[Člověk z Horní Dolní]

Nevim, zpravy o covidu v mediich vicemene ignoruju, je to nudne tema.

[Radovan]

Tohle není o Covidu. Četl jsi ten zákon?

[Člověk z Horní Dolní]

Necetl.

[Radovan]

Přečti.

[...]

Zákony se nedají číst, pokud tedy člověk nestudoval deset let práva.

[Radovan]

Tak proč se koaliční poslanci ptají jeho odpůrců, jestli ho četli?

[_]

to se asi budes muset zeptat jich

[Člověk z Horní Dolní]

Ne, vubec me to nezajima.

[(_._)]

Z ostatních diskuzí tady mám pocit, že tys ho nečetl určitě. Jinak bys neměl tolik času psát.

[Člověk z Horní Dolní]

Zas tolik tu nepisu, kdybych chtel, cas na precteni bych si urcite nasel.

[(_._)]

Sorry, sem chtěl reagovat na Radovana.

[kralyk z abclinuxu]

Jsem proti, resp. hlavně mi nedává moc smysl to teď takhle překotně řešit.

Omikron nevypadá dramaticky nebezpečně, oproti předchozím mutacím to je zřejmě něco úplně jiného (s konečnějším verdiktem bych ještě nějakej tejdem dva počkal, ale nemyslim si, že se to změní). Máme 4 mega posilujících dávek, a i kdyby omikron průser přeci jen byl, od toho je stav nouze. Argumentace připraveností na podzim mi nedává smysl, proč potom ten spěch? A i kdyby, co se týče připravenosti, přijde mi, že úzké hrdlo je hlavně v infrastruktuře a organizaci, v legislativě spíš až následně. SMS karanténa mi nedává smysl vzhledem k tomu, jak špatně je ověřitelná autenticita SMS (a telefony pro to nemají žádný moc tooling).

Vládní koalice se tím IMO střílí do nohy a nahrává různejm Burešům / koblihám nebo náckům a SPD. (Ale aspoň když už nic jinýho se flastenci s šibenicema hezky odkopali a ukázali, že 'nácek' pro ně opravdu není hanlivá nálepka, nýbrž výstižný popisek.)

[j]

Co ti nedava smysl? Aktualne si doma vali kulky cca 600k lidi. 100% z nich bez pravniho duvodu. Vsem temhle lidem firmy (tudiz jejich majitele) ze svych kapes vyplaceji nemocenskou. Opet bez pravniho duvodu. A jeste jim vsem posilame prispevek ze svych dani. Opet bez pravniho duvodu.

V karantene nebo izolaci jich je totiz zcela presne NULA.

Tohle je jakoze pokus pravnickych embrii legalizovat neco, co legalizovat vubec nelze. Jednoduse proto, ze karantena je spravni ukon, a o takovem musis byt prokazatelne informovan, a muzes se proti nemu odvolat. Nejaka smska nebo telefonat z a na nejaky anonymni cislo (ktery ti navic bylo opet nezakone sdeleno) ... lol.

Garantuju ze 50% tech aktualne "pozitivnich" si proste udelalo velmi dobre placenou dovolenou. Easy. Kdo chcete spravnecarkovou tycku? Nabidnete, mam jich par desitek. Hromada lidi nepotrebuje ani to. Staci zavolat, nikdo nic neoveruje, nema jak.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[ehmmm]

No a je spravnym resenim to valeni se doma legalizovat nebo ty lidi proste poslat do prace, kdyz jim nic neni?

[Radovan]

Souhlas, s výjimkou těch nácků. Jako náckové se chová právě vládní koalice. A nevzpomínám si, že by někdo z nich takhle nahlas vřískal, když v roce 2018 stavěli šibenici Babišovi.

[kralyk z abclinuxu]

A nevzpomínám si, že by někdo z nich takhle nahlas vřískal, když v roce 2018 stavěli šibenici Babišovi.

Děkuji konzumentům parlamentních listů za připomínku, nicméně tehdy to donesl kdosi anonymní někde bokem mimo hlavní dění a pořadatelé to odsoudili (tzn. není pravda, že se o tom mlčelo). Kdežto teď šibenice opakovaně přinesli přímo pořadatelé a je to středobod protestu, takový drobný rozdíl. Ale chápu, že v PL potřebují SPD a spol. trochu podržet...

[Radovan]

Díky za odkaz, podrobnosti už jsem si nepamatoval. PL nečtu a mainstream o takových věcech informuje velmi povrchně, pokud vůbec.

Kdo donesl ty dvě, na kterých visely ekonomika a demokracie, nevím, ale tu minulou pro vlastizrádce donesl také někdo anonymní, pořadatelé o ní nevěděli a po upozornění jí odstranili. Takže opakovaně není asi úplně správné slovo.

[kralyk z abclinuxu]

pořadatelé o ní nevěděli a po upozornění jí odstranili. Takže opakovaně není asi úplně správné slovo.

Je to možné, byl by zdroj?

[Radovan]

Byl by, někde na Novinkách, ale nejde mi to najít přes ten balast. Všude jenom výkřiky Rakušana a Marvanové, jak se s tím musí rázně zatočit. Už se vidí jak sami posílají lidi na šibenice, za to že se jim neklaní až k zemi.

[xxx]

Kecy v kleci

Minulý týden vyvolala menší pozdvižení šibenice, kterou demonstranti přinesli před Poslaneckou sněmovnu. Chcípl PES se od ní sice oficiálně distancoval, ve skutečnosti jim ale takový symbol extra nevadí.

„Víme, kdo tam tu šibenici přinesl. Dohodli jsme se, že příště jich bude deset,“ říká se smíchem Olbert. A na pondělní demonstraci se skutečně objevilo několik šibenic.

zdorj

[Radovan]

Jistě, ale poprvé je s tím vyhodili. Teď to budou mít pod kontrolou a využívat.

Ty šibenice mi sice vadí také, ale podstatně víc mi vadí vlajky banderovců na Karlově mostě!

[xxx]

Ty vole. S jednou je vyhodili, ale rovnou si jich objednali deset. Jako, ze to budou mit pod kontrolou, tak uz to bude uplne jina sibenice. To je vyhazov jak noha.

[kralyk z abclinuxu]

Ok, tak asi tak...

[SKK]

kralyk z abc linuxu, a čo DenníkN - českú mutáciu, tú konzumuješ? Parlamentní listy sú vcelku slušná alternatíva za ten bývalý mainstream (ktorý prestáva byť tým hlavným prúdom, pretože všade na svete ho už značná časť verejnosti prekukla a neverí jeho propagande)... minimálne v tých tebou pohŕdaných médiách človek nájde nejaký protinázor voči tomu oficiálnemu

nepodceňuj ľudí s inými postojmi a hlavne nenálepkuj... lebo tým iba dokazuješ, že to práve ty si ten "jednorozmerný" čoviečik

[kralyk z abclinuxu]

Parlamentní listy sú vcelku slušná alternatíva za ten bývalý mainstream

lol. PL byly nějaká alternativa tak možná před 15 lety. Nejpozději od té doby co to koupil král hazardu to je prostě jen další byznys projekt na reklamu a oblbování. Tobě asi prostě jenom nedošlo (a asi zřejmě nikdy nedojde), že ten pocit "prokoukl jsem mainstream" je artikl tohohle byznysu.

nepodceňuj ľudí s inými postojmi

Já je nepodceňuju, naopak, děsim se toho, co ještě dalšího dokážou.

[jozka]

jen další byznys projekt na reklamu a oblbování

Takze bezne sdelovadlo, ne?

[kralyk z abclinuxu]

jo :)

[jozka]

Jo jo, kdyz veseli "toho spravneho", tak bylo vsechno v cajku, zadne pozdvizeni, zadny kvikot.

Rok 2013, pripominam.

[zdenek2008]

Přílohy:

• nazi.jpeg (21799 bytů)
• diversity.jpg (629535 bytů)

co mi hrozi, pokud jine krive obvinuji a nalepkuji (napr. pro domnele 'nackovstvi', 'rasizmus', 'antisemitizmus', [cokoliv]fobie, sireni poplasnych zprav apod.): https://mylaw.cz/clanek/co-mi-hrozi-pokud-jineho-krive-obvinim-562

[Darth Phantom]

Burešům / koblihám nebo náckům a SPD

Jsem pro. Jedině tak se dá konečně vytřít zrak Kremlu, jak říká Hayato Okamura. Poslat SMSkou někoho do domácího vězení- tak o tom se v Kremlu ještě nikomu ani nesnilo. Jsem pro, abychom byli o něco pokrokovější a ti z Kremlu zas jen závistivě koukali.

[Gréta]

Máme 4 mega posilujících dávek

proti variantě alpha. vovočkovávat furt timdletim mrna driákem je už jenom prázdnej kargokult koronacírkve :P :P ...........spomínáte si jak různý ty smejkalové/lewinský/etc furt řikali že vyvynout aktulilizovanou mrna genovou terapii bude max na pár tejdnů :P :P :D :D

Vládní koalice se tím IMO střílí do nohy a nahrává různejm Burešům / koblihám nebo náckům a SPD.

jakoby ani tak nenahrává jako přiznává že maj pravdu :D ;D je to uplně krásná ukázka že současná středolevicová kolalice spolu+stanpir neni vubec vničem lepšejší než co vyváděl bábův cirkus doteďka :D :D :D :D

někoho překvapuje že ty lidi který sou už +2 roky zahnaný uplně kezdi sou čimdál timvíc radikálnějšejší?? :D

kdyby si neměl co dohuby protože kuli koronarýmě pár tejdnů klekal třeba nějakej tvuj kadeřnickej salon/hospoda a měl si natom třeba hypotéku kterou teďko musíš splácet a někdo by zaved nějaký uplně vod relality vodtržený fachidiotcký vopatření a zaprvý by ti zakázal podnikat a zadruhý vyrobil ekonomickou krizi + nějaký euromarxistický nazelenalý pitomové by uměle zdražili eletriku vo 100000000000% kuli splnění nějakýho nerelálistickýho green dealu + jinou bandu euromarxistů by napadlo že řešení ekonomický krize vyvolaný koronafachidiotizmama by byla 3tí světová válka a snažili se společnost do ní zavlíct a tobě že daj doruky flintu aže se jako máš prát s nějakejma rusákama/číňanama kterejm se bude chtít umřít uplně stejně jako tobě vo nějaký 'evropský hodnoty' aťuž jeto jako cokoliv.................. nóóóóóóóóó kdybysi byl na místě takovýho člověka by si nešel taky stavět šibenice na věšení za todlecto všecko vodpovědnejch pitomů?? :O :/ sou to jenom zoufalý chudáci zahnaný dokouta a žádný náckové jako třeba ty tvý různý wandrfóglové z extinction rebelion a asi i jinejch extremistickejch antidemokratickejch vorganizací kterejm posíláš finanční dary :D ;D

[Glee]

No v podstate sice placas jako retard, ale tady se castecne shodnem. Kadernice/servirka mi sice nedela radost zadupavat do zeme, ale to je jeste neco, co se da vykompenzovat trhem. Neco zanikne, neco vznikne a i ta kadernice nakonec se muze naucit jak celej den zvedat telefon a odpovidat na dotazy (samo pro tento pripad zjednodusuju).

Co ale nechapes, ze Valek jen dela divadylko, on miri presne tam, kam ti magori se sibenicema chtej. Ale Valek ma ukol to udelat pomalu, zadna rychla zmena nefunguje dobre.

[xsubway]

to o tech servirkach a kadernicich bylo takove pekne povysene. Nejsi ty poslananec?

[Glee]

Ne, ale pouzil jsem zamerne politickou retoriku. Dobrej postreh.

[kralyk z abclinuxu]

proti variantě alpha. vovočkovávat furt timdletim mrna driákem je už jenom prázdnej kargokult koronacírkve :P :P ...........spomínáte si jak různý ty smejkalové/lewinský/etc furt řikali že vyvynout aktulilizovanou mrna genovou terapii bude max na pár tejdnů :P

Vyvinout to problém není, to se snad dá i za víkend, problém je to dostatečně otestovat - a je celkem chucpe, že si na to stěžujou antivaxeři, který požadujou minimálně 3 nebo kolik let zkušeností...

sou to jenom zoufalý chudáci zahnaný dokouta a žádný náckové

Tohle platí o obyčejnejch lidech, který reálně byli opatřeníma zasažený. Ne o různých lidech, kteří šéfují akcím s šibenicema, organizujou zlatý špendlíky, šířej dezinfo o očkování, díky kterýmu tady pak máme vlnu covidu dvojnásobnou než mohla být, sbíraj tímhle způsobem politický body atd.

Bych tu zodpovědnost mohl taky otočit jako ty a říct, že díky vám byla vlna mnohem horší než mohla být, což pak dává politikům motivaci psát takovýhle zákony.

třeba ty tvý různý wandrfóglové z extinction rebelion a asi i jinejch extremistickejch antidemokratickejch vorganizací kterejm posíláš finanční dary :D ;D

Jsem se na ně naposledy koukal, když s nima protestovala ta prsatá ženská, od tý doby jsem na ně úplně zapomněl :) Ale dobře, když jsi mi je teda tak připomněl, tak to uděláme takhle: Odteď za každej tvůj komentář v tomhle duchu si připočtu 10Kč a pak jim to třeba pošlu v sumě za kvartál nebo taknějak. Za blog bych viděl 100Kč. Tak piš a přispívej

[kralyk z abclinuxu]

(Jo a pro jistotu ještě dodávám, že na to v případě potřeby aplikuju nějakej strop, kdyby ses s tím přispíváním nějak hodně rozšoup )

[Darth Phantom]

když s nima protestovala ta prsatá ženská

A jseš si jistá, že to nebylo Alžbětko? Ono totiž bylo původem taky žena.

[kralyk z abclinuxu]

Nemyslim si, byla to tahle.

[Darth Phantom]

No tak s toudle lidstvo nevyhyne. Buď je úplně vygumovaná a nebo tak trochu exhibicionistka. A nebo obojí. Nad stavem její mozkovny však leckterý soudruh určitě přihmouří očko a upne svůj pohled jinam. S Alžbětkem, obávám se, se nedá dělat už nic..

[Gréta]

Vyvinout to problém není, to se snad dá i za víkend, problém je to dostatečně otestovat - a je celkem chucpe....

spíš víc věčí chucpe je když koronavaxxeři řikaj že problémek mrna genový terapie je nedostatečný testování :D ;D

Tohle platí o obyčejnejch lidech, který reálně byli opatřeníma zasažený.

však věčina těch demonstrujících sou uplně vobyč lidi :D ;D na seznamzprávách/deníku n/a2alarmu ti parkrát zašermujou landou/šibenicema předxiftem a hnedka jako uvěříš takovýmu nesmyslu že věčina těch lidí sou ňáký náckové nebo co jako :D :D ;D ;D

šířej dezinfo o očkování,

kdybysi to sledoval by si věděl že věčina těch dezinfo se ukázala jako pravda pak :O :O :D :D vo mrňavý učinosti vakcín vo vedlejších učincích (viz. astra zeneca třeba) vo zavedení koronapasů vo tom že má bejt vyhlášenej nouzovej stav etc dycky jako první informovali 'dezinfo' weby zatimco třeba koronafašistický seznamzprávy maj zpoždění tak +- 3 měsíce v průměru zanima a teďko sou teprve někde u zahazování roušek co koukám hele nebo dezinformátora dostála hele :D ;D

btw dezinfo neni žádnej velkej problémek kdyby se jako dodržovala pravdila krizový komunikace a misto nějakejch levicovejch pokusů vo cenzuru poctivě informovalo uplně vo všem + dodržovalo třeba i takový to jednoduchoučký pravdilo jakože každej 'expert' muže udělat max 1 chybu naveřejnosti jinak končí :D ;D kolik by jim asi jako zustalo 'expertů' co :D :D

díky kterýmu tady pak máme vlnu covidu dvojnásobnou než mohla být

nóóóó a to máš jako spočítaný nebo jenom emocema vodhadnutý :P :P

Ale dobře, když jsi mi je teda tak připomněl, tak to uděláme takhle: Odteď za každej tvůj komentář v tomhle duchu si připočtu 10Kč a pak jim to třeba pošlu v sumě za kvartál nebo taknějak. Za blog bych viděl 100Kč. Tak piš a přispívej

tvl se svejma penězma/majetkama si dělej co chceš si klidně barák předěj na nějakej squat a ty wandervogly si tam všecky nastěhuj mi to je volný :D :D jenom přemejšlim jestli to je nějakej levičáckej pokus vo nějakou jakože mou autocenzuru nebo vobyč zbabělej alibizmuz a nějaká výmluva by si to sám před sebou jakoby ňák vobhájil proč tý ekoterroristický špíně posíláš peníze a né třeba nějakejm malejm nigerijcům na školu/mamkám samoživitelkám :P :P noa nebo nějakejm chudákům kterejm pojištovny nechtěj něco uhradit a kterejch teďko kuli prachům pojišťovnama spálenejm na zbytečný testování asi jako přibude :D

důležitý je že tady máme jasnou přímou finanční stopu vod jinak děsně uhejbavýho krályka kterej se rád vod všeho špatnýho co zelený dělaj za fujfuj věci furt voddistancovává k extremistickýmu hnutí extinction rebellion :D :D :D :D se ti nedivim že se ti nelíbí že to tady mužu furt připomínat :D :D :D :D :P :P

btw něco podobnýho už uďála eurosoudružka gregorová ze stanpiru hele :O :D asi náhoda žejo :P :P

[kralyk z abclinuxu]

však věčina těch demonstrujících sou uplně vobyč lidi :D ;D

Zaprvé, já jsem nemluvil o demonstrujících obecně. Náckové na těch demonstracích byli, a to v počtu větším než zanedbatelném. Řečnil tam Tomáš Vandas. Landu bys možná ještě nějak vokecal, Vandase fakt ne. Ani sebedojemnějšími příběhy o obyčejných chudácích.

Zadruhé, i obyčejný člověk by možná mohl použít hlavu a trochu si rozmyslet, jestli se opravdu chce zúčastnit zrovna té demonstrace, kde řeční Vandasové, vyvěšují se šibenice a podobně.

kdybysi to sledoval by si věděl že věčina těch dezinfo se ukázala jako pravda pak :O :O :D :D vo mrňavý učinosti vakcín vo vedlejších učincích (viz. astra zeneca třeba) vo zavedení koronapasů

1. Mrňavá účinnost vakcín a "genová terapie" je antivax dezinfo, nic takového se nepotvrdilo. 2. Parametry AZ byly známý už na začátku očkování. 3. Černý scénáře o údajně příšerných vedlejších účincích se nepotvrdily, takže teď musíte tahat různý jednotlivý případy z druhýho konce světa a nezaslepené studie a neustále posunovat ten časovej rámec, kdy se jako ty strašlivý účinky maj projevit. Začínalo to loňským podzimem a ani nevim, na jaký době jsme teď. Ty covid pasy možná jo, tam jsem to skutečně až tak nesledoval.

nóóóó a to máš jako spočítaný nebo jenom emocema vodhadnutý :P :P

Co, účinnost očkování, nebo velikost vlny? Účinnost je spočítaná, případ ČR se řešil v tý minulý diskusi (tys na to reagoval klasicky forknutím Gréty, kde jedna Gréta tvrdila, že data jsou zfalšovaný a druhá začala dělat výpočty, který jsme ti tam pak s Jendou opravovali). "Polovina vlny" je odhad na základě těch dat a porovnání s hodně proočkovanými zeměmi.

jenom přemejšlim jestli to je nějakej levičáckej pokus vo nějakou jakože mou autocenzuru nebo vobyč zbabělej alibizmuz a nějaká výmluva by si to sám před sebou jakoby ňák vobhájil proč tý ekoterroristický špíně posíláš peníze (...) k extremistickýmu hnutí extinction rebellion :D

Ti to teda prozradim, tě tim hlavně trollim Ale asi máš pravdu, že bych to možná dělat neměl, by tě to možná pak mohlo 'donutit' upgradovat od Svobodných (který sice prosazujou švihlou nebezpečnou ideologii, ale reálně se nikam moc nedostanou) k podpoře nějakejch Landů / Okamurů / Vandasů nebo kdovíkoho, a to bych si asi vyčítal...

a né třeba nějakejm malejm nigerijcům na školu

S tímhle bude zase mít zásadní problém Darth Phantom...

[Radovan]

... jestli se opravdu chce zúčastnit zrovna té demonstrace, kde řeční Vandasové, vyvěšují se šibenice a podobně.

A ještě víc by si měl úřad rozmyslet, jestli chce financovat zrovna Prague Gay Pride, kde demonstrují pedofilové

Pošli to Klokánku, s tím by ani Darth Phantom problém mít neměl.

Jo a aktuální čísla, víc jak polovina hospitalizovaných leží v nemocnici s něčím jiným než Covid. Tak se falšuje neexistující pandemie:

https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/zkreslena-data-v-nemecku-vetsina-covidovych-pacientu-je-v-nemocnici-kvuli-necemu-jinemu-40385284

Ale místní statisstici to určitě dokážou správně politicky vysvětlit, třeba zase nějakým Simpsonovým paradoxem

[Gréta]

Zaprvé, já jsem nemluvil o demonstrujících obecně. Náckové na těch demonstracích byli, a to v počtu větším než zanedbatelném. Řečnil tam Tomáš Vandas.......

nj to máš těžšký když se těch lidí nikdo jinej nezastane bába naně kašle by nezpochybnil politiku co doteďka ďál a euromarxisti z vládní kolalice spolu+stanpir naně kašlou uplně nóóóó tak se jako nediv že to politický vákuum přicucne třeba nějaký prastarý nácky. jeto uplně vočividný selhání týdlctý euromarxistický vlády že tydlety chudáci lidi nevěřej že by měli ve sněmovně/senátu/etc ňáký zastání aže taky nevěřej že vláda jedná v jejich zájmu :D ;D připomínám že za báby taky chcíp pes/votevřme česko furt demonstrovali ale šibenice nestavěli ;D ;D

Zadruhé, i obyčejný člověk by možná mohl použít hlavu a trochu si rozmyslet, jestli se opravdu chce zúčastnit zrovna té demonstrace, kde řeční Vandasové, vyvěšují se šibenice a podobně.

na demonstrace choděj lidi kuli svejm vlastním názorům :D ;D že někdo jinej má naněco stejnej názor je přeci uplně jedno člověk je tam kuli sobě a svýmu vosobnímu přesvěčení neasi :D ;D ale chápu že někdo kdo se furt dovolává kolektivizmusu aťuž de vo koronarýmu/co2/putina/eu/etc těžko muže rozumět individualizmusu a vidět vtom davu jednotlivý lidi ale navopak rád uvěří na ňáký primitivní nálepkování těch lidí jako celku :D ;D

Mrňavá účinnost vakcín

hele tady pišou vo nějakej 23% flégr naposled kecal něco vo 18% a touž je taky pár měsíců takže teďko budem asi někde na 15ti :D :D když to porovnáme s učiností 99.9999% kterou pr farmafirem skrz huby našich prejže nezávislejch experťů slibovalo nóóó tak nám vlastně jakoby slibovali 5x víc věčí učinost než je současná relalita :D ;D .....nebóóóó 500% víc věčí učinost jestli si jako potrpíš na velký čísla :D :D

"genová terapie" je antivax dezinfo

že mrna neni genová terapie je dezinfo pr vodělení farmafirem který koronachcípáci bez ňákýho věčího přemejšlení přebrali protože se nechali nachytat na to falšený dilema 'my vs. voni' :D :P ;D ;D

random google hele třeba

....... The basic principle of traditional gene therapy is to insert or add a DNA molecule, with specific “designed” instructions and is “translated” by your cell as a protein. In the case of gene therapy, it treats people who lack that protein. mRNA, also known as messenger RNA, is naturally found in all our cells. mRNA is responsible for carrying out a message from the DNA that lies inside the nucleus to the cytoplasm. In there, the proteins are made from the mRNA sequence in a process known as translation. So mRNA therapy uses mRNA molecules instead of DNA molecules, thereby bypassing the need for DNA and simplifying the process.... ......... ................... Back to Berlin’s conference, many academic and biotech groups presented a wide range of medical applications using mRNA. We and others have envisaged, many times, the range of applications mRNA therapy can have. Given the mRNA inherent “programmability”, it’s relatively easy to adjust the sequence of mRNA to make, theoretically, any therapeutic protein. This means it can cover a wide range of diseases. Examples of applications that have gone into clinical trials (i.e. trialled in a small number of humans) are cancer immunotherapy, viral vaccines and enzyme replacement therapy for the liver. But the list, as we all expect, won’t stop here. In the context of the human application, many groups and biotech companies presented impressive findings, but these results are still early. ...... ....

Parametry AZ byly známý už na začátku očkování

takže tvrdíš že vlády věděli že jednoho z +-50k vovočkovanejch zabije krevní sraženina a stejně vovočkovávání zenecou tlačili?? ato by ti jako přišlo vpořádku nutit třeba někoho proti jeho vůli by vyměnil svuj vlastní zdravej život za životy nějakejch třeba deseti morbidně vobézních důchodců s cukrovkou který sou navíc tak retardovaný že se sami nejdou vovočkovat a musí se kuli nim dělat ňáká plošná povinost?? :O :/ :D :D

Černý scénáře o údajně příšerných vedlejších účincích se nepotvrdily,

si přectav že máš ňáký malý starověký římský městečko kde tečou vodpadky a lický bobky normálně poulici vsakuje se to do spodní vody a takle se různý bacily dostanou do studen/kašen a lidi ti furt potlouká různá chorela/salmonélóza/tifus etc. noa ty by si tendlecten problémek jako moudrej dumvirátor gájus jůlius oryctolagus cuniculus dostal nastarost :D :D by si nato kouk podrbal se pod čepicí z bobkovýho listí a nařídil by se tady postavil vodovod z uplně nejvíc hitech materiálu modreního dobovýho takže z volověnejch trubek hele :O :O salmonelózy skoro hnedka uplně zmizej průměrnej věk dožití se zvedne a na první pohled to muže vypadat jakože máš všecko vyřešený :D akorátže pár lidí bude mit smůlu a to volovo je zabije :D de dokonce najít různý dobový keci vod vitruviusů/celsusů/etc že volovo je fuj ale nato jakej byl tenkrát '99.98% vědeckej koncenzuz' se stačí jako jít mrknout do rujn pompejí :D

dal by si si domu volověnej vodovod?? :D

musíte tahat různý jednotlivý případy z druhýho konce světa

na import koronatragédií 'antivaxxerů' z celýho světa sme tady doteďka měli koronachcípácký seznamzprávy jednou ňáká brazílie pak zase advokát z anglie ale furt nikdo z čechie :D a když se jim jakoby konečně podařilo najít někoho z čechie se pak hnedka ukázalo že je všecko trošičku jinak hele :D :D takže jako asi takle s případama z druhýho konce světa :D

Ty covid pasy možná jo

žádný možná todlecto máme 100% doložený že ten voportunistickej gauner františek vrábel ze sematic visions lhal hele :D ;D lhali v tomdletom takže taky jako mužou lhát uplně ve všem jiným :P ;D

btw jestli to tady jako náhodou čte nějakej vandas se šňůrkou v ruce a děsně moc moc by rád věšel na kandelábr tak si myslim že vrábel je víc cenější figurka nepřítele než nějakej random zbabělec fachidiot nebo idelalista ze sněmovny :D ;D

Co, účinnost očkování, nebo velikost vlny?

ne tu tvou doměnku že díky demonstracím a díky tomu že lidi fachidiotizmy uplně neuvěřitelný nekriticky nepřijímaj tady máme dvojnásobnou vlnu než by mohla bejt :D ;D z těch tvejch úhybejch manevrů stejně jako už vim že nemáš :P :P

a i kdyby tak jestli to spíš jako neni navopak aže země kde vládnou 'experťy' co vymejšlej uplně ulítlí 'vopatření' neslučitelný s relalitou maj víc horšejší průběch pandemie protože takový 'experťy' prostě zamoc nestojej i v jinejch vohledech kde to neni tak moc vidět ale má velkej víznam třeba :D ;D

začala dělat výpočty, který jsme ti tam pak s Jendou opravovali

tttssss toje toho jako sem se spletla vo jeden řád hele a kdyby ti to jenda neřek by si si nevšim ani :D ;D

nóóóóó a sme teda jako podle tamtoho jendou vopravenýho vípočtu spíš víc promořený z 875% nebóó ztěch 35k lidí co prej umřeli na koronarýmu kovid relalně potlouk jenom +-desetinu a je to teda +- dvonásobek trošičku víc věčí vobyč křipky?? :D :D :P :P

Ti to teda prozradim, tě tim hlavně trollim A

uďál si to protože si chtěl a protože stěma terroristama máš víc společnýho než si si vochotnej přiznat :P :P já sem jenom taková výmluva tvoje :P :P

upgradovat od Svobodných (který sice prosazujou švihlou nebezpečnou ideologii

jak moc jako musí bejt čověk hozenej nalevo by hodný svobodný považoval za nebezpečnou idelologii pravicovou :D :D ;D ;D

[kralyk z abclinuxu]

nj to máš těžšký když se těch lidí nikdo jinej nezastane bába naně kašle by nezpochybnil politiku co doteďka ďál a euromarxisti z vládní kolalice spolu+stanpir naně kašlou uplně nóóóó tak se jako nediv že to politický vákuum přicucne třeba nějaký prastarý nácky

V pořáadku, však já se tomu nedivim, poznamenal jsem jen, že jsem rád, že se odkopali. Prostě pozorování.

Ale baví mě, jak jste na mě okamžitě spustili jako co se tomu dovoluju divit a že používám nálepky a můžou za to euromarxisti atd. atd.

na demonstrace choděj lidi kuli svejm vlastním názorům :D ;D že někdo jinej má naněco stejnej názor je přeci uplně jedno člověk je tam kuli sobě a svýmu vosobnímu přesvěčení neasi :D ;D

Ať už tam jde obyč člověk s čímkoli, ve výsledku jsou to právě ti organizátoři u megafonů, čí hlas je slyšet navenek, v médiích, atd. Toho obyč člověka se tam nikdo na nic neptá, pouze svou přítomností dává váhu tomu, co říkají organizátoři. Takže je potřeba si to sakra rozmyslet. A tohle platí pro fanoušky Svobodných na demonstraci Dělnické strany úplně stejně jako pro Bartoše na demonstraci Antify.

takže tvrdíš že vlády věděli že jednoho z +-50k vovočkovanejch zabije krevní sraženina a stejně vovočkovávání zenecou tlačili?? ato by ti jako přišlo vpořádku nutit třeba někoho proti jeho vůli by vyměnil svuj vlastní zdravej život

Si připadám jak ve cvokhauzu, protože tohle je furt dokola otázka na to samý, ale dobře, tak já to zopakuju po 256. znova: Nedává smysl porovnávat riziko podání vakcíny versus nic, protože taková ta situace není, situace je taková, že buď tě navočkuje vakcína, nebo tě navočkuje COVID, a u toho je ta šance na problém/smrt řádově větší než s vakcínou, a to i jenom v kategorii mladých lidí, tzn. žádný starce s cukrovkou není potřeba do tý úvahy tahat. Ty osobně bez jakejchkoli důchodců a obézníků máš s vakcínou větší šanci na přežití než bez ní. Můžeš argumentovat že pravděpodobnost, že se setkáš s COVIDem není 100%, ale i když ji snížíš, furt budeš řádově jinde než riziko vakcíny. Můžeš argumentovat, že mladí, kteří zemřeli na COVID, 'určitě' měli nějakou vadu nebo predispozici, ale to samý se dá říct i o těch, co zemřeli na vakcínu.

Jinak AZ odmítám už od začátku, co je očkování k dispozici, na základě toho, že prostě má horší poměr účinnost/riziko.

za životy nějakejch třeba deseti morbidně vobézních důchodců s cukrovkou který sou navíc tak retardovaný že se sami nejdou vovočkovat a musí se kuli nim dělat ňáká plošná povinost?

Aha, takže vakcína je svinstvo s "mrňavou účinností", co obsahuje olovo, rozhodně nesnižuje vlny a jánevim co všechno, ale důchodci s cukrovkou jsou retardi, když si to vezmou. W. T. F.

Ale jo, tohle asi bylo nevyhnutelný, fork musel přijít. Mě fascinuje, že tě to netrkne, když to píšeš. No nic, aspoň se teď nemusim zabejvat těma stížnostma na nízkou účinnost. Mimochodem, aby tý ironie nebylo málo, tohle je v podstatě to samý jako můj názor na povinný očkování, kterej jsem psal v tý minulý diskusi (debilní dilema mezi extra mrtvými a povinným očkováním).

tttssss toje toho jako sem se spletla vo jeden řád hele a kdyby ti to jenda neřek by si si nevšim ani :D ;D

Až na to, že jsem napsal něco jakože ani nechci vědět, jakým způsobem to bylo počítaný (protože to bylo zjevně mimo), Jenda mi pak dělal torčr tím postupem

uďál si to protože si chtěl a protože stěma terroristama máš víc společnýho než si si vochotnej přiznat :P :P já sem jenom taková výmluva tvoje :P :P

Říká někdo, kdo tady radí Vandasovi, na koho vzít šibenici... No nic. Nebejt tvejch komentářů, neposlal bych jim nikdy ani vindru, to je prostě fakt. Máš na mě podobnej vliv jako Bába na "obyč člověka", když vidim, jak brutálně po nich jdete s celým dfensem atd., tak jsem je musel nějak podpořit, aby se to vyrovnalo :)

Ale je pravda, že by bylo spíš lepší v týhle branži podpořit něco konstruktivnějšího, třeba nějakej ekologickej nonprofit nebo koupit Green Energy ETF nebo něco takovýho. Se ještě zamyslim :)

jak moc jako musí bejt čověk hozenej nalevo by hodný svobodný považoval za nebezpečnou idelologii pravicovou :D

No asi moc ne, vzhledem k tomu, že levicový ideologie považuju za podobně nebezpečný, v podstatě to jsou jen různý varianty toho stejnýho způsobu myšlení. Koneckonců třeba marxismus je přímý důsledek právě toho tvýho oblíbenýho nezřízenýho kapitalismu, to taky byla velká spousta obyčejnejch chudáků, kteří neměli u nikoho zastání a firmy z nich vodíraly kůži za almužnu (protože zákony, který by jim v tom zabránily, by byly děsně amorální a proti tý vaší jediný správný ideologii), takže se jim taky jako vůbec nemůžeš divit, že podpořili prvního divňouše, kterej přišel s tim, že jim pomůže...

[Radovan]

A co říkáš na toho třináctiletého kluka ve Francii, co oslepnul po Pfizeru?

[Jendа]

takže teď musíte tahat různý jednotlivý případy z druhýho konce světa

Když se tady řešily teenageři na JIP "s covidem", tak to bylo furt "byly tlustý" "určitě to jsou pacienti dětské onkologie" a tak. Btw. jak často se stane že někdo oslepne i když se zrovna neočkuje? Mě oční lékař strašil třeba odpojením sítnice u silně krátkozrakých.

[Radovan]

A když si s tím spojíš tohle a nulovou šanci na odškodnění?

https://cnn.iprima.cz/odpovedi-biontechu-ohledne-vakciny-proti-covid-19-irituji-nemecke-vedce-56818

[kralyk z abclinuxu]

A co říkáš na toho třináctiletého kluka ve Francii, co oslepnul po Pfizeru?

Říkám na to, že mezitím 20 jeho vrstevníků zemřelo na covid. Za naprostého nezájmu antivaxerů, alternativních médyjí apod.

[Radovan]

Zdravé dítě nezemřelo na Covid ani jedno. Za celé dva roky.

[kralyk z abclinuxu]

Zdravé dítě taky neosleplo ani jedno.

[Gréta]

se tomu dovoluju divit a že používám nálepky a můžou za to euromarxisti

krályku jednoduchá logika :O :D jestli vo mě někdo lže že sem pravicovová extremistka jenom protože nechci eurocentralizmuz/koronafašistický restrikce teďko už zbytečný uplně/green deal ekofanatickej/etc a nic ztoho neni žádnej extremizmuz auž vůbec né pravicovej jeto jenom vobyč zdravej rozum nóóóóóóó tak to uplně logicky vo člověkoj co vo mě řiká že sem extremistka uplně navopak dokazuje že extremista je von ale levicovej :O :D :P :P nóóóóóó a jestli jako takovýmu člověkoj navíc vadí hate tý eu tak to asi jako fakt bude ten euromarxista :D :D :P :P

Ať už tam jde obyč člověk s čímkoli, ve výsledku jsou to právě ti organizátoři u megafonů, čí hlas je slyšet navenek, v médiích, atd. Toho obyč člověka se tam nikdo na nic neptá, pouze svou přítomností dává váhu tomu, co říkají organizátoři. Takže je potřeba si to sakra rozmyslet. A tohle platí pro fanoušky Svobodných na demonstraci Dělnické strany úplně stejně jako pro Bartoše na demonstraci Antify.

si tě přectavuju někde v r. 1939 jak přídeš za čechijskejma vodbojářema ňákejma a řikáš jim tvl nespolupracujte s komunistama sou to komunisti nespolupracujte s vlajkou sou to fašouni nespolupracujte s angličanama zradili nás etc :D aco vo tom jakoby napišou na blicích listech/a2alarmu nebo nejvíc nejvěčí žumpě seznamzprávách mi je uplně volný :P :P si všimni že všichni furt řikaj nácek vandas s šibenicí nácek vandas sšibenicí nácek s vandas s šibenicí ale ňákej přepis toho co tam řikal za věci už nepišou :D

a jestli se jako prej muže pirátckej admirál dlouhej dred změnit za pár roků z antifáckýho extremisty na slušnýho vobčana nóóóó proč by se taky jako nemoch změnit nějakej ten vandas na hodnýho člověka :P :P :D ;D

Nedává smysl porovnávat riziko podání vakcíny versus nic, protože taková ta situace není, situace je taková, že buď tě navočkuje vakcína, nebo tě navočkuje COVID, a u toho je ta šance na problém/smrt řádově větší než s vakcínou

spíš se to jako koronachcípákům nehodí porovnávat než by to jako nemělo smysl :D ;D jestli je jako prodělání koronarýmy s vakcínou to samý nóóó tak proč jako narozdíl vod vovočkování ti prodělání dá řádově víc lepčejší imunitu?? proč ti koronavakcína dá řádově víc věčí šanci na krevní sraženinu zatimco kronarýma ti ji vyrobí jenom při težškým průběhu?? :D

Ty osobně bez jakejchkoli důchodců a obézníků máš s vakcínou větší šanci na přežití než bez ní.

sem na 99.99999999999999999999% už koronarýmu proďála a vubec sem si toho nevšimla takže vakcína+koronafašistický vopatření mi mužou už jenom škodit a vosobně mi nic dobrýho nedávaj :D ;D btw když jako někdo řiká že i lidi coto proďáli se musej vovočkovávat ikdyž víme žeto muže udělat víc silnější autoimunitní reakci si takovýho experťa mužu s čistým svědomím škrtnout :D ;D

Jinak AZ odmítám už od začátku, co je očkování k dispozici, na základě toho, že prostě má horší poměr účinnost/riziko.

antivaxxere :P :P teďko kuli těm tvejm 'politicky nešťastnejm' kecům umře asi milióóóón důchodců :D :D ;D ;D

svinstvo s "mrňavou účinností", co obsahuje olovo

gréta: vovočkovávání co vobčas někoho složí je podobný tomu jako když ve starým římě ďáli vovovody z jedovatýho volova

krályk: lol gréta řiká že do mrna vakcín cpou volovo

tzn. žádný starce s cukrovkou není potřeba do tý úvahy tahat.

až nato že dělaj víc jak 85% rizikovejch koronapšikalů :P :P a asi jako i řádově víc věčí zátěž špitálů protože třeba i na pitomí vobrácení špekouna z jednoho boku nadruhej ti fakt jako nestačej jenom jedna dvě zdravotní sestry :D ;D

důchodci s cukrovkou jsou retardi, když si to vezmou. W. T. F.

víc jak čtyry z pěti ztěch lidí když rýmu chytnou skončej vešpitálu (platí i pro nový virusy křipky etc) a i těch pitomejch 15% učinosti sou pro ně dobrý. nvm co natom zase jako máš problémek pochopyt :O :O nejsem proti vakcínám nebo mrna technologii tam kde to muže mit smysl ale tak ňák moc nevěřim na smysluplnost tohodlectoho jakože kobercovýho bombardování koronarýmy experimentální mrna genovou terapií celý populace proti rok dva starý variantě navíc :D to spíš víc vypadá jako rychle rychle to nacpat dolidí ať se to nemusí vylejvat nebo nejvíc nejhorší žeby farmafirmy museli vracet penízky :D ;D

Až na to, že jsem napsal něco jakože ani nechci vědět, jakým způsobem to bylo počítaný (protože to bylo zjevně mimo), Jenda mi pak dělal torčr tím postupem

to slovíčko torčr je hezky řeknutý protože tou vopravou ste si to eště víc zhoršili :P :P dotaz furt platí

'nóóóóó a sme teda jako podle tamtoho jendou vopravenýho vípočtu spíš víc promořený z 875% nebóó ztěch 35k lidí co prej umřeli na koronarýmu kovid relalně potlouk jenom +-desetinu a je to teda +- dvonásobek trošičku víc věčí vobyč křipky?? :D :D :P :P'

Říká někdo, kdo tady radí Vandasovi, na koho vzít šibenici...

jestli se má věšet tak ať se jako věší aspoň smysluplně ňák. ber to jako takovou minimalizaci škod :| :| prostě něco jako 'šibenice sou realita. Nemá už smysl spekulovat nad tím, jak by to mohlo být jinak. Teď musíme využít příležitost, jak investicemi do šibenic a věšení modernizovat českou ekonomiku a zvýšit kvalitu života' :D :D :D :D ;D ;D

btw fakt jako věříš že to tady nějakej vandas čte a pude si s lanem pro tamtoho voportunistickýho samozvance vrábelu?? :D :D

Máš na mě podobnej vliv jako Bába na "obyč člověka", když vidim, jak brutálně po nich jdete s celým dfensem atd., tak jsem je musel nějak podpořit, aby se to vyrovnalo :)

si by se se měl asi spíš zeptat proč jako extinction rebellion tolik lidem vadí :D protože dělaj že chráněj přírodu azbíraj někde polese vodpadky zalesňujou polomy nosej v kyblýkách ropuchy přezcestu nebóóóó protože je to extremistická neomarxistická vorganizace která si prostě jenom vybarala zelenou idelologii protože stalin s čegevárou už tolik neletěj?? :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

nóóóóóóó tak to uplně logicky vo člověkoj co vo mě řiká že sem extremistka uplně navopak dokazuje že extremista je von

Nevim, na co je tohle narážka, ale já jsem o tobě pokud vim neřekl, že jsi extremista.

spíš se to jako koronachcípákům nehodí porovnávat než by to jako nemělo smysl :D ;D jestli je jako prodělání koronarýmy s vakcínou to samý nóóó tak proč jako narozdíl vod vovočkování ti prodělání dá řádově víc lepčejší imunitu??

Protože při prodělání se ti v těle nageneruje toho viru vo řády víc než co obsahuje vakcína.

proč ti koronavakcína dá řádově víc věčí šanci na krevní sraženinu zatimco kronarýma ti ji vyrobí jenom při težškým průběhu?? :D

Vakcína, kterou jsem měl já, pokud vim, nezpůsobuje krevní sraženiny vůbec nijak, u mRNA je to mirná perikarditita. Ale to je jedno, ať už tak nebo tak, šance na tyhle problémy je oproti vážnějším problémům s kovidem řádově nižší ve všech věkovejch skupinach.

sem na 99.99999999999999999999% už koronarýmu proďála a vubec sem si toho nevšimla

Deltu jsi prodělal na max asi tak 60%. Jestli sis ji nvešim tak vakcíny by sis nevšim úplně stejně, respektive by tě možná tak bolelo ramínko od píchnutí včeličkou, ať nežeru :)

antivaxxere :P :P teďko kuli těm tvejm 'politicky nešťastnejm' kecům umře asi milióóóón důchodců :D :D ;D ;D

Ne, neumře.

krályk: lol gréta řiká že do mrna vakcín cpou volovo

To nebyla narážka na Římany (tu část jsem vůec nečet, moc nekoherentní), ale na předchozí diskusi, kdes něco takovýho implikoval.

až nato že dělaj víc jak 85% rizikovejch koronapšikalů :P :P

Na mortalitě / šanci na covid problémy v tvý věkový kategorii to nic nemění.

nejsem proti vakcínám nebo mrna technologii tam kde to muže mit smysl ale tak ňák moc nevěřim na smysluplnost tohodlectoho jakože kobercovýho bombardování koronarýmy experimentální mrna genovou terapií celý populace

Rofl. "Tak ňák moc nevěřim" je teda fakt super důvod. To si musim zapamatovat, to někomu řeknu až se mi nebude líbit nějakej naměřenej výsledek, třeba až mě švestky zastaví za 120 v obci :D

experimentální mrna genovou terapií

mRNA vakcína není genová terapie. Žes to podložil random google článkem, ve kterým se taky píše o molekulách mRNA, dokazuje především tvou nevzdělanost a ignorantství. To už bys taky třeba mohl naspat, že mRNA očkování je nebezpečný, protože to písmenko 'A' v 'mRNA' je "acid" a to je kyselina a kyselina každýmu rozežere mozek.

dotaz furt platí

'nóóóóó a sme teda jako podle tamtoho jendou vopravenýho vípočtu spíš víc promořený z 875% nebóó ztěch 35k lidí co prej umřeli na koronarýmu kovid relalně potlouk jenom +-desetinu a je to teda +- dvonásobek trošičku víc věčí vobyč křipky?? :D :D :P :P'

Jakej výpočet? Nechápu, na to se ptáš.

btw fakt jako věříš že to tady nějakej vandas čte a pude si s lanem pro tamtoho voportunistickýho samozvance vrábelu?? :D :D

Nevim, ale ty tvoje propagandistický s****y už linkuje i dfens (kterej čtou asi tak všichni tyhle lidi?), takže těžko říct...

si by se se měl asi spíš zeptat proč jako extinction rebellion tolik lidem vadí :D (...) nebóóóó protože je to extremistická neomarxistická vorganizace která si prostě jenom vybarala zelenou idelologii

Spíš by si se si se ty měl zeptat, jestli když ty a tvoje parta budete furt dokola všude tlačit, že kdokoli použije ve větě slova "snižování emisí" je neomarxista, že oteplení neexistuje / nevadí / nezpůsobuje ho člověk / nedá se s nim nic dělat [podle toho co se zrovna nejlíp argumentuje], a když někdo vyzkoumá, že jako jo a vadí a způsobuje a dá, tak je to datovej svazák a podvodník a podplacenej a autoritář atd. atd. prostě celý tadyto pro megakorporace na zakázku ušitý tmářství ... tak jestli tadytěch různejch členů XR apod. bude spíš ubývat a budou míň radikální, nebo spíš jako naopak.

nosej v kyblýkách ropuchy přezcestu

Jasně, po aktivistech se bude chtít, aby zdarma přenášeli žáby přes cestu, zatímco všichni ostatní budou živit byznys, kterej klidně naleje třičtvrtě milionu kubíků ropy do moře (a nic se jim nestane, protože ovládaj trh a jsou nedotknutelný) nebo naleje kyanid do Bečvy nebo vypustí miliony tun škodlivin do ovzduší nebo zabere hory a osází je lankovakama dělama sjezdovakama hotelama parkovištěma lunaparkama nebo nastříká ročně 11 milionů kg pesticidů na ČR nebo něco takovýho... To asi aby si ten člověk co zachránil těch pár žab mohl připadat dostatečně absurdně. Taky se zamysli, co asi a s jakou pravděpodobností bude za tou cestou, kam tu žábu donese, případně co s tou žábou bude za letního suchovedra a/nebo s nízkým přísunem potravy (hmyzu). Případně, pokud se s tím zamýšlením rozšoupneš, ještě třeba přidej úvahu, jestli je v takovýhle situaci fakt tak strašně moc divný, že ty lidi pak třeba nemaj důveru v kapitalismus nebo třeba šahaj po nějakým vteřiňáku a páchaj brutálně extremistický čin přilepení k silnici...

[Jendа]

Já jsem přestal být schopen číst tu čím dál tím vypatlanější formu. Mohl bys mi dát manažerské shrnutí, proč je vakcína neotestovaná a musíme být opatrní co se stane, ale když budeme dál a dál zvyšovat koncentraci CO2 v atmosféře, tak tam dokážeme předem jasně určit, že to žádné zásadní problémy nezpůsobí? Nebo alespoň takový pocit mám z posledních pár diskuzí, ale jak říkám, moc jsem je nedokázal přečíst.

[kralyk z abclinuxu]

Gréta tohle neřeší, konzistence názoru není účelem, nepotřeuje to. Účel je zpochybnit "oficiální" (ideologicky nepřijatelnou) teorii, takže se nageneruje X různejch protiteorií a je úplně jedno, jestli jsou nebo nejsou navzájem konzistentní nebo jak jsou kvalitní, důležitá je kvantita, nagenerovat toho co největší kupu, aby pak "oficiální" teorie vypadala opticky co nejvíc zpochybněná...

[Gréta]

Mohl bys mi dát manažerské shrnutí, proč je vakcína neotestovaná a musíme být opatrní co se stane, ale když budeme dál a dál zvyšovat koncentraci CO2 v atmosféře, tak tam dokážeme předem jasně určit, že to žádné zásadní problémy nezpůsobí?

protože dělání víc co2 v atmosféře je celkem deterministickej pomalej fyzikovovej jev kterej je možný +- celkem snadno vovládat v případě nutnosti + dělání tepla neni vyloženě něco škodlivýho (za energetický krize by bylo případný glogální voteplení spíš víc pozitivní :D :D) zatimco mrna má x neznámejch a je to děnsě nevypočitatelný asi jako všecko bio prostě 99x to pojede uplně krááásně happyday scénář podle těch koronachcípáckejch tapulek noa po stý genová terapie prostě někoho složí když to takle přeženu :D ;D u co2/voteplování se nám ty případný vodchylky/chybyčky krásně ztratěj/rozmělněj/zprůměrujou vtom velikatatatatatánckým systemu zatimco při mrně nebo vobecně koronarýmě řešíme různý různě unikátní lidi + snažíme se vovládat system kterej vubec známe jenom částečně :D

jenom připomínám že v precovidovým věku lidi přistupovali k lékům dycky paranojdně a léky/medicína dycky měli víc přísnější normy/zákony/vomezení než cokoliv jinýho. dneska se naty pravidla zvysoka kašle a když někdo řiká 'hele toje asi jako špatně že se furt vovočkovává pomínečně schválenou genovou terapií/toje asi jako špatně vovočkovávat vakcínou co nebyla v mrazáku/toje asi jako špatně vovočkovávat johnsonem&johnsonem když snim všude přestávaj protože nefunguje' tak ho levičáci chtěj hnetka deplatformovávat nebo prohlásit zablázna :D

btw se to dá krásně votočit jakože spíš mi vy dva řekněte proč je bezpečný cpát plošně dolidí experimentální mrnu podmínečně schválenou pro nouzový použití kdyžuž je navíc +-dávno po všem ale zato je potřeba bejt děsně vopatrný vohledně emisí nějakejch random zvolenejch plinů který dohromady nevyvážej ani pitomou vodní páru :D :D ;D ;D

[plostenka]

proč je vakcína neotestovaná a musíme být opatrní co se stane

Thalidomid. State-of-the-art otestovany, schvaleny, bezpecny. Oh wait...

Pred necelym rokem bylo oficialni stanovisko, ze vsechny anticovid vakciny jsou stejne funkcni, otestovane, bezpecne, podminecne schvalene; vyber si kterou chces, hlavne se naockuj. AstraZeneca dnes?

když budeme dál a dál zvyšovat koncentraci CO2 v atmosféře, tak tam dokážeme předem jasně určit, že to žádné zásadní problémy nezpůsobí?

To je ale prece to same! "Odbornici se shodli" ze SARS-CoV-2/CO2 je velky spatny a jedine reseni je povinne okamzite naockovani/solary+vetrniky. A kdo rika neco jineho, jakkoli vyargumentovaneho, je nevedecky antivaxxx/popirac ikdyby byl zaroven nositel Nobelovky v danem oboru o kterem se vyjadruje.

[Jendа]

Thalidomid. State-of-the-art otestovany, schvaleny, bezpecny. Oh wait...

To je zase jako srovnávat wifi a rentgen, state-of-the-art elektromagnetické záření.

Pred necelym rokem bylo oficialni stanovisko, ze vsechny anticovid vakciny jsou stejne funkcni, otestovane, bezpecne, podminecne schvalene; vyber si kterou chces, hlavne se naockuj. AstraZeneca dnes?

Minimálně v mé sociální bublině se tohle řešilo dost brzo, a TBH nezachytil jsem že by se říkalo že jsou stejně funkční.

To je ale prece to same!

Není to to samé, v jednom případě se strašlivě snažíš preferovat „přírodní“ variantu (to by byl trolling, kdyby se fakt zjistilo, že to není z luskouna/netopýra/co_se_zrovna_tvrdí, ale uniklo to z laboratoře), u které nemáš data za víc jak dva roky, oproti „umělé“ intervenci, protože pro ni máš data jenom za rok a půl a bojíš se co se stane po tom; ve druhém případě strašlivě preferuješ intervenci (zdvojnásobit koncentraci CO2) a potenciální neznámé účinky ignoruješ (a ty co se už objevily bagatelizuješ).

[plostenka]

Thalidomid. State-of-the-art otestovany, schvaleny, bezpecny. Oh wait...

To je zase jako srovnávat wifi a rentgen, state-of-the-art elektromagnetické záření.

Ja srovnavam dve leciva schvalena vsemy oficialnimi organy (dokonce temi STEJNYMI). Ty srovnavas telekomunikace a diagnostiku. Sounds legit.

Minimálně v mé sociální bublině se tohle řešilo dost brzo, a TBH nezachytil jsem že by se říkalo že jsou stejně funkční.

Tvoje socialni bublina (bohuzel) nerozhoduje o tom co bude obcanum sdelovat strana a vlada. SUKL a MZCR sveho casu tvrdili ze jsou vsechny vakciny ekvivalentni a pomluvy jsou fakenews.

Není to to samé, v jednom případě se strašlivě snažíš preferovat „přírodní“ variantu (to by byl trolling, kdyby se fakt zjistilo, že to není z luskouna/netopýra/co_se_zrovna_tvrdí, ale uniklo to z laboratoře), u které nemáš data za víc jak dva roky

U koronaviru obecne mam survivorship bias po 10^n let, n je docela velke. U mRNA vakcin, ktere z principu zpusobuji autoimunitni reakci, mam data za 10^0 let.

ve druhém případě strašlivě preferuješ intervenci (zdvojnásobit koncentraci CO2) a potenciální neznámé účinky ignoruješ (a ty co se už objevily bagatelizuješ).

Lol, to je presne to binarni videni sveta ktere kritizuju v prispevku na ktery reagujes. CO2-velky-spatny -- popirac, nic mezi.

[Jendа]

Ja srovnavam dve leciva schvalena vsemy oficialnimi organy (dokonce temi STEJNYMI).

Na úplně jiném principu, asi jako elektromagnetické vlnění na 5 GHz a na 5 PHz.

SUKL a MZCR sveho casu tvrdili ze jsou vsechny vakciny ekvivalentni a pomluvy jsou fakenews.

No a co. Různé státní orgány lhaly ve všem možném (i dávno před pandemií).

U mRNA vakcin, ktere z principu zpusobuji autoimunitni reakci, mam data za 10^0 let.

A jak že se ty mRNA vakcíny odlišují od těch koronavirů?

Lol, to je presne to binarni videni sveta ktere kritizuju v prispevku na ktery reagujes. CO2-velky-spatny -- popirac, nic mezi.

Tak tohle bylo hlavně v kontextu Gréty, která se vymezuje dost jasně.

[plostenka]

Na úplně jiném principu, asi jako elektromagnetické vlnění na 5 GHz a na 5 PHz.

Chyba ve vyhodnoceni nebo uplne neocekavany efekt se muze projevit pri jakemkoli principu. Wifinu i rentgeny muzu z minuty na minutu vypnout, ale vakcinu si neodpichnu, lecivo taky muze kolovat krvi jeste x dni.

No a co. Různé státní orgány lhaly ve všem možném (i dávno před pandemií).

A prave proto neni nejmensi duvod jim verit, ze zrovna ted mluvi pravdu. At uz o nebezpecnosti SARS-CoV-2, nebo naopak o bezpecnosti vakcin.

A jak že se ty mRNA vakcíny odlišují od těch koronavirů?

Bunka (typicky na sliznici, ktera je k "prvni linii" dokonce urcena) napadena virem produkuje mnoho ruznych proteinu a dalsich markeru, diky kterym se muze imunitni system orientovat, ucit a nakonec zvitezit. Je velka sance, ze nektere cizorode latky uz imunitni system zna odminule a muze diky tomu zakrocit lepe a radostneji.

Bunka (uplne kdekoliv) replikujici protein(y) mRNA vakciny produkuje jen maly subset uciva a markeru pro imunitni system, ten je zmateny (chybi "klasicke" markery) a nefunguje optimalne. Kdyz nahodou zacne vakcinacni mRNA produkovat treba kostni dren (regeneruje pomalu) nebo neurony (regeneruji pomalu) nebo srdce (oh shit) tak je na problem zadelano. Ucit imunitni system reagovat jen podle nekolika malo markeru je nebezpecne, protoze nikdy nevis, kdy tvoje vlastni bunky vygeneruji neco podobneho, co pak spusti false-positive autoimunitni reakci.

[Jendа]

Wifinu i rentgeny muzu z minuty na minutu vypnout

To je sranda, že zrovna ten rentgen typicky škodí tak, že se nahromadí mutace, které se projeví desítky let po expozici.

Btw. když už jsme u těch bezpečných intervalů: třeba u DDT trvalo zjištění účinku 25 let. A když vymyslím něco co poškozuje telomery, může se to klidně projevit až o generaci později.

A prave proto neni nejmensi duvod jim verit, ze zrovna ted mluvi pravdu. At uz o nebezpecnosti SARS-CoV-2, nebo naopak o bezpecnosti vakcin.

Vždyť v tom se naprosto shodneme. Proto budeme muset použít naše vlastní znalosti biologie, statistiky a dalších věd a vyhodnotit to na vlastní pěst.

Bunka (typicky na sliznici, ktera je k "prvni linii" dokonce urcena)

Tohle je good point, ale u dost lidí se virus dostane normálně dál (AFAIK se to pozná tím jestli se vyrobí jenom IgA nebo i IgG?) a zkušenosti s „injekčním“ očkování proti nemocím co se šíří přes sliznici máme už stovky let.

napadena virem produkuje mnoho ruznych proteinu a dalsich markeru, diky kterym se muze imunitni system orientovat, ucit a nakonec zvitezit. Je velka sance, ze nektere cizorode latky uz imunitni system zna odminule a muze diky tomu zakrocit lepe a radostneji.

Bunka (uplne kdekoliv) replikujici protein(y) mRNA vakciny produkuje jen maly subset uciva a markeru pro imunitni system, ten je zmateny (chybi "klasicke" markery) a nefunguje optimalne.

…a tohle už mi přijde dost „co by kdyby“. Fakt je covid podobný něčemu co se v ČR běžně potkává? A fakt ten magický přídavný marker, co pomáhá, nezmutoval/někdo ho nevypnul když to v nějakém čínském biolabu křížili?

[plostenka]

Btw. když už jsme u těch bezpečných intervalů: třeba u DDT trvalo zjištění účinku 25 let. A když vymyslím něco co poškozuje telomery, může se to klidně projevit až o generaci později.

Jo no.

…a tohle už mi přijde dost „co by kdyby“. Fakt je covid podobný něčemu co se v ČR běžně potkává? A fakt ten magický přídavný marker, co pomáhá, nezmutoval/někdo ho nevypnul když to v nějakém čínském biolabu křížili?

Koronaviry se v cesku bezne vyskytuji. Zjevne je necemu podobny dostatecne na to, aby si s nim vetsina populace bezproblemu poradila - respektive nevim do jake miry porovnani pismenek genomu koreluje s funkcni zmenou, mala editace muze mit velke dusledky a zaroven velky refaktoring nemusi mit zadny vnejsi efekt. Ja nevim, a ti co byli primo u toho nic nereknou.

[Radovan]

Fakt je covid podobný něčemu co se v ČR běžně potkává?

Vzhledem k tomu, že spousta lidí měla protilátky proti Covidu dávno předtím, než ve Wuhanu začali vařit netopýra, tak se tu něco hodně podobného potkává dost často.

[kralyk z abclinuxu]

Thalidomid. State-of-the-art otestovany, schvaleny, bezpecny. Oh wait...

Když už tady tím thalidomidem máváš, měl bych pár dotazů.

První je zaměřen především na libertariány. Týká se Španělska. Španělsko thalidomid nikdy oficiálně neschválilo, protože to prostě neřešilo, regulace léčiv spíš neexistovala než jo a farmaceutický firmy s doktory si mohli dělat víceméně co chtěli. Když byl začátkem 60. let celý skandál odhalen, německá firma vyrábějící thalidomid nějak nepovažovala za nutné upozornit dceřinku ve Španělsku, takže thalidomid se v téhle zemi lidem běžně podával ještě třeba 10 nebo 20 let (!!!), nikdo neví, jak dlouho přesně. Za zmínku taky stojí, že thalidomid se prodával se Španělsku pod jiným komerčním jménem než třeba v UK (komerční jména jsou taky supr vynález trhu). No a mě by zajímalo, jak to, že nezafungovaly tržní mechanismy a thalidomid nevyřadila neviditelná ruka trhu? Nebo to špatně chápu a ~20 let je zhruba očekávaná doba reakce neviditelné ruky? Nebylo by bývalo lepší, aby v tomto případě ve Španělsku zasáhla "strana a vláda" a lidi ochránila?

_{(Pesimistický odhad odpovědi: Ve Španělsku reálně nebyl pravý Skot trh, proto to nefungovalo.)}

 

Druhá otázka je pro lidi, kteří si myslí, že COVID unikl z wuhanské laboratoře. Jestliže skutečně COVID odtamtud unikl, a je tedy uměle vytvořený, proč se také neřeší jeho špatné otestování a proč o něm také netvrdíte, že to klidně může být thalidomid 2.0, který dost možná za 1, 2, 3, 5, 10 let způsobí něco strašného? Pokud je covid oproti očkování neškodná rýmička, je na místě poslat do Číny obdivnou zdravici, že dokázali vyrobit bez testování prakticky bezproblémový virus, zatímco fušaři na západě vyrobili i přes veškeré testování jen další thalidomid? Případně, pokud to, že uniklý virus je relativně neškodný, byla prostě jen klika, měli bychom se v tom případě nějak připravovat na situaci, až jim příští pátek unikne z tý labky něco horšího?

[JiK]

Ja bych si spis typl, ze zrovna ten omikron muže být odpověd těch “správných hochů” z laboratoře na úspěch (nebo fail) těch “nesprávných hochů” z wuhanskeho labu. Když se nad tím zamyslíš, tak je to takové pěkné airborne ockovani zdarma a s vyřešenou logistikou, souhlasem a účinností. Co si DARPA zaplatila se asi nikdy nedovíme. Ale rozhodne omikron za 2 měsíce posunul svět blíž k normálu než 1.5 roku pfizeru.

[kralyk z abclinuxu]

Takže efektivně je to povinné očkování. Nemělo by se proti tomu nějak protestovat?

[Spike]

Deepti Gurdasani on Twitter:

Threadon the Imperial study on omicron severity TL;DR: -*intrinsic* omicron severity similar/bit lower to delta -*observed* severity lower due to omicron more likely to re-infect -vaccine efficacy against hosps maintained -growth rate likely to override impact of lower severity

Before I get into the rest, I want to re-emphasise that the overall impact of omicron will be determined by growth (exponential) and severity (linear)- even with lower severity, growth in itself will cause serious impact at population level, even if severity is moderately lower.

The Imperial study is a complex piece of analysis, and I have to commend the Imperial team for dealing with important confounders in the analysis.

I want to first explain this a bit more.

I want to first separate out *intrinsic severity* of omicron relative to delta from *observed severity*. This distinction is important - because it separates the instrinsic properties of the virus from differences in severity because of who it infects.

By intrinsic severity, I mean if omicron was introduced into the same people as delta, what would the relative severity be? By observed severity, I mean what is the observed (real-world) severity of omicron infections relative to delta infections?

What determines the severity of an infection? -age -gender -ethnicity -socio-economic status (proxy for several other factors) -past infection -vaccination

So differences in severity between variants can be down to: -differences in ages/genders of those infected -differences in demographic factors (e.g. region/deprivation) -differences in vaccination status -previous infection status

This is vitally important to consider when comparing omicron to delta because delta & omicron infections are occurring in different groups. e.g. For omicron 13% of cases have had previous infection >90 days ago (so are defined as re-infections), compared to only 2.5% for delta.

This is of course consistent with significant immune escape of omicron relative to delta, which is clearly contributing to its advantage in growth over delta. But of course previous infection may also provide protection against severe disease reducing *observed severity*.

This is very likely at least a major part of the reason why the current wave in SA seems to be associated with a much lower hospitalisation rate than the 3rd wave - because many people were infected in the 3rd wave and much larger population had been exposed to infection before.

The problem is we don't really have good data on previous infections. The total infections that have occurred are likely several times higher than those reported. Pillar 2 (community tests) show only 17% of the population was infected so far. True infection is likely much higher.

The analysis essentially compared hospitalisation risk between omicron and delta among people who tested PCR positive between 1st and 14th December 2021 - comparing hospitalisation rates between SGTF -ve (good proxy for omicron) and SGTF +ve (good proxy for delta cases).

atd.

Plus studie, podle kterých protilátky získané proděláním omikronu nejsou příliš účinné vůči deltě apod.

To vypadá, že ti správní hoši někde udělali v labu chybu.

[Spike]

Report 50 - Hospitalisation risk for Omicron cases in England | Faculty of Medicine | Imperial College London

Nákaza omikronem nemusí zajistit dostatečnou imunitu, upozorňují studie. Proti této variantě ani proti jiným — ČT24 — Česká televize

[Radovan]

Ono stačí, když zajistí několikanásobně delší imunitu než očkování

Mimochodem, jak je to s těmi geny u Covidu? Co jsem tak vypozoroval z některých výroků, jednotlivé varianty se liší příliš na to, aby byly potomky těch předchozích. Jsou to snad sourozenci?

[Spike]

Jenomže nezajistí, a už vůbec ne proti jiným variantám. Klidně se nám na podzim může vrátit delta, zejména v neočkované populaci. mRNA vakcíny vyvinuté proti společnému předkovi - wuchanské variantě - fungují i nadále slušně, zejména proti symptomatickému onemocnění.

Na rozdíl od vakcín ten virus představuje nezanedbatelné riziko, nezpůsobuje jen obyčejné respirační onemocnění, napadá nervovou i cévní soustavu, promořování zatěžuje zdravotní systém (a krematoria).

Antivaxeři a chřipečkáři se můžou třeba stavět na hlavu.

Ad příbuznost variant What makes the omicron variant so strange and surprising

[Spike]

Jenomže nezajistí, a už vůbec ne proti jiným variantám. Klidně se nám na podzim může vrátit delta, zejména v neočkované populaci. mRNA vakcíny vyvinuté proti společnému předkovi - wuchanské variantě - fungují i nadále slušně, zejména proti symptomatickému onemocnění.

Na rozdíl od vakcín ten virus představuje nezanedbatelné riziko, nezpůsobuje jen obyčejné respirační onemocnění, napadá nervovou i cévní soustavu, promořování zatěžuje zdravotní systém (a krematoria) i ekonomiku.

Antivaxeři a chřipečkáři se můžou třeba stavět na hlavu.

Ad příbuznost variant What makes the omicron variant so strange and surprising

[Radovan]

Ne, Delta se na podzim vrátit nemůže, stejně jako se nevrátila Beta ani Alfa. Stejně jako se nevrátili dinosauři a mamuti.

Jediný způsob jak by se mohly starší viry vrátit je ten, že by je někdo vypustil ze zkumavky.

Mimochodem, Omikron vytváří imunitu vůči Deltě, opačně nikoliv. Chová se stejně jako islám na dobytých územích. A vakcíny vyvinuté proti virtuálnímu pseudoviru podobnému Alfě nevytváří imunitu proti Omikronu vůbec

[Spike]

Akorát že vůbec. :) Omikron je mizerný imunogen a proti jiným variantám příliš nechrání. Ale jasně, pravděpodobnější je, že do podzima spíš někde v JAR nebo v Indii nebo v Brazílii vymutuje zase nějaká ještě šťavnatější varianta.

Neutralizing immunity in vaccine breakthrough infections from the SARS-CoV-2 Omicron and Delta variants | medRxiv

A pro jistotu zopakuju Nákaza omikronem nemusí zajistit dostatečnou imunitu, upozorňují studie. Proti této variantě ani proti jiným — ČT24 — Česká televize

mRNA vaccine-induced antibodies more effective than natural immunity in neutralizing SARS-CoV-2 and its high affinity variants | Scientific Reports

Můžeš zuřivě pěstičkama máchat, nožičkama dupat, ale tvoje alternativní realita není ničím podložená.

[Spike]

Ne, Delta se na podzim vrátit nemůže, stejně jako se nevrátila Beta ani Alfa. Stejně jako se nevrátili dinosauři a mamuti.

Jediný způsob jak by se mohly starší viry vrátit je ten, že by je někdo vypustil ze zkumavky.

Ono kdyby tohle u viru jako SARS-CoV-2 platilo (tj. nikde nezůstávaly rezervoáry starších variant/mutací), tak tady o dva roky později nemáme omikron vyvinutý z nějaké starší varianty než ty, které se mezi tím prohanaly populací, že jo. :)

[Spike]

BTW používané vakcíny nebyly vyvinuté proti alfě (britské variantě), ale té původní "wild-type" (wuchanské) variantě.

A vakcíny vyvinuté proti virtuálnímu pseudoviru podobnému Alfě nevytváří imunitu proti Omikronu vůbec

Hele to je fakt snadno vyvratitelná lež, studie za studií (i statistika) prokazuje, že aktuální vakcíny jsou účinné (i když už méně proti nákaze, ale pořád dostatečně proti symptomatickým a těžkým průběhům a hospitalizaci), dokonce (podané jako posilující dávka) stejně účinné jako vakcíny vyvinuté specificky proti omikronu. (U prvovakcinace by asi byla účinnost lepší, ale zase jsou podle pokusů na myších výrazně horší proti jiným variantám.)

Ano, veškerá získaná imunita (zejména proti nákaze) časem slábne.

Fourth Dose COVID mRNA Vaccines' Immunogenicity & Efficacy Against Omicron VOC | medRxiv

tl;dr Další dávka obnoví vyvanutou imunitu (ale oproti čerstvé třetí ji nijak dál nezvyšuje.)

SARS-CoV-2 Omicron triggers cross-reactive neutralization and Fc effector functions in previously vaccinated, but not unvaccinated individuals | medRxiv Shrnutí:

Tak prodělání omikronu vytvoří imunitu proti omikronu, ale u neočkovaných nic moc proti ostatním variantám. U očkovaných zvýší imunitu proti ostatním variantám.

A to u hospitalizovaných, s mírným až těžkým průběhem.

Jo a taky si všimněte, že protilátky proti omikronu byly podobné u očkovaných i neočkovaných, tedy žádný prvotní antigenní hřích z vakcinace se opět nekoná.

[plostenka]

Když byl začátkem 60. let celý skandál odhalen, německá firma vyrábějící thalidomid nějak nepovažovala za nutné upozornit dceřinku ve Španělsku, takže thalidomid se v téhle zemi lidem běžně podával ještě třeba 10 nebo 20 let (!!!), nikdo neví, jak dlouho přesně.

Mezi lety 1939-1975 bylo Spanelsko vojenska diktatura https://en.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco Takze neocekavam ani trh, ani zodpovedne chovani vlady (byt zrovna tohohle si mohl jejich SUKL vsimnout, doktori/lekarnici si mohli precist v casopisu a nepredepisovat), ani beznou znalost cizich jazyku mezi lidma aby si to precetli sami. A nebo si lidi vsimli, vyhybali se klicovemu slovu "thalidomid" a nenapadlo je, ze se ve Spanelsku jmenuje jinak. A nebo vetsina lidi trzne T odmitla, ale nektere matky vyhodnotily ze tehotenska nevolnost je horsi nez riziko poskozeni ditete. Data o spotrebe a jejim pripadnem poklesu v 60. letech asi nikdo nema. Data o soudnich sporech matka--bigpharma dtto.

Druhá otázka je pro lidi, kteří si myslí, že COVID unikl z wuhanské laboratoře. Jestliže skutečně COVID odtamtud unikl, a je tedy uměle vytvořený, proč se také neřeší jeho špatné otestování a proč o něm také netvrdíte, že to klidně může být thalidomid 2.0, který dost možná za 1, 2, 3, 5, 10 let způsobí něco strašného?

Tech nahod okolo financovani laborky ve Wuhanu DARPou, naslednou kontrolou a PR damage control je prilis mnoho na to, aby SARS-CoV-2 byl striktne prirodniho puvodu.

On klidne muze zpusobit neco strasneho, co se projevi az za par let. A je kazdeho volba, jestli podstoupi riziko cisteho covidu, nebo covidu+mRNA vakciny (soucasne vakciny pred infekci nechrani a stejne se vsichni casem promorime).

měli bychom se v tom případě nějak připravovat na situaci, až jim příští pátek unikne z tý labky něco horšího?

No samozrejme, ze bychom meli byt pripraveni na skutecnou pandemickou chorobu, at uz viralni nebo bakterialni. Je dokonce docela mozne, ze takove scenare+reseni v suplikach jsou, jen zatim nebylo treba je aktivovat kvuli smrtnosti hluboko pod jednim procentem. Kdyz muze byt v Evrope (tj ne nejaky bananistan) ministr zdravotnictvi v dobe hygienickeho nebezpeci zpevak (2x!), tak fakt o nic nejde.

[Fluttershy, yay!]

vojenska diktatura … neocekavam ani trh

Kde ho potom očekáváš? Protože zrovna takové Chile za Pinocheta bylo pískovištěm Chicago boys, Best of Friedman.

[plostenka]

V minarchistickych statech.

Nemam zkousku z diktatorskych rezimu, takze nebudu ekonomiku Pinochetova rezimu moc komentovat.

[Fluttershy, yay!]

Které to jsou?

Nicméně mám k tomu takovou koncepční připomínku, a sice že v minarchistickém státě s tržní ekonomikou se obvykle stává diktátorem některý monopolista/oligarcha nebo jeho bílý kůň, protože – jak by se tomu ten minarchistický stát ubránil?

[plostenka]

Jakoze v silnem state se lidi jako Bures nestanou de-facto diktatory? Jak se Buresovo miliardam socialisticky stat ubranil?

[Fluttershy, yay!]

Neutíkej od tématu.

Zdejší stát není nijak zvlášť silný a už vůbec není socialistický (leda sociální – vocamcaď pocamcaď).

[plostenka]

Stat, ktery muze okamzite uvolnit 27k prislusniku ozbrojenych slozek aby hlidali silnici na nahodnych bodech proti *vlastnim obcanum* je SILNY. Stat ktery dva roky naprosto flagrantne porusuje vlastni zakony je ZLOCINNY. No a silne zlocinne rezimy zname tri - diktaturu, fasismus a socialismus. Vyber si, ktery je tady.

[Fluttershy, yay!]

🤦

Radši pověz, které že jsou to ty vzorové minarchistické státy.

[plostenka]

Aktualne asi zadne, vadi to necemu?

[Fluttershy, yay!]

A neaktuálně?

(Já nějaké tipy mám a už jsem je dříve psal, ale nebudou se líbit.)

[kralyk z abclinuxu]

Jestli se chystáte pohádat, jestli je v praxi hůř / s horšími výsledky prověřený minarchismus nebo socialismus, dejte vědět, já abych si stihl zajít pro popkorn...

[Darth Phantom]

No jako vždycky - že by ho vokrad a znárodnil.

[kralyk z abclinuxu]

Mezi lety 1939-1975 bylo Spanelsko vojenska diktatura https://en.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco Takze neocekavam ani trh, ani zodpovedne chovani vlady

Taknějak jsem si myslel, že tohle bude odpověď. A co ta otázka, jestli by bylo bývalo dobré, aby strana a vláda nahodila regulaci a zabanovala thalidomid?

On klidne muze zpusobit neco strasneho, co se projevi az za par let.

Ok, takže už jste o tom ale měli tím pádem dávno varovat stejně jako to děláte u očkování, ne?

No samozrejme, ze bychom meli byt pripraveni na skutecnou pandemickou chorobu, at uz viralni nebo bakterialni.

Opravdu by mě zajímalo, jak asi tohle uděláme po tom, co se všem lidem vysvětlilo, že státní opatření nefungují, lockdown nefunguje, roušky nefungují, respirátory nefungují, očkování nefunguje, nic nefunguje, naopak tyhle věci škodí, ničí zdraví a virus naopak ještě víc rozšiřují apod. ...

[plostenka]

Taknějak jsem si myslel, že tohle bude odpověď. A co ta otázka, jestli by bylo bývalo dobré, aby strana a vláda nahodila regulaci a zabanovala thalidomid?

Pokud vlada mela organ s opravnenim zabanovat Thalidomid, tak to mela udelat. Pokud ekvivalent SUKLu nemela, tak nemohla. Ale asi spanele meli nejakou lekarskou fakultu, sdruzeni doktoru... kteri mohli T prestat predepisovat, ikdyz legalne povoleny byl. Je to zodpovednost kazdeho kdo ma v ruce nastroj a (ne)pouzije ho.

Ok, takže už jste o tom ale měli tím pádem dávno varovat stejně jako to děláte u očkování, ne?

Precetl sis i tu okamzite nasledujici vetu? A je kazdeho volba, jestli podstoupi riziko cisteho covidu, nebo covidu+mRNA vakciny (soucasne vakciny pred infekci nechrani a stejne se vsichni casem promorime).

Opravdu by mě zajímalo, jak asi tohle uděláme po tom, co se všem lidem vysvětlilo, že státní opatření nefungují, lockdown nefunguje, roušky nefungují, respirátory nefungují, očkování nefunguje, nic nefunguje, naopak tyhle věci škodí, ničí zdraví a virus naopak ještě víc rozšiřují apod. ...

Nj, duvera se snadno znici a tezko obnovuje. Strana a vlada se zkorumpovala a zneduveryhodnila sama.

[kralyk z abclinuxu]

Je to zodpovednost kazdeho kdo ma v ruce nastroj a (ne)pouzije ho.

Vzhledem k tomu, že ty lidi (ie. farmafirmy a předepisující doktory) nikdy nikdo k nějaké odpovědnosti za to nedohnal, tak mi tohle přijde jako prázdné filosofické zamyšlení...

Precetl sis i tu okamzite nasledujici vetu?

Přečetl, ale tím se to nevysvětluje, respetive musel bys vědět, že mRNA a pak covid je striktně horší než jen covid, což ale nevíš (i když si možná někteří lidi myslej, že to vědí). Takže i když použiješ ten appeal to ignorance, že nevime, co se stane za X let, furt ti to vychází přinejhorším 50:50, jestli si vakcínu dát, nebo ne, protože prostě nemáš evidence, že pouze s covidem jsi na tom líp.

Nj, duvera se snadno znici a tezko obnovuje. Strana a vlada se zkorumpovala a zneduveryhodnila sama.

To je možné (a ano, do značný míry souhlasim, bohužel), ale následky by nesli všichni, ne jen strana a vláda...

[JiK]

Nj, duvera se snadno znici a tezko obnovuje. Strana a vlada se zkorumpovala a zneduveryhodnila sama.

To je možné (a ano, do značný míry souhlasim, bohužel), ale následky by nesli všichni, ne jen strana a vláda...

Mozna na to meli myslet vsichni ti idioti, kdyz zacali lhat (a zduvodnili si to dobrem celku) a ti kolem, co je nadsene podporovali....

protoze pokud nekdo po poslednich 2 letech jeste veri sve vlade a statu, je asi uplne napravitelny idiot...

[kralyk z abclinuxu]

Ty lžeš úplně stejným způsobem jako stát. Polehčující okolnost je, že mnohem menšímu publiku (naštěstí).

[plostenka]

Vzhledem k tomu, že ty lidi (ie. farmafirmy a předepisující doktory) nikdy nikdo k nějaké odpovědnosti za to nedohnal, tak mi tohle přijde jako prázdné filosofické zamyšlení...

To byla reakce v mantinelech ,,jestli by bylo bývalo dobré". Logicke, pripadne aspon moralni, reseni je casto v rozporu s PR a politikou.

musel bys vědět, že mRNA a pak covid je striktně horší než jen covid

Uznavam, ze tohle jen silne predpokladam.

[Gréta]

Nevim, na co je tohle narážka, ale já jsem o tobě pokud vim neřekl, že jsi extremista.

si jenom dáváš pozor by si to náááhodou neřek na plnou pusu :O :P ;D ;D

Protože při prodělání se ti v těle nageneruje toho viru vo řády víc než co obsahuje vakcína.

se mi líbí sebejistota s jakou ty nepodložený keci experťů který už xkrát selhali furt vopakuješ :P :P fakt si si na 100% jistej žeto je timdletim a né třeba tim že mrna genová terapie hackuje buňky by vyráběli jenom samotnej spike protejn zatimco kompletní virus má vo moc víc součástek různejch?? fakt to neni tim že lická imunita je víc složitější než víme a todlecto 'poručíme větru/dešti' tam selhává uplně stejně jako už xkrát jinde v lický historiji?? fakt tam nehraje roli sliznicovová imunita třeba?? fakt se ta imunita s každou dávkou mrna genový terapie víc zlepšuje a neřiká to navopak imunitnímu systemu že tendlecten spike protein je false alarm?? a když teda jako všecko 100% víme kde se jako berou ty vedlejší učinky furt aťuž někomu vochrne půlka xiftu voslepne nebo ho to prostě zabije?? :O ;D

šance na tyhle problémy je oproti vážnějším problémům s kovidem řádově nižší ve všech věkovejch skupinach

takže přiznáváš že tam ta šance na víc vážnější problémky je :P :P

Jestli sis ji nvešim tak vakcíny by sis nevšim úplně stejně, respektive by tě možná tak bolelo ramínko od píchnutí včeličkou, ať nežeru :)

ato víš taky na 100%?? :P :P jestli to je tak proč se zavedla tamta minimální čekací doba myslimže 3 měsíce mezi proděláním a vovočkováváním když potřebujem furt děsně moc moc a rychle rychle vovočkovávat furt??

Ne, neumře.

jo umřou vandas jim to přetlumočí ty tvý antivaxx keci politicky nešťastný a všichni nato umřou jinak nvm proč by jako bylo furt potřeba někoho deplatformovávat kuli 'politicky nešťastnejm' kecům :P :P :D :D ;D ;D

To nebyla narážka na Římany (tu část jsem vůec nečet, moc nekoherentní), ale na předchozí diskusi, kdes něco takovýho implikoval.

nic takovýho sem jako nikdy neřekla. tvl krályku kdyžuž lžeš tak rači lži vo tom že mrna neni genová terapie nebože vovočkovávání je víc lepčejší než prodělání nebože 'antivaxxeři' sou náckové. prostě lži tak by ti to lidi mohli uvěřit a né keci že sou v ulicích mrazáky nebože gréta řikala že v mrně plavou volověný 5g čipy nebo cožeto jakoby implikuješ za gaslighting zase jako :P :P :D :D ;D ;D

Na mortalitě / šanci na covid problémy v tvý věkový kategorii to nic nemění.

mortalita(lol) vmý skupině neni vo moc věčí než na vobyč křipku + neznám nikoho koho by to jako zabilo vim jenom vo jednom co skončil vešpitálu ale to byl děsnej chcípák i předtim a jeto asi jako člověk co má prostě jako smůlu navíc to chyt dřív než by přišel nařadu s možností se nechat vovočkovat a ikdyby všichni kolem něj byly vovočkovaný by mu nejspíš nepomohlo protože jak jako víme i lidi co proďáli mrna genovou terapii koronarýmu mužou šířit :/ :/

joa jasněže to mění :P :P průběch pandemie zbytečně brzdí to že tydlecty lidi jakože musíme chránit a ikdyž to naprvní kouknutí muže vipadat děsně kontraintujitivně muže to počet nakaženejch/dělat víc věčí vlnu todlecto fachidiotcký umělý brždění pandemie (si to mužeš přectavit třeba tak že si navečer uděláš v kamnech takovou tu hroudu z řežavejch uhliků ato ti vydrží hořet celou noc a celou noc budeš mit teplo zatimco když to rozhrábneš tak to děsně rychle zvoxiduje a všecko rychle schoří a ty budeš mit ráno zimu ikdyž to všecko bylo uplně stejný paliva/množšství energie celkový. co schoří to prostě jako schoří jediný sčim mužeš hnout je jak rychle to schoří)

navíc uplně zybečně mužou blokovat různý ty plícový větrníky na jipkách :D :D a přitom by mohli uplně vpoho sami zhubnout by si snížili rizikovost. už nato měli +2 roky a fakt jako nikde nevidim cvičicí tlustoprdy v přírodě takže nevim proč by sem se jakoby měla vobětovávat a sebepoškozovat se mrnou kuli lidem který nejsou vochotný hnout prstem pro svou vlastní záchranu a třeba jako naběhat deně aspoň pitomejch deset koleček kolem baráku :D ;D

tvl tady se vymejšlí nějakej koronafašizmuz pro zdravý nevovočkovaný a přitom by se uplně stejný argumenty jakože záchrana životů a kolektivní povinost a všecky tydlecty blablablah dali použít na povinej tělák pro tydlecty rizikový vyžrance nebo jim aspoň vyhazovat ve vobchoďáku z košiku cigára/chlast/cukrovinky/tlustý/etc když my sme si nemohly koupit ani pitomej vobyč lustr protože rýma. až uvidim todlecto tak si budu moct říct jo ty to myslej stim lickým zdravím dobře a asi tady fakt jako máme ňákou smrticí pandemii čínckýho umělýho vojenskýho virusu ale takle si mužu bejt na 99.99999% jistá žese relalně neděje zase nic tak moc výmečnýho prostě tady jako máme další xtou pandemii něčeho vřadě a vod třeba běžný křipky lite se to liší tim že to mužem takle mediálně pozorovat/že to mužem takle plošně měřit/že se to hodí různý levičácký špíně na společenckoekonomickou transformaci(rozuměj krádež)/etc :D :D ;D ;D

Rofl. "Tak ňák moc nevěřim" je teda fakt super důvod.

jestli jako pro všecky lidi přectavuje koronavirus stejně velký riziko tak proč tady jako máme různý čekací fronty podle věku třeba :D :D btw než by sem přišla nařadu tak se voběvilo nejmíň 5 mutací novejch :D :D

.........ok tak si přectav třeba že se smekneš nanáledí který ti předbarákem nachodníku vyrobilo globální voteplování :D :D a zlomíš si ruku třeba noa přijede sanitka a zasádrujou ruku nejenom tobě ale všem lidem ve stejný ulici :D ;D nebože se někdo utopí v rybníce protože byl dementí + vožralej ktomu noa policie kolem rybíka udělá nějakej takovej jakože bezpečností perimetr x kilometrů v průměru a každýho kdo tam vleze bací pendrekem by se náhodou taky neutopil :D :D

třeba až mě švestky zastaví za 120 v obci :D

tak ňák moc nevěřim žeby si někdy jel 120 ve vobci ;D ;D

mRNA vakcína není genová terapie. Žes to podložil random google článkem, ve kterým se taky píše o molekulách mRNA, dokazuje především tvou nevzdělanost a ignorantství

lol čet si to vubec?? :D :D a to že ty jako furt tvrdohlavě vopakuješ že mrna prej neni genová terapie dokazuje jenom tvou slepou víru v nějaký levičácký cempry z manipulátorů.cz kde blábolej něco vo tom že během genový terapie se musí předělávat dna jádra hele noa to samozdřejmě neni pravda :D :D tvl krályku už sme spolu dokázali že manipulátoři.cz lhali vo globálním voteplování lhali vo karloj 4. a nevimuž vo čem všem dalším a prostě teďko jako lžou i vo tomdletom :D :D nechápu že furt něčemu vod nich mužeš věřit :O :O při genový terapii ti de předevšim přinutit bunky by vyrobili nějakejch chybějicí/terapeutickej protejn a vpřípadě koronavirusový mrna genový terapie tim protejnem je spike protej virusovej. jedinej rozdíl je vtom že se nesnažíš přepisovat dna buňky ale přinutíš jeho vyrobení mrna drijákem a tak to přepisování vobejdeš a ani nezvedneš ňák moc šanci na znik rakoviny jako při běžný genový terapii :D furt jeto genová terapie akorát ty geny neskováváš do dna ale máš je strčený vtý mrně :O ;D nebóóó mi chceš taky tvrdit že v mrně žádná genetická informace neni skovaná nebože to neni dokonce žádná terapie???? :O :P :D :D ;D ;D

a fakt to jako neni jenom jeden článeček kuk

hele

An mRNA drug would also be easier to control than traditional gene therapy. Like mRNA, gene therapy can induce cells to make therapeutic proteins, but it typically introduces DNA that can integrate unpredictably into the genome. If you can hack the rules of mRNA, "essentially the entire kingdom of life is available for you to play with," says Hoge, a physician by training who left a position as a health care analyst to become Moderna's president in 2012.....

hele

.....by delivering mRNA encoding a particular gene, scientists can induce production of the desired protein without having to get genetic material into a cell’s nucleus or integrate it into the genome. To help make RNA-based gene therapy more effective....

hele

mRNA applications in gene therapy “DNA-based gene therapies have demonstrated curative effects in the clinic via long-lasting expression and are well suited for applications including protein replacement therapies. mRNA is more suitable for application in which transient expression of proteins can induce long-lasting effects such as vaccination or cancer immunotherapy,”said Becraft......

hele

....Katalin Karikó proposed using mRNA as an alternative to DNA-based gene therapy. Both techniques can produce therapeutic proteins, but while DNA’s effect is permanent, mRNA offers a temporary fix. Karikó reasoned that would alleviate some of the long-term safety concerns surrounding gene therap....

kde ty článečky jakože furt beru?? nóóóóó si stačí v googlu/duckduckgovadlu udělat vomezení na článečky max doroku 2019 páč za koronarýmy se asi jakoby ňák záhadně změnil '99.98% vědeckej koncenzuz' cože to jako je vlastně tamta genová terapie by to asi jako lidem neznělo moc 'politicky nešťastně' :P :P že vyrábění spike protejnu mrnou je genová terapie je prostě jako nevodiskutovatelnej fakt ať se nám to jako líbí nebone a jenom nekritickej fanatik nebo lhář/manipulátor muže řikat něco jinýho ;D ;D

Jakej výpočet? Nechápu, na to se ptáš.

móóóóóc dobře víš naco se jako ptám ;D ;D :P :P

a je jako celkem logický že se ti moc nelíbí že sme došli dodoby kdy jedno dogma koronacírkve jakože 'virus potlouk děsně moc lidí unás víc jak 35k a vás taky brzi potluče vy nevěřicí psi' narazilo na druhý dogma 'virus se děsně rychle šíří nakaženejch je xkrát víc než kolik ukazujou testy už to chyto 90% lidí ste nařadě nevěřící psi' a když to zkombinujem s průměrnou naměřenou šancí koronapšikala na přežití 99.96% tak nám ty koronacírkevní dogmata udělaj hezkej paradox :O :O :D :D sme promořený z 900% a každej znás rýmu chyt vprůměru 9x lol :D :D nebóóó koronarýma potloukla max tak desetinku ztěch 35k koronamrtvejch??

nechci to ňák jakože zlechčovat ale křipka vobyč veme 2k lidí ročně takle ale jako nejsme ani na dvojnásobku tohodlectoho počtu. boužel se ňák moc nezkoumá jak moc todlecto číslo mužou zvěčovat koronafašistický restrikce fachidiotcký možná by se ukázalo že by sme ani moc nevybočili z průměru těžko říct :O :/

Nevim, ale ty tvoje propagandistický s****y už linkuje i dfens (kterej čtou asi tak všichni tyhle lidi?), takže těžko říct...

si pukni závistí :P :P ne kdyby si napsal nějakej pěknej blogísek s appkou na svolávání fridays4future nebo ňákej katalog kde se jakoby dá koupit nejvíc sekundovýho lepidla za 5tikilo by ti to taky třeba nazdílel ňákej ekolevičáckej web :D :D ;D ;D

že kdokoli použije ve větě slova "snižování emisí" je neomarxista

věčinou to tak je :D

že oteplení neexistuje / nevadí / nezpůsobuje ho člověk / nedá se s nim nic dělat [podle toho co se zrovna nejlíp argumentuje], a když někdo vyzkoumá, že jako jo a vadí a způsobuje a dá, tak je to datovej svazák a podvodník a podplacenej a autoritář atd. atd. prostě celý tadyto pro megakorporace na zakázku ušitý tmářstv

zato jako nemužu že klimakomunisti eště nepřišli s žádným 100% nezpochybnitelným důkazem že maj stim udajným člověkovým globálním voteplováním pravdu aže nejvíc nejlepčí řešení je během krize zdražit lidem eletriku :D :D to si jako di brečet někam ke svejm že za těch 100 roků nebo cože si to citoval za prastarej ekoalarmistickej článeček novinovej nedokázali vymyslet nic víc lepčejšího než měký 'důkazy' statistikou nebo katastrofický scénáře který se už nejmíň xkrát měli vyplnit :P :P jedinej hmatatelnej vísledek týdlectý klimavědy je akorát zdražení energií a 3tí světová válka kuli konkurenčnímu zemnímu plynu ruskýmu naspadnutí :D :D :D :D

btw taky si si všim jak euroskeptický země polsko/maďarsko rychle zastropovali ceny energií zatimco naši euromarxisti vymejšlej nějakej velkolepej energožebračenkovej přízpěvek potřebnejm?? :P :P

. tak jestli tadytěch různejch členů XR apod. bude spíš ubývat a budou míň radikální, nebo spíš jako naopak.

bude jich ubejvat protože půlka se jich utopí vmoři jak se jako zvedli hladiny voceánů půlku potluče hlad jak ze všech evropskejch polí znikli pouště a půlka umře na koronarýmu protože vodmítli letadlem přílítnutý roušššky z číny a dávky genový terapie kuli uhlíkový stopě a nebudou si moct ani zavolat pomoc protože nemaj ani ekozávadnej mobil zčíny kterej by nabili ekozávadnou eletrikou zesásuvky :P :P jo počkat se to jako vlastně nestalo :D :D :D :D ;D ;D

Jasně, po aktivistech se bude chtít, aby zdarma přenášeli žáby přes cestu

tttssss to po nich jako nikdo nechce mě třeba jako ňák moc neva když auto dělá čvach čvach čvach čvach když se jede vedle potoka :P :P :D :D ;D ;D ne těžko jako mužu věřit lidem žeto jako stou přírodou fakt jako myslej vážně když je spíš víc vidim někde stávkovat nebo se vlepovat sekunďákem doprostředka silnice a spíš víc se chovat jako ňáká levičácká špína :D

noa když se jich zeptáš na ňáký uplně jedoduchoučký věci jako třeba kolik % vzduchu je co2 nebo jakou má uhlikovou stopu ekozávadnej mobílek zčíny tak nevěděj zato levičáký velikány citovat uměj ikdyž to je asi jako jenom náhoda ato že se trefujou je prostě jako jenom idelologickej průnik zelený s červenou :D

když je uvidim žese jako nezdávaj a furt nosej ty ropuchy přezcestu i navzdory vokolnostem tak tim spíš si řeknu tvl ty to asi jako stěma ropuchama fakt jako myslej dobře a tim spíš jim pomužu ňák zatimco když se jakoby někam vlepěj docesty nebo když někde uskřípnou eletrický dráty si spíš řeknu tvl gréto ty neomarxisti to stebou ale fakt jako myslej špatně :D ;D ......se to vlastně jako ňák moc neliší vod těch koronatlustoprdů ten muj pohled nato :D ;D

a páchaj brutálně extremistický čin přilepení k silnici...

zláštní jak jako někomu komu děsně vadí stloukání šibenic jakoby navopak neva třeba vodstřelování ropovodu hele :D fun fact přímo ten čověk co tim terroristickým utokem hrozil je zelenej vědec :D ;D

[LarryL]

https://www.youtube.com/watch?v=JBVWkvMuh_k

[kralyk z abclinuxu]

si jenom dáváš pozor by si to náááhodou neřek na plnou pusu :O :P ;D ;D

To není pravda, já si to fakt nemyslim. Nemyslim si, že jsi extremista ani nácek. Ty jsi fanatik do lolbertariánský ideologie a taky docela slušně nevzdělanej. Extremista nebo nácek je jiná kategorie.

fakt si si na 100% jistej (...)

Ne, nejsem, a k tý tvý "100% jistotě" už jsem se vyjadřoval několikrát. Je to strawman, kdy mi podsuneš, že musíme všechno vědět na 100%, a pak vítězoslavně poukážeš, že něco na 100% nevíme, a z toho uděláš závěr, že vlastně nevíme nic...

takže přiznáváš že tam ta šance na víc vážnější problémky je :P :P

Samozřejmě, že ano. Na závěru to ale nic nemění.

jestli to je tak proč se zavedla tamta minimální čekací doba myslimže 3 měsíce mezi proděláním a vovočkováváním když potřebujem furt děsně moc moc a rychle rychle vovočkovávat furt??

Protože prostě nedává smysl se očkovat krátce po covidu, není to užitečný. Děsně moc vovočkovávat bylo potřeba hlavně lidi bez imunity před delta vlnou a je fajn, že aspoň 65% lidí nebyli pitomci :)

jo umřou vandas jim to přetlumočí ty tvý antivaxx keci politicky nešťastný

Myslíš moje antivax kecy, že se maj lidi očkovat pfizerem a modernou? :D

nic takovýho sem jako nikdy neřekla

Chirurgická ocel to byla :D Tak to sorry!

nebože 'antivaxxeři' sou náckové

Nic takovýho jsem neřekl.

keci že sou v ulicích mrazáky

Některý města je měly.

mortalita(lol) vmý skupině neni vo moc věčí než na vobyč křipku (...) fakt jako nikde nevidim cvičicí tlustoprdy v přírodě takže nevim proč by sem se jakoby měla vobětovávat a sebepoškozovat se mrnou

Nepochopils. S covidem - o kterým tady píšeš jak jsi ho už nejspíš měl a jak je to v pohodě atd. - máš šanci na smrt 0.0prd. Očkování ti tuhle šanci sníží na něco jako 0.00prd a k tomu přidá 0.00prd na nějakej vedlejší účinek, kterej u mRNA vakcíny na 95% ani není vážnej. Tzn. vakcína fakt není sebepoškozování, vyjde pro tebe pravděpodobnostně dobře, i když se nebudeš snažit zachraňovat tlustý důchodce.

jestli jako pro všecky lidi přectavuje koronavirus stejně velký riziko

To samozřejmě nepředstavuje a nic takovýho jsem nenapsal.

tak ňák moc nevěřim žeby si někdy jel 120 ve vobci ;D ;D

No, tak to se pleteš podobně jako v jinejch věcech, kterejm "tak ňák moc nevěříš" :)

lol čet si to vubec?? :D :D a to že ty jako furt tvrdohlavě vopakuješ že mrna prej neni genová terapie dokazuje jenom tvou slepou víru v nějaký levičácký cempry z manipulátorů.cz

WTF. Manipulátoři.cz s tím nemají nic společnýho.

tvl krályku už sme spolu dokázali že manipulátoři.cz lhali vo globálním voteplování lhali vo karloj 4.

Ne, to jsme nedokázali.

při genový terapii ti de předevšim přinutit bunky by vyrobili nějakejch chybějicí/terapeutickej protejn

Ne, to není genová terapie. Genová terapie je změna DNA buněk. Cílem může být například vyrábění nějakého proteinu, ale může to být i něco jiného, např. naopak zastavení vyrábění nějakého proteinu, který se vyrábí, i když by neměl, nebo oprava poškozené DNA.

jedinej rozdíl je vtom že se nesnažíš přepisovat dna buňky

Ano, tudíž mRNA vakcína není genová terapie.

ale přinutíš jeho vyrobení mrna drijákem (...) furt jeto genová terapie akorát ty geny neskováváš do dna ale máš je strčený vtý mrně

Božemůj Gréto, vždyť ten virus dělá to samý - taky obsahuje RNA, tj. genetickou informaci, která se dostane do buňky a dělá tam mRNu, způsobuje syntézu proteinů. To je princip těch virů, jak si asi myslíš, že by se jinak množil? Tady to máš na obrázku, ta žlutá svinutá věc je RNA.

kde ty článečky jakože furt beru??

prostě googluješ člálnky o metodách genetický terapie využívající mRNA, není na tom nic divnýho, těch se jich nejspíš budou dát vygooglovat mraky.

že vyrábění spike protejnu mrnou je genová terapie je prostě jako nevodiskutovatelnej fakt

móóóóóc dobře víš naco se jako ptám ;D ;D :P :P

Ne, fakt nevim.

druhý dogma 'virus se děsně rychle šíří nakaženejch je xkrát víc než kolik ukazujou testy už to chyto 90% lidí ste nařadě nevěřící psi'

Aha. A kdo tohle "dogma" říkal? Můžeš uvést zdroj? Já jsem to teda určitě neříkal a už ti píšu nevimpokolikátý, že 90% to fakt není ani náhodou. Tohle byl naopak tradičně argument nezřízených promořovačů, že virus už je stejně "určitě" rozšířenej na 90% lidí, a tudíž nemá cenu něco dělat, nikdy se to ale nepotvrdilo viz např. to masový testování na Slovensku, těm vyšlo mnohem míň, a odhady jsou taky typicky mnohem menší, IIRC to bylo jenom něco jako 2× nebo 2.5× otestovaných, ale zdroj teď nemam.

Takže ne, žádnej paradox tam nenastává a COVID prostě zabil 37k lidí.

zato jako nemužu že klimakomunisti eště nepřišli s žádným 100% nezpochybnitelným důkazem

Zas ten 100% straw man :)

když je uvidim žese jako nezdávaj a furt nosej ty ropuchy přezcestu i navzdory vokolnostem tak tim spíš si řeknu tvl ty to asi jako stěma ropuchama fakt jako myslej dobře a tim spíš jim pomužu ňák

Opravdu? Pomůžeš? Jednou za čas přispívám na Kukang Rescue Program, což je česko-indonéskej projekt na záchranu outloňů. Takže možnost jim pomoct určitě máš. Pokud ti vadí, že to není v ČR, vim ještě o tomhle, případně by se asi snad našly i ty ropuchy, pokud trváš vyloženě na nich. Takže otázečka, pošleš jim něco, nebo to byly jenom takový politický kecy, že "bys pomohl kdyby"?

zláštní jak jako někomu komu děsně vadí stloukání šibenic jakoby navopak neva třeba vodstřelování ropovodu hele :D fun fact přímo ten čověk co tim terroristickým utokem hrozil je zelenej vědec :D ;D

Ty tady varuješ, že lidi žačnou věšet někoho na kandelábry, pokud bude vláda dál dělat co dělá. On varuje, že lidi začnou vyhazovat potrubí do povětří, pokud bude vláda dál dělat co dělá. Jestli jste extremisti, nebo ne, je asi na tobě v týhle chvíli.

[Fluttershy, yay!]

Nemyslim si, že jsi extremista ani nácek. Ty jsi fanatik do lolbertariánský ideologie a taky docela slušně nevzdělanej.

Takže extremista.

On stát s oblibou označuje kohokoliv, kdo ohrožuje státní pořádek, jako extremistu – bez ohledu na to, o jaký extrém jde. Opět MLKjr:

Rather, I have tried to say that this normal and healthy discontent can be channeled into the creative outlet of nonviolent direct action. And now this approach is being termed extremist. But though I was initially disappointed at being categorized as an extremist, as I continued to think about the matter I gradually gained a measure of satisfaction from the label. Was not Jesus an extremist for love: "Love your enemies, bless them that curse you, do good to them that hate you, and pray for them which despitefully use you, and persecute you." Was not Amos an extremist for justice: "Let justice roll down like waters and righteousness like an ever flowing stream." Was not Paul an extremist for the Christian gospel: "I bear in my body the marks of the Lord Jesus." Was not Martin Luther an extremist: "Here I stand; I cannot do otherwise, so help me God." And John Bunyan: "I will stay in jail to the end of my days before I make a butchery of my conscience." And Abraham Lincoln: "This nation cannot survive half slave and half free." And Thomas Jefferson: "We hold these truths to be self evident, that all men are created equal . . ." So the question is not whether we will be extremists, but what kind of extremists we will be. Will we be extremists for hate or for love? Will we be extremists for the preservation of injustice or for the extension of justice? In that dramatic scene on Calvary's hill three men were crucified. We must never forget that all three were crucified for the same crime--the crime of extremism. Two were extremists for immorality, and thus fell below their environment. The other, Jesus Christ, was an extremist for love, truth and goodness, and thereby rose above his environment. Perhaps the South, the nation and the world are in dire need of creative extremists.

Je tedy pravda, že grétobot zájmy vládnoucí třídy v principu neohrožuje, naopak se jich důsledně zastává, což je z tohoto pohledu [státu] dost divný extremismus.

Na druhé straně status quo může být extrémní – kolektivní blouznění popírající realitu. Toho je ostatně grétobot produktem. Vnímám jako užitečné vracet slovům význam, ať si stát co chce říká, ať si slzy utírá.

Jo a nácek je to taky. The term "Nazi" was in use before the rise of the NSDAP as a colloquial and derogatory word for a backwards farmer or peasant, characterising an awkward and clumsy person, a yokel. […] In the 1920s, political opponents of the NSDAP in the German labour movement seized on this. Using the earlier abbreviated term "Sozi" for Sozialist (English: Socialist) as an example, they shortened NSDAP's name, Nationalsozialistische, to the dismissive "Nazi", in order to associate them with the derogatory use of the term mentioned above. To jsem strašný elitář, co?

[Darth Phantom]

Takže extremista

Kdyby to byl někdo jinej, soudruhu, tak mlčim, takhle to ale nejde . A ty by ses vyhodnotil jak. Jako tlachavý komunista? To by jako nikoho nenapadlo, že komunisti jsou extremisti : D :D.

, že grétobot zájmy vládnoucí třídy v principu neohrožuje

Že tu o botech meleš zrovna ty :D :D :D

[Gréta]

jak sem jakoby už řekla králykoj jestli někdo považuje hodný slušný lidi pravicový za ňáký pravicový extremisty nóóóó tak to navopak vo něm dokazuje jak moc je von sám extremě hozenej doleva :D :D ;D ;D

[Gréta]

emyslim si, že jsi extremista ani nácek. Ty jsi fanatik do lolbertariánský ideologie a taky docela slušně nevzdělanej.

ááááááááááááááá krályk užje nalopatkách auž mi začíná nadávat/urážet mě jak sem jakoby vod levičáků zvyknutá :D :D

dycky se nakonec ukáže že sou uplně všichni levičáci stejný :D :/ :D :/

Ne, nejsem, a k tý tvý "100% jistotě" už jsem se vyjadřoval několikrát. Je to strawman, kdy mi podsuneš, že musíme všechno vědět na 100%, a pak vítězoslavně poukážeš, že něco na 100% nevíme, a z toho uděláš závěr, že vlastně nevíme nic...

ok a seš si jistej aspoň 90%?? 80%?? 50%?? 0.0000000000000000000000001%?? :D :D a připadá ti v medicínovejch problémcích taková malá jistota jako něco ok když de vo životy/zdraví lidí?? :O :O aco třeba jako jistota 99.993% resp. pravěpodobnost 0.007% že jednomu teenageroj z 14k mrna ňák záhadně/nenvysvěliteně (nebo se to aspoň ňák moc veřejně neřeší/nezkoumá :D) vyrobí myokarditýdu ikdyž kornarýma má vtýdlectý kohortě smrtnost menčejší než křipka lite?? to ti příde taky ok????? kolik harantů si vochotnej vobětovat na záchranu jednoho kuřáka tlustoprda starýho vyžranýho?????? to neni ňáká jakože teroretická votázka takle ty karty prostě hozený sou :O :O

Samozřejmě, že ano. Na závěru to ale nic nemění.

mění :D ;D mužem balancovat co se nám víc vyplatí jestli prodělání + případný rizika z toho nebo víc slabšejší imunitu po vovočkování + případný rizika z genový terapie :D ;D ....se bavíme vo x proměnejch navíc a todlecto je jenom zjednodušení takový :D ;D

Protože prostě nedává smysl se očkovat krátce po covidu, není to užitečný.

a bude imunitní reakce na vovočkování po prodělání koronarýmy spíš víc silnější nebo navopak slabší?? :D :D ;D ;D

Myslíš moje antivax kecy, že se maj lidi očkovat pfizerem a modernou? :D

ne si si dvolil zpochybnit učinost j&j vakcíny zatimco webík mzčr.cz na potírání dezinformací jasně řikal že všecky vakcíny sou stejně učiný :D :D nóóó takže si prostě jako dezinformátor antivaxxerskej jeden a měli by tě transportovat někam namadagaskar mezi lemury by si nás tady všecky politicky nešťastně nevohrožoval jinejma názorama než sou ty ofiko schválený :P :P :D :D ;D ;D

btw ten webík má nastarosti tamten tvuj voblíbenej františek vrábela ze semantic visions kterýho ty chráníš před provázkem furt :P :P

Chirurgická ocel to byla :D Tak to sorry!

ta se tam dovopravdy našla a dokonce potloukla několik šikmovoček hele :O :/ nebóóóó je snad jako podle tebe dailymail taky ňákej nacistickej dezinformační webik nebo co?? :D

Nic takovýho jsem neřekl.

jenom ne doslova :D prostě si mluvil vo nějakým vandasoj a řikal si žese 'antivaxeři' 'vodkopali' :D mi je celkem jasný jak si to jako myslel :P :P

Některý města je měly.

jj ty města kde probíhaly rekonstrukce krematórií hele a kam misto tří starejch hloupejch ekozávadnejch pecí co tam zustali asi eště pokomunistech a který uměli spálit mrtvolku za +-60 minut dali jenom zase tři nový pece který uměj spálit mrtvolku za 70 minut(!!!!) protože sou eko a maj nařízenou jednodení povinou technologickou vodstávku tejdně navíc :D coby se asi jako mohlo pokazit když se jakoby bavíme vo kraji kde je nejmíň pecí napočet vobyvatel krematorium mělo kapacitní problémky i před kovidem a teďko se jim najednou zved přísun mrtvolek vo nějakejch těch koronarýmovejch 10% a navíc skoro samý špekounci který se pečou dozlatova vohodně dýl než normální lidi a fakt jako nechtěj slišet co stim je prej zaprasečinu :D

.............todleto všecko s vostravskýma mrazákama nebo japonckou vocelí sme si snad jako už vysvětlili minule takže se ktěm svejm už dáááávno zbouranejm 'alternativním faktům' asi vracíš jenom z propagandistickejch důvodů nějakejch nebo nevim :P :P :D :D ;D ;D

kterej u mRNA vakcíny na 95% ani není vážnej

tlustoprdi mi za žádnejch 0.00něco * 5% dokonce vážnýho nestojej :P :P maj už +rok možnost se chránit sami takže naně doslova kašlu :P :P myslimže sme se všichni už vobětovali dost pro záchranu jejich sádla aže stačilo už :D ;D

nvm pro by jsme jako nemohli bejt stejně sobecký jako voni

vyjde pro tebe pravděpodobnostně dobře

sry točit forbesy do kasína nechodim :P :P

.........celkem sranda jak narážíme natu starou levičáckou říkačku jakože 'smrt jednotlivce je tragedie smrt milionu statistika' :D pro mě víc znamená ta tragedie jednotlivců než levičácký kolektivistický šermování statistikama jakože celku se vyplatí vobětovat 0.00nic lidí a jako pohodička jede se dál třeba misto cílenýho chránění zranitelnejch který by navíc třeba ani těma zranitelnejma nemuseli bejt kdyby se do*rdele prostě jako sami hejbali a aspoň hnuli prstem pro svou záchranu. ani h...... :/ :/ krályku přes šermování statistikou pro mě jako nejede vlak když de vo problémek kterej mužem snadno rozdělit na jednotlivý lidi a indidivuálně knim přistupovat třeba zkrz doporučení jejich vobvoďákama jak to vostatně navrhoval dezinformátor šmucler nebo jak se to jakoby psalo na voriginální verzi dezinfo webíku mzčr než to dostal nastarost soudruch hybridní hrozba vrábela :D ;D

jestli jako pro všecky lidi přectavuje koronavirus stejně velký riziko

To samozřejmě nepředstavuje a nic takovýho jsem nenapsal.

a co nám teda jako různý riziko u různejch lidí řiká vo smysluplnosti plošnejch vopatření?? taky v jejich smysluplnost 'tak ňák moc' nevěříš už?? :P :P

No, tak to se pleteš podobně jako v jinejch věcech, kterejm "tak ňák moc nevěříš" :)

stejně nevěřim :P :P :D :D ;D ;D

WTF. Manipulátoři.cz s tím nemají nic společnýho.

jenom lžou vo mrně +- to samý co ty a už si je předtim parkrát citoval třeba u toho 4. karla :P :P

Ne, to jsme nedokázali.

to teda jako jo dokázali

Ne, to není genová terapie. Genová terapie je změna DNA buněk.

ano TRADIČNÍ genová terapie je děláním s dna. a tou netradiční vtěch x článečních který sem ti tady i vocitovala myslej asi copak?????????? :D :D ;D ;D

nastrkala sem ti sem x eště precovidovejch vědeckejch článečků kde se vo vyrobení mrnou ňákýho proteinu v buňce uplně jasně mluví jako vo alternativní genový terapii ale furt genový terapii. když tvrdíš něco jinýho tak buťto uplně záměrně lžeš nebo to prostě nejseš schopnej pochopyt nebo prostě jako nevim coto máš zase za zásek divnej :D

si asi jako budu muset začít myslet že když takle vytrvale lžeš i vo tomdlectom jasně prokázaným faktu že 'koronavakcína' je genová terapie tak si asi jako schopnej lhát i vohledně klimatu/co2/eu a vubec vo čemkoliv jiným :D

prostě googluješ člálnky o metodách genetický terapie využívající mRNA, není na tom nic divnýho, těch se jich nejspíš budou dát vygooglovat mraky.

lol :D :D takže nám chceš jakože nalhat že někdo přemejšlí vo genový terapii mrnou??????? a jak by se to asi jako podle tebe mělo relalně udělat?????? jakože se nejdřiv dobuňky strčí mrna ta vyrobí protejn a ten ňák vleze do jádra a předrátuje tam dna nebo jak jako??????????? :O :D :O :D :O :D :O :D si děláš země srandičky a sám věříš takovýmu uplně neuvěřitelnýmu nesmyslu jakože všech těch x článečků co sem ti sem nastrkala mrna genovou terapií mysleli todlecto eště děsně zdálený scifi nebo jak si to jako vysvětluješ :D :D

prostě si ty článečky dopříště nejdřiv přečti by si zase příště neřikal nesmysli nějaký :P :P

Ne, fakt nevim.

touž je asi jako nejmíň 4tá lež vtom tvým komentu jestli jako dobře počitám :P :P

kdo tohle "dogma" říkal? Můžeš uvést zdroj?

vědci kovidový svědci :P :P

..........se jako koukej kolem sebe jak se všecko rozvolňuje ruší koronakódová povinost a další fachidiotcký vopatření koronafašistický seznamzprávy zoufale rychle rychle scháněj narozhovory nějaký 'dezinformátory' nebo 'antivaxxery' který doteďka cenzurovali by se naladili na politickou změnu všichni na ňáký ruce/roušky/rozestupy už uplně kašlou a i policajti to ignorujou a tak dál atakdál a tak dál noa proč asi :D :D protože už je dávno povšem lidi sou promořený nebo mrtví + ňáký malý procento chrání aplikace experimentální genový terapie. se prostě jako koukni zvokna ten zdroj je teďko už všude kolem tebe :D ;D

Zas ten 100% straw man :)

gravitaci de 100% dokázat že naprší a zase uschne de 100% dokázat že máme nějakej skleníkovej jev kterej stojí hlavně na h2o de 100% dokázat že zeměkouli muže trefit meterorit de na 100% dokázat ale chtít stejně věrohodný důkazy pro člověkový globální voteplování prej děsně smrticí a prejže rychlý navíc????? si manipulátorka co dělá nirvana fallacy/strawmany/etc a zavřit vodsoudit popravit za takovou drzost chtít po nás důkazy nějaký misto blábolů postavenejch nohama na statistickým bahně ale kterejma chcem tvl bohorovně centralně řídit celou lickou společnost dělat ekolevičácký zvěrstva a snižovat kvalitu lickejch životů nebo jejich počty nějakou řízenou depopulací :D :D

a vubec ukřičený ekofanatici sou v menčině a když něco po vostatních chtěj tak je prostě jako dokazování že se to fakt děje aže to je děsně nutný řešit nanich :D ;D

aže nic kromě nesmyslnejch blábolů nemaj zaprvý fakt jako neni muj problémek a zadruhý je to jenom dobře :D ;D

Opravdu? Pomůžeš? Jednou za čas přispívám na Kukang Rescue Program, což je česko-indonéskej projekt na záchranu outloňů. Takže možnost jim pomoct určitě máš. Pokud ti vadí, že to není v ČR, vim ještě o tomhle

asi ne protože už pomáhám dost si myslim + lidi sou víc duležitější než ňáká havěť studená jedovatá slizská ze který prej mužou bejt bradavice navíc (ale toje asi pověra jenom) ;D btw u ormikologický společnosti už máme všichni předplacený na dotacích z našich ukradenejch peněz daněma hele :D ;D ale ty outloni aspoň jako vypadaj srandovně :D :D

Ty tady varuješ, že lidi žačnou věšet někoho na kandelábry, pokud bude vláda dál dělat co dělá. On varuje, že lidi začnou vyhazovat potrubí do povětří, pokud bude vláda dál dělat co dělá. Jestli jste extremisti, nebo ne, je asi na tobě v týhle chvíli.

jj extinction rebellion a koronavirusový šibeničníci sou +- to samý :D :D jenom nevim proč jedno dotuješ a druhýho se bojíš :P :P :D ;D

btw von nevaruje von ty lidi loutkaří ato je ten rozdíl :D ;D aje celkem ironije že ty koronašibeničníci se dovolávaj dodržování ustavy/zákonů/listiny svobod/etc a chtěj by stát dodržoval svý vlastní zákony kterejma si momentalně eště furt vytírá zadek zatimco tamten ekosamuraj +-vyzívá svý veřicí přímo k teroristickýmu utoku kterej by navíc paradoxně měl celkem hezkou uhlikovou stopu :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

ááááááááááááááá krályk užje nalopatkách auž mi začíná nadávat/urážet mě jak sem jakoby vod levičáků zvyknutá :D :D

Já jsem zase vod tebe zvyknutej na nadávky do levičáků a ekofanatiků atd. :)

ok a seš si jistej aspoň 90%??

Jo, asi tak, ale těžko říct, i když teda úplně nevim, jak bych to měl číselně přesně spočítat :)

aco třeba jako jistota 99.993% resp. pravěpodobnost 0.007% že jednomu teenageroj z 14k mrna ňák záhadně/nenvysvěliteně (nebo se to aspoň ňák moc veřejně neřeší/nezkoumá :D) vyrobí myokarditýdu ikdyž kornarýma má vtýdlectý kohortě smrtnost menčejší než křipka lite?? to ti příde taky ok??

Ano, protože ta koronarýma, i když má "vtýdlectý kohortě smrtnost menčejší než křipka", má furt výrazně větší pravděpodobnost, že nějakou myokarditýdu nebo podobnej problém způsobí. To furt nějak nejseš schopen pochopit tenhle princip. (Příp ještě je k tomu komentář níže.)

kolik harantů si vochotnej vobětovat na záchranu jednoho kuřáka tlustoprda starýho vyžranýho?

Žádný, není to potřeba, viz předchozí point.

nebo víc slabšejší imunitu po vovočkování

Po vočkování nemáš slabšejší imunitu.

a bude imunitní reakce na vovočkování po prodělání koronarýmy spíš víc silnější nebo navopak slabší?? :D :D ;D ;D

Nevim a nevim, co se na základě odpovědi snažíš dokázat, umim si představit různě absurdní závěry z obou eventualit.

ne si si dvolil zpochybnit učinost j&j vakcíny zatimco webík mzčr.cz na potírání dezinformací jasně řikal že všecky vakcíny sou stejně učiný :D :D nóóó takže si prostě jako dezinformátor antivaxxerskej jeden a měli by tě transportovat někam namadagaskar mezi lemury

Ok, tak fajn, Madagaskar je zajímavej :)

btw ten webík má nastarosti tamten tvuj voblíbenej františek vrábela ze semantic visions kterýho ty chráníš před provázkem furt :P :P

Nemam tušení, kdo to je.

jenom ne doslova :D prostě si mluvil vo nějakým vandasoj a řikal si žese 'antivaxeři' 'vodkopali' :D

Ne, neříkal. To bude asi taky ten gaslighting.

jj ty města kde probíhaly rekonstrukce krematórií

Měl jsem na mysli třeba NY.

tlustoprdi mi za žádnejch 0.00něco * 5% dokonce vážnýho nestojej :P

Tlustoprdy do tý úvahy nepotřebuješ, vakcína je pro tebe podle dostupných informací menší riziko i bez nich. A pokud řekneš, že dostupnej informacím nevěříš, pak je to 50:50, nemůžeš ale z absence informací vydolovat informaci, že nevzít si vakcínu a "vzít" si covid je výhodnější, to prostě nefunguje. A specielně je ten argument absurdní když uvážíme, že považuješ (aspoň pokud vim) za pravdděpodobný, že covid je uniklá bijozbraň z labu.

.........celkem sranda jak narážíme natu starou levičáckou říkačku jakože 'smrt jednotlivce je tragedie smrt milionu statistika' :D

To ale nebyl můj argument a (minimálně v případě vakcíny) se nic takovýho neděje.

pro mě víc znamená ta tragedie jednotlivců než levičácký kolektivistický šermování statistikama

Takže smrt na COVID někoho, komu je třeba 55 let, tě teda zajímá, nebo nezajímá, to je jakoby ten zajímavej jednotlivec, nebo ta nepodstatná statistika?

a co nám teda jako různý riziko u různejch lidí řiká vo smysluplnosti plošnejch vopatření??

Samo o sobě nic. Stejný riziko pro všechny nebude si myslim nikdy u ničeho.

stejně nevěřim :P :P :D :D ;D ;D

No tak si tomu klidně taknějak nevěř, mě to je jedno :)

jenom lžou vo mrně +- to samý co ty

Tak jsem se koukl a co jsem to zběžně prolít, tak mají cca pravdu :)

to teda jako jo dokázali

No ne no.

nastrkala sem ti sem x eště precovidovejch vědeckejch článečků kde se vo vyrobení mrnou ňákýho proteinu v buňce uplně jasně mluví jako vo alternativní genový terapii

Ok, tak jsem na ně naklikal a podíval se. Jeden se mi vůbec nenačte tak ten sorry ale nepřečtu. Vědecký článečky to nejsou, to jenom tehcnická. Ve většině z nich mluví o mRNA terapii jako alternativě k genový terapii, tys to dokonce i sám ocitoval: mRNA as an alternative to DNA-based gene therapy. Z kontextu je to i celkem jasný, protože popisují, jak mRNA nepůsobí trvalý změny, tudíž je bezpečnější. Případně když se podíváš na wikipedii, je celkem jasně vidět, že se baví o modifikaci genomu ("genetic modification of cells", "repairing or reconstructing defective genetic material", víceméně celej ten článek).

Jenom tenhle článek skutečně říká, že mRNA terapie je genetická terapie. Asi "alternativní" definice :) Ok. Tak pokračujme dále v úvaze, kterou jsem napsal už o komentář výše a ty sis ji nějak "nevšim": Pokud použiješ tuhle definici a řekneš, že terapie je "genová", i když nedělá žádný dlouhodobý změny genomu a jenom dočasně vyrábí nějaký proteiny, pak ale se ti v tu ránu dostane do stejný škatulky i COVID jako takovej a kromě něj ještě asi bambilion naprosto neškodnejch rýmiček - dělaj úplně to samý.

No takže je otázka, proč na tý alternativní definici tak děsně trváš, a jestli to náhodou není proto, že je taková trošičku zavádějící a kdyby se o mRNA vakcíně mohlo říct, že to je "genová terapie", tak to působí mnohem děsivějc a nebezpečnějc a lidi, co si to přečtou, si hnedka pomyslí áááá ono mi to změní geny to si nesmim nechat píchout ... Asi z tohohle důvodu se asi ten web jmenuje "manipulátoři", klidně se třeba zalkni nenávistí :)

vědci kovidový svědci :P :P

Aha, takže nemůžeš úvest zdroj.

..........se jako koukej kolem sebe jak se všecko rozvolňuje ruší koronakódová povinost a další fachidiotcký vopatření koronafašistický seznamzprávy zoufale rychle rychle scháněj narozhovory nějaký 'dezinformátory' nebo 'antivaxxery' který doteďka cenzurovali by se naladili na politickou změnu všichni na ňáký ruce/roušky/rozestupy už uplně kašlou a i policajti to ignorujou a tak dál atakdál a tak dál noa proč asi :D :D

Protože deltu vytlačil omikron s mnohem menší smrtností.

gravitaci de 100% dokázat

No akorát moc nevime, co ji způsobuje a nikdy jsme nikde neviděli žádnou částici, co by teda jako tu sílu nesla. To by možná mohl bejt u toho 100% dokazování zádrhel :D

ale chtít stejně věrohodný důkazy pro člověkový globální voteplování prej děsně smrticí a prejže rychlý navíc?????

Anebo prostě jen požaduješ extrémně vysokou úroveň jistoty specificky v týhle oblasti, protože se bojíš politickejch/společenskejch důsledků. Což jako ok, mam k tomu určitý pochopení a nemůžu říct, že bych já osobně měl kdovíjakou důveru k tomu, že se to politicky zvládne. Akorát mi přijde trošku nesmyslný kvůli tomu jít a napadat úplně cokoli tisíci navzájem protichůdnejma teoriema.

Došel jsi teda od tý poslední diskuse už k nějakýmu názoru aspoň u tý úplně první otázky, jestli se globální oteplení teda děje, nebo ne?

a vubec ukřičený ekofanatici sou v menčině

Říká člověk, na jehož politickou ideologii se musely složit 3 strany, aby dostaly 2.7% :D

Když jsem sem dal průzkum, tak ses hrozně smál, že je prej "úplně jasný", že je fejkovej. Zkusme to teda jinak; tohle je citace z politického programu jedné strany:

Největším úkolem je, jak se postavíme k probíhajícím změnám klimatu a jak dokážeme snížit jejich dopady na kvalitu našeho života. Budeme dále snižovat emise skleníkových plynů, a tím i dalších škodlivin v ovzduší. (...) do roku 2025 snížíme emise skleníkových plynů v ČR o dalších minimálně 15 milionů tun CO2.

To nejsou Zelení s 0.0nevim% ani PirStanSpolu, to je ANO, strana, kterou volí nejvíc lidí u nás a větší populisty už asi nenajdeš - můžeš vsadit krk na to, že tahla straně zná názor lidí perfektně.

No a víceméně podobně to má většina spektra. Dokonce i ty smradlaví SPĎáci sice odmítají Green Deal EU a nulový emise, ale hned za tim mají napsáno:

Prosazujeme postupné snižování emisí. Toho chceme dosáhnout postupným a uvážlivým uzavíráním elektráren, tepláren a podniků spalujících uhlí.

Ten tvůj názor fakt jede jen tadytěch pár pidistran víceméně napojenejch na Klause. Samozřejmě můžeš říct, že to je tim, že většina lidí jsou zblblí propagandou a čistě teoreticky můžeš mít pravdu, nicméně... tadytěch různejch pidiskupinek, který si strašně myslely, jak mají svatou pravdu a všichni ostatní jsou letadlo... no tak těch už byly spousty...

asi ne protože už pomáhám dost si myslim

Jj, jsem 'tak nějak moc nevěřil', že bys to udělal no...

tim spíš si řeknu tvl ty to asi jako stěma ropuchama fakt jako myslej dobře a tim spíš jim pomužu ňák (...) lidi sou víc duležitější než ňáká havěť studená jedovatá slizská ze který prej mužou bejt bradavice navíc

Wow! Omg. Dobře, tak mám najít nějakou pomoc lidem? Single matky jsi taky zmiňoval, že? Ale asi nechci vidět, co bys napsal k tomu...

[Gréta]

Já jsem zase vod tebe zvyknutej na nadávky do levičáků a ekofanatiků atd. :)

ttttsssss levičák/pravičák neni žádná nadávka každej člověk je buťto levičák nebo pravičák a jeto uplně normální :D ;D

......ikdyž levicový extremisti vobčas křičej něco vo tom že takový rozdělení prejže neexistuje by nemuseli přiznat že sou těma levičákama :D ;D

aže by si byl ňákej ekofanatik to si nemyslim ;D myslimže to fakt jako myslíš dobře aže se ktobě třeba prostě nic nedoneslo vo tom jak extinction rebellion chtělo dělat bombovej terrorizmuz a si asi jako prostě věřil žeje scotlandyard strčil na seznámek extremistickejch vorganizací jenom kuli ňákýmu pitomímu sekundovýmu lepidlu :D ;D

ok a seš si jistej aspoň 90%??

Jo, asi tak, ale těžko říct,

'milí pacoši tady je 10 sirek a kdo si jako vytáhne tu nejvíc nejkratčí tak toho jakoby necháme chcípnout' :D

Ano, protože ta koronarýma, i když má "vtýdlectý kohortě smrtnost menčejší než křipka", má furt výrazně větší pravděpodobnost, že nějakou myokarditýdu nebo podobnej problém způsobí. To furt nějak nejseš schopen pochopit tenhle princip

jj takle relativně to muže zkreslovat a třeba vipadat jakože 'mrna je pro ně lepšejší než rýma hurr durr narvem to donich ať to stojí coto stojí!!!!!' akorátže v celkovým měřítku se tady bavíme vo uplně zanedbatelný pravděpodobnosti že ňákýho teenagera koronarýma složí když ho doteďka nesložila třeba eště vobyč křipka nebo jinýho něco :D ;D a 100x nic je prostě jako furt nic a jeto asi jako kdyby si chtěl lidem nařizovat by si koupili domu trezory protože šance že vyhrajou ve sportce je víc věcí než žeje jakoby trefí blesk třeba :D :D ;D ;D

vymáhat po mladejch lidech poviný vovočkovávání experimentální technologií vo který prostě eště neznáme všecky možný rizika (sám si řikal že nikdy nic nejde 100% dokázat :P :P) + ty mladý lidi nemaj skoro co zato mrnění dostat za skutečný přínosy nějaký je prostě jako prasárna :/ :/

a eště zhledem ktomu že nějakejch 50%(ok +-20% jestli eště furt věříš na simpův paradox :D :D) celkovýho počtu koronamrtvolek tvořili vovočkovaný tak je celkem jasný že tady nemáme mezi proděláním koronarýmy a genovou terapií xor ztah jakože jedno nevylučuje druhý takže když máš smůlu si prostě jako hodíš kostkou 2x jakože jednou za mrnu a podruhý za rýmu :O :/ taky ti to jako moc neštymuje u lidí co koronarýmu už proďáli protože ňáký vovočkovování mrnou pro ně bude v drtivý věčině už jenom přectavovat negativum protože prostě kromě vyjímky z apartheidu nemaj co dostat když díky hodnýmu panoj dostáloj vod pirátů už všichni víme že přirozená imunita je řádově víc lepčejší než imunita vyrobená tou aplikací experimentální genový terapie :D ;D

Žádný, není to potřeba, viz předchozí point.

si třeba jako myslim že to je děsně podobný jako vtom vtipu jak se jako dva politici bavěj jestli dát dotaci školám na nový učebny nebo kriminálům na nový tělocvičny. a ten jeden povidá druhýmu 'nóóóóóóó my dva doškoly asi už chodit nebudeme tááákže.....' :D :D

když se nato ale kouknem pohledem koronarýmy tak už to tak srandovní neni :D politici uplně bezvohledně zavřeli školy/bary/hosody a vubec všecko pro mladý lidi ikdyž pro mladý lidi rýma nepřectavuje žádný věčí riziko a 100% šlo najít nějaký kompromisní řešení jak třeba aspoň školky/školy/etc nechat běžet ale prostě se žádná snaha taková nevoběvila. mam pro to (kromě farmafirma uplatků + příštipkáření s respirátorama/testama/etc samozdřejmě :D :D) děsně jednoduchoučký vysvětlení :D se stačí kouknout na věkový příp. zdravotní složení vobou komůrek 'našeho' parlamentu :D

si zbejvá jenom položit votázečku tajemnou jestli by byly schopný třeba pro svou vlastní vochranu ty lidi vobětovat :O :O zlášť když víme že i demokratický vlády nemaj ňáký velký problémky mladý lidi posílat umřít někam nafronu do války nesmyslný třeba kuli ropě nebo zemnímu plinu :O :O

Po vočkování nemáš slabšejší imunitu.

sem to myslela jakože v porovnání s proděláním :D ;D

.............niiiiiccccméééééééénnněěěěěě evropská agentura pro léčivý věci naprosto seriozně řiká že mrna muže imunitu změnčovat hele :D :D :D :D

Nemam tušení, kdo to je.

pr datovej svazák co dělá žese specializuje na sociální sítě a novinový článečky. si to mužeš přeložit jakože dělá profesionálního cenzora/manipulátora :D ;D btw syn soudruha profesora vrábely takže přectavuje takovej zajímavej most mezi současnejma levičákama a těma minulejma :D

jenom ne doslova :D prostě si mluvil vo nějakým vandasoj a řikal si žese 'antivaxeři' 'vodkopali' :D

Ne, neříkal. To bude asi taky ten gaslighting.

ok dobře a koho si teda jako myslel těma náckama?? :D

hele králýk 2.2. 17:06 '....nahrává různejm Burešům / koblihám nebo náckům a SPD. (Ale aspoň když už nic jinýho se flastenci s šibenicema hezky odkopali a ukázali, že 'nácek' pro ně opravdu není hanlivá nálepka, nýbrž výstižný popisek.) '

Měl jsem na mysli třeba NY.

nvm todlecto neznám ale de předpokládat že to bylo jakoby dóóóśt podobný vostravě hele

NY needs more crematories

According to Penepent there are only five crematories in New York City and that needs to change.

"New York state only has 48 crematories, and there are some states that have one-third of the population with two-thirds more crematories than New York state," he said. "This is a problem that needs to be addressed in the future."

+ američani sou určitě eště víc tlutčejší než čechiani jak furt žerou hamburgry a chlastaj colu takže se určitě taky jako pečou dozlatova vo dost dýl než normální lidi :D ne myslimže de předpokládat že i u nich počet kornamrtvolek v peaku narost 'jenom' vo 10% a chatrnej póřební system kterej jel halabala už předtim protože lidi na krematória neradi myslej a nestaraj se prostě klek po menčím drcnutím nějakým vnějším :D :/ :D :/

že považuješ (aspoň pokud vim) za pravdděpodobný, že covid je uniklá bijozbraň z labu.

si spíš myslim že koronavirus vyrobili upíři by pak mohli jakoby rozjet ty pokusi s předáváním protilátek krevní plazmou ale veskutečnosti tu krev chtěli jenom cucat a proto si ty protilátky nikdy nikde neviděl používat :O :O 🧛 🧛 aty kovový částice v mrna genový terapii nejsou žádná chirurgická vocel která by se tam jakoby dostala ztoho jak se klepaj mašinky když v pfilzeru votočili čudlikem by mašiny jeli na 150-200% když zistili že nemusej ručit za škody případný ale uplně malililinkaťoučký kousky stříbra strčený tam naschvál který má člověka zabít když je upír :O :O 🧛 🧛

ne :D :D kdyby byla koronarýma zbraň tak jako pochybuju žeby se vojáci stáhli z hranic vokresů žeby politici nosili vobyč rouššššky ané takový ty latexový vobleky vochraný aže by bylo možný načapat tvl ministra zdravotnictví jak jako na nějaký svý vlastní vopatření kašle :D :D a taky by jsme viděli tlustoprdy cvičit protože by to bylo fakt jako vážný moc :P :P :D ;D alejo je klidně možný nebo to aspoň nejde 100% vyloučit :P :P žeto je nějakej čínskej pokus uteklej z labu protože si s těma netopejrama tam skutečně hráli ale žeby to byla zbraň toby se asi už jako projevilo ňák :D .........ikdyž koukni jak sme jako na 2 roky uplně vochotně přijali nějakej čínckej system sociálního kreditu koronakódovýho a jak umrtvení evropský ekonomiky pomohlo číňanům :O :O :D ;D

To ale nebyl můj argument a (minimálně v případě vakcíny) se nic takovýho neděje.

takže souhlasíš stim že učelem mrna genový terapie je vochránit každýho jednotlivce ané vochránit celek komunitní/stádní imunitou (tzn. žese kašle na jednotlivce)?? :O ;D

Takže smrt na COVID někoho, komu je třeba 55 let, tě teda zajímá, nebo nezajímá, to je jakoby ten zajímavej jednotlivec, nebo ta nepodstatná statistika?

neni to ani dítě ani senilita a jestli to jako neni ani blázen/dement tak má snad jako dost rozumu by si riziko vybalancoval sám a sám se rozhod jak se jako nejlíp chránit a nebo se rozhod jestli se vubec chce chránit aže pro něj třeba nemá věčí váhu svoboda než lockdownový živoření :D ;D pro někoho je smrt když mu pajšl rožežere rýma prodruhýho když třeba prostě nemuže žít :D ;D a nato prostě jako ani nemuže existovat nějaká metrika co je víc lepšejší a neexistuje žádnej argument na přinucení lidí by žili jenom podle jedny jediný životní fylozofie kterou jim vnutí silnej stát protože proto/datový svazáci řekli/fachidioti rozhodli/zbabělejch 51% lidí si vodhlasovalo/etc a jako nerejpej se vtom vobčane nebo tě bacíme pendrekem :D ;D

No tak si tomu klidně taknějak nevěř, mě to je jedno :)

mě to jedno neni :P ;D

No ne no.

to teda jako jojo

Tak jsem se koukl a co jsem to zběžně prolít, tak mají cca pravdu :)

tak třeba factcheckeři z agentury reuters hele kde to ty dva antifáci ondra fér a cempr z manipulátorů.cz vobvykle vobšlehávaj jak bukanýr lipavskej svou bakalářku si tam aspoň dali únikovou cestičku jakože

Gene therapy, in the classical sense,

Vědecký článečky to nejsou, to jenom tehcnická.

voporti manipulátorům je i článeček ze seznamzpráv vědeckej :D :D :P :P

mRNA as an alternative to DNA-based gene therapy.

aco to jakoby zvíraznit takle :P :P

Případně když se podíváš na wikipedii, je celkem jasně vidět, že se baví o modifikaci genomu

myslíš ten celkem živě furt editovanej wikičláneček nad kterým různý cemprové/férové/vrábelové + jiný levicově vorientovaný flákači furt 24/7 kroužej a dávaj dopryč všecko co se jim nezdá hele :P :P

btw kolikrát si v někde slišel/viděl použít přesnější ofiko název týdlectý genový terapie 'genetická vakcína' hele wiki :P :P

.............niiiccccméééééééénnnněěěěěěěě u slovíčka 'vakcína' narážíme ve věčině civilizovanýho světa na právní definici cože se tou vakcínou myslí hele nóóóó a hádej jaká definice farmafirmám asi jako zbyla :D :D :D :D

No takže je otázka, proč na tý alternativní definici tak děsně trváš,

nn votázečka je naruby :P :P správný je se ptát proč navopak různý ty tvý cemprové vrábelové a jiný podobný 'vědecký kapacity' z voboru genetiky :D :D tak děsně moc trvaj natom že to prej neni genetická terapie ikdyž to naprosto vočividně vodporuje precovidovýmu x desítek let trvajicímu '99.98% vědeckýmu koncenzusu' cožeto je tamta genová terapie :D

....a jestli prostě něchtěj lidem řikat pravdu by na nádraží (do vovočkovavacího centra nééé do dobytčáků zatim :D) nahnali víc voveček protože si móóóc dobře spočítali že spojení 'genová terapie' muže někomu znít 'politicky nešťastně' a rači než dělat vosvětu a vysvětlovat lidem jak jako tadlecta konkrétní genová terapie funguje aže neni moc velká šance že to změní dna nebo vyrobí rakovinu se prostě rozhodli lhát protože jim to přišlo zaprvý jako vo moc míň práce zadruhý sou to lidi bez morálky a je jim jedno že lžou a zatřetí věřej že dělaj nějaký věčí dobro tim svým lhaním a vubec všecko si tim svým věčim dobrem vobhájej předsebou :D ;D

noa mě natom jako záleží z důvodu že todlecto jejich lhaní implikuje děsně legrační votázeču tajemnou jestli takle nejsou schopný lhát i vo čemkoliv jiným když lžou i v tomdlectom konkretním případě :D

Aha, takže nemůžeš úvest zdroj.

jasnej dukaz že mrna poškozuje dlouhodobou paměť :P :P toho bylo jako uplně všude plno těch keců vo promoření hele dokonce coronadoomer hořejší na seznamzprávách kecal vo 90% promoření ato je jako co říct :O :O :D ;D

„Myslím si, že alespoň pro Českou republiku je jisté, že je to kvůli tomu, že jsme nejvíce promoření. Jednu dobu jsme byli úplně nejhorší na světě, hodně špatně jsme zvládli ty vlny. Nějakých 90 procent populace se s tím virem tak nebo jinak setkala a to je asi důvod toho, proč si v tom srovnání stojíme takto,” sdělil Novinkám svůj názor imunolog Václav Hořejší z Akademie věd České republiky.

Protože deltu vytlačil omikron s mnohem menší smrtností.

prostě nespolehlivou polofungujicí vakcínu předběch konkurenční produkt zdarma -> promoření :D :D to jako nemohlo dopadnout jinak když se jako koukneš zpětně nato všecko :D ;D

No akorát moc nevime, co ji způsobuje a nikdy jsme nikde neviděli žádnou částici, co by teda jako tu sílu nesla. To by možná mohl bejt u toho 100% dokazování zádrhel :D

tak to jako nvm proč ti tak děsně vaděj šibenice ty by bez gravitace tak ňák moc nemohly fungovat noa když prej gravitace neni nic 100% tak samotnou šibenici nejde považovat za smrticí věc ne asi :P :P ;D ;D

Anebo prostě jen požaduješ extrémně vysokou úroveň jistoty specificky v týhle oblasti, protože se bojíš politickejch/společenskejch důsledků.

tvl jasněže se levičáků bojim ty minulý nás jako dost potloukli a ty současný se vod nich vubec vničem nelišej + lidi začínaj zapomínat čeho všeho je ta banda vyžírků závistivejch sadistů a parazitů schopná a sou schopý uvěřit znova ňáký velký lži a třeba vo globálním voteplováním :O :O tvl se koukni navýchod ukrajiny jak tam kuli zemnímu plinu vyhrožujou válkou jak nám chtěj ukrást majetky i náš způsob života jak chtěj všecko zničit a jak se vubec neštítěj lhát a jak zase znova vobhajujou to 'vyší dobro celku' :O :O jeto uplně ta samá špína jako předtim :O :O takovejmdle lidem je ňáká věda+důkazy uplně ukradená ty sou už dávno rozhodnutý a blbli by takle dál ikdyby si jim dokázal žese ve všem pletou :O :/

sem ti tady vtěch našich liebesbriefech dala jasný argumenty že tam toho jakože dóóóst smrdí vtom klimatickým dogma a pozoruješ ňák nasobě žeby si vo globálním voteplovacím dogmatu ňák víc pochyboval nebo ne??????? a teďko si přectav že to skoušíš vysvětlovat někomu eště víc zapálenějšímu než si ty třeba :O :O

jestli se globální oteplení teda děje, nebo ne?

bylo by to děsně hezký kdyby se to člověkový globální voteplování dělo ale spíš víc žijem v ňákým moderním klimatickým voptimu který zase třeba za pár desítek let zmizne a budeš mit třeba nějakej pitomej hladomor s kanibalama kuli neúrodě z mrazivýho počasí jako někde vtom 16.-17. století když skončilo středověký voptimum :D ..........a zase se jako voběvěj falešný proroci co budou řikat že maj děsně silnej pocit faktama nepodloženej že zato všecko muže muže člověk aže to je tim jak maj doma všichni ledničku třeba nebo ňákou jinou pitomost si jakoby najdou :D :D

přectava žeje ňák takle děsně snadný měnit počasí na celý zeměkouli pár pšoukama co2 kterýho je nula nula nic v atomsféře je prostě jako trošičku legrační a je škoda že to takle jednoduše nefunguje :D tvl kdyby mělo co2 takový vlastnosti jaký jim uhlikovový vegani přisuzujou si zněj lidi jako dááááávno dělaj tepelný izolace kolem domečků třeba :D ;D

Říká člověk, na jehož politickou ideologii se musely složit 3 strany, aby dostaly 2.7% :D

na neparlamentí stranu vo který půlka lidí ani neslišela aže děsně moc lidí volilo levičáky ze spolu by hlavně nevyhrál babiš celkem hezkej vísledek žejo :D ;D neboj až se fiala historicky znemožní tss zase trošičku poporoste :D ;D

..........třeba masarykovy relalisti dostali nejvíc 0.8% v rakouskejch volbách a nějaký keci vo čechijský samostatnosti nebo třeba dokonce republice se vtý době považovalo za extremizmuz asi jako když někdo chce samostatnost dneska nebo dokonce chce zrušit eu :D noa kdo byl prvním čechianským prezidentem víme :D :D ;D ;D ........těch 2.7% muže uplně klidně stačit když to bude těch správnejch 2.7% :D ;D

o je ANO, strana, kterou volí nejvíc lidí u nás a větší populisty už asi nenajdeš - můžeš vsadit krk na to, že tahla straně zná názor lidí perfektně. No a víceméně podobně to má většina spektra. Dokonce i ty smradlaví SPĎáci sice odmítají Green Deal EU a nulový emise, ale hned za tim mají napsáno

lol to se tam piše kuli volebním kalkulačkám nebo jako catch-all blábol kterej funguje +- jako spam tzn. jakože si to přečte třeba nějakejch 1000 lidí a prostě jeden znich uvěří že spd/ano je ekologistická strana :D ;D

věčina spďáků a anonistů to prostě jako nečetla a určitě spd/ano nevolili kuli nějakejm ekožvejkům ve volebním programu nebo snad jako věříš i tomudlectomu :D ;D

Wow! Omg. Dobře, tak mám najít nějakou pomoc lidem? Single matky jsi taky zmiňoval, že? Ale asi nechci vidět, co bys napsal k tomu...

už pomahám dost si myslim ;D je ale jako děsnej problémek najít něco coby nebylo přicucnutý dotacema na penízky nakradený nadaních nebo něco co by neživilo různý divnolidi lvl pekarová takže klidně házej vono to naškodu asi jako nebude :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

OMG jsi vyplodil hroznýho textu, co celý nedám, sorryjako, to trochu musim prolítnout...

ttttsssss levičák/pravičák neni žádná nadávka každej člověk je buťto levičák nebo pravičák a jeto uplně normální :D ;D

Jo, jenže u každýho pravičáka nebo leivčáka jsou slovíčka {"leivčák", "pravičák"} fskutečnosti jenom takový kódy pro "hodnej"/"zlej", "nesouhlasim"/"souhlasim", "podvodník"/"čestnej", "chytrej"/"hloupej" apod., prostě to je úplně klasický vnímání "moje tlupa" vs "jejich tlupa", který má náš druh v genech už od doby kdy snad ještě ani nebyl opice. Vy z toho jenom děláte děsnou politologii a tváříte se, že za tim je nějaká smysluplná definice, principy nebo rozumový důvody nebo podobně...

Takže jako jo, to rozdělení určitě existuje. Akorát je prostě stupidní :)

akorátže v celkovým měřítku se tady bavíme vo uplně zanedbatelný pravděpodobnosti že ňákýho teenagera koronarýma složí když ho doteďka nesložila třeba eště vobyč křipka nebo jinýho něco :D ;D a 100x nic je prostě jako furt nic a jeto asi jako kdyby si chtěl lidem nařizovat

Počkat, to je nedorozumění, já tuhle argumentaci nevedl proto, abych podpořil povinný očkování. Cílem bylo pouze ukázat, že očkování není ohrožující pro žádnou věkovou skupinu.

sem to myslela jakože v porovnání s proděláním :D ;D

Jo tak, v tom případě v pořádku.

ok dobře a koho si teda jako myslel těma náckama?? :D

Flastenci, typicky tohle jsou lidi kolem SPD (samozřejmě ne 100% všichni, výjimky jsou všude). Antivaxerů mezi těmahle lidma bude určitě dost, ale rozhodně to neznamená, že by obecně antivaxeři byli to samý. Existuje jich spousta s jinými názory, např. různý takovíti ezo lidi bejvaj taky dost antivaxeři, ale politický názory maj úplně jiný (pár jich znám osobně, jeden si nedá ze zásady ani brufen).

takže souhlasíš stim že učelem mrna genový terapie je vochránit každýho jednotlivce ané vochránit celek komunitní/stádní imunitou (tzn. žese kašle na jednotlivce)?? :O ;D

Mezi tím ale není XOR, očkování chrání jak jednotlivce, tak i společnost celkově. Ani jedno z toho samozřejmě není ochrana dokonalá, ale i tak to fungovalo celkem slušně.

nn votázečka je naruby :P :P správný je se ptát proč navopak různý ty tvý cemprové vrábelové a jiný podobný 'vědecký kapacity' z voboru genetiky :D :D tak děsně moc trvaj natom že to prej neni genetická terapie

Protože je prostě pitomost tomu "genová terapie" říkat.

Pokud použiješ tu tvou definici, že "genová terapie" je, i když se jenom do buňky vpašuje RNA, ze který ta buňka nasyntetizuje proteiny, tak pak se ti ta definice rozplizne strašně doširoka. Sice jako budem muset uznat, že mRNA vakcína je "genová terapie", gratulki, ale zároveň budeš muset říkat "genová terapie" i ostatním COVID vakcínám. Třeba ta Zeneca, ta ti taky do buněk propašuje RNA spike proteinu a nechá buňku ten protein syntetizovat, tohle je stejný, liší se to jen tím "autem", kterým tam to RNA přijelo. A to samý i ostatní očkování, třeba očkování proti dětský obrně, který se dětem dává už nevimkolik desítek let, z toho by taky najednou byla "genová terapie"...

No a krom toho bys taky pak neměl žádnej samostatnej pojem pro tu skutečnou genovou terapii, kdy se mění DNA buněk.

Stejně si tak trochu myslim, že ten autor toho odkazovanýho článku použil termín "genová terapie" jenom proto, že to je děsně cool buzzword a vypadá to, že děláš strašně hustý věci, a on se na tom chtěl taky svézt..

toho bylo jako uplně všude plno těch keců vo promoření hele

No to jo, keců o promoření bylo spousta, s tim souhlasim :)

Mě zaráží, jak si stěžuješ na různý PRisty a lvlKulveity a mediální osobnosti atd. jak strašně lžou o covidu, ale pak si z těch jejich řečí něco vezmeš a začneš na tom stavět nějakou argumentaci, jako např. ta údajná 15% účinnost nebo teď tohleto 90% promoření...

tak to jako nvm proč ti tak děsně vaděj šibenice ty by bez gravitace tak ňák moc nemohly fungovat noa když prej gravitace neni nic 100% tak samotnou šibenici nejde považovat za smrticí věc ne asi :P :P ;D ;D

Tak já ani tak neřešim funkčnost tý šibenice, jako spíš hlavně ten úmysl někoho zabíjet + snaha dát všem najevo "jestli nám nevyhovíte, budem zabíjet".

tvl jasněže se levičáků bojim ty minulý nás jako dost potloukli a ty současný se vod nich vubec vničem nelišej + lidi začínaj zapomínat čeho všeho je ta banda vyžírků závistivejch sadistů a parazitů schopná a sou schopý uvěřit znova ňáký velký lži a třeba vo globálním voteplováním :O :O

Jakýkoli choutky politiků, i kdyby byly sebehorší, neříkaj vůbec nic o (ne)pravdivosti globálního oteplování. Dalo by se dokonce argumentovat, že budou chtít spíš zneužívat skutečnej problém, protože pak mají jistější pozici. Ale to nemyslim úplně vážně, spíš jen tak pro zamyšlení, podstatný je, že to jsou dvě různý věci a nedá se z jedný dokázat druhá. Nedá se ze špatnýho "politikování" politiků dokázat nepravdivost oteplování, ale samozřejmě se ani z pravdivosti oteplování nedaj dokázat dobrý úmysly nebo kompetenci politiků.

A já se ty dobrý úmysly nebo kompetenci politiků určitě nesnažim dokázat, a to dokonce ani v případě EU nebo Pirátů nebo whatever.

sem ti tady vtěch našich liebesbriefech dala jasný argumenty že tam toho jakože dóóóst smrdí vtom klimatickým dogma a pozoruješ ňák nasobě žeby si vo globálním voteplovacím dogmatu ňák víc pochyboval nebo ne??

Ne, protože jednak jsem nezaznamenal nějakej opravdu relevantní argument a jednak z toho mam dojem, že tě to vlastně až tak nezajímá, jde ti jen o ty politický implikace a snažíš se mě naverbovat pro nějakej tvůj oblíbenej politickej ismus.

lol to se tam piše kuli volebním kalkulačkám nebo jako catch-all blábol

To je možný, ale on měl tyhle kecy i do médií (viz "chcem zase motýle"), případně se různě psalo v novinách, že se vyjádřil pro neutralitu do 2050 a tak. Minimálně si myslim, že to lidem nijak zvlášť nevadí, protože jinak už by to někdo z toho programu dávno rozmáz.

je ale jako děsnej problémek najít něco coby nebylo přicucnutý dotacema na penízky nakradený nadaních

No, když Klaus vyváděl ze státu ilegálně peníze na svou knížku, tak jsi psal, že musí využít příležitost a že by prohrál, kdyby bojoval fér, takže tohle by neměl být problém, tyhle organizace taky musej brát kde se dá, když chcej něčeho dosáhnout :)

[kralyk z abclinuxu]

Pardon, ještě upřesnění, Zeneca vakcína používá tenhle adenovirus, což je DNA virus, ie. DNA vstupuje do jádra a tam se z ní vytvoří mRNA (DNA buňky to nijak neupravuje).

Takže Zeneca, Sputnik a spol jsou "víc" "genová terapie" než mRNA vakcíny

U té obrny to bylo správně, používaj se oslabený viry a poliovirus je RNA virus.

[Gréta]

jj o věčině koronarýmovejch 'vakcínách' mužem říct že sou genová terapie :D ;D :P :P

vidišto jak sme se jako nakonec uplně krásně schodli :D :D :P :P ;D ;D

[kralyk z abclinuxu]

jj o věčině koronarýmovejch 'vakcínách' mužem říct že sou genová terapie :D ;D :P :P

vidišto jak sme se jako nakonec uplně krásně schodli :D :D :P :P ;D ;D

A shodnem se teda stejně krásně i na tom, že polio vakcína, která je součást hexavakcíny, kterou se běžně očkujou děti už bambilion let, je taky genová terapie? A pokud se na tom neshodnem, v čem je tam ten rozdíl, kterej způsobuje, že covid vakcíny jsou genová terapie a polio vakcína ne?

[Gréta]

předpokládám že nemyslíš bezpečnej inaktivovanej/'mrtvej' virus ale geneticky modifikovanej/voslabenej na kterým se má imunita jakože natrénovat ;D nóóó to má samozdřejmě taky ňáký svý rizika ale furt jeto aspoň +-normální virus a né nějakej šílenej mrna hack kterej by farmafirmám asi jako vubec ulidí neprošel nebejt pandemie a chudáci by museli používat nějaký vobyč nudný starý techs který se vo moc hůř patentujou taky :D ;D

[Gréta]

joa genová terapie to jako narozdíl vod mrny neni :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

předpokládám že nemyslíš bezpečnej inaktivovanej/'mrtvej' virus ale geneticky modifikovanej/voslabenej na kterým se má imunita jakože natrénovat ;D

Ano, ten myslim. (A oprava: tohle není v hexavakcíně.)

nóóó to má samozdřejmě taky ňáký svý rizika ale furt jeto aspoň +-normální virus a né nějakej šílenej mrna hack (...) joa genová terapie to jako narozdíl vod mrny neni :D ;D

Proč ne?

A proč nejsou i koronavirus jako takovej nebo běžný rýmičkový RNA viry "šílený mRNA hacky"? Co je jako na tom mRNA "hacku" jako tak šílenýho?

[Gréta]

sem to napsala jendoj dolu vomylem hele :D

[Gréta]

OMG jsi vyplodil hroznýho textu, co celý nedám, sorryjako, to trochu musim prolítnout...

ttttssss taky děláš dlouhý :P :P ale ok trošku to utnem

očkování chrání jak jednotlivce, tak i společnost celkově. Ani jedno z toho samozřejmě není ochrana dokonalá, ale i tak to fungovalo celkem slušně.

jediný co slušně fungovalo bylo promoření stim že vovočkovávání mrna genovou terapií možná trošičku snížilo celkovej počet vobětí :D ;D

Pokud použiješ tu tvou definici, že "genová terapie" je, i když se jenom do buňky vpašuje RNA, ze který ta buňka nasyntetizuje proteiny, tak pak se ti ta definice rozplizne strašně doširoka. Sice jako budem muset uznat, že mRNA vakcína je "genová terapie", gratulki, ale zároveň budeš muset říkat "genová terapie" i ostatním COVID vakcínám. Třeba ta Zeneca, ta ti taky do buněk propašuje RNA spike proteinu a nechá buňku ten protein syntetizovat, tohle je stejný, liší se to jen tím "autem", kterým tam to RNA přijelo. A to samý i ostatní očkování, třeba očkování proti dětský obrně, který se dětem dává už nevimkolik desítek let, z toho by taky najednou byla "genová terapie"...

mrna je uplně dovočiček bijicí hack tamtoho procesu jak jako buňka dělá že vyrábí ze svý dna různý protejnový věci noa to vo žádný normální konvenční vakcíně asi jako říct nemužeš :O :O ty sou +- strčení dotěla věcí vo kterejch si bílí supermacisti krvinkový myslej žeto je virus se spike protejnem a podle toho se chovaj a zacházej stim. toje trošičku rozdíl voproti týdlectý mrna genový terapii která se vod tradiční genový terapie liší jenom tim že tady věčinou snad jako aspoň nemáme žádný trvalý poškození dna :D ;D

No a krom toho bys taky pak neměl žádnej samostatnej pojem pro tu skutečnou genovou terapii, kdy se mění DNA buněk.

samozdřejmě furt mužeš použít víc konkrétnější voznačení tohodlectoho druhu genový terapie 'genetická vakcína' když nechceš by se ti to pletlo s tradiční genovou terapií. akorátže novináři to taky neřikaj protože to asi taky zní děsně 'politicky nešťastně' :D :D :D ;D

Mě zaráží, jak si stěžuješ na různý PRisty a lvlKulveity a mediální osobnosti atd. jak strašně lžou o covidu, ale pak si z těch jejich řečí něco vezmeš a začneš na tom stavět nějakou argumentaci, jako např. ta údajná 15% účinnost nebo teď tohleto 90% promoření.

sou to večinou různý amorální zrůdičky prospěcháři nebo slavomani/voportunisti/etc ale nééé hlupáci a vědí kdy už bojujou prohranej boj kdy jejich alternativní fakta už moc narážej na relalitu a nebo kdyuž jakoby hodit flintu dožita :D ;D

............mě extra děsně zajímá kdy asi jako votočí vodborovej předák kubek protože když si ho trošičku pogooglíš tak dycky uměl včas votočit svý pevný názory :D :D

Tak já ani tak neřešim funkčnost tý šibenice, jako spíš hlavně ten úmysl někoho zabíjet + snaha dát všem najevo "jestli nám nevyhovíte, budem zabíjet".

nóóóóó a proč jako tydlecty lidi teda jako nevěřej žeby vláda jednala v jejich zájmu že přestane porušovat ustavu+listinu základních práv&svobod nevěřej že to mužou ňák demokraticky změnit a nevěřej žeby existovalo eště ňáký jiný víc lepšejší východisko než šňůra?? :D

a když budem ignorovat ten halo efekt s těma děsně medialně vděčnejma šibenicama fakt sou jako tydlecty spdlidi svejma argumentamama a požadavkama uplně mimo mísu?? fakt jako věříš že +-přepis kusu výmečnýho stavu do ňákýho pandemickýho zákona stimže se jenom škrtnou kompenzace za škody který stát nadělá je něco coby správnej ustavní soud neměl uplně hnedka rosápat nacucky a vomlátit těm levičákům ze spolu vo hlavičky?? ;D ;D

Jakýkoli choutky politiků, i kdyby byly sebehorší, neříkaj vůbec nic o (ne)pravdivosti globálního oteplování.

z vyvědcovaný politiky a ze zpolitizovaný vědy už nejde tu politiku a vědu vodsebe ňák snadno voddělit a mluvit jako vo dvouch uplně izolovanejch problémcích :D ;D si si snad jako i sám všímáš jak často při prejže uplně fyzikovovým/envirodementálním problémku furt různě narážíme na klauze (zrovna teď si ho řikal :P :P :D :D) nebo různý von lejnový z eu :D ;D

z pr pohledu to maj ekolevičáci strašně chytře vymyšlený a když jim nefungujou politický argmuenty si prostě jako nechaj vygenerovat nějakou 'vědeckou studii' kterou použijou jako background pro ty svý politický keci noa když jim navopak nefungujou vědecký argumenty tak uhnou dopolitiky a řikaj 'todlecto samý řikal klauz a protože ukrad tamtu zlatou propisku tak to nemuže bejt vůůůůůbec žádná pravda to co jakoby řikáš' :D ;D

a zbejvá si jenom položit děsně tajmenou votázečku co nám asi jako mužou a budou řikat zpolitizovaný studie vo (ne)pravdivosti globálního voteplování?? :D

To je možný, ale on měl tyhle kecy i do médií (viz "chcem zase motýle"), případně se různě psalo v novinách, že se vyjádřil pro neutralitu do 2050 a tak. Minimálně si myslim, že to lidem nijak zvlášť nevadí, protože jinak už by to někdo z toho programu dávno rozmáz.

protože anonisti kromě toho že nečtou volební prográmky nesledujou 24/7 ani všecky různý vyjádření 'svejch' lidí :D ;D zato ke králykoj se to doneslo takže by tadlecta prchalovština asi jako fakt mohla fungovat :P :D :D ;D

btw se nato musí kouknout tou dobou kdy to bába řikal noa bába to řek někde vlétě 2019 a vtý době eště asi jako neexistovala kolalice spolu fiala eště neřek tamten svuj defetistickej blábol vo greendealu a eště definitivně nepořbil ods do biohnoje a ods asi eště mohlo bejt vnímaný jako 'anieko' a jako konkurence ňáký jiný strany co 'chce motýle'. svým motýovým blábolem se bába jakoby moch krásně vymezit proti odsákům napravo vodsebe ale současně krást ekotémata konkurentům nalevo jakože zelenejm/pirátům :D ;D

No, když Klaus vyváděl ze státu ilegálně peníze na svou knížku, tak jsi psal, že musí využít příležitost a že by prohrál, kdyby bojoval fér, takže tohle by neměl být problém, tyhle organizace taky musej brát kde se dá, když chcej něčeho dosáhnout :)

máš pravdu dám klauzoj na propisky neziskovka jako neziskovka žejo :P :P :D ;D

[LarryL]

mrna je uplně dovočiček bijicí hack tamtoho procesu jak jako buňka dělá že vyrábí ze svý dna různý protejnový věci noa to vo žádný normální konvenční vakcíně asi jako říct nemužeš

Můžeš. Platí to i pro Vektorové vakcíny (Astra Zeneca, Sputnik). Liší se to jen tou přepravou vakcíny do buněk. V buňkách pak dochází ke stejnému procesu jako u mRna vakcín. Kralyk ti to správně popsal, že se to liší tím "autem" asi jsi to ale nepochopila. Tomu "autu" (nosiči vakcíny) se odborně říká Vektor (lidský nebo šimpanzí Adenovirus).

voproti týdlectý mrna genový terapii která se vod tradiční genový terapie liší jenom tim že tady věčinou snad jako aspoň nemáme žádný trvalý poškození dna

Kde přesně najdu odkaz na studii, která prokazuje trvalé poškození dna po mRna a Vektorové vakcíně? Asi jsem ji v těch vašich dlouhých textech přehlédl.

[Jendа]

Můžeš. Platí to i pro Vektorové vakcíny (Astra Zeneca, Sputnik).

Ty bude Gréta taky považovat za experimentální. Ale dobrý příklad je třeba první vakcína ever (virus kravských neštovic, který funguje tak, že do buňky dostane vlastní RNA), vakcína na obrnu (uměle náhodně (!) zmutovaný virus obrny) atd. A pak si uvědomíš, že rýma je taky genová terapie.

[Gréta]

Proč ne?

nóóó asi jakoby proto že né uplně každý genový inženýrství je genová terapie :D ;D

tady si ňák geneticky upravil virusa by víc hůř fungoval pak ho strčíš někomu dotěla a dál všecko běží +- přirozeně a všecko věčinou jede jako dycky jako by si tam měl normální vir ňákej. prostě jeto jako by si misto normálního rajčete třeba sežral nějaký geneticky upravený taky to bude tvejm střevům 99.9999999% jedno :D ;D

zatimco při mrně propašujem dobuňky mrnu uměle vyrobenou (s'ňákou stanovenou chybou výrobní :D) s nějakým našim jakože zdrojáčkem hacknem proces vyrábění protejnů a přinutíme buňku dělat třeba spike protejny. noa happyday scénář je že ty protejny najdou bílí supermacisti krvinkový a aže se natom jakože natrénujou na ten skutečnej virus. akorátže to je idelální plán jak by to jako mělo fungovat a víme žeto nefunguje dycky :D

Co je jako na tom mRNA "hacku" jako tak šílenýho?

tak jako já tu tech nezatracuju aje klidně možný že po řádným testováním na dobrovolnících :D :D se ukáže že sázka na mrnu byl pro koronachcípáky dobrej tach ale de prostě jako vo novou technologii za kterou nikdo neručí a de současně vo lický zdraví a myslimže je chytrý bejt vopatrná vohledně tohodlectoho zlášť kdyžuž nemam co dostat ztý vakcíny za relalnej užitek nějakej :D ;D

[Gréta]

sry to bylo ke králykoj nahoru hele :O :O

ale taky ti to vlastně trošku vodpovídá :D

[kralyk z abclinuxu]

s nějakým našim jakože zdrojáčkem hacknem proces vyrábění protejnů a přinutíme buňku dělat třeba spike protejny

No a to se jako neděje s non-mRNA vakcínou / s covidem / s podzimní rýmičkou?

ale de prostě jako vo novou technologii za kterou nikdo neručí a de současně vo lický zdraví a myslimže je chytrý bejt vopatrná vohledně tohodlectoho

Ok, proč ale neaplikuješ stejnou opratrnost i u COVIDu nebo každoroční rýmičky? COVID snad byl někde 3 roky pečlivě testovanej, než byl vypuštěn do populace? Když to vzniklo někde random náhodným živelným evolučním způsobem v nějakým netopejrovi, kterej má úplně jinej imunitní systém, případně to pak někde ještě nikdonevíjak zmodovalo v mezihostiteli a/nebo v labce ve Wuhanu, tak to je jako lepší záruka bezpečnosti než klinický testy vakcíny na desítkách tisíc lidí? Víš, co s člověkem udělá taková vzteklina? To je taky RNA virus, úplně přirozenej, žádný umělý modifikace - to jenom jako kdybys měl pocit, že když je něco přirozeně vzniklý, že to je bezpečný.

Pokud se chystáš opakovat ten argument, že COVIDem se musej všichni promořit, zatímco vakcínou ne, zaprvé to není pravda - můžeš se proti COVIDu chránit a čekat na výsledky dlouhodoných testů a/nebo míň rizikovou mutaci. Zadruhé, z tohohle neplyne, že máš odmítnout vakcinaci. Jak už jsem napsal předtim, pokud budeš argumentovat neznalostí, vyjde ti maximálně 50:50, tj. v takovým případě by racionální řešení bylo hodit si korunou a podle toho si buď vakcínu dát, nebo ne. Na rozhodnutí odmítnout vakcínu a zároveň propagovat rychlé promoření COVIDem potřebuješ důkaz nebo víru, že vakcína je škodlivější, nestačí na to jenom neznalost.

[kralyk z abclinuxu]

Zadruhé, z tohohle neplyne, že máš odmítnout vakcinaci. Jak už jsem napsal předtim, pokud budeš argumentovat neznalostí, vyjde ti maximálně 50:50, tj. v takovým případě by racionální řešení bylo hodit si korunou a podle toho si buď vakcínu dát, nebo ne.

I když teda abych byl fér tohle taky úplně nefunguje, protože to by pak přecházelo do takovýty 'pascalovský medicíny' á la ivermektin. Tj. nějaký informace na to potřeba jsou.

I tak mi ale stále nedává smysl se takhle obávat experimentální mRNA vakcíny a bejt úplně v pohodě s experimentálním^2 covidem...

[plostenka]

No pockej. Ta experimentalni mRNA vakcina vychazi z experimentalnich^2 proteinu ze SARS-CoV-2 - je nenulova sance, ze nahodou zrovna proteiny ktere si bigpharma vybrala jsou ty co udelaji v budoucnu velky-spatny (jak ockovanym, tak prodelanym).

Takze je to obracene. SARS-CoV-2 je experimentalni, ale vakcina, ktera stavi nad jeho proteiny, je experimentalni^2. No a pokouset se vyvolat autoimunitni reakci v nahodne tkani je experiment^3.

[Spike]

Autoimunitní reakce je nežádoucí efekt, ten se opravdu nesnaží nikdo vyvolat. A ani ten k kýžený efekt se nikdo nesnaží vyvolat v náhodné tkáni.

[plostenka]

Pokud presvedcujes svoje bunky, aby vytvarely nejake jednotlive proteiny a zaroven nechavas svuj imunitni system na ne utocit, tak splnujes definici autoimunitni reakce.

Injekci dostanes mRNA do krevniho reciste a skonci v nahodne tkani, kde ji bunky zacnou zpracovavat.

[Spike]

Ne, fakt ne.

[Spike]

Adam Obr: Jak se dělá imunita a nedělá autoimunita

[kralyk z abclinuxu]

je nenulova sance, ze nahodou zrovna proteiny ktere si bigpharma vybrala jsou ty co udelaji v budoucnu velky-spatny (jak ockovanym, tak prodelanym).

Jistě, ale vakcína dostane do těla toho škodlivýho proteinu o řády méně a ta "náhodná tkáň" není náhodná, je to sval, narozdíl od nosohltanu, kterej je vedle mozku, kde se ten virus divoce množí, a dokonce víme už prakticky od začátku, že tam má neurologické účinky (!). Ale né, nebezpečí je mRNA v rameni...

Jinak spike protein je škodlivej určitě, ale to je přece definice očkování - že do sebe dostaneš malý množství škodliviny (+ třeba nějak oslabené), abys ji později neměl moc, to je celej smysl tý věci.

[plostenka]

Jistě, ale vakcína dostane do těla toho škodlivýho proteinu o řády méně

Citation needed, to totiz nedava smysl. Bud mas na zacatku par virionu na sliznici, nebo ug/ml v nahodne tkani[1] po aplikaci vakciny. Replikace je pak stejne rychla v obou pripadech, dokonce si troufnu rict ze imunitni system na sliznici (aka prvni obranne linie pred patogenama) zareaguje rychleji nez jinde v tele.

narozdíl od nosohltanu, kterej je vedle mozku, kde se ten virus divoce množí, a dokonce víme už prakticky od začátku

Ale zachytavat, imunizovat se a likvidovat respiracni choroby je prece hlavni ucel te sliznice! Proto ji v nosohltanu mame, aby se jak organicky, tak anorganicky bordel zachytil driv nez v plicich.

Jinak spike protein je škodlivej určitě, ale to je přece definice očkování - že do sebe dostaneš malý množství škodliviny (+ třeba nějak oslabené), abys ji později neměl moc, to je celej smysl tý věci.

To treba nejak oslabene je klicove. A vakciny skutecne jsou oslabene ve smyslu, ze nuti bunky produkovat jen subset proteinu SARS-CoV-2. Coz muze, ale zaroven nemusi byt ve vysledku spravne rozhodnuti. Nevime a jeste par let vedet nebudem.

ta "náhodná tkáň" není náhodná, je to sval

[1] Chces rict ze tech par ml vakciny zustane na jednom miste ve svalu a nerozsiri se cevnim system do celeho tela? Zanedbam sestry na nadrazich ktere to tam proste prdnou zila nezila, dalsi prosim.

[kralyk z abclinuxu]

Replikace je pak stejne rychla v obou pripadech

Jak v obou případech? Replikuje se COVID.

To treba nejak oslabene je klicove. A vakciny skutecne jsou oslabene ve smyslu, ze nuti bunky produkovat jen subset proteinu SARS-CoV-2.

Měl jsem na mysli spíš to, že se částice vakcíny nereplikují.

Chces rict ze tech par ml vakciny zustane na jednom miste ve svalu a nerozsiri se cevnim system do celeho tela?

Z většiny ano [1]. Tělo se snaží jakoukoliv infekci udržet lokalizovanou, neplatí to jen pro nosohltan.

[Gréta]

No a to se jako neděje s non-mRNA vakcínou / s covidem / s podzimní rýmičkou?

nóóóó teďko třeba jako nevim proč ti děsně vaděj uhelný elektrárny a jaderný navopak neva když vobě maj turbíny a parovodní trupky a chladicí věžičky a rozvodnu s hrozně moc drátkama a z vobou se tajně vnoci vozí v náklaďáku zahrabat dolesa radioaktivní vodpad a vubec naprvní pohled vypadaj děsně podobně :D ;D

Ok, proč ale neaplikuješ stejnou opratrnost i u COVIDu nebo každoroční rýmičky?

protože to prostě jako neni druhej černej kašel/mor/čený nešťovice a pro +-80% lidí nepřectavuje vůůůůbec žádný riziko a si prostě jako ani nevšimnou že koronarýmu chytli noa ztý zbejvajicí pětinky věčina lidí max bude mit pocit že naně jakoby něco leze příp. budou si myslet že maj něco jako křipku.

zatimco mrna genová terapie by se týkala všech + muže a dóóóóst možná bude mit jinej druch rizik než čínckej virus :D

vlastně hezkej příklad byly tamty jendovi černý nešťovice :O :O ty tvl byly schopný potlouct nějakejch 35% populace a myslimže géte zpomíná jak jako každej tejden chodil na póřeb nějakýmu svýmu kámošoj :O :O nebo jak byla marie terezie nejvíc nejkrásnější královnou evropský unie nóóó než proďála ty nešťovice :D

tady se prostě jako vyplatilo lidi bodnout kudlou a strčit jim do tý rány nějakej kus shnilího masa z člověka coto proďál a přežil stim že si měl +-2% šanci nato že to tohodlectoho nešťovicovovýho vaxxera prostě jako zabije třeba ňákou sepsí :O :O jenže ho zabila 'vakcinace' ale né nešťovice akorátže mezi 35% a 2% by si si asi jako nemusel dlouho vybírat :D

u koronarýmy a vostatně i experimentální genový terapie protirýmový se naštěstí bavíme vo dost menčejších celkovejch číslech než by se to muselo řešit takle plošně a nvm proč ktomu jakoby nepřistupovat stejně jako k vovočkovávání proti klíšťatům nebo křipce vobyč třeba :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

nóóóó teďko třeba jako nevim proč ti děsně vaděj uhelný elektrárny

Neuhejbej k elektrárnám, dělá teda non-mRNA vakcína / covid / podzimní rýmička to samý hackování buněk, aby vyráběly proteiny z RNA, nebo ne? Pokud ne, jak teda sakra funguje rýmička?

protože to prostě jako neni druhej černej kašel/mor/čený nešťovice a pro +-80% lidí nepřectavuje vůůůůbec žádný riziko

To je sice hekzý, ale ~všechny tvoje stížnosti ohledně vakcíny na covid seděj taky. Ale přitom to u covidu nějak nevadí.

[Gréta]

Neuhejbej k elektrárnám,

ok tak jinak :D hodinky nebo holinky voboje se natahuje :D :D ;D ;D

dělá teda non-mRNA vakcína / covid / podzimní rýmička to samý hackování buněk, aby vyráběly proteiny z RNA, nebo ne?

nedělá tam se vyrábí celej virus noa virus je tak ňák vobvyklá hrozba na který je lická imunita jakoby stavěná/zvyknutá zatimco dělaní jenom se spike protejnem je taková sázka která naštěstí věčinou víde :D ;D

To je sice hekzý, ale ~všechny tvoje stížnosti ohledně vakcíny na covid seděj taky. Ale přitom to u covidu nějak nevadí.

to už sme řešili :O :O

no prostě protože kovid prostě jako neni takovej děsně velkej problémek jak ho jako levičáci viděj by se kuli němu museli dělat nějaký manevry vovočkovávací :O ;D

ročně v čechii umře 18k lidí na následky kouření hele noa to mužem krásně všecko zastavit tim že jim zakážem ty cigára kupovat + potlučem všecky mafiány coto sem jakoby budou vozit noa skoro vubec se to neřeší :O :O noa ty by si chtěl dělat ňáký manevry vovočkovávací kuli něčemu co potluče 9x míň lidí než cigára :O ;D

[kralyk z abclinuxu]

nedělá tam se vyrábí celej virus

Jakože by z ribozómů vypad rovnou celej virus? Ne, tak to nefunguje, děje se to samý jako jako s tou vakcínou - do buňky se propašuje mRNA a z tý se vyrobí proteiny. V případě virů se teprve z těch proteinů skládaj další viriony, kolikrát různě nepřímo - třeba COVID si nejdřív vyrobí mašinky na rozkopírování tý zhoubný mRNA genový terapie, aby ji bylo v buňce co nejvíc.

noa virus je tak ňák vobvyklá hrozba na který je lická imunita jakoby stavěná/zvyknutá

Meh, appeal to nature a už jsem na to reagoval tou vzteklinou - úplně normální přirozenej RNA virus, existuje už tisíce let... no a lidská imunita je na něj "jakoby stavěná/zvyknutá" asi tak, že máš cca 0% šanci na přežití...

no prostě protože kovid prostě jako neni takovej děsně velkej problémek

No zjevně jo, vzhledem k tvým obavám z genový terapie...

[Gréta]

Jakože by z ribozómů vypad rovnou celej virus? Ne, tak to nefunguje, děje se to samý jako jako s tou vakcínou - do buňky se propašuje mRNA a z tý se vyrobí proteiny. V případě virů se teprve z těch proteinů skládaj další viriony, kolikrát různě nepřímo - třeba COVID si nejdřív vyrobí mašinky na rozkopírování tý zhoubný mRNA genový terapie, aby ji bylo v buňce co nejvíc.

tttttsss sám jakoby moc dobře víš jak se jako vyrobení spikeproteinu a celýho virusu liší aže vyrobení samotnýho spike protejnu fakt jako neni nic přirozenýho a stejně ti jako nevadí furt tvrdit žeto je prej to samý :D ato eště neřešíme jak jako na samotný spiky bude reagovat imunita :D

sem na to reagoval tou vzteklinou - úplně normální přirozenej RNA virus, existuje už tisíce let

jj a stejně sme furt jako živočišnej druch tady :P :P prostě jako musíš balancovat šanci žese něco stane krát škody/ztrátu jakou to jako udělá. noa ikdyž tě zteklina skoro 100% muže zabit tak dneska šance žeji chytneš neni ňák velká takže to je možná eště menčí hrozba než koronarýma kterou dokonce na 99.96% jako nevovočkovanej přežiješ :D ;D

inb4 'ale genetická vakcína má taky děsně malilinkatou šanci žeti udělá bebí' akorátže to nevíme a nedá se to uspěchat a prostě se musí počkat a jak už sem jako xkrát řekla z mrnění nemam už co dostat a prostě si jako počkám jak to jako s pokusnejma králykama všecko dopadne :P :P :D ;D

btw jestli je jako zteklina dobrej příměr ke koronarýmě nóóóó už si se byl nechat vovočkovat hele?? člověk jako nikdy neví a když je děsná potřeba se chránit před rýmou u který máš šanci na umření 0.04% tak uněčeho kde máš nějakejch skoro 100% je potřeba bejt eště víc vopatrnější :P :P :D :D ;D ;D

No zjevně jo, vzhledem k tvým obavám z genový terapie...

řiká někdo kdo se bojí rýmy a nejrači by kuli ni zavřel celej svět :P :P

[Jendа]

inb4 'ale genetická vakcína má taky děsně malilinkatou šanci žeti udělá bebí' akorátže to nevíme a nedá se to uspěchat a prostě se musí počkat

inb4 "koronarýma kterou dokonce na 99.96% jako nevovočkovanej přežiješ", tady se najednou čekat nemusí.

[Gréta]

idelálně by se samozdřejmě mělo čekat ale u koronavirusu narozdíl vod mrnění nemáš tak ňák moc navíběr věčinou :D

[Jendа]

To víš že máš. Můžeš pomocí opatření omezit šíření, během toho vyvinout vakcínu a pak se hned naočkovat.

[kralyk z abclinuxu]

tttttsss sám jakoby moc dobře víš jak se jako vyrobení spikeproteinu a celýho virusu liší

Ne, nevim, zcela upřímně fakt nevidim, kde tam jako má bejt ten zásadní rozdíl. A myslim si, že ty to taky nevíš.

aže vyrobení samotnýho spike protejnu fakt jako neni nic přirozenýho

Už jsme si vysvětlili na příkladu vztekliny, že přirozený/nepřirozený neříká nic o (ne)bezpečnosti tý věci. Nehledě k tomu, že to podle antivaxerů ta "přirozenost" ani není pravda - podle nich ten virus pochází z labu. Takže podle tebe z labu nepochází? Můžeš odpřisáhnout, že ten virus není neznámým způsobem zmodovanej v labu?

a prostě si jako počkám jak to jako s pokusnejma králykama všecko dopadne

A na kdy máš teda danej ten časovej limit, kdy tu vakcínu prohlásíš za bezpečnou? Já byl naočkovanej Pfizerem, tak já jen že bych si to označil v kalendáři, abych pak mohl bouchnout šampáňo, že už jsem jako v pohodě. Pfizer se začal testovat 23. dubna 2020, tzn. odteď za ~2 měsíce to budou 2 roky, to bude stačit? Nebo bude potřeba víc - kolik?

btw jestli je jako zteklina dobrej příměr ke koronarýmě nóóóó už si se byl nechat vovočkovat hele??

Nebyl, protože jendak šance na setkání je hodně nízká (narozdíl od covidu), a jednak se dá aplikovat i po setkání, takže když tě třeba pokouše pes, necháš se třeba další den naočkovat, a bude to fungovat. Tohle u COVIDu nefunguje, takže je potřeba očkovat s předstihem.

řiká někdo kdo se bojí rýmy a nejrači by kuli ni zavřel celej svět :P :P

Ani ne, jenom jsem aplikoval tvoje argumenty o genový terapii na covid. Covid hackuje buňky nějakou divnou v netopejrech vzniklou a ve wuhanským labu zmodovanou mRNA a nutí je vyrábět z ní proteiny, tudíž je děsně nebezpečnej a musíme zavřít všechno ještě mnohem tvrdějc a čekat 2 3 5 let, než se prokáže, že to je bezpečný.

[kralyk z abclinuxu]

Ne, nevim, zcela upřímně fakt nevidim, kde tam jako má bejt ten zásadní rozdíl. A myslim si, že ty to taky nevíš.

Ještě mě napadlo, že Pfizer používá v jejich RNA místo uridinu jeho náhražku (pseudouridine). Nicméně jako argument mi to přijde nefunkční, protože 1. tohle se týká jenom Pfizeru (takže kdybychom řekli, že tohle je ta "genová terapie", ostatní vakcíny by vypadly) a 2. pseudouridin se vyskytuje i normálně v přirozených RNA včetně mRNA.

No takže furt moc nevim, kde má být ten podstatnej rozdíl...

[Gréta]

Ne, nevim, zcela upřímně fakt nevidim, kde tam jako má bejt ten zásadní rozdíl. A myslim si, že ty to taky nevíš.

si myslim žeje děsně legrační jak si schopnej rozližšovat mezi ekoterroristama z extinction rebellion a landovejma šibeničníkama ikdyž to sou uplně ty samý stejně nebezpečný lidi jak si schopnej rozližšovat mezi středověkým klimatickým voptimem a současným voptimem a vidíš vtom nějaký vobrovský rozdílky nebo jak třeba jako ty a tvý klimasouvěrci ste jakoby schopný rozližšovat dokonce mezi uplně stejnejma molekulema co2 podle toho jestli jakoby maj/nemaj ezoekobiopřirozenej původ třeba vkusu schilýho dřeva nebo jestli znikli 'nepřirozeně' spálením ňáký prastarý přesličky ze který uplě přirozeně zniklo poctivý biouhlí :D :D

noa najednou se forkneš/zapneš ten svuj žele mode a najednou mezi strčením nepřirozený umělý genetický informace dobuňky pomocí bezprecedentní genový terapie by se tam vyrobila samostatně neživotná věc a která by takle nikdy sama vosobě neznikla je prej uplně to samý stim když chytneš virus normálně nosem třeba normálně si zkusí prolízt všema těma stupněma imunity a když mu to projde vleze dobuňky a tam začne dělat něco tvl uplně codosložitosti i do procesu uplně jinýho a hlavně začne vyrábět virus :O :O

a jako jo muže mit uělej puvod řikali to i koronacelebrity zdruhý strany barikády když si myslely že maj vypnutý mikrofony :D nicmééééně virus asi neni uplně snadný celej uměle vyrobit dneska ho prej tak max de poslepovat z nějakejch věčích kusů/součástek/modulků jinejch virusů který samy vo sobě maj přirozenej puvod takže chování virusu bude vmezích který mu umožňujou tydlecty přirozený součástky :D ;D

inb4 'dna/rna písmenka jednotlivý sou taky jakože modulky' nn bavíme se vorozdílu asi jako mezi děláním se zapisováním jednotlivejch bitů někam dobinárky a třeba s lepením javascriptovejch frameworků dohromady :D ;D

Už jsme si vysvětlili na příkladu vztekliny, že přirozený/nepřirozený neříká nic o (ne)bezpečnosti tý věci.

samozdřejmě že řiká protože u přirozenejch věcí věčinou známe míru rizika protože sme se stim věčinou už ňák setkali :D ;D právě proto je děsnej problémek tadleta mrna genová terapie protože se prostě všecko eště neví. nebbóóóóó mi mužeš 100% vodpřísáhnout že už vo všech vedlejších efektech mrna genový terapie už teďko víme?? :P :P ;D ;D

A na kdy máš teda danej ten časovej limit, kdy tu vakcínu prohlásíš za bezpečnou?

ttssss u mrny to je děsně jednoduchoučký :D :D prostě jakoby až se vírobci nebudou vubec bát přijmout vodpovědnost za svuj driák a ručit za něj třeba finančníma kompenzacema vobětem aplikace týdlectý genetický vakcíny :P ;D

Nebyl, protože jendak šance na setkání je hodně nízká (narozdíl od covidu), a jednak se dá aplikovat i po setkání, takže když tě třeba pokouše pes, necháš se třeba další den naočkovat, a bude to fungovat

ale mohla by zniknout mutace nějaká :O :O :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

Takovýho textu a přitom jsi neřek vůbec nic, ten rozdíl jsi nijak neobjasnil. Vypadá to, žes potichu akceptoval ten fakt, že viry, Zeneca i mRNA vakcíny hackujou buňku stejným způsobem a přesunul ses na to, že u těch virů z těch syntetizovanejch proteinů vznikaj celý další viriony a to ti přijde bezpečnější (??), což je naprostej bizár vzhledem k tomu, že ty viry pak napadaj další buňky exponenciální řadou.

Nehledě k tomu, že to ani není pravda (!), ta výroba virů v buňce vůbec není spolehlivá, různě selhává a dějou se tam různý náhodný věci, takže třeba v nějakým procentu případů z toho taky viry nevzniknou, jenom nějakej bordel náhodně rozbitejch proteinů a/nebo různejch mašinek apod.

samozdřejmě že řiká protože u přirozenejch věcí věčinou známe míru rizika protože sme se stim věčinou už ňák setkali :D ;D

Ne, neznáme a nesetali, to je definice zoonózy. U SARSu 1 jsme nevěděli o smrtnosti a účincích vůbec nic dokud nezačali chcípat lidi, to samý MERS, to samý SARS 2, to samý X dalších zoonóz. To, že virus pochází z přírody nezaručuje vůbec nic, žádná "známá míra" rizika u nich neexistuje, to sis komplet vymyslel.

nebbóóóóó mi mužeš 100% vodpřísáhnout že už vo všech vedlejších efektech mrna genový terapie už teďko víme?? :P :P ;D ;D

Klasika, Gréta vyžaduje 100% nezpochybnitelnou záruku, která není možná. Vodprisáhneš mi ty, že už na 100% známe všechny vedlejší účinky COVIDu?

[xxxs]

menila si wypatlator? pride mi iny.

[Spike]

Dvě rozsáhlé publikace z posledních dní (odkazy v komentáři) ukazují na jednu z výhod vakcinace oproti prodělání nemoci — protilátky, které vznikají po vakcinaci, mají potenciálně "širší" neutralizační účinek.

Neutralizační účinek protilátek není jediná funkce, kterou protilátky mají. Je ale jedna z nejdůležitějších.

Hladina neutralizačních protilátek je jeden z nejlepších ukazatelů "imunity" proti SARS-CoV-2.

Pokud srovnáme protilátky očkovaného a prodělavšího, tak v případě stejné koncentrace (stejné hladiny celkových protilátek) bude mít očkovaný vyšší neutralizační aktivitu, a bude na tom tedy lépe.

(Ne, stále nevíme, kde je ta "magická hranice, která zaručuje ochranu".)

—

Výsledky v těch dvou publikacích potvrzují to, co se do jisté míry tušilo dříve - mRNA vakcinace stimuluje tvorbu širšího spektra neutralizačních protilátek, než prodělání nemoci.

Vyplývalo by z toho, že v případě, že se objeví nějaká další varianta SARS-CoV-2, očkovaní lidé budou mít výhodu oproti těm, co "jen" prodělali nemoc.

—

Důvodů, proč se tohle děje, může být několik.

Virus obsahuje geny, jejichž produkty při infekci dokážou zeslabit (či jinak ovlivnit) imunitní odpověď. Vakcína je, na druhou stranu, dělaná tak, aby ji stimulovala pokud možno optimálně.

Spike protein a mRNA z vakcíny zůstává v lymfatických uzlinách ve strukturách zvaných germinální centra (ne, nebude to u zkoušky), kde tak může déle a lépe ovlivňovat děje, které vedou k selekci správných B lymfocytů (které jsou od toho, aby dělaly protilátky).

Dodávám, že to, že mRNA z vakcíny zůstává v těchto místech je naprosto v pořádku. Buňky, které se účastní tohohle "výukového" procesu, jsou nastaveny na to, aby uchovávaly jakýkoli virový antigen. Je to jejich funkce. Jiné buňky to nedělají.

—

Stále je potřeba říct, že imunita vzniklá po infekci rozpoznává více cílů obecně (protože "vidí celý virus", a ne jen spike protein). Tyhle výsledky je tedy potřeba interpretovat opravdu jako "neutralizační aktivitu", nikoli "celkovou imunitu".

Rozpoznávání jiných cílů, než je spike, nemá neutralizační funkci —protože tyhle cíle nejsou vidět, pokud je virus zabalený (tedy před vstupem do buňky).

Adam Obr @ Facebook

[JiK]

Výsledky v těch dvou publikacích potvrzují to, co se do jisté míry tušilo dříve - mRNA vakcinace stimuluje tvorbu širšího spektra neutralizačních protilátek, než prodělání nemoci.

Vyplývalo by z toho, že v případě, že se objeví nějaká další varianta SARS-CoV-2, očkovaní lidé budou mít výhodu oproti těm, co "jen" prodělali nemoc.

Hmm. a proto maji ti, kdo to prodelali 13x lepsi vysledky [potvrzuji to data z izraele i z ceska]? A jejich pokles v case je nizsi, pokud vubec skutecny?

[JiK]

Je vcelku nesporné, že lidí s reinfekcí je v nemocnicích, na JIP a v márnicích o řád méně než těch očkovaných (po přepočtu na jednotnou bázi).

[Spike]

Takový primitivní pohled je sice lákavý, ale chybný až tupý.

Je potřeba se podívat taky na věkové rozložení. Nejvíce očkovaných je mezi nejstaršími / nejrizikovějšími.

Dále nevíme, kolik lidí nemoc prodělalo bez příznaků / bez testu, určitě je jich více. A ti jsou počítaní mezi prvoinfekce.

Tvorbu protilátek stimuluje zejména příznakový / těžký průběh.

Mnozí získali 100% imunitu proti reinfekci tím, že zemřeli už při první (druhé) nákaze.

Vedlejším účinkem získávání„přirozené“ imunity proti SARS-CoV-2 je COVID a jeho další šíření v populaci, tj. plné nemocnice a tím pádem nutnost restrikcí, omezování péče, dlouhodobé následky (long COVID) atd.

Je vcelku nesporné, že předchozí nákaza na omikron příliš nefunguje, ale tři dávky vakcíny ano.

[xxxs]

uz je po kovide, daj si pohov.

[Gréta]

nj ta prejže testovaná 'vakcína' je furt samý překvapení :D :D

[LarryL]

voproti týdlectý mrna genový terapii která se vod tradiční genový terapie liší jenom tim že tady věčinou snad jako aspoň nemáme žádný trvalý poškození dna

Kde přesně najdu odkaz na studii, která prokazuje trvalé poškození dna po mRna a Vektorové vakcíně? Asi jsem ji v těch vašich dlouhých textech přehlédl.

Aha když to dnes čtu, tak jsi to asi myslela tak, že k tvalému poškození DNA dochází u tradiční genové terapie, nikoliv u mRNA vakcíny. No ale i tak, psát o tradiční genové terapii jako o trvalém "poškození" DNA jest velice svérázné. I když onkologičtí pacienti jsou vlastně rádi když jim lékaři "poškozením" DNA rakoviných buněk zachrání život

[kralyk z abclinuxu]

No ale i tak, psát o tradiční genové terapii jako o trvalém "poškození" DNA jest velice svérázné.

Ono může být dost svérázné i to "trvalé". Lidi si asi myslí, že když se něco zapíše do DNA, tak je to zásadně na věčné časy a nikdy jinak. Ale buňky se postupně obnovují (různý buňky různě rychle), takže třeba v případě střev to "trvalé" znamená třeba něco jako rok - dva.

[Gréta]

tak jako když máš dobrou trefu hele tak ti po požkození muže vydržet třeba až jako dokonce života :D

[LarryL]

požkození muže vydržet třeba až jako dokonce života

Tak jsem se z odkazu dozvěděl, že se používají retrovirové vektory např. pro genovou léčbu rakoviny, ale zároveň se musí dávat pozor na používané retroviry, protože některé retroviry jsou onkogení a mohou rakovinu způsobit. To byla myšlenka, kterou jsi mi chtěla sdělit?

[Gréta]

nvm co sem chtěla zdělit protože sem sem vomylem copypastla jenom vyhledávavadlo misto článečku protože bylo moc hodin :D

myslimže to bylo něco vo tom jak ti to tu rakovinu muže vyrobit když se genovou terapií trefíš děsně moc blízko těch správnejch genů když děláš že připisuješ :O :O

[kralyk z abclinuxu]

sou to večinou různý amorální zrůdičky prospěcháři nebo slavomani/voportunisti/etc ale nééé hlupáci

Ještě před časem to byli fachidioti.

nóóóóó a proč jako tydlecty lidi teda jako nevěřej žeby vláda jednala v jejich zájmu

To je furt ta stejná argumentace, která se dá aplikovat i na XRisty apod.

Je to sice hrozně hezký, ale na tom výsledku to nic nemění.

z vyvědcovaný politiky a ze zpolitizovaný vědy už nejde tu politiku a vědu vodsebe ňák snadno voddělit a mluvit jako vo dvouch uplně izolovanejch problémcích :D ;D

Nah, ty by sis jenom strašně moc přál, aby to takhle bylo, aby ses tou vědou nemusel zabývat.

A navíc ti to ani nevěřim, protože když nějakej věděc přijde s něčím, co se vám naopak hodí do krámu (třeba Milankovitch žejo), tak to je najednou všechno v pořádku a "tohle je ta správná fyziková věda" a žádný podezírání z politizace a podvodů se nekoná...

To je jak s těma lvlKulajtama o kus vejš, jsou to fachidioti/zrůdy/jánevimcovšechno, ale jakmile řeknou něco, co se hodí, tak je to děsně zajímavá informace najednou...

protože anonisti kromě toho že nečtou volební prográmky nesledujou 24/7 ani všecky různý vyjádření 'svejch' lidí :D ;D zato ke králykoj se to doneslo takže by tadlecta prchalovština asi jako fakt mohla fungovat :P :D :D ;D

Ty programy jsem si vyhledal ve chvíli, kdy jsem psal ten komentář. A o "chcem motýle" ví +- každej.

btw se nato musí kouknout tou dobou kdy to bába řikal noa bába to řek někde vlétě 2019 a vtý době eště asi jako neexistovala kolalice spolu fiala eště neřek tamten svuj defetistickej blábol vo greendealu

jj tak určitě, se prostě jen nemůžeš smířit s tim, že jste s tim anti-eko anti-oteplovacím názorem čím dál víc v menšině :p :D V týhle chvíli mi přijde, že většina spektra našeho i světovýho řeší spíš otázky implementace. EU se vyčítá, že na to jde moc hopem a/nebo to dělá všelijak blbě, což mimochodem může bejt klidně i celkem pravda a částěčně souhlasim... Ale jinak se spíš řeší co s tim a jak postupovat, ten problém jako takovej nepopírá už ani Putin nebo Číňani. (U Trumpa těžko říct, ten je v těch výrocích podobně gumovej jako ty a ostatní denialisti u nás, tj. jednou řekne, že oteplování není, podruhý že teda jako možná jo, ale určitě není způsobený člověkem apod. atd., furt tahleta stejná písnička...)

[JiK]

jj tak určitě, se prostě jen nemůžeš smířit s tim, že jste s tim anti-eko anti-oteplovacím názorem čím dál víc v menšině :p :D V týhle chvíli mi přijde, že většina spektra našeho i světovýho řeší spíš otázky implementace. EU se vyčítá, že na to jde moc hopem a/nebo to dělá všelijak blbě, což mimochodem může bejt klidně i celkem pravda a částěčně souhlasim... Ale jinak se spíš řeší co s tim a jak postupovat, ten problém jako takovej nepopírá už ani Putin nebo Číňani.

Urcite? China will help its coal-fired power plants run at full capacity, the government has announced, raising further alarm about the fate of Beijing's climate pledges...16.2.2022 na France24

Nepripadnes si jak trubka, kdyz se nechas nachytat pri lhani pro zelenou slechtu?

[Fluttershy, yay!]

To je vskutku šokující odhalení, když si ČLR stanovila za cíl „peak emissions before 2030“ a neutralitu někdy v roce 2060.

[kralyk z abclinuxu]

Nepripadnes si jak trubka, kdyz se nechas nachytat pri lhani pro zelenou slechtu?

Nepřipadám, protože to není lež.

I přes podporu uhlí, a dokonce i přes stavbu nových uhelných elektráren, se procentuálně podíl uhlí v jejich energo mixu snižuje (mezi 2008 a dnes ~80% → ~60%), zatímco podíl obnovitelných zdrojů se zvyšuje (mezi 2008 a dnes 17% → 27%) [1]. Čína vyrábí 63% světové solární energie, víc než USA a EU dohromady [2] (byť na hlavu se jim to rozmělní na menší podíl než USA/EU).

[Gréta]

a to se jako celková produkce co2 číny zmenčí když uhelný elektrárny přibejvaj pomalejc než soláry ale furt přibejvaj?? :O :O :D :D ;D ;D

[kralyk z abclinuxu]

a to se jako celková produkce co2 číny zmenčí když uhelný elektrárny přibejvaj pomalejc než soláry ale furt přibejvaj?? :O :O :D :D ;D ;D

No to se samozřejmě nezmenší, ale bude nižší, než kdyby jeli furt 80% uhelky jako 15 let zpátky...

[Gréta]

Ještě před časem to byli fachidioti.

když jim nevěřim tak jeto špatně a když jim navopak jakože věřim tak jeto taky jako špatně :D

prostě jako posvátný písma koronacírkve muže citovat jenom koronavěřící jinak jeto jakoby automaticky řích a koronapámbů nás všecky potrestá a přídem dopekla příde koronavirusová vlna :P :P :D ;D

nebóóóó máš hořejšího najednou jakoby za lháře protože řek něco 'politicky nešťastnýho' a chceš jako najednou řikat že jedna z našich nejvíc nejvěčích koronavirusovovejch kapacit vědeckejch by byla schopná takle lhát do médií?? ato jako podle tebe lhal jenom teďko nebóóó lhal pocelou pandemii :P :P :P :P ;D ;D

To je furt ta stejná argumentace, která se dá aplikovat i na XRisty apod.

xor s tim že sme prej s klimaracionálníma nazorama v menčině :D :D ;D ;D

a prostě ti jako jedni děsně vaděj a máš je za nácky nebezpečný noa druhý za hodný protože zrovinka náhodou řikaj něco cose ti děsně líbí a už nadnima nepřemejšlíš stejně kriticky jako nad landovejma šibeničníkamama :D ;D

Nah, ty by sis jenom strašně moc přál, aby to takhle bylo, aby ses tou vědou nemusel zabývat.

nóóóóóó takže už máš nějakej tvrdej/nestatistickej důkaz žese člověkový voteplování globální děje aže je nutný ho řešit aže to správný řešení je všem zakázat jezdit autama třeba nebóóóó si zase jako budem povidat vo klauzoj a záhadně zmizelý propisce zlatý :P :P :D :D ;D ;D

Ty programy jsem si vyhledal ve chvíli, kdy jsem psal ten komentář.

ok ;D

A o "chcem motýle" ví +- každej.

motýle asi jo ale normální lidi fakt jako vubec netušej něco vo nějakým bábovým závazku uhlikově neutrálním někdy doroku 2050 :D ;D

jj tak určitě, se prostě jen nemůžeš smířit s tim, že jste s tim anti-eko anti-oteplovacím názorem čím dál víc v menšině

v menčině sou jak voteplovači tak hodný skeptici protože normální lidi to věčinou vubec neřešej nebo to jako všecko lítá kolem nich :D ;D

noa teďko ta mlčicí věčina kterou co2 blbnutí ňák moc doteďka nezajímalo najednou musí řešit energetickou krizi vyvolanou emisníma povolenkama najednou musí řešit ňákou válku s ruskem kuli konkurenčnímu zemnímu plynu (kterej jedinej zbyl když sme si škrtli uhlí a jádro) možná budou brzi muset řešit že ty energie už nebudou dostupný vubec/budou blackouty třeba etc noa ty lidi ztý mlčicí věčiny se prostě budou muset vpříští +- dekádě ňák rozhodnout jestli se daj spíš ke zlejm ekofanatikům nebo navopak hodnejm uhlikově racionálním lidem a až se tadlecta mlčicí věčina ňák rozhodne tak se teprve pak jako budem moct bavit vo nějaký absolutní věčině/menčině v lický společnosti a kdo svou pravdu umí víc nahlas křičet :D :D

btw sem klidně pro to by vo green dealu bylo hnedka teďka zfleku udělaný referendum jestli ho lidi jakože chtěj :D ;D nóóó a ty by si byl taky pro když si si tak děsně jistej tou udajnou věčinou klimavěřících?? :O :D :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

když jim nevěřim tak jeto špatně a když jim navopak jakože věřim tak jeto taky jako špatně :D

Sem ale neříkal, sem akorát říkal, že je neznám a +- ignoruju iirc. Šlo mi jen o to, že když mi nejdřív představíš nějaký lidi o kterých hrozně hustíš, že jsou děsný lháři a dělaj to všechno naprosto blbě etc. a pak o něco později cituješ jejich závěry a děláš na základě toho výpočty, tak mi to přijde lehce absurdní, ale jako dělej jak myslíš...

a prostě ti jako jedni děsně vaděj a máš je za nácky nebezpečný noa druhý za hodný protože zrovinka náhodou řikaj něco cose ti děsně líbí a už nadnima nepřemejšlíš stejně kriticky jako nad landovejma šibeničníkamama :D ;D

Spíš ty XRisty moc nevnímám jako reálný nebezpečí narozdíl od těch šibeničníků. Určitě ne v kontextu ČR, tady se tak maximálně nějaká ternární holka někde přilepila, to mi fakt žíly netrhá. A moc nevěřim ani nějakejm problémům jinde, za ten výrok o potrubí se ten člověk omluvil IIRC. Jako samozřejmě jsou z jejich strany nějaký problémy možný, to nepopírám, a jdou občas k tý hraně toho, co považuju za přijatelný, ale šibeničníci mi furt přijdou jako nebezpečí výrazně víc 'tady a teď', reálnější. A to i přestože chápu jejich důvody a koneckonců s tím pandemickým zákonem taky v týhle podobě nesouhlasim, jak jsem napsal v tom prvotním komentu...

nóóóóóó takže už máš nějakej tvrdej/nestatistickej důkaz žese člověkový voteplování globální děje aže je nutný ho řešit

Furt ještě jsem neposlal časostrojem zpátky v čase "fyzikovej teploměr", takže ne :) Takže tl;dr furt jen děsně zfalšovaný politicky motivovaný jezerní bahno :D

aže to správný řešení je všem zakázat jezdit autama třeba

Nó tak to už je o hodně jiná otázka. Mně jde primárně o to, aby se ten problém nezametal pod koberec. Jak se má správně řešit, to je za mě otevřená otázka a vůbec netvrdim, že třeba EU to řeší zaručeně správně - moji vlažnou podporu má víceméně jen proto, že to pod koberec nezametá / snaží se s tim něco dělat a nikdo jinej takovej moc neexistuje. Většina stran v ČR obvykle končí těma zmiňovanejma populistickejma prohlášeníma, případně (klausisti) to jsou aktivní zametači pod koberec.

noa ty lidi ztý mlčicí věčiny se prostě budou muset vpříští +- dekádě ňák rozhodnout jestli se daj spíš ke zlejm ekofanatikům nebo navopak hodnejm uhlikově racionálním lidem a až se tadlecta mlčicí věčina ňák rozhodne tak se teprve pak jako budem moct bavit vo nějaký absolutní věčině/menčině v lický společnosti a kdo svou pravdu umí víc nahlas křičet :D :D

To by sis děsně přál, že? Rozdělit celou společnost na dvě půlky, pěkně polarizovat, ideologie na každý straně a hůra do sebe. Jak na fotbale. Z toho by určitě vzešlo děsně inteligentní, racionální a dlouhodobě fungující řešení. Prostě pravolevičák, od se vás se asi nic moc jinýho čekat nedá...

No jinak jako možný to samozřejmě je, ten precedent bohužel existuje, tadyten pravo-levej mem je schopnej parazitovat na společnosti docela vytrvale (viz USA). Ale jsem optimista a myslim si, že s tim popíráním jste už spíš ze hry a budou se řešit spíš různý odstíny toho řešení. Čas hraje proti vám, ztrácíte s každou zimou co je jen protáhlej podzim, s každým vysušeným létem, s každou další AC co se musí někde nainstalovat a živit ... Vzpoura proti greendealu určitě možná je, koneckonců teď proběhla v EU tak trochu vzpoura proti anti-jaderným postojům.

[Gréta]

Sem ale neříkal, sem akorát říkal, že je neznám a +- ignoruju iirc. Šlo mi jen o to, že když mi nejdřív představíš nějaký lidi o kterých hrozně hustíš, že jsou děsný lháři a dělaj to všechno naprosto blbě etc. a pak o něco později cituješ jejich závěry a děláš na základě toho výpočty, tak mi to přijde lehce absurdní, ale jako dělej jak myslíš...

tak jako těch zdrojů vo moc velikatatatánckým promoření je víc než jenom děda hořejší :D ;D minule sem tam někde měla těch 88% vzatejch vodněkad a to jako nebyl žádnej hořejší :O ;D

Spíš ty XRisty moc nevnímám jako reálný nebezpečí narozdíl od těch šibeničníků. Určitě ne v kontextu ČR, tady se tak maximálně nějaká ternární holka někde přilepila, to mi fakt žíly netrhá. A moc nevěřim ani nějakejm problémům jinde, za ten výrok o potrubí se ten člověk omluvil IIRC. Jako samozřejmě jsou z jejich strany nějaký problémy možný, to nepopírám, a jdou občas k tý hraně toho, co považuju za přijatelný, ale šibeničníci mi furt přijdou jako nebezpečí výrazně víc 'tady a teď', reálnější. A to i přestože chápu jejich důvody a koneckonců s tím pandemickým zákonem taky v týhle podobě nesouhlasim, jak jsem napsal v tom prvotním komentu...

a vtom se jako lišíme :D se šibeničníku nebojim protože uplně vočividně cílej jenom na politiky noa ikdyby jich pár pohoupali tak to jako ňáká velká škoda nebude :D :D

zatimco terroristi z exctinction rebellion utočej na majetky+práva vobyč lidí takže i na nás všechny tady :O :O

Mně jde primárně o to, aby se ten problém nezametal pod koberec.

nejvíc nejlepšejší řešení by bylo mit ňákej důkaz když je to prej věda ané žádná víra noa pak by jako nikdo nemoch říct že to neni problémek ;D ;D

To by sis děsně přál, že? Rozdělit celou společnost na dvě půlky, pěkně polarizovat, ideologie na každý straně a hůra do sebe. Jak na fotbale. Z toho by určitě vzešlo děsně inteligentní, racionální a dlouhodobě fungující řešení. Prostě pravolevičák, od se vás se asi nic moc jinýho čekat nedá blablablablablah...........

tl;dr krályk si referendum vo green dealu nepřeje nazdroy tomu že prej sou zelený ve věčině voproti hodnejm klimaskeptikům :P :D ;D ;D

ztrácíte s každou zimou co je jen protáhlej podzim

tttttssss ladovská zima je pověra a imho by bylo dobře kdyby sme se týdlectý klimatický anomalie sněhový zbavili :D ;D tak jasný pražáci sou smutný že neni sněhová sitace příznivá aže se jim bude hrozně moc špatně ližovat ale tady sou lidi spíš víc rádi že mužou normálně autama vyjet že nemusej nasazovat řetězy aže nemusej lopatovat metráky toho bílýho svinstva :D ;D

s každým vysušeným létem

nj to známe sucho podle vědců&experťů svírá kosí drtí hele noa za 3 dny máme povodňovou pohotovost hele :D :D :D :D a spíš víc než na ňákou klimatickou vízvu děsně katastrofickou to sedí na vobyč nudný špatný dělání s vodou v krajině :D ;D a nepamatuju tolik slimáků hnusnejch (ne muslimů ale skutečnejch slimáků jakože těch zvířátek :O :O) jako zatoho loňskýho prejže sucha :D ;D

[LarryL]

ikdyby jich pár pohoupali tak to jako ňáká velká škoda nebude

Jedinou větou jsi celou tuhle diskuzi poslal(a) do hnoje.

[Fluttershy, yay!]

💩

[LarryL]

Teď nevím jestli je ten smajlík souhlas nebo nesouhlas. V tomto kontextu to není úplně jasné

[Fluttershy, yay!]

Mám zato, že grétobot je nácek, nicméně můj postoj k šibenicím bez nácků je podstatně nuancovanější.

[Gréta]

ttttssss pro ultralevičáka je skoro každej nácek :P :P

[Fluttershy, yay!]

Nikoliv, třeba libtardi nejsou náckové, jenom k nim časem konvergují.

[LarryL]

https://libcom.org/history/against-logic-guillotine-why-paris-commune-burned-guillotine-we-should-too

Ten článek nemá hlavní nosnou myšlenku. Je to série citátů ve kterých se dá najít argument, že vraždění je správné i argument, že je to špatné, takže vlastně nevím jaký je tvůj postoj k šibenicím nebo k větě, kterou napsal Grétobot.

BTW: Hned na začátku mě zaujal odstavec:

The guillotine has come to occupy our collective imagination. In a time when the rifts in our society are widening towards civil war, it represents uncompromising bloody revenge.

Je tedy objevování se šibenic v Česku předzvěstí vypuknutí občanské války? Byl by to zajímavý námět na film: Virus začal ohrožovat lidstvo, ale lidé se neshodli na způsobu boje proti viru a tak začali bojovat mezi sebou a vypukla válka při které zemřelo více lidí než při všech epidemiích v historii lidstva.

[Gréta]

tttssss neni nic víc nahraditelnějšího než nějakej tlučhuba v poslanecký sněmovně a na každou židli tam najdeš nejmíň 10 náhradníků :D ;D kdyby voběsili třeba primulu/blatnýho/etc který kromě blábolení vo koronarýmě sou furt taky dobrý doktoři ve špitále tak byto byla vo moc věčí škoda nemyslíš :O :O

[LarryL]

neni nic víc nahraditelnějšího než nějakej tlučhuba v poslanecký sněmovně ...kdyby voběsili

Takže když vyhodnotím, že jsi nahraditelný(á) tlučhuba na ábíčku, tak bude v pohodě když se u tebe dnes stavím se šibenicí a pohoupu tě?

[Gréta]

kdyby sem vopakovaně porušovala ustavu + listinu základních práv&svobod porušovala jednací řád sněmovny by sem lidem mohla dělat diktaturu a mohla jim líp poroučet a nic jim zato nedávat/vokrádat je + chtěla je zatáhnout do 3tí světový války tak by to nejenom bylo vpohodě kdyby si mě pohoupal ale byla by to dokonce tvá povinost protože když člověk vidí porušování zákona je jeho poviností zasáhnout podle svýho nejvíc nejlepšího vědomí a svědomí zlášť když by tě ktomu vopravňoval článek 23 tý listiny práv&svobod :P :P :D ;D

[LarryL]

kdyby sem vopakovaně porušovala ustavu + listinu základních práv&svobod porušovala jednací řád sněmovny by sem lidem mohla dělat diktaturu a mohla jim líp poroučet a nic jim zato nedávat/vokrádat je + chtěla je zatáhnout do 3tí světový války tak by to nejenom bylo vpohodě kdyby si mě pohoupal ale byla by to dokonce tvá povinost

Právě jsem si vyhodnotil, že přesně tohle děláš. Tak já se dnes u tebe stavím, nerad bych zanedbal svoji povinnost.

protože když člověk vidí porušování zákona je jeho poviností zasáhnout podle svýho nejvíc nejlepšího vědomí a svědomí zlášť když by tě ktomu vopravňoval článek 23 tý listiny práv&svobod

Tak jo, zkouknu ten článek 23 a pokud tam je skutečně napsáno, že mohu pohoupat každého kdo porušuje zákon, tak budu mít cestou k tobě dost práce. Takže mně očekávej spíše až po zítří.

[kralyk z abclinuxu]

a vtom se jako lišíme :D

Jo.

nejvíc nejlepšejší řešení by bylo mit ňákej důkaz

Časostroj na posílání teploměrů spíš nebude, si myslim.

noa pak by jako nikdo nemoch říct že to neni problémek ;D

lol, by ses divil.

tl;dr krályk si referendum vo green dealu nepřeje

Záleží, o čem by mělo to referendum být. Pokud by to mělo být buď green deal, nebo popírání/ignorace/klausismus, tak to si opravdu nepřeju, to je ode zdi ke zdi. Pokud by na výběr byl green deal, taydto vaše popírání/ignorace a pak třeba ještě N různejch dalších přistupů, třeba s různou časovou osou / rychlostí změn, různými přístupy, kompromisy apod., tak proč ne, to bych byl pro.

No a myslim si, že kdyby lidi fakt měli na výběr dostatek možností, ne jen černobílou volbu, tak byste nejspíš +- ostrouhali :D Většina lidí by nejspíš chtěla nějakej kompromisní režim, kdy oteplování, ekologie a emise by se řešily, ale ne nějak dramaticky rychle. Myslimsi, že by ideálně všichni chtěli, aby to někdo nějak co nejlíp vyřešil a jich se to pokudmožno netýkalo :)

nj to známe sucho podle vědců&experťů svírá kosí drtí hele noa za 3 dny máme povodňovou pohotovost hele :D :D :D :D

Na tom nevidim nic extra divnýho, povodně != dlouhodobá zásoba spodní vody. Povodeň sice rychle naběhne, ale rychle zas odejde a sucho může už třeba za pár dní pokračovat vesele dál...

a spíš víc než na ňákou klimatickou vízvu děsně katastrofickou to sedí na vobyč nudný špatný dělání s vodou v krajině :D

Jo, ale tak o tom to všechno je, žejo. Špatný "dělání" s vodou v krajině, špatný "dělaní" s emisema do vzduchu, špatný "dělaní" s pesticidama v zemědělství, a tak dále, všechno to je nějaký "špatný dělání" :)

[Gréta]

Časostroj na posílání teploměrů spíš nebude, si myslim.

sry sem nevěděla že globální voteplování je tak slabej a nevíznamnej jev aže nedělá žádnej 'hokejkovej graf' exponacionální aže ho je takovej děsnej problémek dokázat bez delty začátek/konec nějakýho dlouhatatatatatánckýho časovýho intervalu kde se navíc jako počátek věčinou musí vybrat některá z malejch dob ledovejch by to bylo aspoň trošku znát :P :P

lol, by ses divil.

nóóóóó a proč teda jako pochybuju vo člověkovým globálním voteplování ale nééé třeba vo tom žeje země kulatá že luis armstrong přistál naměsíci nebože existuje austrálie?? :O :D ;D ;D

pak třeba ještě N různejch dalších přistupů, třeba s různou časovou osou / rychlostí změn, různými přístupy, kompromisy apod., tak proč ne, to bych byl pro. No a myslim si, že kdyby lidi fakt měli na výběr dostatek možností, ne jen černobílou volbu, tak byste nejspíš +- ostrouhali :D

tak jako jasný kdyby si lidem lhal a skovával přednima skutečnou poctatu problémku včem jakože spočívá greendeal + rozmělnil pravdu do nějakejch tzv. kompromisních řešení který by ale jako dovopravdicky znamenaly žese green deal zavede až za rok za 5 za 10..... tak by si někomu moch nalhat žeto neni referendum o green dealu :D ;D

noa pročpak je asi jako takovej problémek s lidmama mluvit narovinu vo green dealu a zeleným komunizmusu?? neni to náááhodou ze stejnejch duvodů proč se snima taky nemuže mluvit narovinu vo genovejch terapiích podmínečně schválenejch pouze pro nouzový použití?? :D :/ :D :/

Na tom nevidim nic extra divnýho, povodně != dlouhodobá zásoba spodní vody. Povodeň sice rychle naběhne, ale rychle zas odejde a sucho může už třeba za pár dní pokračovat vesele dál..

tak jako když máš všude regulovaný toky jakože koryta potoků/řek z šutrů/rovnou betonu na záplavovejch uzemích postavíš baráky a pak tam uděláš nějakou jakože hráz by tam netekla voda noa pak všude uděláš megahaly nebo všecko popatláš asphaltem by ztoho byla silnice/parkoviště/cyklozstezky nebo nějak lidem nařídíš že vodteď se voda zestřechy nesmí jentak pouštět dohlíny ale musí se chytat do nějakejch takovejch nádrží a jako užitková pak lejt dokanalizace nebo vycucneš spodní vodu čerpadlama by si ztoho udělal umělej sních pro ližaře (viz. zemanův kancleř mlynář) tak se jako nediv že mužeš mit pak sucho :O :/

poctatný je že prší furt stejně a jediný cose změnilo je povrch + zachytávání a vyrobení spodní vody :D ;D mužeš se kuli tomu třeba někam vlepit sekunďákem nebo vodstřelit ropovod ale žádná klimatická změna to jako neni :D ;D

.......a když má povrch takovej vliv na vodu v přírodě nemuže mit podobně velkej vliv i na to posílání ir záření do atmosféry jak sme si votom jakoby povidali minule? :O ;D

špatný "dělaní" s emisema do vzduchu,

ttttsss si to di jako vysvětlovat stromům dolesa že si jako myslíš že co2 je něco špatnýho :D ;D

[kralyk z abclinuxu]

sry sem nevěděla že globální voteplování je tak slabej a nevíznamnej jev aže nedělá žádnej 'hokejkovej graf' exponacionální aže ho je takovej děsnej problémek dokázat bez delty začátek/konec nějakýho dlouhatatatatatánckýho časovýho intervalu kde se navíc jako počátek věčinou musí vybrat některá z malejch dob ledovejch by to bylo aspoň trošku znát :P :P

To jsou furt dokola ty stejný strawman argumenty klausistů. Takže znova: Nikdo neřekl, že vysoká teplota nikdy dřív na zemi neexistovala (dtto vysokej obsah CO2), problém není absolutní výše tý teploty jako taková, ale její rychlost změny. No a rychlý změny samozřejmě taky existovaly (opět nikdo neříká, že ne), akorát problémek je, že těm se pak říká extinction event. V takový události samozřejmě nedojde ke kompletní anihilaci země a vymření veškerého života (opět klausistický strawman), to už jsme si taky říkali a přečetli jsme si, že u toho třeba chcípli všichni pozemnští živočichové nad 25kg nebo podobně.

nóóóóó a proč teda jako pochybuju vo člověkovým globálním voteplování ale nééé třeba vo tom žeje země kulatá že luis armstrong přistál naměsíci nebože existuje austrálie?? :O :D ;D ;D

To ti řeknu naprosto přesně: Protože kulatá země, jazzman na měsíci ani Austrálie pro tebe nemaj žádný nepříjemný důsledky a neohrožujou tvou oblíbenou ideologii.

rozmělnil pravdu do nějakejch tzv. kompromisních řešení který by ale jako dovopravdicky znamenaly žese green deal zavede až za rok za 5 za 10

10 let je ale v týhle branži podstatnej rozdíl, a stejnětak může bejt rozdíl, co všechno v tom "greendealu" (nebo ať už se tomu řekne jakkoli) je/není, to se může celkem podstatně lišit.

poctatný je že prší furt stejně a jediný cose změnilo je povrch

jj, například jeho teplota :) A moc nevim, proč mi furt ty povrchy cpeš, jsem s tebou souhlasil už nevimkolikrát, že jsem pro řešení povrchů, hydrologie atd., a v tomhle jsem zajedno i s hromadou "ekoteroristů" atd :D

mužeš se kuli tomu třeba někam vlepit sekunďákem nebo vodstřelit ropovod ale žádná klimatická změna to jako neni :D ;D

jj klimatická změna to není a ten důvod taky nesouhlasí :D Když je někde víc sucho, je to klimatická změna z definice.

ttttsss si to di jako vysvětlovat stromům dolesa že si jako myslíš že co2 je něco špatnýho :D ;D

Stromy v lese to narozdíl od tebe chápou celkem dobře a to CO2 pro nás sekvestrujou :)

[Spike]

An mRNA drug would also be easier to control than traditional gene therapy. Like mRNA, gene therapy can induce cells to make therapeutic proteins, but it typically introduces DNA that can integrate unpredictably into the genome. If you can hack the rules of mRNA, "essentially the entire kingdom of life is available for you to play with," says Hoge, a physician by training who left a position as a health care analyst to become Moderna's president in 2012.....

Text: Jako jablka, pomeranče rostou na stromech.
Gréta: Jablka jsou pomeranče!

[Gréta]

An mRNA drug would also be easier to control than traditional gene therapy.

tak dealer mrny to nemuže říct naplnou pusu by to jako lidem neznělo moc 'politicky nešťastně' ale vkontextu jinejch dobovejch článečků je celkem jasný žese vo mrně mluví jako vo alternativní genový terapii :D ;D

..............a ikdyby si měl s timdlectim jednim jediným článečkem pravdu tak mužu najít x dalších předkovidovejch :P :P jenom vtom mým kometu si 4 další 'politicky nešťastný' přeskočil protejne :P :P

[Fluttershy, yay!]

„Politicky nešťastné“ jako proč?

Chápu to někde jako Amerika, kde je spousta náboženských fundamentalistů, kteří – když to napíšu ještě o fous vulgárněji než oni, jde-li to vůbec – nevěří na geny, příp. je považují za ďábelské.

To si pamatuju, ti dokonce vykřikovali, co si tak vzpomínám, například: „Roušku nepotřebuju, chrání mě Ježíšova krev!“

Asi 90 % z nich jsou v USA Republikáni, v latinské Americe taky přátelé fašismu, ale trochu explicitnější. Ty první někteří zdejší debilové anebo konzervativci rádi kopírují. Možná z toho i něco kápne: v některé té politické neziskovce financované oligarchy.

Nebo ještě nějaká ezo-scéna, ale tak dobře, tu tady máme taky, akorát není zrovna organizovaná.

Grétobote, proč nenávidíš modernitu?!

[Gréta]

„Politicky nešťastné“ jako proč?

protože hajdůůůůůůch hele :D :D ;D ;D

Grétobote, proč nenávidíš modernitu?!

coto????? :O :O sem nikdy neřekla žese mi mrnění nelíbí :O :D ale vim že tam mužou bejt různý různě legrační rizika ato když veřejně lžou i vo samotný definici cožeto ta mrna vlastně jakoby je nóóó tak to tu vobezřetnost mou eště víc znásobí :D ;D

mi spíš jako řekni kde je teďko ten tvuj levičáckej boj proti zlejm megakorporacím co dělaj že loutkařej vlády :D

[Fluttershy, yay!]

Jaký to má mít zase souvis? 🤦

[Gréta]

mezi čim jako :O :O

[Darth Phantom]

Mě to taky příde teda takový divný, že komunista hájí zuby nehty zlé megakorporace )))

[Spike]

Nó, spíš to jenom stačí k prokázání toho, že náhodným googlením textů s výskytem několika klíčových slov se můžeš snadno střelit do nohy, když máš problém porozumět angličtině nebo textu celkově.

Katalin Karikó proposed using mRNA as an alternative to DNA-based gene therapy

Tak třeba tady se nepíše mRNA-based gene therapy as an alternative to DNA-based gene therapy, že jo.

A tak můžeme pokračovat dál.

Mimochodom, i Číňani pochopili, že ta jejich úplně nejvíc nejpřirozenější vakcína založená na inaktivovaném viru je k prdu.

COVID: China is developing its own mRNA vaccine – and it's showing early promise (akorát nebudou vyrábět celou hrotovou bílkovinu, ale jen vazebnou doménu pro receptor).

[Gréta]

Katalin Karikó proposed using mRNA as an alternative to DNA-based gene therapy

Tak třeba tady se nepíše mRNA-based gene therapy as an alternative to DNA-based gene therapy, že jo.

spíš se jako sám sebe zeptej proč je tam explicitně naškrábaný to 'dna-based' když mi jako všichni spolu s králykem a exantifákem cemprem a etc furt řikáte že genová terapie má v medicíně jenom jedinej víznam ato jako hrábání se v dna buňkovýho jádra :D :D

A tak můžeme pokračovat dál.

z těch dlouhatatatatatánckejch povidání s králykem ti asi jako muže bejt jasný že pokračovat budem :P :P :D :D :D :D ;D ;D

'Therapeutic Prospects of mRNA-Based Gene Therapy for Glioblastoma'hele

'Current Progress in Messenger RNA-Based Gene Therapy'hele

'mRNA-based gene transfer as a tool for gene and cell therapy.'hele

......................

btw vubec nechápu žese furt všichni držíte týdlectý prohraný pozice a akorát ztrácíte ňáký možný lidi který by si třeba nechali aplikovat tudlectu experimentální genovou terapii protirýmovou kddybyste knim prostě jako byly upřímný a jednali snima narovinu a prostě jako čestně přiznali že to prostě jako je genová terapie :D když si ty článečky mužu najít já si je taky mužou najít antivaxxeři a todlecto vaše hloupí lhaní jenom proto že si neumíte přiznat svou vomylnost muže stát někoho život :O :O

[Spike]

Všimni si, že nikde nepíšu, jestli to je nebo není genová terapie, jen že to z těch tvých náhodně vygooglených textů nevyplývá a máš problém s pochopením psaného textu, protože si ze shluků slov domýšlíš vlastní závěry. Pak se holt nedá divit tomu odtržení od reality.

Já teda nevím, proč by "genová terapie" mělo být jako nějaký sprostý slovo. Ale tak jsou lidi, co mají pocit okamžité nezvratné zkázy, když někdo zmíní třeba "elektromagnetické záření". ¯\_(ツ)_/¯

[Gréta]

Všimni si, že nikde nepíšu, jestli to je nebo není genová terapie,

protože víš že mam pravdu :P :P :D ;D

........tttsssss krályk se takle rychle nezdává a ani se mě nesnaží urážet ikdyž mu nakopávám zadek furt :P :P ;D ;D

[kralyk z abclinuxu]

když mi jako všichni spolu s králykem a exantifákem cemprem a etc furt řikáte že genová terapie má v medicíně jenom jedinej víznam

Ani ne, já spíš říkám, že tadyta definice je hloupě široká a že hlavní motivace, proč se ji snažíš nalípnout na mRNA vakcínu, je aby to vypadalo, že se tam děje něco děsně závažnýho / tajemnýho / nebezpečnýho.

[Gréta]

myslíš jakože stejně jako je snaha manipulátorů vo mrna genový terapii experimentální pomínečně schválený pouze pro nouzový použití řikat žeto je běžná vobyč vakcína?? :O :P :P ;D

kdyby řikali 'genetická vakcína' tak ok ale todlecto je vyloženě snaha tutlat a rači lidem nic neřikat by je bylo možný víc líp kontrolovat :O :O todleto je prostě jako sprostý vobyč lhaní a velkej problémek kovid/nekovid :O :O

[kralyk z abclinuxu]

vyloženě snaha tutlat

Tutlat co? Že mRNA vakcína přiměje buňku překládat RNA na protein podobně jako podzimní rýmička?

[Spike]

Chtěl někdo slizniční imunitu?

Intramuscular mRNA BNT162b2 vaccine against SARS-CoV-2 induces robust neutralizing salivary IgA | bioRxiv

[Radovan]

Takže se už nelze nakazit? Aspoň na 99%, jak lhal před rokem ministr zdravotnictví?

[Gréta]

sem myslela vopačnej směr :O ;D

[Bílý jezdec Vandas]

btw fakt jako věříš že to tady nějakej vandas čte a pude si s lanem pro tamtoho voportunistickýho samozvance vrábelu?? :D :D

UŽ TEĎ JE MRTVEJ!!§ ALE PROVAZ JE PRO NĚJ MOC DOBREJ!!!§§ DOSTANE ŘÍMSKOU ŘÍŠSKOU PB TRUPKOU PŘEZ HLAVU!!!!§§§

[Gréta]

ttssss vocelový trupky se nepočitaj :P :P

btw sem musela několikrát udělat novou torovou identitu by to šlo pustit protože to asi v některejch zemích maj zakázaný to videjko instalatérský :O :O

[JiK]

nj to máš těžšký když se těch lidí nikdo jinej nezastane bába naně kašle by nezpochybnil politiku co doteďka ďál a euromarxisti z vládní kolalice spolu+stanpir naně kašlou uplně nóóóó tak se jako nediv že to politický vákuum přicucne třeba nějaký prastarý nácky. jeto uplně vočividný selhání týdlctý euromarxistický vlády že tydlety chudáci lidi nevěřej že by měli ve sněmovně/senátu/etc ňáký zastání aže taky nevěřej že vláda jedná v jejich zájmu

Vsiml sis, jak je to s tema nackama?

Je to zajimave, ze jsou fluidni jak transexuani atleti, nackem jsou proste ti, kdo pochybuji a promluvi proti vlade "dobra a pokroku"... V cesku jsou nacci ti, co protestuji proti pandemickemu zakonu, ktery zavadi triumvirat a oklestuje svobodu, na youtube je nacek zidovsky profesor Weinstein, v kanade jsou ted nacci kamionisti, v Californii je nacek cernoch, ktery kandiduje na guvernera proti elitarum, na Floride je pry nacek guverner, a ve Virginii, kdyz to nevyhral socialista vyfoceny v kapi kukluxklanu, je zas nacek ten republikan, co ho porazil, v rusku zas rikaji nacci tem ukrajincum, kteri by byli radi, kdyby rusko zustalo v puvodnich hranicich a uz nikoho nalsiho neobsazovalo, v bruselu jsou nacci ti, kdo netahnou s eurosoudruhy...zvlastni to je...takove tekute...

[kralyk z abclinuxu]

Úplně jednoduše: Je Vandas nácek? Ano, nebo ne?

[Darth Phantom]

Ano, je socialista. Nacionální. Dokonce to má přímo v názvu strany. A využije každé příležitosti se zviditelnit. To je stejná jistota, jako že Hřib vyvěsí duhovou vlajku před průvodem atp.

[Fluttershy, yay!]

KLDR je demokratická republika.

[Gréta]

a je pani co lítala s neziskovkama za migrantama doafriky + je potetovaná arabskejma klikyhákama + naspala diplomku na téma diversity management hele a přebírá uplně nekriticky 'zahraniční' politiku eu (si najdi definici vlastizrady :D) levicová zdrůdička s profilem +-někho z podpalubí pirácký kocábky?? ano nebo ne?? :D :D ;D ;D

[Darth Phantom]

Jo, to už jsem někde zaregistrovala, že pokérovaná Markéta Brožová-Polednová, co chce vyhnat Orbána, naspala diplomku na todle téma. No a to si vem, že todle je dneska běžný téma. Za nějaký diversity management má titul kdejakej zablešenej pirát a polepšenej vlajkonoš Antifa.

No a pak kde si ty euromarxististi furt berou? Tady je vysvětlení. Školství a hlavně vysoké školství je produkuje. Se podívej třeba Kobyláče žejo :D :D :D

[Gréta]

tak jako nato bejt dneska zanácka ti stačí si v automatu koupit černý kafe :D nebo navopak bílý :D :D :D :D

[Darth Phantom]

Teď mi došlo, že jsem použil důle rasistický výraz blackout. Dodatetečně tedy opravuji: Až dojde k whiteoutu, poženou lidé bruselisty vidlemi :D :D :D

[Darth Phantom]

je to uplně krásná ukázka že současná středolevicová kolalice

Středolevicová je ODS. Zbytek jsou progresivisticko-eurosocialistické grýndýlové a (euro)komunistické partaje. Von třeba takovej Bába byl (a právem) kritizovanej za tichou podporu vod komunistů. Jenže Bába musel, bez toho to nešlo. Fialovej má komunisty přímo ve vládě (aniž by musel). Pro tentokrát už to není alarmujující ani pophoršující, ale podle Fialovýho je to "inspirující".

ty tvý různý wandrfóglové z extinction rebelion a asi i jinejch extremistickejch antidemokratickejch vorganizací kterejm posíláš finanční dary :D ;D

Dobře ty -D :D :D -D )))

[⧠ A = 0]

je to uplně krásná ukázka že současná středolevicová kolalice

Středolevicová je ODS.

Možná podle pokřivených měřítek u vás, kde Demokrati jsou „levice“, i když dělají (až na pár detailů typu vraždění nenarozených dětí, kolem nichž se dá polarisovat, vést kulturně-náboženské války a uplatňovat metodu Rozděl a panuj) úplně totéž co „pravicoví“ Republikáni, tj. prosazují posilování oligarchie, plutokracie a imperialismu.

Podle evropských měřítek jsou to všechno pravicové partaje.

[Darth Phantom]

V podstatě se s tebou shodnu, soudruhu. Ano, podle dnešních woke progresivisticko BLM antifa wandrfóglů takové dělení už funguje (bohužel)

[_]

imperialismus je vlastni zejmena komunistum, viz sssr

[Petr Tomášek]

Omikron nevypadá dramaticky nebezpečně, oproti předchozím mutacím to je zřejmě něco úplně jiného

Což znamená, že SARS-COV-3 (tzv. omikron) na chvíli vyřadí ty ostatní mutace z boje, načež se SARS-COV-2 za pár měsíců vrátí a udeří s ještě větší silou. Zřejmě někdy na podzim 2022...

[Darth Phantom]

No vida, už dlouho se tu nevynořil pořádnej odborník a prognostik...

[Radovan]

Omicron je minulost.

[kralyk z abclinuxu]

Což znamená, že SARS-COV-3 (tzv. omikron) na chvíli vyřadí ty ostatní mutace z boje, načež se SARS-COV-2 za pár měsíců vrátí a udeří s ještě větší silou. Zřejmě někdy na podzim 2022...

Jakým způsobem by se tohle muselo stát? Ty starší mutace v souteži s omikronem neobstojí, nedokážou se rozšířit rychleji než omikron. Omikron tady sice asi nebude věčně, nicméně do doby, než projde populací, se nejspíš objeví kdovíkolik dalších mutací. Teoreticky to sice asi možné je, ale je otázka, proč se něco takového neděje s už dávno bežně kolujícími koronaviry (HCoV-OC43, HCoV-HKU1, HCoV-229E, HCoV-NL63).

TL;DR přijde mi to nepravděpodobný, mnohem pravděpodobnější je, že problém způsobí nějaký nový koronavirus. Mezi netopýry a další havětí jich je zřejmě v zásobě ještě dost. Anebo obecně jakýkoli zoonotický virus. Co se týče koronavirů, za posledních 20 let jsme zaznamenali přeskočení na člověka 3 nových kousků, takže kdo má rád tipovačku, může si zatipovat, kdy přijde další.

[Radovan]

Proč nový? Nedávno si vědátoři dumpli DNA ze starých krevních vzorků, a takových "nových" virů tam objevili přes 9000. Žádný z nich pandemii nezpůsobil.

[kralyk z abclinuxu]

Nerozumim, co se snažíš říct.

[Radovan]

Že hlavní je se nepředposrat. Což tady říkám dva roky, hlavně těm kteří tenkrát měli hnědý poplach.

Nějaký podobný virus prostě projde populací každých pár roků, slabší kusy pomřou a silnější zesílí. Příroda takhle funguje a my jsme její součástí, ať se nám to líbí nebo ne. No a jednou za pár desetiletí jich prostě pomře trochu víc, to byla Ruská chřipka 1889/90, Španělská 1917-20, Hongkongská 1968/9, a v letech 2019/20 Covid-19, který už se také stal minulostí. Aktuální Covid-21 už je jenom lehká sezónní rýmička, zdravé jedince nijak neohrožující:

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/mlade-a-zdrave-covid-neohrozi-tvrdi-firma-ktera-je-schvalne-nakazila-40385935

[Fluttershy, yay!]

Dlouhý čovid – nic, ticho po pěšině.

[Radovan]

Mluvím o zdravých jedincích

Ale i tyhle případy spíš dojíždění Deltu, to byl poslední dozvuk. A mnohem menší než vyhrožovali.

[Fluttershy, yay!]

Seznal jsem, že polemiky o eugenice nejsou moc produktivní, takže 🖕

[LarryL]

slabší kusy pomřou a silnější zesílí. Příroda takhle funguje

Proč tento princip neuplaňovat i na ostatní nemoci jako je infarkt, leukémie, žloutenka, rakovina, černý kašel...?

[kralyk z abclinuxu]

Příroda takhle funguje a my jsme její součástí, ať se nám to líbí nebo ne. No a jednou za pár desetiletí jich prostě pomře trochu víc

No a co? Furt čekám, kdy se dostaneš k tý pointě. Chceš si teda tiponout, kdy přijde další?

[j]

Neblbni, srouby je treba utahovat kdykoli je k tomu prilezitost. A i kdyby to nahodou nevyslo, tak se to pouzije jako maskovani neceho, co projde zcela bez povsimnuti.

Pirati uz jiste mavaji vsichni ctyri pro ... prisnost musi bejt.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[VoDo]

Jsem proti, ale zase chapu ze se na podzim chysta srackov3 kterej bude smrtelnejsi nez dvojka, vsichni to vedi a proto se pripravuji, jede se podle planu. Neduvera ve vakciny a lokdauny byla uspesne vytvorena stejne jako neduvera v cokoliv co prijde od uredniku a expertu, psychologicka valka pokracuje, do podzimu se bude rozvolnovat aby se pak jeste vice pritvrdilo. PsychoBiologicka valka je v plnem proudu.

[koffryně]

jako zbavit člověka svobody doručením smsky je geniální majstrštych. to i v severní korei ho střelej do temene až když si pro něj dojedou a proběhne minutovej lidovej soud.

[kralyk z abclinuxu]

Možná něco nevidim, ale zrovna tuhle kritiku moc nechápu. Resp. na těch smskách mi vadí, že jsou bez autentizace (viz komentář výše), ale jinak je problém v čem přesně? Pokud hygiena rozhodne, že máš být v karanténě, pak mechanismus, jakým ti tu zprávu doručej, už je jen technikálie ne? Tj. lidem asi vadí to rozhodnutí jako takové spíš než mechanismus doručení zprávy...?

[Glee]

Budes to mit tezky. Jinak ja se k tomu vyjadril takto, jeste nez jsem nasel tento diskuzoplodny shitstorm:

1. Souhlas, ale s bodem ockovani souhlasim az ted. Psal jsem to uz na jare 2020, ze az za dva roky se ty matuce zklidnej. A doslo na to.

2. Nesouhlasim s tim kandelabrem. Navic zapominas, ze Valek pomalu prave miri na tu dobrovolnost ockovani, ale potrebuje to udelat jaksi elegantne a PRITOM ZAROVEN dehonestovat predchozi vladu. Tak dela co musi. (disklejmr: rozhodne nejsem volic petikoalice, kvuli jejich zamini postojum, ale na domaci scene mi az tolik zily netrhaj)

https://www.abclinuxu.cz/blog/RychlovarnaKonvice/2022/1/valek-zase-lze/diskuse#27

Jako souhlas, ze dokud jsou pravidla, ze hygiena nekoho omezi, tak ok. Na druhou stranu petibojka vyhrala, ze prebrala kontrolu behem Delty, kera uz byla o dost mirnejsi a za Omikron by meli dekovat bohu (aspon cernoprdelnici). Lidi maj totiz pocit, ze se hygiena zapojuje uz jen u COVIDu. Neni pravda.

[Gréta]

uřední rozhodnutí se fakt jako nemá posílat po smskách :D :D co když to potřebuješ pak jako doklad proněco nebo tak třeba :D :D

zadalší tel číslo != identita člověka atřeba moje prababička vubec neumí dělat s mobílkama auž vůůůůůbec ne číst/psát smsky třeba a fakt dovopravdy a ne kuli tomu by se jí jakože furt posilali pohledy fakt to jako neumí používat :D ;D

[Glee]

Takze ty vole kvuli tvy prababe mame vsichni porad chodit na postu? A znas vubec barvy pruhu urednich zasilek a co znamenaj?

[kralyk z abclinuxu]

uřední rozhodnutí se fakt jako nemá posílat po smskách :D

V pořádku, nicméně smskou nebo něčim podobným mi může dorazit třeba notifikace o nějakým rozhodnutí, který si pak můžu někde vyzvednout, ať už digiátlně nebo fyzicky. Čím dřív o tom vím, tím líp.

zadalší tel číslo != identita člověka

Souhlasim, plus větší problém je ta zmiňovaná identita odesílatele, která není moc ověřitelná.

[Radovan]

Ne, technikálie to není. Zákon jasně určuje jakým způsobem to má ta hygiena udělat, a že si s ním dva roky v kuse vytírají prdele rozhodně není důvod ke změně toho zákona.

[Mayhem]

Umisteni cloveka do karanteny ci izolace je spravni rozhodnuti a jako takove musi probihat dle spravniho radu se vsemi nalezitostmi. Musi tedy byti jasne stanovene lhuty, musi byt moznost odvolat se a prezkoumat rozhodnuti!!! Hygiena jako organ verejne moci je povinna komunikovat do datove schranky a pripadne postou. Mame judikaty, ze narizovani karanten pres smsku je neprimerene a nezakonne. Stat se toto v novele snazi obejit, ale soudy mu to stejne shodi. Nelze zbavit cloveka osobni svobody dorucenim nespolehlivym prostredkem! Cislo != clovek. Kazdy ani mobil nema a rozhodne mit nemusi.

[j]

Ok, ja statu poslu svy danovy priznani SMSkou, a je mi uprdele jestli jim dojde nebo ne. Trebas zrovna na to cislo ze kteryho se me nejakej anonymni retard snazil presvedcovat o tom ze je hygiena a ze chce nejakou pani voprsalkovou, tak ja sem mu zas tvrdil, ze sem cinskej buh srandy.

Jinak se taky predstavuju na cizi cisla jako ministerstvo vnitra nebo kancelar prezitenta ... funguje to velice dobre.

---

Dete s tim guuglem dopice

[Martin Mareš]

Mně na tom tedy vadí zejména to, že je to nepřezkoumatelné rozhodnutí, které naprosto popírá fungování správního práva.

Kdo takové rozhodnutí vydal? Měl k tomu autoritu? Na základě jakých dat rozhodl a jaký k tomu měl důvod? Tohle vše má být v rozhodnutí uvedeno a má to být přezkoumatelné.

A kde úřad bere jistotu, že tohle telefonní číslo patří k mé osobě? To jako tomu, že mu ho někdo náhodně sdělil?

Chápu, že je někdy potřeba jednat rychle. Ale v tom případě může hygiena doručit rozhodnutí do datové schránky nebo upozornit SMSkou, že si někde mohu rozhodnutí stáhnout. V každém případě ale to rozhodnutí má existovat a splňovat zákonné náležitosti.

Že hygiena nestíhá rozhodnutí vydávat? Pánové, měli jste 2 roky na to, abyste si vyvinuli software, který bude umět ta rozhodnutí pár kliknutími skládat z připravených částí.

Diletantismus nejhoršího druhu.

[kralyk z abclinuxu]

Chápu, že je někdy potřeba jednat rychle. Ale v tom případě může hygiena doručit rozhodnutí do datové schránky nebo upozornit SMSkou, že si někde mohu rozhodnutí stáhnout. V každém případě ale to rozhodnutí má existovat a splňovat zákonné náležitosti.

Že hygiena nestíhá rozhodnutí vydávat? Pánové, měli jste 2 roky na to, abyste si vyvinuli software, který bude umět ta rozhodnutí pár kliknutími skládat z připravených částí.

+1.

Mě na celé té záležitosti štve, že úvahy o kvalitě infrastruktury a procesů jsou úplně mimo pozornost skoro všech, celá debata je redukovaná na "lokdauny versus svobodá!!" a podobný témata. Přitom tohle je naprosto klíčové, mj. v konečném důsledku i pro tu svobodu.

[Fluttershy, yay!]

Nicméně také z tohoto vlákna a jemu podobných mi přijde, že se to omezuje na řešení technikálií.

Například si vzpomínám na neznalost starostů, kolik lidí (natož kterých) bylo v obci nakažených. Takže bych snad i očekával, že „úvahy o kvalitě infrastruktury a procesů“ budou zahrnovat analýzu toho, zda do toho nezapojit právě obce.

[Mayhem]

To nejsou technikalie kolibaci. Stat zde dva roky nebo jak dlouho nedodrzuje vlastni zakony! A ted se jen snazi opatchovat ad-hoc normu, aby radoby posvetil tento nezakonny stav. Pri tom nejde o nic mensiho nez o omezeni osobni svobody! SMSKOU!

[Fluttershy, yay!]

To je běžné, mohl bys to znát od svého ideologického souputníka Schmitta jako Ausnahmezustand. Akorát po sto letech to má ve zdejších končinách opticky sanitizovanou podobu. Většinou.

[Mayhem]

Nech plkani a radeji argumentuj.

[kralyk z abclinuxu]

Nicméně také z tohoto vlákna a jemu podobných mi přijde, že se to omezuje na řešení technikálií.

Například si vzpomínám na neznalost starostů, kolik lidí (natož kterých) bylo v obci nakažených. Takže bych snad i očekával, že „úvahy o kvalitě infrastruktury a procesů“ budou zahrnovat analýzu toho, zda do toho nezapojit právě obce.

Souhlasim, ale jde o to, že zvládnout ten engineering a procesy jsou toho nutnou podmínkou, pokud se to nezvládne, pak veškeré sebelepší úmysly zapojit obce nebo jakékoli jiné vyjdou vniveč.

Porovnání: Taiwan a jejich healthcare smartcards, který dokázali vyvinout a nasadit během dvou let (2001 - 2003). Přijde mi, že z pohledu našince to je naprosté sci-fi, na které můžem jen fascinovaně zírat.

(inb4 "má to spoustu společenských/etických/atdatd problémů, takže sorry, nezájem")

[Fluttershy, yay!]

Při pohledu konkrétně do českého prostředí, víme, že jednak úlohu hygienických stanic často (úspěšně) suplovaly školy a jednak velká část obyvatelstva bydlí v menších obcích (na rozdíl od Tchajwanu).

To vede na otázky společenské a organizační, nikoliv technické.

[kralyk z abclinuxu]

Rychlé googlování mi říká, že rozdíl v podílu městské populace je 5 %bodů. Ale meh. Vim, na co tahle argumentace vede a kdybych měl nějak reagovat, tak bych si asi zívnutím vyvrátil čelist. Z různých variant flogistonismu mám větší intelektuální unavenost než JavaScriptu vývojář ca. 2016...

[Fluttershy, yay!]

Seš tou flogistonovou hypotézou nějaký posedlý.

Prostě když se tu řeší, jestli posílat textovky, datovky, nebo dopisy… on taky může na vrata stavení zabušit starosta – v nějaké prdeli na Vysočině nebo v čertvíkterém výběžku, kde fakt chcípl pes. No a ve městě to může obcházet městapo, ať je aspoň k něčemu užitečné. Můžou k oznámení izolace přinést žvanec tomu, kdo se má izolovat. Což leckde v té východní Asii také dělali.

Pokud se k tomu přistoupí organizačně rozumně, že budou ty instituce pozitivně komunikovat s lidma, je to ten zásadní krok. Protože u těch chytrých karet je to to samé: jestli tomu lidé důvěřují, nebo se to snaží obechcat.

Ostatně, když se průserů sejde víc, třeba plošný výpadek konektivity nebo rovnou blackout, stejně nechceš spoléhat jenom na kartičky, semesky atp. Pak je to zase o lidech.

Ale chceš-li, ony jsou pro to buzzwordy jako smart whatever, společnost 4.0 atd. V Česku se tím zabývá např. ISFOR. Je to právě nejen o těch smart lavičkách/kartách/…, příp. řízení podle dat, ale taky propojování lidí, budování místních komunit,… a zohledňuje se přitom resilience.

[kralyk z abclinuxu]

Seš tou flogistonovou hypotézou nějaký posedlý.

Není moje vina, že jsou mi ty ideologie vnucovány doslova zleva zprava. Uvažoval jsem taky nad názvem marxismus-kapitalismus, po tom, jak jste tady exhibovali prakticky shodné argumentace...

Prostě když se tu řeší, jestli posílat textovky, datovky, nebo dopisy… on taky může na vrata stavení zabušit starosta – v nějaké prdeli na Vysočině nebo v čertvíkterém výběžku, kde fakt chcípl pes. No a ve městě to může obcházet městapo, ať je aspoň k něčemu užitečné. Můžou k oznámení izolace přinést žvanec tomu, kdo se má izolovat. Což leckde v té východní Asii také dělali.

To jsou úvahy na pozoruhodně implementačně-detailní úrovni, na to, že prý technikálie nejsou podstatné...

V Česku se tím zabývá např. ISFOR.

To vypadá (aspoň v téhle chvíli) silně nezajímavě (nevidím žádný výstup).

[Fluttershy, yay!]

Ten web není velká sláva. Přes vyhledávač jsem se ale dostal na přehled aktivit, což jsou různé konference (s praktickými věcmi) a dokumenty jako Strategický rámec Svazu měst a obcí v oblasti Smart City, což je zase obecné, ale je dobré když to někdo sepíše a zrovna tyhle věci tam uvede, no a pak konkrétní konzultace: např. tady (rozhovor se strašnou vatou) uvádí jako příklad využívání nevyužitých obecních prostor pro organizaci akcí jako výměna oblečení, což je prevence vytváření odpadu.

Používá se tam termit:

Quadruple Helix: Innovation system model where not only the government, industry, and universities intervene, but the citizen himself is another crucial actor within the system.

[xxx]

To se te organizaci vysmivas, nebo se snazis vyzdvihnout jeji uzitecnost?

[Fluttershy, yay!]

Co jsem zaznamenal, dělají užitečnou práci ve zprostředkování know-how a přípravě kuchařek, jaké jsou možnosti. Je to takový základ.

Ale když vezmu ten odkazovaný rozhovor, to je děs běs. Rozumím tomu, VŠE se na člověku podepíše a ten jazyk, jakým to vysvětluje, je v těchto oborech normální.

Když se to vezme trošku víc do hloubky, o záležitostech jako Kuznetsova křivka bych se docela hádal, protože budou dost omezující, pokud se ta modernizace trochu víc rozjede. Ale tam nejsme a ještě chvíli nebudeme. Takže zatím kritická podpora.

[xxx]

Vzdyt to je uplnej ulet. Byla vubec nekde na vesnici? Protoze tohle muze fakt vyplodit jen saloni levicak (v tomhle pripade dva), ktery si na tu chudobu hraje.

Vzdyt ta vesnica ma SDH, nebo nejaky mistni spolek, ktery ruzne komunitni akce porada. Stejne tak vymeny obchod a sousedska pomoc je uplne normalni. Na to jim tam fakt nikdo nemusi organizovat "swap obleceni". Sit tam taky umi, protoze, je to casto i ekonomicka nutnost, ne jen projev nejakych vzletnych myslenek.

Nebo jsou na vesnici tak rozhadany, a tem fakt rada, ze si maj zridit v byvale sokolovne sici dilnu nepomuze.

Proboha, presne tyhle lidi se postaraji o to, ze tady za 4 roky bude mit SPD 20%. Na venkove jeste vic.

[Fluttershy, yay!]

Vybavil se mi Heronův rant Proč u nás nic nejde a všechno je problém.

Vzhledem k tomu, že už několik let spolupracují se Svazem měst a obcí, poskytují konzultace a ostatně tam – mezi tou vatou a pár příklady „tvrdé“ infrastruktury – explicitně říká, že každá obec je jiná, docela dobývání se do otevřených dveří. Jakožto vidlák dodávám, že jsem toho viděl dost na to, abych ten potenciální přínos – a dnes už i hmatatelný – vnímal. A případný úspěch SPD se fakt nebude odvíjet od nějakých příruček v podstatě standardů v tomto století, nýbrž od toho, jestli a jak tam potečou prachy.

PS nevím, jestli je salonní, ale levicová pochybuju.

[Radovan]

Přestaň poskytovat konzultace a začni poskytovat kopáče.

[j]

To je nahodou dobre, proste to budes ignorovat, a kdyz neco, tak jim reknes, at te zazalujou. Nemaj nejmensi sanci.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Radovan]

V právním státě sice ne, ale to není případ ČR. Nedávno tu bylo video s tím poskytovatelem připojení, který se roky musel soudit a vyhrál jen zázrakem, i když každému člověku s aspoň pěti funkčními mozkovými buňkami bylo hned jasné že je v právu on.

[Radovan]

Aktuálně, nejen hygiena, ale i Policie má nějaké zákony zcela a úplně v prdeli:

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/policie-karantena-uoou/r~d6ad506c834811ec9136ac1f6b220ee8/

[j]

Ti je maji vprdeli odjakziva ... proc myslis, ze kdykoli se kdokoli rozhodne investovat do toho predevsim ten cas, a branit se, tak ve finale vyhraje ... (a my vsichni to pak zaplatime).

Vzdyt i toho Mrazka zavrazdili oni.

---

Dete s tim guuglem dopice

[johnyK]

byste si vyvinuli software, který bude umět ta rozhodnutí pár kliknutími skládat z připravených částí.

to je fantasticka veta, ktera by nemela na tonhle servru zapadnout, nebo? At uz se k pandemii a opatrenim stavi kazdy jak chce, tak podle me zde kolega Mares polozil zasadni otazku, ktera se dotyka softwaroveho inzenyrstvi, nebo lepe receno prave softwaroveho neinzenyrstvi.

Budme rozumni a rekneme si na rovinu, ve stavajicim systemu, tak jak se dnes software chape a provozuje je ta Maresova myslenka naprosto iluzorni a nerealizovatelna. Co mi trochu mrzi je skutecnost, ze se prave na tomhle servru diskutuji spolecnsko-politicke procesy (o kterym myslim zcela spravne prohlasil ten pan Spidla, ze jsou neriditelne), misto toho obratit pozornost k tomu, co snad mame jeste v rukach nejak ovlivnit - a to by bylo to software.

Proc to software vubec nepomaha, kdyz uz ho mame. U nas v Nemecku uz zrusili druhou appku na mobilech, ktera mela pomoc s tim trasovanim tech nakazenych. Asi to nedokaze nikdo poradne naprogramovat. Kdyz byly v lete ty povodne v Poryni , tak jako prvni vypadla ta 'zalozni' telekomunikace a hasici a policie se nemohli vubec domluvit a koordinovat. Proste jakmile nastane nejaka trochu zvlastni situace, tak je najednou cela ta technika v koncich.

Na cem to lezi? Nejsou penize? Lidi?

[Radovan]

Dnes je iluzorní a nerealizovatelná, v dobách T602 a PC-FANDu by to byla otázka jednoho trochu drsnějšího víkendu. Computer Science se holt v prdel obrací

Což mi připomíná nedávné zrušení rozhlasového vysílání na dlouhých a středních vlnách. Právě tyhle vysílače měly sloužit jako nouzové, včetně toho, který se osvědčil už při povodních, kdy bezproblémově fungoval i zcela zatopený vodou. Náhrada za ně neexistuje.

[j]

"Náhrada za ně neexistuje. "

Presne tak, AM radio najde nekde doma kazdej. A i kdyz nenajde, da se prijimac zbastlit z toho co najdes v kredenci.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[hefo]

Tak to určite, keď prídu povodne alebo nejaká iná katastrofa, hneď sa rozbehnem vyrábať kryštálku. Takže v recepte máme: vysokoohmové sluchátka... oh, wait!

[j]

Ano, dement jako ses ty pochopitelne netusi, ze kdyz prisly ty povodne, tak prestaly fungovat vsechny debilni site, a vsechny internety, a jediny co fungovalo byly prave ty radia. Takze se lidi mohly aspon pasivne dozvedet, jak sou na tom, a kdy se k nim pripadne nekdo dostane.

A to vse proto, ze debilove jako ses ty si trebas postavej datacentrum 30m od reky ...

---

Dete s tim guuglem dopice!

[hefo]

Neviem, či je úplne opodstatnené nazývať človeka dementom len preto, že spochybní argument o samodomo výrobe prijímača zo súčiastok, ktoré má doma len nejaký rádioamatér (ten bude mať aj tak doma kopu vhodnejších prijímačov) alebo historik elektrotechniky...

Ale vieš ako to je, pre hlupáka každý hlupák...

[j]

Dokaz, ze tu existuje jedina vesnice, ve ktery nikdo nema vhodny soucastky nebo funkcni radio.

Do te doby ses dement.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[hefo]

O tom reč nebola a dopiče páľ sám!

[_]

nebo nekdo kdo ma doma dite, soucastky na to jsou treba ve voltikovi

pochybuji, ze by se v sousedstvi nekolika domu nenaslo dost materialu a znalosti k sestrojeni krystalky nebo i pokrocilejsiho prijimace se zesilovacem

[kralyk z abclinuxu]

Na cem to lezi? Nejsou penize? Lidi?

Můj pohled: Software, infrastruktura a procesy jsou prostě nuda. Nikoho to nebaví. Např. z článku/pojednání/reportáži/videu o infrastruktuře nebo technických otázkách nemají média prokliky a shlédnutí, politici z toho nemají body a preference, populisti z toho nic moc nevykřešou, političtí myslitelé z toho nemají to správné ideologicé vzrušení. Případně je to zajímá pouze ve chvíli, kdy k tomu můžou zároveň přilepit nějaké prohlášení typu "no jo, to je typické pro $stranu nebo $ismus, to s mojí oblíbenou $stranou nebo $ismem by to bylo mnohem lepší", tzn. ta problematika je nezajímá jako taková, ale pouze jako vehikl pro prosazování nějaké meme ideologie z politického kompasu. No a "běžné lidi" to taky nezajímá, infrastruktura nikoho nezajímá, dokud někde nespadne nějaký most nebo něco podobného.

V důsledku pak je infrastruktura mimo hlavní pozornost, a tedy podfinancovaná atd.

Viz také John Oliver - Infrastructure is not sexy.

[johnyK]

ano, jeden pohled v mem prispevku byt ten spolecensko politicky a krome Radovana s tou poznamkou ohledne toho T602 se vicemene vsechny odpovedi toci kolem tohodle aspektu.

Rekl bych - souhlas s tim co pises, ze pro politiku je ta infrastruktura 'malo sexy'. I kdyz vpodstate ve vsech zemich je napr. tema digitalizace dulezity pojem, ktery politici dnes a denne omilaji a i u obyvatel je to tema vlastne podle vsech vyzkumu vyznamne. Ale jakmile se jde do detailu, tak najednou uz nemuze kazdy do toho kecat treba jako u skolstvi - protoze do skoly chodil kazdej a mysli si , ze tomu rozumi.

Ja sem samozrejme vic cilil na tu technickou stranku veci - ja si myslim, ze dnes i po strance technicke je ta Maresova predstava neuskutecnitelna - jak pise Radovan - pred 30 lety by to nekdo spichnul za tyden -> coz si sice nemyslim, ale jako takove prvni slovo do pranice v nejakem tom Kick-Off-Meetingu je to takhle klidne mozno pojmout.

Kdyz jsem tu moji poznamku psal, tak jsem mel neustale pred ocima ten posledni clanek pana Literaka, ktery 'napsal' tu novou webovou aplikaci pro ty ridice. A v tom popisu a diskuzi zminil, ze nejaky Hasan tam nedal ty spravne fonty (na coz pan Kufner predtim upozornil) a ze s Hasanem uz dal delat nebude. A take psal jaky jazyk, framnework a vubec co pouzil a co se naucil a jak se to bude jeste doladovat.

V tomto tydnu jsme vzpomenuli to 20. vyroci abicka a ja bych provokativne rekl, ze pan Literak si to s tou novou webovou strankou po 20. letech zopakoval. A samozrejme se ptam - kam jsme se za tech 20 let dostali -> abychom mohli dnes za pomoci nekolika kliku realizovat to, co pan Mares zcela po pravu pozaduje. A zjistuji, ze jsme se nijak zvlast neposunuli a proto - take, kdyz odhledneme od politiky - neni mozne aby nam ta digitalizace prinasela nejake benefity.

Moje zasadni teze je, ze problem lezi v tom 'inzenyrstvi' a dokud se toto nezmeni, tak do te doby bude IT produkovat vice problemu nez uzitku.

[Radovan]

Jo, byla to trochu nadsázka. Na 286ce by to trvalo trochu déle než jenom ten víkend... Ale pak by to na té 286ce s pár MiB RAM také běhalo!

Zrovna jsem se zasmál u tohohle: http://technomorous.eu/images/poznavame_pc_2_004.png

[kralyk z abclinuxu]

Jako zlepšení určitě existují, například dát si dnes na web video je mnohem menší problém, před dvaceti lety by to šlo leda tak přes nějakej šílenej Flash. Dnes je také dostupná mnohem větší paleta server-side řešení, která jsou mnohem přístupnější.

Ale jasně, celkově vim, co máš na mysli. Mně třeba hrozně chybí něco jako kancelářský software, který by skutečně patřil do 21. století. A teď fakt nemam na mysli ten středověk á la "psaní dokumentů ve Wordu", ale spíš věci jako ukládání a inteligentní práce s volně strukturovanými daty, inteligentní správa znalostní báze, poznámek a úkolů, zpracování a integrace různých proudů příchozích dat od osobních financí přes zajímavé články na webu až po třeba smratwatch a zdravotní metriky a tak podobně...

Moje zasadni teze je, ze problem lezi v tom 'inzenyrstvi' a dokud se toto nezmeni, tak do te doby bude IT produkovat vice problemu nez uzitku.

No, nevim, problém je, že se lidi obecně neshodnou, co by mělo znamenat dělat ten inženýring líp. A IMO pořád tady je ta záležitost, že to nejspíš nikdo nezplatí.

[Aleš Kapica]

Jako zlepšení určitě existují, například dát si dnes na web video je mnohem menší problém, před dvaceti lety by to šlo leda tak přes nějakej šílenej Flash.

Ale houbeles. Je vidět že nemáš páru k čemu ten flash vůbec byl.

Před 20 lety byl problém v tom, že uživatelé měli většinou pomalé připojení a rozumné kodeky, co by dokázaly vytvořit video, které by se dalo skrz ně protlačit, nebyly volně dostupné. Schválně, kdo si dnes ještě vzpomene na RealPlayer? A byly i jiné zajímavé technologie, které zapadly do prachu, takže se dnes opět vynalézá kolo.

[Radovan]

To víš že vzpomene, mám tu celou sbírku nahrávek Vysockého ve formátu RealAudio, které jsem kdysi vyraboval z přehrávače na nějakém ruském webu :)

[podlesh]

V tomto tydnu jsme vzpomenuli to 20. vyroci abicka a ja bych provokativne rekl, ze pan Literak si to s tou novou webovou strankou po 20. letech zopakoval. A samozrejme se ptam - kam jsme se za tech 20 let dostali -> abychom mohli dnes za pomoci nekolika kliku realizovat to, co pan Mares zcela po pravu pozaduje. A zjistuji, ze jsme se nijak zvlast neposunuli a proto - take, kdyz odhledneme od politiky - neni mozne aby nam ta digitalizace prinasela nejake benefity.

Moje zasadni teze je, ze problem lezi v tom 'inzenyrstvi' a dokud se toto nezmeni, tak do te doby bude IT produkovat vice problemu nez uzitku.

V oblasti SW došlo k posunu v sedmdesátých a osmdesátých letech. Trochu pak v devadesátkách, ale tam už to v podstatě vezlo a HW. V tomto století jsme se skutečně nikam neposunuli a neposuneme, protože veškeré technické problémy již vlastně byly vyřešeny a ty hlavní problémy dneška jsou organizační = manažerské

Moje zasadni teze je, ze problem lezi v tom 'inzenyrstvi' a dokud se toto nezmeni, tak do te doby bude IT produkovat vice problemu nez uzitku.

Ono se zapomíná že "inženýrství" obsahuje právě i tu část organizační, kde je nutné pracovat s lidmi. A tam to prostě nějak pořád drhne...

Takže je správné že se všichni zaměřili na tu "politiku".

[j]

Podivej, viz kus vedle, kdyz si nekdo objedna eshop za 500M (nebo 5kg zeleza za 1M2 - viz nakup kulometu), tak proste nemuze a neexistuje zpusob, jak by neco nekdy mohlo fungovat. Proste ne.

Podivej se trebas opet o fous vedle do zpravicek ... NUKIB ... opet parta totalnich retardu, ktery vyhlasujou jak se ma pouzivat neco, cemu sami vubec nerozumej, a to ani na urovni zacka matersky skolky kterej si s tim hraje.

A ne, nemuze se to zmenit. Teda muze, nejdriv je treba vsechny ty retardy vybit. To je jedinej(a pouze docasnej) zpusob. Vsimni si totiz, ze to je stale opakovany schema kam az znama historie lidstva saha. Nejvetsi rozvoj a zdaleka nejlepe fungujici je spolecnost vzdy po nejaky velky valce.

Na yt najdes videa hasicu z jablunkova. Najdi si. Maj v aute 3 vysilacky, kazdej system za desitky miliard, nefunguje ani jedna. Kdyz telefonujou, jsou ve slovensky siti = dovolaj se na slovenskou 112tku a musej se snima dohadovat aby je prepojili na ceskej dyspecink. Takze vyresit nekde odpojeni elektriny je treba taky na hodinu. lol.

Takhle je to tady s narosto vsim.

SW se tu pouziva vyhradne a pouze k tomu, aby se dalo buzerovat vice ovcanu ve vetsim meritku. Aby se dalo vygenerovat jeste vic lejster a dotazniku.

Vazne si myslis, ze kdyby si trabantysti misto trabantu vzali trebas nejaky to tereni volvo se spoustou elektroniky, ze by dojeli? A proc to se pisu ... protoze presne stejne fungujou ty "systemy". Posere se to presne v okamziku, kdy to potrebujes, protoze proste nikdo nepocita s tim, ze .... XYZ.

Bejvaly trebas casy, kdy kazda telefoni ustredna musela ze zakona vydrzet nejmin tusim 3 dny plnyho provozu bez napajeni, a dalsich nejmin 14 dnu omezenyho provozu (tzn jen vybrany stanice). Kolik BTS ma zalozni zdroj? Nula. Jo, von se tam prej v pripade potreby doveze (sem cet) ... pres tu rozvodnenou reku co sebrala most ... (takhle to vypadalo v realu)

Mimochodem, nase slavna army je prikladem taky ... zatimco pv3s opravis s kladivem a sroubovakem, tak ty MANy co koupili misto toho, neopravis bez autorizovanyho servisu. Kdepak asi budes shanet servis nekde uprostred lesa ... hmm, zjevne se vubec nepocita s tim, ze by armadni technika mela byt pouzitelna v boji.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[davadu]

V současné době to funguje tak, že člověk vyplní samotrasovací formulář a těm, na které zadám telefonní číslo, že byli v rizikovém kontaktu, tak prakticky okamžitě dostanou SMS, že jsou v karanténě.

Správní řízení není přece nějaká naprogramovaná logika narvanu do webového serveru. :)

Takhle by asi nemělo úplně fungovat rozhodování o tom, jestli člověk má nebo nemá jít do karantény. :) Logika webového formuláře nemá v žádném případě nahrazovat to, že hygienické stanice nemají dostatek lidí na řešení správního řízení.

Je to jen naše lidské rozhodnutí, že jsme si vybrali zrovna tento patogen a to, že se k němu budeme chovat úplně jinak než k jiným nemocem. Ani Antigen ani RT-PCR není s to říci, jestli byl/je/bude člověk nemocný nebo infekční. Test říká, že na sliznici se nachází patogen nebo část patogenu. A na základě toho zjišťujeme a divíme se, že nemáme lidi v hygienické službě.

Následně jsme prakticky zrušili preventivní a primární léčbu vůči tomuto patogenu, takže léčba probíhá či probíhala stylem, zavolej praktikovi, dej si čaj a paralen a až ti bude opravdu blbě, že nebudeš moci dýchat, tak si zavolej RZ a modli se, že to rozdýcháš. Tuhle skutečnost mám z rodiny a i z blízkého okolí. Čest všem praktikům, kteří vyšetřovali klasickým způsobem a včasně nasazenou léčbou (např. při zjištěném nižším okysličením krve nasazovali kortikoidy, případně, pokud již byly k dispozici monoklonální látky, tak identifikovali, zda jejich pacientu pomohou) a tím výrazně pomohli jejich kolegům v nemocnicích, protože tím snížili nemocnic a ušetřili jim práci.

Já bych to nazval epidemií odborníků. Každý se k tomu vyjadřuje, oslovení odborníci mají mnohem radikálnější názory v oblastech, které nejsou jejich obory, a jsou založeny na čísté dojmologii. Proč epidemiolog kecá do vakcinace, mikrobiolog do principů léčení nemoci, evoluční biolog do pohřebnictví, a tak bych mohl pokračovat dále. Ano, pro "novináře" jsou to vděční poskytovatelé rozhovorů, protže mezi lidem víří vášně, ale na základě dojmologie se přece nedá vytvořit ani seminární práce na gymplu, natož řízení epidemie. :D

[jozka]

V soucasne dobe to funguje tak, ze ti v pondeli k veceru prijde SMSka, ze robatko melo v patek rizikovy kontakt ve skolce, takze uz je v karantene, ktera konci v utery.

Na podzim to fungovalo tak, ze ses ve ctvrtek od sestry dozvedel, ze jeji robatko melo ten den pozitivni test, takze tvoje robatko, ktere s tim jejim robatkem stravilo celou stredu u babicky melo kontakt. Kdyz ses nasledujici tyden na hygiene pidil, proc se ti nikdo neozval, z hygieny te servali, ze tam tvoje robatko nema co delat, protoze neni z nejblizsi rodiny, tak ho vyskrtli. Babicku s dedou dtto.

Takze asi tak. Od te doby hygienu ignoruju.

[Jendа]

Na jaře (před rokem) to fungovalo tak, že mi zavolali 4 dny po testu že jsem pozitivní (což už jsem samozřejmě 4 dny věděl) a že chtějí trasovat.

Další den mi zavolali že jsem měl rizikový kontakt a že bych měl jít na test/do karantény/whatever. Řekl jsem jim že já jsem ten pozitivní. Byli velmi překvapení.

V obou případech si pak nechali nadiktovat různé zbytečnosti typu adresa a obvoďák, protože asi mají dostatek kapacit na to vést dlouhé hovory a nestojí jim za to si ty informace vytáhnout třeba z registrů a z pojišťovny.

[_]

Přišlo mi rozhodnutí od karantény. Od "Info", číslo neuvedeno. Před třemi týdny, tři dny za sebou. Našel jsem ho včera, když jsem v smskach hledal sms jizdenku v cizím městě. Jinak smsky nečtu. Chodí tam různá zbytečná potvrzení a upozornění a spam od operátora. Lidi telefonují nebo používají komunikační aplikace.

Takže karanténu jsem nevědomky odignoroval a odignoroval bych ji i vědomky, protože co mi má co nějaké anonymní Info co nařizovat. Zvlášť když jsem k datu údajného rizikového kontaktu seděl celý den doma s rýmičkou a s nikým se neviděl. Tohle někdo bere vážně? Jestli ano, tak si zaslouží, aby mu vtipálci posílali různé troll smsky. Třeba, že má zítra chodit venku jen se slepicí na hlavě.

Krom toho telefon nemám vůbec povinnost zapínat nebo vlastnit, a číslo může kdokoliv nahlásit jakékoliv (smlouvu s operátorem nemám, tedy oficiálně není se mnou nijak spojeno). Jestli mi hygiena něco chce, ať pošle doporučený dopis.

[Want]

Nestačím se divit.

Kde byli všichni ti "demonstranti", když se ten zákon přijímal? Podle mne tímhle způsobem dál skrytě hází klacky pod nohy ANO, aby dohnali nespokojence k tomu, aby zas(!) volili Babiše.

[Mayhem]

Pandemicky zakon je svinstvo od zacatku a jeho novela jen prohlubuje statni zlo, ktere je pachano. Nova vlada je sice v necem lepsi, ale timto se absolutne odkopala...

Karantena narizeni ustne poverenou osobou ci sms-kou? Co je to za silenost? Fikce doruceni na sms? Uvedomujete si, schvalovaci, ze pri nedodrzeni hrozi likvidacni pokuty ci TO za sireni nakazlive choroby???

Hygieny nyni zakon nedodrzuji, na coz jiz mame nekolik judikatu. Rozhodnuti o umisteni do karanteny ci izolace musi(!) probihat podle spravniho radu! Jako takove musi byt pravomocne doruceno (posta, datova schranka), je mozne se proti nemu odvolat, muze byt prezkoumano, atd. Toto hygieny nedodrzuji, protoze jiz dnes narizuji karanteny a izolaci pomoci smsky nebo telefonatu, coz je nepripustne. Ze jsou zde kapacitni duvody? Asi jsou, ale to obcana nemusi zajimat. Pokud stat vymaha dodrzovani pravidel na obcanech, musi stat sam predevsim dodrzovat sva vlastni pravidla. Stat (hygieny) zde jiz dva roky porusuji zakony, coz konstatoval i soud!

Vlada se touto novelou snazi obejit spravni rad a zavadi zde bezprecedentni moznosti komunikace statu s obcanem. Ustni oznameni karanteny/izolace poverenou osobou? Wtf? Jak si to clovek overi? Kdo ma byt poverena osoba? Jak bude poverena osoba overit totoznost dotycneho? Co osobni data? Jakym zpusobem se lze odvolat a prezkoumat rozhodnuti? A smska? Wtf podruhe? Cislo != osoba!!! Neexistuje povinnost vlastnit mobil. Co seniori, kteri ani neumi precist sms? Co nespolehlivost doruceni? Stat zde zavadi fikci doruceni na prostredek, ktery je absolutne nespolehlivy - nezarucuje doruceni dane osobe technicky ani realne. U spousty lidi stat nevi, jake maji cislo! A opet: Jak se odvolat a prezkoumat rozhodnuti?

[⧠ A = 0]

+1

[Ladislav Jancik]

+1

[Xerces]

Myslím, že to ani žádný operátor negarantuje (doručení sms). Stavět tedy na tom je 3,14čovina => kdo to vymyslel je idiot => ignorovat. No stress.

[Mayhem]

Problem je, ze nevola zavadi fikci doruceni. Takze to nelze ignorovat!

[_]

fikci doruceni kam? obcan ma oficialni adresu, ale nema telefonni cislo

[Mayhem]

Jisteze. Ale stat ma kontakty na obcana z ruznych registru. IP adresa se take nerovna identita cloveka, ale staci na odsouzeni.

[Darth Phantom]

Nuže, shrňme si to. Stávající eurosocialistická vláda s dvěma komunistickými ministranty ví stejně dobře jako ta předešlá Burešova, že tyto kroky jsou opět nezákonné a protiústavní. Přesto to činí, jako kdyby se nechumelilo a soud to nesporně opět smete, jako nedavno smetl povinné hadry na hubě. Dá se tomu, co se tady poslední cca 2 roky odehrává, říkat právní stát? Podle mě v žádném případě. Velmi mimořádná opatření (která by se měla uplatnit pouze v krajních případech) se stávají standardem (nezákonným).

Co je však z mého hlediska mnohem, mnohem horší, alarmující a znechucující je to, že to lidi už ani nijak nezneklidňuje. Tuším, že tu je velká skupina zdarmaxů a blbců z Hornídolní čekajících na 3. dávku, které to vlastně nijak nezajímá, neřeší to, a že jsou jednou nohou v totalitě je v podstatě nijak netankuje.

Za další majstrštyk hromadných dezinformačních prostředků považuju to, že ti "antivaxxeři" jsou přece ti náckové se šibenicemi a extremisté. V tom zase vyniká s. králík, který má stále plnou hubu Vandase, a nejvíce ho na tom znepokojuje to, že Vandas bude mít 0.3% namísto předešlých 0.1%.

[Darth Phantom]

Příloha:

• index.jpeg (110893 bytů)

Snad ještě malé doplnění a jazykovou korekturu. Odcituji:

Starší ministranti bývají někdy žertovně označováni jako „maxistranti“

Tudíž to vidím minimálně na jednoho marxistranta, viz. obrázková příloha

[Mayhem]

Kazdy by se mel chranit na zaklade sveho svobodneho rozhodnuti. To jedine je spravne a spravedlive. Kazda dalsi opatreni a narizeni stoji penize, likviduji svobodu lidi a ekonomiku stat, vytvareji dalsi a dalsi lidi zavisle na statu! Je to cesta do pekla pratele. Lockdowny a omezeni stejne nefunguji, ale spalena zem bez svobody a s biliony dluhu po nich zustane!

[Max]

Už jsem propadl do skupiny lidí, které to všechno tak otrávilo, že postupně všechny zprávy kolem Covidu vytěsňuji a nečtu.
Pokud se mě někdo zeptá, zda jsem nějaký zákon četl, tak rovnou říkám, že nejsem právník a nemám v podvědomí konsekvence mezi zákony, takže strohé přečtení nějakého zákona mi nic neřekne (může být v rozporu s jinou částí jiného zákona, nebo ta jiná část jiného zákona může mít jen vyšší prioritu atd.).
Abych tedy skutečně věděl, o co jde, musel bych být nejspíše právníkem nebo možná by mi musel někdo naservírovat čitelnou právní analýzu problému.
Zdar Max

[Mayhem]

Nezlob se, ale to je alibismus... Zde se jedna o omezovani svobod, karantena/izolace narizena formou sms. Stat chce touto novelou obejit spravni rad, atd.

[Max]

A to je to. sms nemá žádnou právní oporu, ne? Takže karanténu přes sms nařídit mohou, ale je to k ničemu, protože nedodržení je v takovém případě nevymahatelné. To jsme zase ale u jiného druhu zákona. Doručovat může jen ČP a datovky.
U sms nejde zajistit 100% doručení ani ověřit odesílatele a správnost obsahu. To samé ale platilo o nařízení karantény přes telefon od hygieny. Stejná úroveň možnosti ověření.
Osobně tedy nevím, co má být reálně cílem (nahradit telefonování?) zmíněného zákona a jaká je jeho vymahatelnost.
Zdar Max

[Radovan]

Podle právě přijatého zákona už má. A je tvoje odpovědnost že se jí budeš řídit, i když ti vůbec nedojde. Dokonce ti jí může poslat "pověřená osoba", tedy libovolný šmejd, který v minulosti prodával bambusové ponožky nebo elektřinu od Bohemia Energy.

[Max]

Zajímá mě spíše technické provedení. Tj. co v té sms bude a jak to bude právně vymahatelné. A pak je tu otázka, kvůli čemu se reálně brojí? Dovedu si představit, že přijde sms s nějakým kódem, který si člověk ověří přes web a automaticky dostane pořadník pro PCR test. Pokud k ověření nedojde do 24h, bude volat hygiena. Tj., asi se nebavíme o sms typu "Jdi do karantény na měsíc a tečka".
Zneužitelnost ani vymahatelnost takového postupu tedy asi nehrozí. Takže se pak brojí kvůli čemu? Že člověk musí do karantény kvůli nahlášenému kontaktu s nemocným? Nějak tomu totiž nerozumím. Tj., neznám přesné technické řešení té sms a nevím, kvůli čemu se vede odpor, zda kvůli vybranému druhu informačního kanálu, nebo kvůli karantnéně jako takové?
Zdar Max

[j]

A ty zijes kde? Nikdo volat nebude, uz ted volali 14 dnu potom, co si jako mel bejt 14 dnu v karantene. Vim osobne o nejmin 10 ruznych lidech, kteri to meli presne takhle.

A tak jako tak, porad plati. Jde o spravni ukon, ten musi byt cinen prokazatelne, a ty se proti nemu (teprve potom, co ti byl prokazatelne doprucen) muzes odvolat. Telefon jednak nemusis mit vubec, druhak nikdo neni schopen rict, komu co posila na nejaky cislo. Sam mam v telefoni historii cisla lidi, ktery davno patrej nekomu uplne jinymu. Napr.

Je to uplne stejny, jako kdybych tam napsal ze se to bude posilat cojavim na fuckbook.

Tudiz kdyz ti ted ja poslu na tvuj mobil ze ses v karantene, tak ty zavolas svymu chlebodarci, ze te hygiena poslala do karanteny. OK? Nic jinyho totiz delat nemuzes.

A to bys jeste trebas moh (ciste nahodou) vedet, ze kdyz budu chtit, poslu ti to i ze stejnyho cisla. Protoze GSM je davno a roky deravy jak reseto. Proto banky vyzadovaly tzv simtoolkit.

A ano, v ty SMS bude presne to co ted - "jdi do karanteny a tecka".

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Max]

Jak jsem psal, zajímá mě technické řešení těch notifikací a proti čemu se konkrétně brojí.
Pokud cílem sms notifikací je odhlečit call centrům, tak proč ne. Pokud půjde sms ověřit přes nějaký státní portál, podvrh se nekoná. Pokud se párování čísel bude řešit podobně jako nyní ověřování přes bankovní sektor (bankovní identita), tak čísla budou asi souhlasit a omyl asi taktéž nebude hrozit.
Fakt nevím. Vše záleží na technickém řešení.
Zdar Max

[j]

Tak znova ... zadny overovani NEBUDE ... TECKA ...

To bys musel primo do toho zakona rict, ze to ma mit nejaky technicky zajisteni, a pochopitelne na to vyclenit par desitek miliard rocne nejmin.

Vzdyt sme zaplatili 500M za eshop s jedinym produktem (a kolik ze to jeste navic stoji rocne ....), a stejne to nefunguje. Nejen ze ti neprijde mail o konci platnosti ty dalnicky o ktery mluvim (a nejsem sam komu neprisel), ale ti curaci ti ani neumej rict, do kdy tu znamku mas koupenou. Takze jeste v pondeli mi to ukazovalo ze mi konci dalnicka 31.1. ... ze. Podotykam, ze potvrzeni o zakoupeni mi tim mailem dorucovali 3 dny ... lol.

Banka te neoveruje z telefoniho cisla.

Jinak asi zijes nekde na marsu, protoze se staci podivat mesic zpet, a mas tam hned nekolik dnu kdy nefungovala ani ta certifikacni vopicarna. A pochopitelne ... vsichni co sou v ty jakoze karantene, maji ten certifikat vesele zelenej, takze ... ubermegalol.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Mayhem]

A to je to. sms nemá žádnou právní oporu, ne?

Do ted ne. Podle novely ale ano. Zavadi se fikce doruceni jeden den od odeslani smsky statem na cislo obcana. Obcan tedy nemusi sms dostat ci precist, ale je pro nej po uplynuti lhuty jeden den zavazna pod hrozbou pokuty.

Takže karanténu přes sms nařídit mohou, ale je to k ničemu, protože nedodržení je v takovém případě nevymahatelné.

Podle novely jiz je takova sms pravne zavazna.

To samé ale platilo o nařízení karantény přes telefon od hygieny. Stejná úroveň možnosti ověření.

Stat (hygiena) zde dva roky nedodrzoval zakon a nedorucoval spravnym zpusobem, coz se nyni vlada v dane novele snazi obejit tim, ze proste bude stacit smska a hotova.

Osobně tedy nevím, co má být reálně cílem (nahradit telefonování?) zmíněného zákona a jaká je jeho vymahatelnost.

Cilem je prave vymahatelnost, kdy stat oznami obcanu izolaci/karantenu jen smskou nebo telefonatem.

[_]

co je to cislo obcana? to se bude pridelovat?

[Radovan]

Protižidovské zákony se také neustále měnily a doplňovaly, a jejich nedodržování bylo tvrdě postihováno. Je to dost čitelná právní analýza?

Co přesně přijali ti teď neřeknu, ani netuším jestli je to svinstvo někde zveřejněné, ale můžeš se podívat co se dělo pár dní zpět:

https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/wintr-pandemicky-zakon-novela-zmeny-dvacet-minut-radiozurnalu_2201242102_til

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/senator-zdenek-hraba-koronavirus-dezinformace-pandemicky-zakon.A220131_144729_domaci_misl

Mimochodem, jednoho Hrabu si pamatuji z první třídy, do druhé už s námi nechodil, přeřadili ho do zvláštní školy.

https://www.ctidoma.cz/politika/senator-pavel-fischer-pro-pandemicky-zakon-bych-ruku-nezvedl-mam-k-tomu-pet-duvodu-68254

https://plus.rozhlas.cz/na-pandemickem-zakonu-je-nejcennejsi-kontrola-nejvyssim-spravnim-soudem-tvrdi-8672943

https://www.irozhlas.cz/komentare/sms-zpravy-ockovani-pandemie-pandemicky-zakon-karantena-izolace_2202021111_cib

[_]

Jako když vidím jak se ten bordel pořád jen zvětšuje, tak je mi těch nerizikových očkovaných co podlehli buzeraci docela líto

A to co se děje v Rakousku, to už je úplně mimo zdravý rozum (pokud to ted teda neshodí ze stolu)

[Jendа]

Potřebujeme protokol pro quorum sensing „nevyžadujeme respirátory“. Aby když se sejde skupinka lidí, a nikdo respirátor po ostatních nevyžaduje, tak to zjistili (bez opakovaného trapného ptaní se) a věděli že si je můžou sundat (protisystémové!).

Co třeba červený proužek na gumičce?

[paul2no]

Já mám osobně strach, aby se z dočasných anticovid opatření nestal plíživě standart. Třeba aby někdo nevymyslel, že když jsou v zimě ty chřipky a jiné virózy, tak se budou povinně každou zimu nosit náhubky už tak nějak natrvalo. Ačkoli se to tak nikdy nedělalo a žili jsme i bez toho.

[Fluttershy, yay!]

Z mytí rukou mýdlem máš také strach?

[j]

On ti nekdo narizuje mejt si ruce?

---

Dete s tim guuglem dopice!

[Fluttershy, yay!]

Třeba v nemocnici ano, nicméně smysl to má bez ohledu na nařízení – analogicky s ochranou dýchacích cest.

[Mayhem]

Hrozi ti nekdo pokutou ci vezenim, kdyz si nebudes mit ruce? Ostrakizuje te nekdo za to, ze si nemejes ruce? Dodrzuj si, co chces, ale kde beres tu drzost nutit to ostatnim?

[Fluttershy, yay!]

Když si ruce neumyješ po análním fistingu, někdo tě ostrakizovat bude.

Věřím, že z tohoto příkladu je to jasné.

[Mayhem]

Mel by sis uz najit zenu, dejve Nemysli na prasarny a zkus radeji argumentovat.

[Radovan]

V Asii se po pár epidemiích naučili ty náhubky nosit, a pokračují v tom každou zimu i při běžných virózách, zejména proto aby případně nenakazili ostatní. Trochu ohleduplnosti by se v téhle věci mohli naučit i Evropané, kteří se jinak chovají jako bezohledné stádo prasat.

[_]

tak pokud ti vyhovuje asijsky zivotni styl, odstehuj se do asie - pro ovce je to raj

rousky jsou to nejhorsi opatreni ze vsech, to radeji koncentraky pro neockovane

[xxxs]

vybodnite sa na kovid a chodte si radsej vygooglit ako kim trieli na koni s podmazom bohatierskych choralov. nechapem, ako mozete cinskemu testovaciemu gmo nepodarku davat taky doraz. ved vam unikne podstata zivota. cina je pase, vivat s.korea.

[Gréta]

proč kim jako jedinej na tý fotce nemá roušku hele :O :O :D :D ;D ;D

[xxxs]

lebo je hrdina.

kedze neviete googlit, tu je asi najudernejsi zostrih: https://tv.zoznam.sk/cl/1003001/2256563/

nezabudnite si zapnut zvuk.

[JiK]

Zrušte respirátory, už jen škodí, radí odborníci

To jsou mi novinky, to jsou ale zmeny narativu. Vzdyt to je uplne otoceni katechismu svedku kovidovych...co si pocnou mistni Jasanci...jak budeme buzerovat lidi bez nahubku...a budou se omlouvat policiste, kteri zmydlili lidi bez nahubku?...vzdyt za vysloveni podobneho nazoru a zverejneni vedeckych studii, ktere to potvrzuji, se jeste pred par tydny vyhazovalo ze socialnich siti, ze zamestnani a ze spolecnosti tech "lepsich lidi"...

Slovy klasika: " Kdo způsobil, že sám náčelník vydával tak zvrácené rozkazy...???"

[kralyk z abclinuxu]

Mám takový dotaz, nebyla tady náhodou v době, kdy se respirátory prosazovaly, trochu jiná varianta koronaviru s trochu jinými parametry? Omlouvám se za tak hloupou otázku, já jen jestli pro tu změnu přístupu třeba neexistuje nějaký důvod...

[JiK]

Omlouvám se za jízlivost. Ale myslíš jakože když jsou ty náhubky neúčinné na to, co máme teď, tak byly účinné na varianty, které jsme měli předtím a byly 5x méně nakažlivé? Makes sense. Nechceš radit do vlády? Flegr už se okoukal…a furt čekáme na mrazaky v ulicích.

[xxxs]

flegr ma pravdu: https://www.dailybulletin.com/wp-content/uploads/2017/09/0906_nws_idb-l-ontfridge-1-jv12.jpg?w=780

[kralyk z abclinuxu]

Omlouvám se za jízlivost. Ale myslíš jakože když jsou ty náhubky neúčinné na to, co máme teď, tak byly účinné na varianty, které jsme měli předtím a byly 5x méně nakažlivé?

Kde vidíš, že jsou neúčinné? Prostě už nejsou potřeba, a v takové chvíli nevýhody převáží nad výhodami. A že nošení furt toho samýho respirátoru dokola není zdravé fakt není žádný objev nebo změna narativu, to sis mohl přečíst už rok nebo víc zpátky, i v tom mejnstrýmu...

a furt čekáme na mrazaky v ulicích.

Tak v ČR se jich s omikronem už s největší pravděpodobností nedočkáme...

[Aleš Kapica]

Respirační nemoci byly, jsou a budou. A jsou situace, kdy jsou respirátory na místě. Ovšem o tom by si měli rozhodovat ti, co se jimi chtějí chránit a ne buzeranti, co jim chtějí lidem diktovat co mají a nemají dělat.

[j]

Tys vymenoval nahubek co 30 minut a pochopitelne bez toho abys na nej sahal, a vyhazoval si ho do kontejneru pro nebezpecny odpad? Ne? Takze to bylo uplne stejne khovnu jako je to khovnu ted.

Zakladni parametry pouzivani zcela LIBOVOLNYCH ochranych prostredku jsou totiz v tom, ze je uzivas v souladu s tim, jak se uzivat maji. V opacnym pripade funguji presne naopak - jako zesilovac.

V pripade toho nahubku vyrabis naprosto dokonaly prostredi pro sireni viru, protoze ten vir ve vzduchu nebo i na kuzi prezije jen omezenou dobu, ale na vlkym teplym hadru radove dyl. Tudiz si sam sobe vyrabis koncentrator viru, a zaroven tak radove zvysujes pravdepodobnost, ze se nakazis sam, a samozrejme ze nakazis i dalsi.

Proc asi tak trebas doktorovi co operuje nejaka ta sestra ten nahubek pravidelne vymenuje ... asi ze srandy.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[kralyk z abclinuxu]

Tys vymenoval nahubek co 30 minut a pochopitelne bez toho abys na nej sahal, a vyhazoval si ho do kontejneru pro nebezpecny odpad?

Klasické rádio j-erevan. Použitelnost respirátou je běžně 16× víc, než píšeš, tj. 8 hodin. Do nebezpečného odpadu se také vyhazovat nemusí, respektive to taknějak postrádá smyslu vzhledem k tomu, že do směsi lidi běžně vyhazují třeba posmrkané kapesníky apod.

Nicméně tohle je zbytečná diskuse vzhledem k tomu, že vám nejde o nějakou optimalizaci ochrany proti covidu, ale prokázání, že jakákoli opatření jsou nesmyslná, výsledek je tedy předem daný bez ohledu na to, jestli se jedná o podomácku ušitou roušku, respirátor nebo očkování...

[_]

Je rozdíl mezi optimalizací ochrany proti kovidu a totální panikou a připosraností.

[j]

Klasicka reakce negramotneho debila ...

Vis ty debile proc na to vyrobce pise ze maximalni doba pouzitelnosti je 30 minut? Aha, protoze si dela z lidi legraci ...

Kdyz ho hazes do kose, dopoustis se trestnyho cinu sireni nakazlivy nemoci. Kapesnik neni ochrana pomucka.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[kralyk z abclinuxu]

Příloha:

• resp.jpg (636171 bytů)

Vis ty debile proc na to vyrobce pise ze maximalni doba pouzitelnosti je 30 minut?

Výrobce tam nic takového nepíše, píše tam 8 hodin. Viz v příloze fotka od respirátorů, co mi tady zbyly. Dokonce jsem ti to i zvýraznil, abys to našel.

Jestlis koupil 30-minutový, tak to byl nějakej ultra šmejd, ale spíš si myslim, že sis to prostě vymyslel.

Kdyz ho hazes do kose, dopoustis se trestnyho cinu sireni nakazlivy nemoci.

No tak to ani náhodou. Ani přestupku, maximálně porušuju doporučení, že jsem nedal před vyhozením respirátor do igeliťáku (protože to mi přijde stupidní).

Kapesnik neni ochrana pomucka.

To je sice možný, ale je ještě infečnější než ten respirátor.

[Radovan]

Ministr Válek ocenil dva roky "těžké práce" hygieniků - jejich vyhazovem

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-valkuv-resort-naridil-hygienam-kolik-lidi-maji-propustit-187524

Propříště to stejně budou mít v režii lampasáci a policajti, podle nového pandemického zákona. A žádné crcání s neposlušnými hospodskými jako doteď, bude se rovnou střílet. V Kanadě se na ty řidiče také už chystá armáda.

[jk]

Mě teda přijde, že hygiena by si buď zasloužila zrušit celá nebo aspoň jí přeřadit na jinou práci. Z hlediska boje s pandemií ty paní před důchodem s postupy práce ze 70 let totálně selhaly.

[LarryL]

A ještě když jim Landa nandá - Landa couvá z výzvy k zahlcení hygien.

[jk]

Tohle bych jim zrovna nevytýkal. Ale kovid krizi nezvládají celé 2 roky. Mluvím o informacích o tom, že hygiena nejen, že není schopná na situaci reagovat a změnit svojí organizaci, ale ještě navíc se aktivně brání změnám, když se jim někdo snaží pomoct. A to nemluvím o jejich komunikaci s veřejností, kdy nárůst čísel interpretovali jako nedodržování opatření občany a pokles čísel interpretovali jako svojí dobrou práci a prakticky neustále vědomě lhali o svých schopnostech reagovat.

[Odin1918]

K cemu je hygiena? Dva roky porusuje zakon a jeste to drze priznava. Dokonce je liknava k podavani infa podle 106ky. Zrusit bez nahrady.

[Jendа]

Já bohužel neumím německy, tak bych se chtěl zeptat, jestli jednu aktuální věc chápu správně: v Rakousku opravdu udělali povinné očkování, jehož účinnost je 6-8 měsíců, proti nemoci, která se nevyskytuje od dubna do září (7 měsíců), na konci března? Nebo jsou nějaké indicie, že tentokrát bude covidové léto, i když poslední dvě nebyly?

[xxxs]

ano. skoro to znie akoby ti to vadilo.

[JiK]

nebyl cas ptat se kdo je kdo, nebyl cas ptat se, jestli to neni dalsi nesmyls. Ordnung muß sein!

jeste, ze nejsem jeden z tech, kdo by to tu hlasite podporoval, musite se citit trochu, hmm, hloupe? To je jako s velkym usilim vstoupit do KSC, v rijnu 1989...

[kralyk z abclinuxu]

jeste, ze nejsem jeden z tech, kdo by to tu hlasite podporoval, musite se citit trochu, hmm, hloupe?

Za co by se jako měl cítit hloupě?

[Radovan]

Chápeš to zcela správně, a nezapomeň že i Hitler byl Rakušák

Akorát si oprav ten údaj, účinnost očkování je 3-18 týdnů. Pak klesá k jednotkám procent.

[Jendа]

Zdroj?

[Radovan]

Statistika

[LarryL]

Radovana musíš brát s rezervou

...lidé, kteří dostali dvě dávky vakcíny proti covid-19, mají až 70% ochranu před hospitalizací v důsledku covid-19; podobné údaje [1] z Velké Británie ukazují, že zatímco ochrana klesá několik měsíců po očkování, po posilovací dávce se ochrana před hospitalizací opět zvyšuje na 90 %.

Zdroj: https://www.sukl.cz/sukl/predbezne-udaje-k-ucinnosti-vakcin-proti-covid-19-na?fbclid=IwAR0xu1J5D-rlAEJZ-hgV3TALUu9BVOHJMRmx7Hl9pJ_20FzFKA9xeDG7skI

[Radovan]

SÚKL musís brát s hodně velkou rezervou. Ta účinnost není těch 90% ani první tři týdny po očkování a po dvou měsících jsi rád za 40%.

Ostatně většina jejich tvrzení stejně vychází z reklamních letáků výrobců vakcín

[LarryL]

SUKL je relevantní zdroj narozdíl od nepodloženého tvrzení anonyma "Radovana".

PS: Už jsi se rozmyslel pro kterou variantu z těch čtyř jsi? Netušil jsem, že ti to rozhodování bude trvat tak dlouho.

[Radovan]

Relevantní stejně jako Völkischer Beobachter. A jestlipak se zmiňují také o tom, že Pfizer nařídil, kolik dávek musíme odebrat?

[_]

Představ si Radovanův svět. Teď byl na koni, bojoval proti totalitě smrtících vakcín za práva podlidí. Jenže soud mu zákeřně zrušil protikovidové opatření a teď je z něj zase jenom lůzr bez vyššího cíle co jen vylívá žluč na internet.

[xxxs]

moze bojovat za austriu.

[kralyk z abclinuxu]

V týhle chvíli spíš za Rusko.

[xxxs]

to je trvaly stav. malu bokovku hadam zvladne.

[LarryL]

Má teď obrovskou příležitost bojovat za Rusko. Ptal jsem se ho v jaké vojenské alianci by chtěl, aby ČR byla a jedna z těch 4 možností byla aliance s Ruskem. Místo, aby se k Rusku hrdě přihlásil, tak je ticho po pěšině a zarytě mlčí. A to se z něho snažím vydolovat odpověď už skoro týden

[Radovan]

Ptáš se v čí prdeli chci mít hlavu a divíš se že neodpovídám.

To je tvůj úhel vidění světa, mezi cizími půlkami, nikoliv můj.

[LarryL]

Ptáš se v čí prdeli chci mít hlavu a divíš se že neodpovídám.

Ty v tom výběru nevidíš variantu jedna? Asi se bojíš odpovědět, protože bys pak nedokázal obhájit proč vyhazovat peníze za osamocenou českou armádu, která nemá šanci vyhrát válku proti silnějšímu agresorovi.

[Darth Phantom]

Mě na tom zaujmulo, jak tady tydýt skálopevně operuje s přesvědčením, že v budoucnu vznikne nějaký eurowehrmacht (bod 4).

Můj názor na to je takový, že po prvním blackoutu poženou lidé tentokrát již bruselisty vidlemi (a nebudou to jen Francouzi) a na nějakjé transfeldmaršálky v těhotenských uniformách si nikdo ani nevzpopmene

[LarryL]

A přesně tohle mě štve, když přispěchá nový diskutér, napíše pár přiblblých keců se kterou variantou nesouhlasí, ale už nemá odvahu napsat se kterou variantou souhlasí. Další potvrzení, že Češi jsou národem diskutérů, ale dělá nám problém se rozhodnout pro konkrétní variantu.

PS: Variantu 4 jsem přidal na podnět někoho jiného a souhlasilo s ní více diskutérů, tak si když tak celou vedlejší diskuzi přečti.

[Darth Phantom]

Sorry jako, ale marnit čas s tydýtem nebudu. Pokračuj si tam klidně dál v rozboru, že cikáni nejsou cikáni, ale podle progresivistického newspeaku Romové.

[LarryL]

Nemarni se mnou čas, jdi si raději na desktop přidat dalšího heilujícího Hitlera.

[zdenek2008]

uz ti konecne Conchita Wurstova zacala odpovidat na ty tve zamilovane vzkazy?

[Darth Phantom]

Tahleta "dáma" je přesným obrazem eurosocialistické kultury, eurosocialistického realismu. Tam už totiž nejde vůbec o nějaké umění, nýbrž o to, kdo je největší uchyl, no a ten pak vyhraje

[LarryL]

Ano, Radovan nepřímo odpověděl, že je pro variantu 1, ale je z toho zpocený ještě teď. Znáš ty mladé zamilované, spousta řečiček okolo, ale když po nich chceš konkrétní rozhodnutí, tak...

[Gréta]

dezinformátoři vedou nad koronachcípákama 9:2 hele :D :D

[Aleš Kapica]

Mně je to fuk. Ať chcípnou na ploché nohy.

[kralyk z abclinuxu]

dezinformátoři vedou nad koronachcípákama 9:2 hele :D :D

Tak jsem se na to podíval :)

1. TL;DR v podstatě uznává, že to je pravda, ale hraje na takovýto nemáme dost dat, nemáme dost otestováno, lidi určitě málo reportují vedlejší příznaky atd. atd. Jako jo, samozřejmě že je supr mít víc otestováno a víc dat, ale to se dá říct úplně vždycky. Tohle bych mu tedy spíš neuznal. Mimochodem, píše tam některé zajímavé věci, např:

   O tom, že vakcíny mohou ve vzácných případech způsobovat myokarditidy (atd...) Ano, tyto případy jsou extrémně vzácné a všechny tyto problémy se mohou vyskytnout (a asi i častěji vyskytnou) i po COVIDu.

   Tohle je přesně to, co jsem se ti snažil vysvětlit výše.
2. Tady píše věci jako

   Že by imunita získaná očkováním rychle klesala a s každou další variantou viru by byly vakcíny proti původnímu viru stále méně a méně účinné? Že by to byl důvod, proč jsme momentálně nuceni do třetí dávky a v Izraeli už se očkuje čtvrtou dávkou?

   jenže fór je v tom, že těch 6-7 měsíců účinnosti vakcíny nám třeba loni bohatě stačilo (do příchodu omikronu). Přijde mi, že v tomhle bodě si spíš jen tak stěžuje a píše, že vakcína "není dokonalá" (ne asi) apod. Tady IMO nic nezískal.
3. Tady má celkem jednoznačně pravdu, vakcíny jsou různě účinný a MZČR kecá.
4. Tohle je podobná argumentace jako v 1., "nevíme", "nemáme dost dat", atd. Reálně mRNA vakcíny jsou spektakulární úspěch, nejen že jsou celkem bepzproblémové (což koneckonců i v 1. sám píše), ale jsou i účinnější bezpečnější než vakcíny s "tradiční" metodou. Zamítá se :)
5. Tady má taky celkem jasně pravdu, očkování není pro kolektivní imunitu lepší než prodělání.
6. Tady je sice MZČR solidně mimo ohledně délky imunity po prodělání, ale stejnětak jsou mimo i dezinformátoři, co tvrdí, že promoření by proběhlo v pohodě / s menšími škodami než co jsme tu měli a stačilo by na 10 nebo kolik let dopředu. MZČR tu imunitu neopodstatněně zkracuje, dezinformátoři ji naopak natahujou. Tzn. v tomhle bodě je potřeba vytahat za uši obě strany :)
7. Tohle hodnotim podobně jako předchozí bod. Argumentace MZČR je poněkud mimo, hlavně co se týče zastavování COVIDu, v tom je kriziuje oprávněně. Otázka ale je, proč by se i přesto měly očkovat jen ohrožené skupiny, a to tam nikde ničím nepodpírá, pouze zase opakuje "potřebujeme data" apod., a platí tady stejná námitka jako v 1. Že by naočkování rizikových "stačilo" v tom smyslu, že by nenastalo pukání špitálů ve švech, je nejspíš pravda. Ale otázka je, proč nemít problémů ještě míň, ie. není moc důvod pro někoho se neočkovat, i když není rizikový. (Pozn.: Tohle není argumentace pro povinné očkování.) Dále je tady ještě ten problém, že různí dezinformátoři a antivaxeři šířením různejch více či méně konspiračních teorií ovlivňují i ty rizikové, kteří se pak víc bojí se očkovat, přestože by měli. Tohle tam vůbec neuvažuje.
8. Od tohohle bodu už mě to trochu přestalo bavit. Ohledně otázky povinných očkování jsem se stejně asi +- shodli, takže ten zbytek IMO nemá moc cenu řešit...

Celkový výsledek? Meh. Lže MZČR? Ano :) Měla se Gréta loni před podzimem očkovat pro dobro svoje i okolí? Taky ano :) Má se očkovat dnes? Nevim, je to asi +- jedno.

[xxxs]

"Lže MZČR? Ano :)"

to je akoze v pohode? naco ste vynasli defenestraciu, ked ju nepouzivate?

[Fluttershy, yay!]

No dobré, akorát je otázka, kdo nebo co zabere jejich místo. Ostatně vidíme, že se spoluVálkem jsme si moc nepomohli. Taky by se mohlo stát, že budeme defenestrovat a defenestrovat, až se na MZČR ocitne nějaký flastenec. Ostatně jsem nedávno slyšel, že u vás šel nahoru Fico, ze kterého se vyklubal bojovník proti včeličkám.

[kralyk z abclinuxu]

No dobré, akorát je otázka, kdo nebo co zabere jejich místo.

No samozřejmě minarchismus a soukromé firmy, které bude řídit neviditelný falus trhu Sice to nikdy nikdo neviděl skutečně do důsledku fungovat, ale tím se běžný podporovatel tohoto směru netrápí a čelní představitelé mají vždycky v zálože nějaký ten institut, minivýbor nebo místečko ve správní radě velký korporace. Možná - ale to by byla opravdu, ale opravdu veliká náhoda - zrovna v té soukromé firmě, která by tu kompetenci převzala...

[JiK]

... Taky by se mohlo stát, že budeme defenestrovat a defenestrovat, až se na MZČR ocitne nějaký flastenec. ...

Tohle je velmi dobra pripominka. Hezky to ukazuje uvazovani nejen mistniho Stalina, ale cele te prohnile woke levice. Radeji at je tam nekdo kdo lze, manipuluje data, posila na obcany policii, a vydava jedno ilegalni narizeni za druhym, nez aby existovala moznost, ze tam bude nekdo s kym nesouhlasime...

Zaroven to ukazuje, proc nejaka svobodomyslna pravice musi vzdycky prohrat, protozoze levicovi soudruzi svemu soudruhovi odpusti doslova cokoli, dokud je loajalni ke strane. Levicovy volic nema problem s ilegalnimi narizenimi, s lhanim, s propagandou v mediich, se skrandaly, s kradezemi, se zneuzivanim verejnych penez, vsjo charaso. Levicak sam sobe uveri, ze kazdy, kdo pochybuje nebo mu odporuje je nacek, rasista a je ztelesnene zlo, ktere musi byt vyhlazeno z povrchu sveta, a ze ucel sveti prostredky. Navic je sve strane loajalni az za kraj sveta. I kdyz se mu dari cim dal hur.

Viz treba pekla jako chicago, kde vladne jedna strana uz desitky a desitky let, objektivne je tam cim dal hur, jediny, kdo z toho stedre profituje jsou bili aktiviste, kteri urputne "pomahaji", ale zaroven si davaji sakra pozor, aby ta pomoc nahodou nefungovala a situace se nezlepsila, protoze si preci nevypusti rybnik...a generace za generaci socek dal zije ve spine, strili se kvuli 20 dolarum v kokainu, vykrada vecerky, dela si deti ve trinacti a oslavuje kulturu kurev, zlatem ovesenych pasaku a drogovych dealeru...a dal spolehlive, bez vahani znovu a znovu voli ty, kdo je do toho svinstva uvrhli a drzi jim hlavu pod vodou...

Pravicovy volic nejenze nechce, aby jeho zvoleny politik pouzival statni aparat jako zdroj buzerace proti vlastnim, on nechce, aby byl stat zneuzivan ani proti druhe parte, prototoze si mysli, ze levicak je jen jen pomyleny, hloupy ale v zasade dobry clovek. Sveho pripadneho zastupitele nemiluje, ale spis jen ze skripenim zubu toleruje. Chyby mu nijak zvlast neodpousti. Je kdykoli pripraven ho nevolit, nebo dokonce volit protistranu.

A socialiste tohle nedelaji, proto vyhrajou.

[Fluttershy, yay!]

V Česku, na rozdíl od jistého jiného státu, lidé běžně nebankrotují kvůli zdravotní péči, nenechávají si tetovat štítky „sanitku nevolejte“, neshánějí cenově dostupný inzulin v zahraničí atd.

Ale co není, může být.

[Fluttershy, yay!]

<zde si můžeme povšimnout JiKova mlčení>

[Fluttershy, yay!]

pekla jako chicago

Laskavý čtenář nechť se porozhlédne, co si o takových jako Rahm Emanuel myslí levice (nápověda: nic hezkého). O tom, že zvedl ruku pro rovnost manželství, to fakt není.

[JiK]

to myslis vazne? Rahm Emanuel je byvaly starosta Chicaga za demokraty. Byl i vedouci kabinetu a prava ruka prezidenta Obamy za demokraty, a byl zvoleny zastupce okrsku chicago ve federalni snemovne reprezentantu, za demokraty.

Takze, co si o Rahm Emanuelovi mysli levice je celkem jasne, dosadi je do funci, opakovane zvoli, da jim moc a penize, a protlaci az na vrsek rozhodovaci pyramidy...to si o nich mysli levice.

[Fluttershy, yay!]

Demokratická strana není totéž, co levice. Leda v hodně posunutém Overtonově okně.

[xxxs]

fiko vyhra dalsie volby a sucasni proami sa legalne k lizu uz nikdy nedostanu.

tu na abc, ale aj vsade inde sa sekame medzi sebou o to, co je lepsie. komi, naci, soci... vsetko o hovne. nezavisle na zriadeni, ak by to viedli slusni, neskorumpovani ludia, nenapojeni a nezastraseni mafiou, nelezuci do riti usa, rusku, cine, alebo velkym krajinam v eu, tak by veci fungovali. a to sa nikdy nestane.

[JiK]

...ak by to viedli slusni, neskorumpovani ludia, nenapojeni a nezastraseni mafiou, nelezuci do riti usa, rusku, cine, alebo velkym krajinam v eu, tak by veci fungovali. a to sa nikdy nestane.

Vida, tak jsme se nekam dostali. Protoze se to nikdy nestane, je rozumne, aby ti papalasi meli co nejmin moci skodit normalnim lidem. Omezit jejich moc az na uplne minimum. Oni sami si rybnik nevypusti. Bude to mit 2 pozitivni dusledky, kvuli bezvyznamne funkci se nebude nikdo vrazdit a obelhavat, a mozna to bude pritahovat min psychopatu.

[xxxs]

ok, ako na to?

[Fluttershy, yay!]

Záleží, jaké příležitosti se skýtají oportunistům, nakolik společnost oportunismus oceňuje,…

[xxxs]

evidentne je politicke zastupenie esencia obyvatelstva.

[Fluttershy, yay!]

Nikoliv nutně.

Víme, že lidé se chovají různě v závislosti na tom, jakou niku ve společnosti okupují – a jaké niky společnost vytváří. Takhle to zní strašně obecně, ale příkladů je bezpočet, třeba takoví faráři (zvláště v Čechách), ty navázané příležitosti jsou dnes o poznání menší než před nějakou tou stovkou let, což se nestalo samo sebou.

[kralyk z abclinuxu]

"Lže MZČR? Ano :)" to je akoze v pohode?

Jak se to vezme. Zrovna konkrétně v tomhle případě ty body, ve kterých kecali, mi přijdou víceméně bez praktického efektu - očkovalo se z >90% vakcínama s nejlepším poměrem benefit/riziko na trhu.

Obecně je to ale samozřejmě špatně, stejně jako třeba lhaní ohledně nákupů roušek/respirátorů, ministři ilegálně v hospodách / na fotbale příapdně jakékoli jiné podobné excesy i mimo covid záležitosti.

[Radovan]

Tak v Senátu to vypadá dost bledě, zdá se že takovou dávku koronafašizmu najednou neskousnou ani trafikanti:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/koronavirus-pandemicky-zakon-zamitneme-doporucil-senatorum-jejich-vybor-187864

A jak se plnil byznysplán, aneb fake pandemie a JIP plné černých duší:

https://echo24.cz/a/igRdi/diagnoza-covid-nemocnice-inkasovaly-na-priplatcich-miliardy-tento-byznys-ted-konci

[Radovan]

Moderní technika v praxi, nevíme vůbec nic:

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/on-line-nova-cisla-nejsou-ministerstvo-zdravotnictvi-ma-technicke-problemy-40386709

[Radovan]

Nevíme vůbec nic, ale jestli neprojde Senátem koronatotalita, vyhlásíme nouzový stav a zavřeme všechno:

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/senat-zacal-jednat-o-spornem-pandemickem-zakone-40386739

Heydrich už se hrabe z hrobky.

[JiK]

Tak probehlo skoro az americke drama, novela pandemickeho zakona byla zastavena v Senatu - o jedinny hlas. Napred se hlasovalo o jejim schvaleni, to extremne tesne NEPROSLO, protoze pro bylo 30 z 61 pritomnych a to nastesti nestaci. Chybel jim ale jen jedinny hlas. Zde se muzete podivat, kdo zvedl ruku PRO protlaceni teto novely. Pote prislo hlasovani, ne o nepodporeni, ale primo o otevrenem zamitnuti teto novely, a pro zamitnuti bylo 32 z 61 pritomnych. Jak kdo ze senatoru hlasoval najdete zde.

Pikantni je, ze senat ma 81 clenu, takze 20, prakticky cela ctvrtina, se na to cele proste vybodla a vubec tam neprisla.

[kralyk z abclinuxu]

Přijde mi zajímavé, jak se postoje liší i v rámci jednotlivých stran (resp. jejich senátorských klubů).

Také by mě zajímalo, jestli SPD po této zkušenosti nějak přehodnotí dlouhodobej záměr zrušit senát, v zásadě by se dalo říct, že této věci - kterou oni považujou za zcela zásadní - splnil, byť těsně, přesně tu úlohy, kterou plnit má...

[Darth Phantom]

kterou oni považujou za zcela zásadní - splnil, byť těsně, přesně tu úlohy, kterou plnit má...

Na co tam je 80 darmošlapů, když je sněmovna zase přehlasuje?

[plostenka]

Vyborne. Ale ocekavam ze vlada bude tohle svinstvo prohlasovavat znova a znova, nebo pojede covid-agenda nelegalne i nadale (vsak to nikomu dva roky nevadilo, trestni zodpovednost politiku je nulova).

[_]

• 12. Feb: The general historical and geopolitical backdrop to all of this
• 13. Feb: PCR-Test
• 19. Feb: Injections
• 20. Feb: Financial Destruction
• 26. Feb: Eugenics + closing arguments and outlook

https://grand-jury.net/

[kralyk z abclinuxu]

Tak Chcíplý pes pokračuje ve vyjevování své podstaty. Počítám, že po tom, jak nikdo Rusku nesežral to slavnostní odhalení "masových hrobů", asi cítí vlasteneckou povinnost. Zareagovali v pravou chvíli, protože to vypadá, že historku o partičce Ukrajinců, co šla napadnout 200-tisícovou armádu, taky nikdo moc nebere vážně. Už dokonce i v dikusích na Novinkách (!) přestala jasně převládat apologeze Ruska. Jenom si nejsem jistej, jestli ta historka o plynu/ropě je to pravé, nedává to o moc větší smysl.

Vzhledem k poznámce #149 by mě ale hlavně zajímalo, jaký má na tohle pohled JiK.

[Radovan]

Nasazování psí hlavy? :)

[kralyk z abclinuxu]

Ani ne, mě by opravdu ten názor zajímal, JiK nepůsobí dojmem nějakého proruského blouznivce...