzssah]

nom.pl. blízki...

a iné preklepy

[flhkewozwnzssah]

a kultvovná debata, celkom nepodobná napr. mnohým tu :) býva na TA3 - Rozhovor& cez polnoc sa volá a práve je na tému Stret civilizácií (musím konštatovať, aj keď nerada, že sa to vôbec nepodobá propagandistickému Focusu, či ako sa volá tá nová talk show Moravca, ani podobným masážnym projektom :))

[Grunt]

jako u prvni lidove volby prezidenta Ceska, kdy tim taky narod zil a prozival to, a pritom u nas ma prezident minimum pravomoci, de-fakto jen klade vence, vede reci, chlasta na Ruske ambasade, pada a mota se s "virozou", a obcas vyhlasi nejakou tu krizovou vypravu nebo udela nejaky jiny skandalek hodny prezidenta bananove republiky, coz je ale dano myslim spise jeho osobou a intelektem, nez vahou jeho funkce...narod chtel prezidenta z IV. cenove skupiny a dostal ho.

Já prezidenta teda nevolil ale musím dodat, že jsem s ním docela spokojen. Ne jeho rozhodnutími a vystupováním nýbrž faktem, jak vůbec jeho prezence na hradě sere veškeré naše tzv. intelektuály a jiné spořádané občany. Bude-li mít pouze reprezentativní roli a žádné přemrštěné pravomoce, může si vystupovat jak chce. Už jen díky tomu že to bude srát lidi jako si ty. Já budu spokojen.

BTW: To je zas ale přehlídka nácků v tomhle blogu. A né že ne. Ještě by to chtělo nějakou hudbu.

[PepaSFI]

no já teda nejsem zrovna intelektuál, nemám vysokou školu, mám špinavý ruce a malej plat, podřadný zablácený auto se starým bigbítem v přehrávači, mám rád akční filmy, občas dokonce i rum piju ale přesto si myslím že prezident, právě proto že má hlavně reprezentativní roli, by neměl být hulvát, pozér a alkoholik. Teda aspoň ne alkoholik do té míry aby to dělalo ostudu na veřejnosti. Přístup "hurá on je prezident stejnej křupan jak já" je jaksi křupanský.

[Grunt]

právě proto že má hlavně reprezentativní roli, by neměl být hulvát, pozér a alkoholik.

Jaký pán… a nebo spíš Jaký kmán takový i pán?

Přístup "hurá on je prezident stejnej křupan jak já" je jaksi křupanský.

Zato přístup kdy národ je banda křupanů, ale hraje si na bůhvíco už křupanský není.

[pavlix]

+1

Nejsem žádný čechobijec a mám to tady rád. Ale když se na místní realitu podívám střízlivýma očima, přijde mi, že nás jako národ současný prezident reprezentuje přinejmenším velmi věrohodně.

[trekker.dk]

právě proto že má hlavně reprezentativní roli, by neměl být hulvát, pozér a alkoholik.

No, jak se to vezme... taky by se dalo říct, že jací obyvatelé, takový prezident.

Druhá věc je, že pokud byla volba mezi Zemanem a Trautenberkem, tak nešlo jinak, než volit Zemana. Ne že by to byla lepší volba, jenom míň špatná - volit Trautenberka, který umožnil Kalouskovi zůstat na vrcholné politické scéně, který seděl v "pravicové" vládě, která si svou politikou moc nezadala s vládou socdem, to fakt ne.

[PepaSFI]

pro mě nebyl přijatelný ani jeden, proto jsem se druhého kola neúčastnil. Proto si dovolím trošku upravit to přísloví nebo co to je. Ne jací obyvatelé, takový prezident ale jací voliči, takový prezident. Z té volby se totiž stalo obyčejné hospodské soupeření kdo dochčije dál a kdo nechčije s náma, chčije proti nám. Souboj "kavárenských intelektuálů" proti "hospodským křupanům". Obviňování že Zeman nás prodá Rusům a Číňanům, které jak se zdá nebylo daleko od reality a že Knížepán nás prodá Němcům a Rakušanům, což možná taky není úplně nereálné. A spousta dalších invektiv. A to celé, ve spojení s kupodivu stále přetrvávajícím přesvědčením že volit se musí protože proto a kdo nevolí volí zlo a "mně je to vlastně jedno ale sousedky říkaly..." vytvořilo tuhle hrůzu. Myslím že kterýkoliv z dalších kandidátů, včetně těch největších exotů, by byl lepší volbou.

[JiK]

Z té volby se totiž stalo obyčejné hospodské soupeření kdo dochčije dál a kdo nechčije s náma, chčije proti nám. Souboj "kavárenských intelektuálů" proti "hospodským křupanům". Obviňování že Zeman nás prodá Rusům a Číňanům, které jak se zdá nebylo daleko od reality a že Knížepán nás prodá Němcům a Rakušanům, což možná taky není úplně nereálné. A spousta dalších invektiv.

+1, v druhem kole jsem taky nevolil, ale proto, ze mi ani jeden z obou kandidatu nijak zvlast nevadil a bylo mi to proste jedno. Oba mi pripadali dostatecne dobri (nebo dostatecne spatni) na prezidenta Ceska. Jak vidno, prodavani Rusum a Cinanum se nekona, tak jako by se nekonal prodej Nemcum a Rakusanum. Prezident proste muze jen kecat, a pripade toho aktualniho udelat sem tam nejakou (velkou) ostudu.

I proto mi prisla smesna ta polarizace spolecnosti. Vzdyt prezident Ceska Vam (dikybohu) uz nemuze nijak prijmo ovlivnit Vas plat, Vase dane, Vase odvody, kvalitu skol Vasich deti, uroven Vasich nemocnic, a nic jineho, tak proc ten ostry konflikt?

[trekker.dk]

Prezident proste muze jen kecat, a pripade toho aktualniho udelat sem tam nejakou (velkou) ostudu.

No nevim, Šláfenberg spící před kamerami na nějakém jednání by asi taky nebyl úplně ok. Obecně vzato, co se samotného vykonávání toho úřadu týče, tak jsou oba stejně špatní.

[trekker.dk]

pro mě nebyl přijatelný ani jeden, proto jsem se druhého kola neúčastnil.

Pro mě byl Trautenberg mnohem nepřijatelnější, takže jsem se zúčastnil.

Obviňování že Zeman nás prodá Rusům a Číňanům, které jak se zdá nebylo daleko od reality

Opravdu? Jak přesně se to stalo, když prezident nemá žádné pravomoce? (A jeho pokus vyvolat v socdem po volbách puč a dosadit do vlády svoje lidi dopadl dost špatně.)

Myslím že kterýkoliv z dalších kandidátů, včetně těch největších exotů, by byl lepší volbou.

Souhlas, ale co naděláte, když už si můžete vybrat jenom ze dvou (a není reálná šance, že by k volbám přišlo tak málo lidí, aby nebyly platné.)

[PepaSFI]

Trautenberg je postava z večerníčku. Nejsem Schwarzenbergův příznivce ale takhle ho nazývat mi přijde infantilní a blbé. Zrovna tak nejsem Zemanův fanda a nikdy bych ho nenazval...no radši nic, bych si připadal že upadám někam kde být nechci.

K druhému bodu, prezident je funkce asi víc společenská než politická. Ikdyž nemá politickou pravomoc, přesto může mít vliv.

A ke třetímu bodu jsem se dostatečně vyjádřil výše. Výraz "nepřijatelný" nemá víc stupňů. Když je nepřijatelný, tak je nepřijatelný. Žádné "nepřijatelný" a "nepřijatelnější" neexistuje. Když si mám vybrat mezi nepřijatelnými, pak nevybírám. Jak jsem napsal výše, zásadně nehraju hru na české volby.

[trekker.dk]

Ikdyž nemá politickou pravomoc, přesto může mít vliv.

Fajn, jak teda svůj vliv využil, aby nás prodal Číňanům a Rusům?

Výraz "nepřijatelný" nemá víc stupňů.

O tom mě můžete přesvědčit citací (třeba) z webu ÚJČ, ale pokud žádný nemáte, nesouhlasím. Jak moc je pro mě něco nepřijatelné je něco, co se dá stupňovat (v podstatě je jenom otázka, kam se položí bod, který nazveme nula.)

Když je nepřijatelný, tak je nepřijatelný. Žádné "nepřijatelný" a "nepřijatelnější" neexistuje.

Použití slova "nepřijatelnější" sděluje myšlenku, kterou jste jistě pochopil, takže váš jazykový koutek budu ignorovat.

Když si mám vybrat mezi nepřijatelnými, pak nevybírám.

Váš přístup a já vám ho brát nebudu. Můj přístup byl takový, že Šláfenberga prezidentem ani náhodou, to už radši i toho Zemana, ať už si o něm myslím cokoliv. Takže žádné menší zlo a podobné, ale čistý odpor vůči jednomu z kandidátů.

[Odin]

To, ze nekdo nadsene neobhajuje prava homosexualu, znamena, ze je nacista? To je trochu uhozene, ne?

[Grunt]

Ne, ale konkrétně Vy se jako fašounek projevujete docela pravidelně. O tom pochyb nemám. Není na to náhodou u nás nějaký zákon nebo tak něco?

[Odin]

Kdy jsem se tak prosim projevil? Nejak si to neuvedomuji.

[Grunt]

Cca všude?

[Odin]

K nacismu ani fasismu jsem se nikdy moc nevyjadroval. Vzdyt take pisi, ze nacismus povazuji za mrtvou ideologii. Nikdy jsem zde zadne nacisticke ciny neschvaloval. Nikdy jsem nepropagoval zadne jejich symboly. Nepopiram holocaust. Prestan mne prosim ocernovat, tva tvrzeni se jednoduse nezakladaji na pravde.

[Odin]

Nehlede na to, ze ja jakozto clovek prahnouci po individualismu, mam ke kolektivne zamerenym ideologiim, jako je komunismus a nacismus, prirozeny odpor.

[flhkewozwnzssah]

Patríte k tým, ktorí hádžu komunizmus a nacizmus do jedného vreca. Pritom komunizmus nikdy nikde prísne vzaté neexistoval (s výnimkou izraelských kibucov, postavených na princípe dobrovoľnosti a krátkodobým, vlastne ani nezrealizovaným pokusom, ktoré dlho nevydržali a boli porazené predovšetkým zvonku , ako boli komúny v Rusku tesne po revolúcii, Parížska komúna, alebo republika RAD v Maďarsku... To, čo vznikalo v Sovietskom zväze za Stalina (uvedomte si, že Lenin už po mŕtvici od roku 1923 fakticky Rusko neriadil) nebol nijaký komunizmus, aj napriek tomu, že sám Stalin bol veľmi striedmy človek a nijako sa neobklopoval osobným majetkom a prepychom, čím sa líšil od neskorších "komunistických" vodcov a funkcionárov, z ktorých sa stávali predchodcovia dnešných východných ( a ak našich) oligarchov. Samotná ide komunizmu je oveľa staršia ako Marx a Engles - iste poznáte dial utopických spisovateľov, v ktorých vzniklo viacero takých projektov a nakoniec aj v mníšskych rádoch sa žilo a žije podľa nej:)...A komunizmus sa od tej ideológie nacizmu ( ktorý sme si už definovali, však? :)) líši v podstatnej veci: a to je ida humanizmu a všeobecnej spravodlivosti.

[odin]

Jiste, definice terminu komunismus a socialismus se v case meni. To, ze jsou kolektivne zalozene, vsak v case plati. A tento kolektivismus je to, k cemu mam prirozeny odpor.

[Grunt]

Docela zajímavé jak máte ke kolektivismu odpor, ale přitom Vám vůbec nevadí nastavovat kolektivní pravidla (alespoň to hlásáte) dle vlastního svědomí. Není to tak trochu rozpor?

[odin]

Co je spatneho na pravidlech, ktera vedou k posileni individualni svobody a ucte k majetku?

[Grunt]

Nevyjadřujete-li se jako nácek, tak asi vůbec nic. Pouze mě zaujalo jak chcete tyto pravidla kolektivně nutit.

[odin]

Nevyjadřujete-li se jako nácek

Jak jsem psal, takto se opravdu nevyjadruji!

[flhkewozwnzssah]

G.J. Caesar, keď opisuje spôsob života Germánov, všíma si asi v kontraste s rímskym sebectvom a individualizmom, ich kolektivizmus a komunistické princípy, ktoré pretrvávajú v ich kmeňových normách:)... hovorí, že to majú hlboko zakódované (nie tými istými slovami, ale podivuje sa nad tým). Vám, predpokladám už aj podľa tej záľuby v germánskej mytológii a zdôrazňovnia nečeského pôvodu, by ste mali mať ten zmysel pre kolektívnu spoluprácu a rovnosť zabudovaný niekde do kolektívneho vedomia tiež:). Ak sa to nespája s nadraďovaním rasy, potom by mohlo ísť o komunizmus:).

[odin]

Kazdy ma podle mne "zakodovanu" prirozenou sounalezitost se svymi soukmenovci. Narod, jehoz prislusnici toto zakodovano nemaji, je slaby a nema imho moc sanci na preziti. Tato sounalezitost vsak nesouvisi s tim, cim se zabyva komunismus.

[flhkewozwnzssah]

a čím sa teda ten komunizmus zaoberá?

[odin]

Cim se zaobira? Kolektivni vlastnictvi pudy, kolektivni vlastnictvi vyrobnich prostredku, likvidovani rozdilu mezi lidmi, potirani schopnych, vysoka mira prerozdelovani, omezeni emigrace pod hrozbou zastreleni, zabavovani majetku schopnym, demonizovani ideologickych nepratel, atd.

[flhkewozwnzssah]

likvidovani rozdilu mezi lidmi, potirani schopnych, vysoka mira prerozdelovani, omezeni emigrace pod hrozbou zastreleni, zabavovani majetku schopnym, demonizovani ideologickych nepratel, atd.

V tej idei nebolo obsiahnuté nič také - skôr naopak; rozdiely sa mali vyrovnávať vytváraním rovnakých podmienok pre všestranný rozvoj človeka a jeho schopností, žiaden talent sa nemal stratiť kvôli chudobe a nedostatku šancí - a mal potom prispieť k zlepšeniu života ostatných. O hrozbe zstrelením a obmedzení pohybu v tej myšlienke nič nenájdete:), človek by ani nemal z takej spoločnosti, v ktorej by sa mohol plne uplatniť a nikto a nič by mu v tom neprekážalo, utekať. A mal by osobný majetok - toľko, koľko by potreboval, aby sa mohol plne realizovať a žiť dôstojne. Nebol by pravdaže chamtivý a sebecký. Ani o nepriateľoch nebola reč:)... súčasťou týchto ideí bolo priateľstvo a mier ku všetkým národom...

Takže ko vidíte, to, čo popisujete, nemalo nič s komunizmom spoločného:).

A pokiaľ ide o démonizovanie a vyzývanie k zničeniu nepriateľov, ukážkou boli prejavy Porošenka a Bidena včera v Mníchove - a to teda nie sú žiadni komunisti. Pred takými ako oni ušiel svojho času Chaplin ako ideologický nepriateľ z USA do Švajčiarska :). A vysoká miera prerozdeľovania je v USA a na UA tiež- množstvo ľudí nemá nič, malá skupinka zhrabne všetko. A poctivo pritom nepracuje a nemá ani zvláštne schopnosti, ktoré by boli prínosom pre ostatných - sú to len oní úspešní psychopati. :))

To bolo moje "ideologické školenie" :)). Berte to prosím tak, že bola reč o ideách. A tie samé osebe neboli nehumánne ako tie nacistické.

[flhkewozwnzssah]

ide totiž o to, že u Germánov tie prísne kolektivistické - komunistické.pravidlá platili preto, aby to posilňovalo ich vnútornú súdržnosť a umožnilo im to prežiť aj v ťažkých podmienkach

[odin]

Jedna vec je to, ze tato pravidla vyznava jedinec intuitivne a druha vec je to, kdyz vas k tomu nekdo, v tomto pripade stat, nuti. Jedna se na priklad o mnou mnohokrat popisovany rozdil mezi vynucenou a dobrovolnou solidaritou. Dale je treba si uvedomit, ze stat bohuzel neni narod.

[flhkewozwnzssah]

Idea komunizmu rátala s dobrovoľnou solidaritou. Mala sa stať súčasťou svedomia, vnútorným princípom. ... A štát ako taký nemal existovať - len akési samosprávne celky. A vše - ľudské malo byť nad národným:). Jeden druhého mal obohacovať...

V 60. rokoch som ako dieťa čítala cestopisy Zigmunda a Hanzelku... boli tam krásne fotografie, tá pestrosť kultúr bola fascinujúca. Tak som si predstavovala vzťahy medzi ľuďmi z komunizmu, rešpektovanie osobitostí, vzájomná úcta k tradíciám...

[Dominik Tatarka]

Zigmunda

Zikmunda...Hanzelka a Zikmund

Nauč se psát jména správně!

[na facebooku zacíná bejt pěkná nuda]

co to furt drcotáš, kajetáne stalkere?

[Grunt]

Prestan mne prosim ocernovat

Inu když tak pěkně prosíte, tak budiž. Omlouvám se.

[odin]

Nu, alespon je videt, s jakym ubozakem mam tu cest.

[Nejkrásnější absolventka MFF UK]

Je něco ubožejšího, než očerňovat Odina spojováním jeho jména s homofobií a podobnými náckovskými projevy, které jsou v naprostém rozporu s pohanskou vírou a kulturou?

[na facebooku zacíná bejt pěkná nuda]

Nejkrásnější absolventka MFF UK

Transvestita Miriam v těsném závěsu s mistrem všech umění Janem Kajetánem Jílkem.

[nyan]

Prijde mi, ze lidi divoce blbnou a stavi se na jednu ci druhou stranu jako by slo o zivot. K memu udivu se v mediich treba v CR dost malo zminuje, ze nejake referendum vubec bude a o cem v nem je v nem rec. Proc?

1) Tady

Potlacit informaci o referendu nebo nejak penalizovat ucast v nem je myslim hrube nefer a nedemokraticke. Moc nerozumim, proc nekdo touzi existenci referenda utulavat?

Zda se snad politickemu mainstreamu evropy normalni, ze potlacuje i jen debatu (nejen vysledek, samotnou debatu) o realnych problemech evropanu?

Ad realne problemy, viz 1)

No, kdyz ma nekdo (jako treba v tomhle pripade cirkev) par mega na reklamy a druha strana nema, je dost tezke mit verejnou "debatu". Jo a taky co se tyce cirkve, alespon jejich vyssich predstavitelu, na debatu s nimi je uz i terminus technikus: Pigeon chess . Je to zhruba stejne smysluplne, jak debata s Odinem na temu volny trh.

[R]

Ten obrazok presne vystihuje situaciu...

[ajiadf]

Chyba nam ten cesky ateizmus a mam v <>izmus co sa tyka viery.

[flhkewozwnzssah]

Keď už je reč o homosexuáloch, transsexuáloch a pod., celkom dobre do toho zapadne Džamila Stehlíková, ktorá momentálne vystupuje na ČT24 ako expertka na českú zahraničnú politiku, kritizuje Zemana za to, ako reprezentuje ČR a radí, aké by mali byť správne postoje premiéra a ostatných predstaviteľov českej vlády k Rusku a Ukrajine:). Tá pani je úsmevná, ak si človek prečíta "zvodku" z jej politickej kariéry, jendoznčne zapadá do tej definície psychopatov podľa *Koukolíka - ale patrí do tej nespomenutej poloúspešnej kategórie, lebo síce vyzerá na politického skrachovanca, ale zatiaľ nesedí.

Ten pán Stehlík si ju vzal za koľko? ( viď film Kolja - v Prešove v 80. r. bol jeden advokát pochádzajúci z UA, ktorý sprostredkúval tieto sobáše za finančné provízie, stálo to tuším od 20 000 Kčs, už si presne nespomínam... to ani nebolo veľa)

[flhkewozwnzssah]

"Prezident SR Andrej Kiska je z referenda na podporu rodiny rozčarovaný a cíti veľký smútok"

píšu médiá

chudák, čím ho teraz rozveselíme? :))

[Josef Kajetán Tyl]

chudák, čím ho teraz rozveselíme? :)

Když si přečte tvoje vývody, dá se do pláče, co všechno na Slovensku má. Tak bych to na tvém místě nezkoušel. Aby ho neranila mrtvice.

[flhkewozwnzssah]

známy štýl, nemusíš sa ani podpísať a už sa nenamáhaj, dnes s tebou nepokecám, nemám na teba náladu... tak možno zas inokedy, keď budem mať chuť zase sa na tebe zasmiať

[JiK]

Ha, vysledky secteny a zda se, ze to referendum a otazky v nem jsou nezajimave pro 80% volicu na Slovensku. Mel jsem pocit, ze je to dulezitejsi. Mylil jsem se.

[mirec]

No v poslednej dobe mám stále častejšie kecy o tom, že kedysi to bolo lepšie. Aj v tomto prípade si neodpustím poznámku, že za mojich mladých čias sa vypisovalo referendum vtedy keď ľudia chceli niečo zmeniť. Lenže aký má zmysel referendum kde 2 otázky sú v zákone / ústave? Čo sa stane keď dám áno? Nič, lebo zákon je už dávno taký, nemajú čo zmeniť.

No a ešte je tu posledná otázka ktorá spája eutanáziu so sexuálnou výchovou. Časť z nej by som dal áno, časť nie, ale keď je takto postavená nemám tam čo zaškrtnúť. Takže hoc som sa od svojich 18 zúčastnil každých volieb, každého referenda aj keď mi všetci hovorili, že je zbytočné tak toto je prvé ktorého som sa nezúčastnil hoc mi ľudia hovorili aké je to dôležité.

[flhkewozwnzssah]

Ale zpet na slovensko, prijde mi, ze tam je skandalni uz samotna existence referenda. To je desive! Copak nekdo muze nutit lidi mlcet? Je snad skandal vyslovit se? Proc? Kde berete pravo to nekomu zakazovat a omezovat je?

No, nechcela som to pôvodne komentovať :). Ale je vidieť, že v slovenských pomeroch sa zjavne vyznám lepšie, než vy. Náš kraj nedosiahol ani ten priemer účasti - len 16% . Dá sa špekulovať, kde je tých pár percent do priemeru - nuž, tu nikto nekupoval hlasy, a zadarmo niektorá minorita :) žijúca v chudobe, voliť nepôjde. Ostatní boli skôr nahnevaní, že sa plytvá peniazmi na také sproststi, keď máme jasne definovanú rodinu v zákone. Nie že by boli proti registrovným partnerstvám. Nech si každý zariadi súkromný život po svojom a nie je preto znevýhodnený ( dedenie, informácie o partnerovi v prípade ochorenia- keď ten potrebuje pomoc a spoluúčasť). Buzerant je síce obľúbená nadvka, ale to aj debil. To neznamená, že by tu ľudia boli vo všeobecnosti až tak netolerantní. Keď príde na lámanie chleba, tak nikto nebude vyhadzovať "buzeranta" z autobusu ( električky), ako sa zverila akási slečna z tej dúhovej komunity pred českými novinármi:). A ak sa to stalo, tak ten, čo to spravil, by si bol našiel aj akýkoľvek iný objekt, lebo to bol agresívny primitív. Ale podľa mňa si tá dúhová slečna len vymýšľa atraktívne historky, aby bola zaujímavá.

Oveľa dôležitejšia správa je napr., že nám odišiel zase jeden významný človek.- Martin Ťapák To si idiot nevšimne, lebo niečo také nie je súčasťou jeho "hodbnotového rebríčka".

[Josef Kajetán Tyl]

To si idiot nevšimne, lebo niečo také nie je súčasťou jeho "hodbnotového rebríčka".

Zřejmě se nevyzná ve světové slovenské kultuře a jejích představitelů.

[flhkewozwnzssah]

práve si demonštroval svoju obmedzenosť, kajetáne

[Laco Novomeský]

práve si demonštroval svoju obmedzenosť, kajetáne

Kajetán je jméno. Tedy velké písmeno na začátku. Jinak, to že tvůj slovenský kolega nezná každého slovenského komedianta, ještě nutně neznamená jeho omezenost. Ta se projevuje především tvým způsobem diskuse, když se diskutuje o jednom, ty diskutuješ o jiném. Tedy jen tak mimochodem.

[mirec]

Ešte aby som nezabudol rozhodne nie som proti rodine. Preto v rámci ochrany rodiny som nebol hlasovať aby aj tí, ktorí sčítavajú hlasy mohli ísť skôr domov za svojou rodinou

[R]

Referendum nemalo nic s rodinou spolocne, bol to len demagogicky nazov, ktory vymyslel chromy K. s jeho bandou. Slovo "rodina" sa v otazkach vobec nenachadzalo.

[mirec]

To muselo byť jasné každému kto mal trochu rozumu. Celý zmysel referenda bol v otázke zakazujúcej registrované partnerstvá. Zvyšné otázky slúžili len na zvýšenie účasti a nič neriešili.

[R]

Presne tak - a ked tu jednu otazku ustavny sud zrusil, tak referendum nemalo vyznam ziadny...

[Ondrej Santiago Zajicek]

zda se, ze to referendum a otazky v nem jsou nezajimave pro 80% volicu na Slovensku.

To myslim ze neni korektni zaver. Vzhledem k tomu, jak jsou nastavena pravidla pro vyhodnocovani referend, tak je netrivialni takticka otazka, jak se zachovat, pokud clovek je silne proti navrhovane zmene. Vlastne je to urcita koordinacni hra, kdy v urcite situaci je optimalni strategie nejit hlasovat a v jine zase jit hlasovat, ale odpurci by se v tom meli zkoordinovat a postupovat konzistentne, protoze pokud jich cast pujde hlasovat a cast zustane doma, tak je to pro jejich stranu typicky horsi nez koordinovany postup.

[flhkewozwnzssah]

kralyk, niečo pre teba http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3308889/embedded

[coques]

Ach jaj, na slovensku máme ďaleko horšie problémy.. permanentné rozdkrádanie štátneho majetku, cigáni atď.. a my tu vyhadzujeme peniaze na referendum o slovíčkarení. Des..

[mirec]

Celkom dobrý prejav na túto tému mal u nás prezident.

[no neviem]

Kiska ešte dobrý prejav nemal...prototyp okresného tajomníka strany... alebo plateného podnikového predsedu ROH ... kto prišiel na taký nápad, že by mal byť prezidentom? On sám si to asi zmyslel.

[no neviem]

a čo to trepe... nikoho to ref. nezaujímalo...len jedna kolegyňa šla odpovedať na tú otázku o manželstve , že by manželstvo mali uzatvárať len heterosex. áno... všetci len ľmávli rukou... pán Kiska dramatizuje, divadlo jedného herca pred prázdnym hľadiskom

[no neviem]

http://www.topky.sk/cl/10/1374768/Ekonom-Vitkovic-na-plne-usta--Slovensko-zanikne--vlady-od-roku-1989-by-bolo-treba-pozatvarat-