Jak se u nás zavádí internet - co si o tom myslíte? (diskuse)

[stativ]

Nevim jestli je to normální. U nás to probíhalo tak, že karneval prohlásil, že spustili internet přes kabel, tak jsme ho na netu objednali. Za nějakou dobu(myslim že to moc dlouho nebylo) přišel technik, šoupnul nám modem a ono nic, takže milý technik pelášil pro jiný modem, za hoďku byl zpátky s jiným a ten taky nefungoval. Tak opět zmizel a za 5 minut se vrátil s laptopem a jakýmsi osciloskopem k tomu notebooku, řekl že ta "krabička" s přípojkou je vadná, tak ji vyměnil.

No a od tý doby jsem si užíval 2Mbit/s ve slevové akci, pak 1Mbit/s, pak neurčitou rychlost (testovali vyšší rychlosti, trvalo to asi týden), kdy rychlost kolísala od 1Mbit/s až po 10Mbit/s a teď si užívam 3Mbit/s s FUPem 10GB/měsíc.

[LuFa]

Ano, pokud by se poskytovatel ozval (zatím se ozval jen soused), já bych si u něj za konkrétní cenu a konkrétních podmínek službu objednal, tak je vše v pořádku. Bohužel k tomuto kroku oficiálního objednání nedošlo. Jistě, někdy smlouvu předloží, myslím, že velmi brzo, ale neměl tak učinit předtím, než vůbec zahájil práce?

[stativ]

Přístup Vašeho providera je mi krajně nesympatický...

[Hanato]

+1

[niobi]

mno ja nevim co se divite ... ja mam podobne skusenosti s firmou Erkor, ti take prisli asi v pu ldevate vecer ze mi budou vrtat do panelu diru abych se pry dostal s kabelem az ke svemu pocitaci ... ja ho vyrazil s tim at prijde v jinou o neco lepsi chvili ...po fyzickem pripojeni trvalo jeste asi mesic nez prisel manik kterej mi to chtel nastavit ... jakmile si sednul k memu pc tak to nak nepobral ... ptal se co to je ... a ze to nejsou widle :D tak sem mu jenom odvetil ze ne nejsou :] ze to je linux ... tak odkracel s tim ze si za svou praci technika nemohl rict ani korunu :D

[trekker.dk]

Sdílená linka 1024kB/s pro 30 lidí a garantováno 64kB/s. Pokud ta linka má strop opravdu 1024kB/s, tak lžou, protože od 17 lidí výše to nevychází.

A příchod techniků by předem hlásit mohli.

[LuFa]

Ano, toto mi také nesedělo, proto jsem poskytovateli volal, jake jsou skutečné rychlosti. Další potvrzení bych pak rad viděl ve smlouvě o připojení k internetu.

[trekker.dk]

Taky by bylo dobrý, kdyby se nejdřív podepsala smlouva a pak se teprve technici začali v něčem hrabat. Nebo úplně nejlépe, když technici rovnou smlouvu přinesou.

Mj. A jaké teda jsou?

[Heron]

A co se vám na tom nezdá? Já znám takyposkytovatele, kteří nabídnou každému 4Mbit, dají to 30 lidem, a na střechu dají 8Mbit spoj.

[trekker.dk]

Jo, tak přesně to se mi nezdá, mj. bych od toho čekal "výborné" odezvy a opravdu "vysokou" rychlost - skoro bych řekl, že je to klamání zákazníka.

Takhle to vypadá, když dneska dělá poskytovatele každej, kdo má do p..... díru. Jenže pokud jde o lokalitu, kde si člověk může vybrat buď tohle, nebo dial-up,...

Btw. Neví někdo, odkud se dá vzít slušná konektivita třeba někde na vesnici? Třeba kdyby se deset sousedů rozhodlo, že si pořídí společný rychlý internet.

P.S.: Netřeba mi vykat

[stativ]

Satelit, cena bude ale asi dosti vysoká, navíc satelitu moc nefandím v odezvě, protože ta bude podle mně nic moc. Zato je AFAIK satelit dost rychlý při downloadu.

[vencour]

? Uteklo mi, kde se píše o satelitu? Tam je nejdražší pronájem družice ... pokud jde o odezvu, mam ponětí něco o vteřinách ... :-/

[Max]

Pronájem družice? Ale no tak. O žádný pronájem družice nejde ani náhodou . Je to klasicky jako u obyč. providera. Prostě si u nějaké firmy objednáte satelitní připojení. Buď si zaplatíte zařízení, což je dost drahé (v řádu desítkách tisíc), nebo si ho jen pronajmete za (pro mně vysokou) nějakou měsíční částku. Střechu vám bude zkrášlovat nejméně 70cm parabola. Odezvy jsou něco přes 1000ms, takže na všechny služby kromě paření se dá toto připojení používat. Možná se za tu dobu, co jsem na to koukal, něco změnilo a tak drahé to už nejni a platí se jen nějaký instalační poplatek + měsíčně cca 3kkč a víc. Když tak brouzdám po netu, tak moc poskytovatelů nevidím a není divu. Při nízkých rychlostech vyjde laciněji jakékoliv jiné připojení a možná už i při těch vyšších. Na druhou stranu máte zaručené 100% pokrytí jak ČR, tak snad i celé evropy. Toto připojení si asi pořídí jen člověk v těch nejméně dostupných oblastech, kde neexistuje ADSL/CDMA/wifi. Takže nějaké hodně zapadlé vesničky, nebo horské oblasti. Za zmínku snad ještě stojí, že nejvyšší hodnota uploadu je někde okolo 512kbit, možná už nějaká společnost poskytuje víc, ale moc bych tomu nevěřil.
Zdar Max
PS:pokud někdo zná nějakého poskytovatele s aktuálním ceníkem, nechť sem hodí link :). Něco jsem našel, ale 3kkč měsíčně za 512/128 + 2,5GB DW limit, hmm, to se mi nezdá jako aktuální nabídka, která by měla něčemu konkurovat :D

[Zdeněk Štěpánek]

No tak my budeme mit v siti velmi brzy 8Mbit, takze to rikam lidem a nekterym z nich reknu ze jim tolik domu ani neprotece, pac jedou pres 2.4Ghz spoj, kterej tolik neprotahne ani omylem. Jedine co garantuju je rychlost 8Mbit/pocet lidi v siti. Coz je teoreticky nula-nula-nic.

Zdenek

[Heron]

8Mbit už je dost. To budete mít 10GHz technologii? Ta je ale ještě hodně drahá (od 160 tis.).

[D-Evil]

Na to stačí i 5 GHz. A co se týká 10 GHz, nebejvá problém sehnat něco pomalejšího z druhý ruky, co zbylo po upgradu.

[Heron]

Tohle není ani tak o Internetu jako takovém, tohle je prostě o špatné domluvě mezi vámi a firmou. Firma měla zato, že chcete připojit, tak prostě poslala techniky.

Co mě spíš zaráží je absolutní nepřipravenost nových domů na jakékoliv dodatečné rozvody. Děláme internet do nových (stáří cca dva roky) domů a musíme si vrtat vlastní trasu přes jednotlivá patra, protože veškeré rozvody jsou plné. Zájemci v rodiných domech jsou na tom ještě hůř. Dům za 2.5Mkč a architekt absolutně nepočítal s jakoukoliv datovou sítí. Takové 20 let staré paneláky jsou na tom daleko líp. Vždy se najde nějaký volný rozvaděč na switch, volná trubka na UTP.

[Martin Stiborský]

A na stavební průmyslovce do nás taky zrovna nehustí to, abychom na takové věci pamatovali v projektech .. sice je pravda že se o tom profesor zmínil v teorii, ale v praxi se na tohle kašle ..

[LuFa]

Myslím, že bez závazné smlouvy o poskytování internetu to o internetu je. Protože jak mám vědět, co nakonec dostanu? Nakonec se také může stát, že mi dle předložené smlouvy nebudou podmínky vůbec vyhovat. Doufam, že budou, ale to je jen doufání. Dále souhlasím, že je to i o špatné domluvě. Ale myslím, že by firma měla informovat sama nás.

[trekker.dk]

Děláme internet do nových (stáří cca dva roky) domů a musíme si vrtat vlastní trasu přes jednotlivá patra, protože veškeré rozvody jsou plné.

To víš, širší husí krk je dražší, tak proč ho tam dávat, když se všechno* vejde do menšího. V takovém dvacet let starém paneláku použili to, co se zrovna dalo sehnat.

Dům za 2.5Mkč a architekt absolutně nepočítal s jakoukoliv datovou sítí.

To víš, v módě je teď wi-fi - to je takové to levné připojení pro sousedy.

* tj. všechno, co potřebují prodrátovat stavbaři.

[Heron]

To víš, v módě je teď wi-fi - to je takové to levné připojení pro sousedy.

Ale ne všude je to tak hrozné. Občas potěší pěkný domek s datovou zásuvkou u každé silové. To pak stačí připravený RACK osadit switchem a několika patch kabely, na střechu dát anténu a už je internet všude v domě.

[trekker.dk]

No, on kabel pro síť těsně vedle zásuvky taky není žádná sláva (když pominu fakt, že tak by se to nemělo dělat). Teda aspoň když se zrovna někdo rozhodne luxovat, když potřebuješ přenést několik giga dat.

[Heron]

Pokud to není tenký Polský kabel (ocelový poměděný drát), ale kvalitní FTP, tak to jde.

[#Tom]

To jsou ale problémy. U nás ve škole přestavěli novou budovu, v které kromě auly a knihovny nachází mj. malá odhlučněná místnost určená např. k nahrávání mluvených komentářů ke krátkým dokumentárním fílmům. Do této místnosti vedou těžké odhlučněné dveře, na další straně místnosti jsou další takové dveře vedoucí pro změnu do „serverovny“ tj. přibližně 1,2 m × 2,5 m × 2,5 m komůrky, v níž je jedno světlo, jedna elektrická zásuvka, procházející tlustý svazek síťových kabelů, nicméně z nich není vyvedena žádná zásuvka.

[Max]

Když kamarád stavěl dům, tak se ho rovnou zeptali, zda by chtěl po domu rozvést 100Mbit síť + zásuvky. Nelenil, když už se tahaly kabely, tak těch pár korun navíc a má klid. Zásuvky má skoro ve všech předpokládaných pracovních místnostech :D.

Jinak na tom, že technici přišli a začali tahat kabely bez podepsání smlouvy apod. nevidím nic zas tak aý moc špatného. Chlapec souhlasil s připojením, odpvědná osoba dala providerovi seznam a už to jelo. Co jsem tak měl čest připojovat pár lidí k netu atd., tak se vždy dohodli s ISP, on mi dal adresu, jsem tam naběhl, všechno nainstalil a vymizíkoval. ISP potom v následujících dnech začal vyřizovat smlouvy. Někteří dokonce ani nebyli rozhodnuti, který tarif si pořídí a už byli připojeni a ISP potom dle dohody upravil trafic a podepsali smlouvu :D. Chlapec sám uvedl, že vznesl pár dotazů samotnému ISP a poté řekl ano. Pokud nebude suohlasit se smlouvou, tak jí nemusí podepisovat a ISP zase musí vše na své náklady odinstalovat, takže toto je spíš risk od ISP, než od klienta. Ještě se mi teda nestalo, že by si někdo ztěžoval na přílišnou rychlost techniků :D
Zdar Max

[kouby]

No u nás to bylo tak, že přišli dva technici. Sepsali jsme smlouvu a pak sli teprve neco dělat. Příchod techniků byl předem nahlášen v rozmezí myslím 2-3 dnů.

[trancelius]

Podle mě je to standardní postup, můj provider (GTS Novera) to udělal vlastně stejně... v březnu jsme si u nich nechali zjistit dostupnost ADSL a nastala doba totálního komunikačního klidu. Na maily nereagovali, telefony buď nezvedali, nebo je zvedla sekretářka s informovaností vrátnýho. No a koncem srpna (!) nám prostě přišla faktura za první měsíc. Proces jsme vyhráli =)

Měsíc na to nás náš stávající wireless provider (Moravanet/Aqua, a.s.), který nebyl schopen dodat opravdu fungující techniku (stále tuhnoucí COMPEX šrot), donutil prakticky absolutním downtimem svých služeb odstoupit od smlouvy (samozřejmě s tříměsíční odstupní lhůtou). Tak jsme zkusili GTS po druhé.

Po objednání balíčku se po nich zase slehla zem. Už po jednom týdnu čekání se ozvali. V 0400 hodin (!) zazvonil telefon - balík byl na cestě. Už druhej den jsme byli online a zatím to vypadá, že alespoň po technické stránce jsou all right.

[trekker.dk]

V 0400 hodin (!) zazvonil telefon...

Pokud bych ještě nebyl vzhůru, tak by ten dotyčný od nich zjistil, že i telefon může zabíjet.

[trancelius]

Něco v tom smyslu zjistil... ale byl to jen šofér, co to vezl... tak v tom moc vinu neměl

[Kníže Ignor]

chtěj vědět, jak dlouhý maj nechat kabel, jestli ho maj víst až k tobě do komory

Jinak je základní chyba, že je vůbec manželka pustil do bytu...

[LuFa]

Jj, taktéž toto považuji za chybu a psal jsem to. Nícméně není se čemu divit, nemohla vědět, že nic konkrétního domluveno není. A když volala, bylo už pozdě .

Na druhou stranu nekoretní od firmy je, že maj tu drzost bez jakéhokoliv uzavření smlouvy něco takového vykonávat. No jsem zvědavý, na samotné podmínky smlouvy, kterou snad brzy předloží. A případně na řešení situace, pokud se smlouvou nebudu souhlasit.

[spectrum]

Tj. toho ... Kdyby ke mně někdo vtrhnul a začal mi tu pokládat kabely s tím, že mě připojí na Internet, tak jsem štěstím bez sebe. Ten poskytovatel je mi už sympatickej podle toho, že udává přenosové rychlosti v B

[brk]

U nás to probíhalo tak, že technici od kabelovky naklusali do vchodu a dělali rozvody. Kdo chtěl, tak si je pustil do bytu a kabel nechal natáhnout. Kdo nechtěl, nepustil. Samotný kabel k ničemu nezavazoval, prostě tam jen byl. Když pak chtěl někdo TV/inet/VoIP, tak tam ten drát byl a služby mohl začít využívat takřka okamžitě bez jakýchkoliv zřizovacích poplatků. Ten kdo odmítl zavedení kabelu při úvodní „masové“ akci, tak si to natažení teď zaplatí, pokud bude mít o služby zájem.

[Zdeněk Štěpánek]

To je bohuzel ojedinely dobry pripad.

My uz mame lidi v rade panelaku nebo bytovkach a zatim se bohuzel nikdy nestalo, ze by jsme nekde sitovali celej panelak. I kdyz je to muj tajny sen, udelat to nekde profi se vsim vsudy a ne jen nabastlit kabel do dvou bytu. Natoz aby lidi meli nejakej velkej zajem. Po kabelu je vyjde instalace na par kacek, ale priklad za vsechny: 70bytu - 3 pripojeni lidi, zbytek ma bud ADSL nebo modem, jina dratova varianta tam neni.

Zdenek

[Vojta Drbohlav]

Být tady u nás, jiná rozumná možnost než ADSL, tak ihned přejdu , jenže máme domek a v okolí samé staré lidi a ti asi wifi chtít nebudou, takže se o nás ani firmy nezajímají , nevyplatilo by se jim to.

[Max]

Smím se zeptat, proč ti nevyhovuje ADSL? Vím, že např. profi pařani, který znám, odešli od wifi právě k ADSL kvůli stabilním odezvám apod. Osobně s ADSL zkušenosti nemám a tak mně to zajímá. Někdo říká, jak mu to šlape a jiný zase nadává (asi jako u všeho). Můžu vědět, jak tobě šlape ADSL, nebo co ti na něm vadí? Díky
Zdar Max

[Vojta Drbohlav]

ADSL mám od O2, 512/128 Kb/s. Co mi nevyhovuje?... jak jinak než agregace (teď nevím přesně, ale myslím že je to 1:20 nebo 1:40) a FUP, 1 GB je opravdu málo a vyplácám to za 1-2 dny. Je pravda, že jedna firma tu wifi zavedla, ale garantovaná rychlost je 64 Kb/s a uplatňuje datové limity + agregace.

P.S. Zrovna teď stahuju rychlostí 6KB/s , protože už je po limitu a rychlost je snížena na 64/64 Kb/s.

[Martin Stiborský]

:) A já myslel že jsem v pr**** sám ...

[Josef Kufner]

A to jim ještě platíš? To snad i s GPRS bys na tom byl líp.

[Martin Stiborský]

Věř tomu že ne .. na GPRS jsem byl, dlouho .. a nikdy více ...

[vencour]

Jestli to neni spíš tim, že na ADSL jsou nějaké obchodní podmínky a nesouvisí to přímo s danou technologií.

Taky jsem čuměl, když jsem zjistil mimo Prahu wifi s limitem nebo agregací. Naštěstí nabízejí i nelimitovaný tarif.

[Karel]

Njn, ja mam ADSL od 02, 2MBit za 399,- bez DHP (prvni tri mes, pak je to za 599,- (treba nebude :)), potrech mes. si dam extreme bez FUPu, dalsim 3 to hodim po wifi, slozime se a pohoda... rychlost ted kolem 1,7Mbit.. nemuzu si stezovat... vzdalenost od ustredny cca 4,5km

[kavol]

... dalsim 3 to hodim po wifi, slozime se a pohoda...

AFAIK to O2 v obchodnich podminkach zakazuje ... pak se ptejte, co je špatného na ADSL ... :-/

[Karel]

Co zakazuje? Vsak oni mi plati za elektriku a pronajem routeru net maji zadarmo :) ten je proste v te siti :) jeste neco porusuju?

[Max]

Ve smlouvě bývá něco jako zákaz sprostředkovávat připojení jiným lidem. Nic o tom, že to neplatí, když jim to sdílíš zadara, se nikde nepíše . Prostě sprostředkováváš a jestli za peníze, nebo ne, je úplně jedno Prostě porušuješ smlouvu atd.
Zdar Max

[Stréc Ignác]

Hm, kdyz sami davaji 4portovy ADSL modem tak to tak asi nebude a je jedno, jestli to sdilim pres ten modem po baraku nebo dal... takze...

[Max]

Ty myslíš jen na sdílení se sousedama :D . Nenapadlo tě, že ty porty tam jsou třeba kvůli tomu, že né každá rodina má jen jeden PC ? . Další možnosti jsou cena, nebo nemožnost pro ně kupovat jiný modem apod., ale každopádně by jsi si měl pořádně přečíst smlouvu . Snad to teď nevypadá, jako že ti to nepřeju :D. Každý rozumný člověk sdílí s někým net kvůli celkovému dobrému poměru kapacita/cena. Jen si tak slovíčkařím s tím, co je ve smlouvě a říkám, že se svou vymyšlenou legálností uklidňuješ zbytečně :D
Zdar Max

[Karel]

A jeste jim samo bloknu p2p a vyfiltruju reklamy primo na routeru, je to na male dedine, ti lidi proste chteji net, ale kdyby meli platit pausal + 399,- za 512kbit tak si to nikdy nekoupi, ja jim to dam treba za 400,- a spokojeni jsou vsichni..a do 40GB za mesic se vlezem...takze to ADLS tim fakt trpet nebude..

[Max]

Doma mám wifi 2Mbit/2Mbit,sdílím to 7 rodinám a vychází to tak na 450,- na měsíc pro jednu rodinu s elektřinou a se vším tím provozem. Není to agregovaný, ale garance tam také moc nejni. Těch 240KB/s to jede většinou pořád, krom občasných kolísání na 160KB/s apod. Jinak v Phe mám, jak už jsem tu řekl, net přes kabelovku od UPC, první dva měsíce po 1,- i s instalačním poplatkem a poté 780,-s DPH, mám tu nějak 2500kbit/256kbit s měsíčním limitem 20GB a případným snížením po překročení na další měsíc 64/64. Zatím jsem u obou ISP spokojen a snad ta spokojenost přetrvá. Holt, asi mám štěstí na ISP :D
Zdar Max

[David Watzke]

To od UPC je ovšem bída... podobně jako Karneval

Samotný net nás vyjde skoro na 1300 CZK (se statickou veřejnou IP), rychlost 5000/500 kbit/s (garantováno je asi 2000/200 kbit/s), FUP 20GB - po překročení zbytek období 250/50 kbit/s. Rovnou přeskočme, že bez limitu bych mohl stáhnout skoro 1,5 TB měsíčně - to jen pro představu jak to je omezený - mám rychlost, že bych limit vyčerpal za pár (zhruba 10) hodin. K tomu ještě (čím dál, tím častější) výpadky a občas nějaká patálie (jako posledně mi bylo sděleno, že už mi nemůžou přidělovat mou IP, tak mi prostě dali jinou, jako kdyby se nechumelilo, resp. jako kdybych neplatil +70 CZK měsíčně).

[vencour]

V poslední době nám blbne wifi a hlavně mne tam štve, že jsem bláhově zaplatil na 3 měsíce dopředu a tedy se mi nechce teď mizet jinam.

[Max]

Mně jede UPC parádně, výpadek jsem během dvou měsíců nezaznamenal. Vždy, když něco sosám, tak to těch 2500kbit jede. Dynamická veřejná IP adresa mi vyhovuje. Upload je sice slabší, takže když chci dělat nachvíli nějaký server (především herní), tak latence klientů nic moc :-/. Limit 20GB je také dost malý :-/, ale už mě dávno přešly věci typu "musím mít všechno a pro všechny", takže na pár filmů, distribucí, aktualizací apod. mi to plně vyhovuje. Pokud překročím a ještě něco bych rád sosnul, tak to jistí připojení u mně doma. Jinak neměl by jsi mít limit 30GB?
Zdar Max
PS:Názor na službu jako takovou je jedna věc a slíbená kvalita je věc druhá. Myslím, že UPC (aspoň u mně) dodává to, co slibuje, nic víc, nic míň.

[zde]

Hmm, ten zoufalej upload by mi u Karnevalu docela vadil o dost víc než objemové limity..