Benzín nebo Diesel???

25.11.2007 17:53 | Přečteno: 3601× | Všehochuť

Rozhodl jsem se ke koupi auta. Trvalo mi to dlouho a dalo to práce a už mám vše rozhodnuto. Jediné co pořád nevím jestli investovat do dieslového motoru nebo benzínového motoru.

Další auto si asi hned tak nekoupím, protože tohle budu platit dlouho. Výměna je nutná, protože staré je už kaput. Proto laškuji s myšlenkou, že půjdu do dieslu. Ovšem poslední dobou ve mě vrtá červík pochybností, když vidím cenu nafty a cenu benzínu. Druhá stránka je zas spotřeba a rozdíl v ceně těchto motorů. Jediné co vím jistě, že si další hned tak nekoupím, protože na to nebudu mít. Takže v tomto nejspíš najezdím hodně a hodně kilometrů.

Co mi tedy doporučujete vy? Benzínový motor nebo naftový motor? Děkuji za vaše zkušenosti a názory.

       

Komentáře

[disorder]

ja sa do toho nevyznam, ale otec ano a jak som dlho zivy, tak nekupil auto s benzinovym motorom (ale tiez toho dost najazdi, takze sa mu to minimalne kvoli tomu vyplati). a plati to aj pre dnesne ceny, pred par mesiacmi sa tiez rozhodol pre diesel (nove auto).

[VRtulnikk]

Do dieslu bych sel, jenom u auta, o kterem bych 100% vedel, ze se o to nekdo staral jak mel... jinak bych nechtel platit ten servis, ktery je tak jako tak u dieslu drazsi... takze jsem zatim vzdycky mel benzin ;) ...ale taky nejsem zadny odbornik, takze budu rad, pokud mi to nekdo vyvrati :)

[Ctirad Feřtr]

Dražší servis u dieselů platil v době karburátorových benzínů, kdy zadřené vstřikovací čerpadlo u dieselu mělo pomalu hodnotu celého ojetého auta a vrtat se v tom nemohl každý jouda v garáži na chatě. U nových aut už to vyjde prakticky nastejno. Spíš bych se zabýval konkrétními modely konkrétních výrobců. Někomu jdou diesely líp než benzíny a někoho je neumí dělat vůbec.

[teekey]

ja bych se mozna prvne soustredil na TYP a ZNACKU vozu, ktery koupit. Treba v pripade VW Passat je naprosto zbytecne kupovat benzin, protoze tyhle auta maji skvele vznetove "diesel" motory. Ohledne nafta/benzin je to jenom o tom kolik budes jezdit. Pokud chces jezdit a nehledet na spotrebu, tak se nafta vyplati. Podle vozu jezdis i za 5-8l, kde v pripade benzinu to v primem srovnani bude 8-12l treba. Hlavne se nenech zdeptat hloupostma typu, ze turbodmychadlo u diesla stoji nove pres 40 tisic apod. Takove veci se nove nikdy nekupuji Dalsi vec teda je, zda chces kupovat "nove" a nebo "ojetinu". Podle me nove auto nema smysl v dnesni dobe kupovat pokud nemam moznost to promitnout do nakladu v pripade podnikani atd., ale urcite se najde milion lidi co maji uplne jiny nazor. Nafta sice leze nahoru, ale jsou jine moznosti co do te nadrze "bezpecne" nalevat a pri opravdovem provozu, kdy najedes nekolik tisic km mesicne muze nafta stat i 40korun a stejne se ti to oproti benzinu porad vyplati - ale opravdu bych se prvne zameril na znacku&typ vozu

[karoliner]

Až si budu kupovat nové auto (zatím jsem se svou Xsarou velice spokojený), tak určitě se budu poohlížet po hybridech - třeba Honda Civic Hybrid.

[Ctirad Feřtr]

Hybridní Civic mi zrovna nepřipadá jako nejlepší nápad. Ten elektromotor tam akorát přidává nějaký koruťák a kW navíc, ale ve spotřebě a emisích to žádný zázrak není. Otázka životnosti akumulátorů a jejich ekologické likvidace je taky nezodpovězená a jejich pořizovací náklady jsou astronomické. Celkově mi tohle auto připadá pouze jako vychytralý tah výrobce, jak se dostat do výhodnější daňové sazby. Skutečné hybridní vozidlo si představuju jinak.

[Luk]

Samozřejmě. Civic není žádný hybrid, to je pseudohybrid. Skutečným hybridem je např. Toyota Prius nebo Mazda Tribute Hybrid.

[Luk]

Jednoznačně benzin. A to protože:

1. Nafťák smrdí (pro toho, kdo za ním jede)
2. Nafťák smrdí (pro toho, kdo za ním jede)
3. Nafťák smrdí (pro toho, kdo za ním jede)
4. Nafťák je hlučnější a víc vibruje
5. Nafta v budoucnu pravděpodobně podraží víc než benzin (přinejmenším kvůli zrušení jejího daňového zvýhodnění)
6. Údržba nafťáku je dražší, taktéž opravy
7. Charakteristika motoru - někomu vyhovuje, někomu ne
8. Nafťáku v zimě trvá déle, než začne topit. Řeší se to přídavným topením, ale ne do všech aut lze dát a samozřejmě spotřebovává naftu navíc

Jinak co se týká úspory nákladů, než nafťák je lepší koupit benziňák a nechat zamontovat plyn (případně koupit auto už s plynem). Tam je ten rozdíl skutečně znát.

[Randy_Sh]

Na druhou stranu:
Body 1, 2 a 3 jsou problém někoho jiného, mě to netrápí I když jemné částice z dieselů asi nejsou příliš ekologické, bohužel.
4. S hlukem a vibracemi nemám problém, naopak se mi zvuk dieselu prostě líbí.
8. Asi záleží na konkrétním autě, diesel samozřejmě topí pomaleji, ale není to zase taková tragédie.
Za obrovskou výhodu považuji vynikající spotřebu v poměru k výkonu - Fabie 1.9 TDI 74 kW mi dlouhodobě bere okolo 4,5 l na 100 km. Myslím, že tohle žádný benzínový motor nedokáže, ale můžu se mýlit.

[jyrki]

S tou spotrebou. Bud jezdis pomaleji nez kloboucnici nebo veris palubnimu pocitaci. Zkus si to nekdy zmerit...pocitace promerujou a to obvykle dost.
Zvuk Hondy Civic v dieselu nebo Fiatovo JTD ujde, rozdil mezi nimi a benzinem je uz pomerne maly (obzvlast po zahrati), ale VW TDI? Tem motorum se rika Traktor Drnci Inside a to opravnene.

[Randy_Sh]

Počítač měří přesně, kontroloval jsem to. Jezdím podle předpisů nebo mírně nad limit.

[msk]

Ja tomu vcelku verim. Je nutne si uvedomit, ze nafta ma vacsiu "energeticku hodnotu" voci benzinu. Z toho prameni znacna cast znizenej spotreby, ziadna magia v tom nie je. Ja som pred pol rokom kupil kia ceed 1.4 benzin. Chvilu som zvazoval diesel ( identicky vykon, vacsi tocivy moment ), ale rozdiel ceny +60.000, spotreby 2l/100km, navratnost niekde na hranici 150.000 km, kde zrovna konci zaruka ... vybral som benzin.

[Opičák]

Možná na slovensku, ale tu na moravě je rozdíl 30 tisíc korun.

[msk]

Kupoval som to v Prahe.

Oficialny cennik kiamotors.cz hovori ( 1.4 cvvt / 1.6 crdi):
370/430, 385/445, 400/460

[Opičák]

Tak to porovnáváte ale jiné obsahy. Porovnával jsem 1.6 CVVT a 1.6 CRDi, kde je rozdíl zmiňovaných 30 000 Kč.

[msk]

Jasne, porovnaval som identicke vykony. Objem ma az tak nezaujima ( teda zaujima, na poistke ). Mimochodom, od momentu ked som to kupoval, zmenila kiamotors v techinfo vykon u crdi z 80 na 85, takze teraz je to presne v strede medzi benzinovou 1.4 a 1.6 a moja rovnica teda neplati :o)

[Opičák]

nevím jak u vás na Slovensku, ale tu je obsah 1.4 a 1.6 ve stejné kategorii povinného ručení (pojistka), takže v tom rozdíl není. Kromě ceny samotného vozu.

[xvasek]

To není tak úplně pravda. Kritéria jsou na pojišťovně a existují pojišťovny, které mají zlom sazby v 1.4 i v 1.6.

[Luk]

Vzpomínám na tu bouři nevole, když byla jen jediná pojišťovna se zlomem ve 1350, a Škoda přišla s motorem 1.4 MPI (a ještě dříve se slabým atmosférickým dieselem 1.9D - zlom byl u 1850). Dnes už ale asi opravdu některé pojišťovny mají ten zlom jinde, některé (např. Wüstenrot) to navíc počítají podle výkonu a ne podle objemu.

[jyrki]

Jooo tak v te doby byl asi kralem povinneho ruceni vuz Alfa Romeo 33 s motorem o objemu 1351 cm3 A nebo Peugeot, ktere mel 1360 cm3

[jyrki]

Souhlas. Moderní diesely dosahují zajímavých výkonů, pravda ke stejnému výkonu (srovnáno s benzínem) potřebují turbo. A také konstrukce nových dieselů je už velmi složitá. V podstatě se dá říct, kdo najezdí hodně, auta bere nová a zbaví se jich před 100.000 km, ten ať si vezme naftu. Ostatní ať raději vezmou benzín. Údržba moderního nafťáku je drahá, odcházejí na tom velmi drahé součástky - turbo (a čím novější, tím poruchovější), dvojhmotové setrvačníky, vstřikovače. Nafťáky od PSA do určitého data výroby měly FAP který je nutné měnit po určitém počtu km a jeho výměna je extrémně drahá. Jj. ve chvíli kdy se nafťák začíná vyplácet, přijdou opravy a pokud pak nevychází nafťák dráž, tak vychází v lepším případě stejně jako benzín
Nafťáka jedině na operativní leasing.
A to topení. Moderní nafta má podstatně větší účinnost tj. i méně přebytečného tepla, tudíž topí podstatně hůře.

[Michal Fecko]

Mna by zaujimali kriticke hodnoty najazdenych km pre benzin a diesel. O kolko km je mozne najazdit na dieseli viac ako na benzine?

[Luk]

Tohle nejde jednoznačně určit. Dost záleží na tom, kolik kilometrů se najede ročně (resp. obecně za časovou jednotku), jaký je poměr město/mimo, kolik je velmi krátkých jízd atd. Jinak je to jen velmi hrubý nástřel.

Obecně se dá říct, že kdo jezdí časté velmi krátké trasy, byť to třeba v součtu dělá hodně, ať na naftu zapomene. Motor by velmi rychle odešel. Doména nafty je u dlouhých tras.

[Ctirad Feřtr]

Obecně se dá říct, že kdo jezdí časté velmi krátké trasy, byť to třeba v součtu dělá hodně, ať na naftu zapomene. Motor by velmi rychle odešel.

To bych netvrdil. Krátké trasy obecně nesvědčí žádnému motoru, ale diesel kvůli tomu určitě neodejde. Měl jsem 5 let renaulta 5 v dieselu a jezdil jsem prakticky denně jenom krátké trasy po praze a okolí a výjimečně někam dál a když jsem to před pár lety dával pryč (spodek kastle se už nebezpečně blížil kompostu), tak motor jel pořád jak víno, chytal na ťuknutí a bral si svých 5l/100km. Dodnes na něj vzpomínám se slzou v oku, pokaždé když tankuju ;)

[Black.Bandit]

Chybí mi podstatné Info. Zda to bude auto nové? Předpokládám, že ano. Za nové auto považuji i auto, co má najeto třeba do 10 000 km. Doporučuji navštívit web vyzkoušeno.cz, kde si člověk může najít různá v podstatě nová auta, za 60-80% ceny. Někdo si třeba koupí vůz a za týden ho přijde vrátit, že by raději jinou barvu. Auto je úplně nové, ale už má 20% slevu. Tohle bych zvážil.

Teď k otázce. Pokud jde o nové auto, odpověď je jednoduchá: nafta, nafta, nafta! Nic jiného. Nafťáky mají často 50-70% spotřebu oproti beznínovým motorům. Je v podstatě jedno kolik stojí palivo. Nafťák žere mnohem méně. Navíc zabírá při nižších otáčkách, což je pohodlnější. Mám vyzkoušené oba pohony, a kdybych volil já, tak jednoznačně naftu.

Pro benzín bych se rozhodl jen a pouze v těchto dvou případech: Jezdím málo a nebo kupuji ojetinu.

Jako perličku na závěr bych dal přidal tip, co s nafťákem, až bude mít něco za sebou. Lze to přestavět a jezdit na fritovací olej. Známý to má, kupuje přefiltrovaný použitý olej u výrobce brambůrků za pakatel a jezdí neuvěřitelně levně. 100km ho stojí snad 10-20kč. Výkon motoru stoupl o asi 15 koní , ale určitě tím člověk ztratí záruku.

[andree]

...a spobuje tak rakovinu 50 ludom co idu po dialnici za nim, hm?

[Black.Bandit]

To si člověk nevybere. Nafťáky produkují několikanásobně méně skleníkových plynů. Takže v globálu, co je vlastně škodlivější? Asi těžko říct.

[andree]

ja som myslel len to spalovanie fritovacieho oleja... inak mi je jasne ze v sucasnosti asi budu diesely vlceku ekologicke veci (len som niekde cital nedavno, ze produkuju kopec nejakych mikrocastic, vdaka comu ludom pohybujucich sa okolo dieselov zhustne krv a po prechadzke mestom sa cloveku na polhodku zvysi sanca chytit fajnu emboliu... na druhej strane, toto je asi z mensich problemov, co sa negativnych vplyvov civilizacie na zdravie tyka )

[Black.Bandit]

Nevím, já bych řekl, že fritovací olej možná bude škodit méně než nafta Navíc člověk dostane nějakou další sadu filtrů.

[jyrki]

Paklize bude jezdit na fritovaci olej, zcela jiste prijde o zaruku. Navic si zadelava na velke problemy. Jezdit na fritak lze tak u stareho piana (Mercedes-Benz), ale ne s modernim dieselovym motorem. Tedy jezdit s tim lze, ale jak dlouho a s jakymi nasledky?
Jinak ja osobne bych klidne sel do E85 pohonu. Ve Svedsku je to velmi rozsireno, v CR se to snad rozsiri brzy. Etanol ma sice korozivni ucinky, ale nektere motory jej zvladnou bez uprav. Jako prvni zacal s prosazovanim tohoto paliva Ford (a jeho odnoz Volvo), nyni se pridavaji i dalsi znacky. Snad to bude mit rychlejsi nastup nez hybridy...vyhodou jednoznacne bude porizovaci cena vozidla a tudiz moznost masovejsiho rozsireni

[Ondroid]

Navic si zadelava na velke problemy. Jezdit na fritak lze tak u stareho piana (Mercedes-Benz), ale ne s modernim dieselovym motorem. Tedy jezdit s tim lze, ale jak dlouho a s jakymi nasledky?

To bych tak suveréně netvrdil, že jsou lidi co jezdí na RO s TDI oktávkou není nic zvláštního ale jsou i takový co mají novou A6 a jezdí na čistý RO. Má to určitě svoje specifika ale že by bylo zaděláno na "velké problémy" je IMHO FUD.

[jyrki]

No az ujedou dostatecny pocet km a az bude pouziti RO dostatecne rozsirene pak to uznam, nicmene rozdilne vlastnosti RO a nafty se nekde podepsat musi. Ona i bionafta neni dle vyrobcu idealni volba.

[Ondroid]

Čistá bionafta (metylester řepkového oleje) je horší i než čistý RO, časem se rozkládá a je agresivní na pryž.

[klassik]

hehe nafotove motory sou ti co nejvic zasiraj ovzdusi.. mysleno globalne.

[Luk]

Nafťáky mají často 50-70% spotřebu oproti beznínovým motorům.

Velmi odvážné tvrzení. Záleží na tom, jaké motory se porovnávají. Pokud vezmu třeba (z nabídky koncernu VW) motory TDI versus FSI a TFSI/TSI (např. 1.9 TDI PD vs. 1.6 FSI), tak tam je rozdíl ve spotřebě velmi malý.

[Black.Bandit]

Já ale nesrovnával motory o stejném výkonu, nýbrž o stejném obsahu. Vzhledem k rozdílným charakteristikám motorů nepovažuji srovnávání podle nominálního výkonu za relevantní, ale hlavně větší motor při stejném výkonu vydrží déle. Spíše jsem to mslel tak, že s Oktávkou 1,8T benzín se ujede 100km na řekněmě 9-10litrů, kdežto s 1,9TDI se to dá ujet možná i s 5 litry, určitě s 6.

[jyrki]

Promin, ale silne nadrzuje nafte. Kdyz ja jedu 1.9 TDI trasu napr. po D1, mam spotrebu 6,7-7 l/100 km, kdyz jedu 1,8 benin atmosfera, jedu za 8-8,5 l/100 km. Pri tak malem rozdilu se rozdil v porizovaci cene, vysi povinneho ruceni a servisu vraci extremne dlouho. Navic o naftak se musis poradne starat (rozhodne vic nez o benzin), treba po dojezdu (kdy byl motor zatizen a turbo pracovalo) nechat motor nejakou dobu volne klapat, aby turbo mohlo schladnout apod.

[Opičák]

Ono taky je rozdíl i u jednotlivých aut. Např. naše trasy Hannover - Zlín:
VW Passat, 5-kvalt 1.9TDI ... průměrná spotřeba 6,2 litru/100km
VW Passat, 6-kvalt 2.0TDI, čtyřkolka ... průměrná spotřeba 7,8 litru/100km

stejní řidiči, stejný styl jízdy žádné výrazné rozdíly. Člověk by řekl, že 6-kvalt bude úspornější, protože to člověk nebude tak vytáčet. Jenže prdinec. Žralo to i trávu kolem dálnice .

[jyrki]

Ze by to bylo nahonem na vsechna ctyri? Nicmene te spotrebe verim, je to rozhodne realnejsi tez co tu popisoval kolega pred tim (5-6 litru), to by jezdil opravdu hodne pomalu a to s benzinem pujdu taky pod 7 litru....

[Opičák]

No každopádně bych očekával, že spotřeba bude nějak zhruba stejná. Při rychlosti v německu někde od 150 do 180 km/h se ten 5-kvalt musí více vytáčet. U toho 6-kvaltu to nebylo tak hrozné, ale ta čtyřkolka zas něco veme. Z toho jsem usuzoval, že se to tak nějak srovná, ale ono ne. Rozdíl víc jak 1.5 litru na 100km mě nemile překvapil.

[jyrki]

Nebyl treba ten motor 2.0 v te ctyrkolce jeste moc novy/nezajety? Ona spotreba prece jen trochu klesa po zajeti...

[Opičák]

Ne to určitě nehrozí. Je to starší firemní auto, je o něj dobře pečováno. Má už něco najeto, ale z hlavy vám to teď neřeknu. Novotou to rozhodně není.

[Zdeněk Štěpánek]

Ze by to bylo nahonem na vsechna ctyri?

Po dalnici se prece nejezdi na ctyrkolce... Ctyrkolo se ma zapinat jen v pripadech kdyz ocekavame spatne podminky, takze snih, bahno, velkej kopec pri velkem zatizeni, atd. Takze z toho vypliva, ze ctyrkola mi u luxusnich sedanu prijde jako dost zhovadilost.

Z beznych aut je ctyrkola vhodna pro rodinna auta kdyz se jezdi do hor apod, nebo pro lidi kterejm k baraku nepostavili silnici (znam rodinu ktera si musel koupit vyssi lehce terenni auto kvuli 300m prijezdovce k baraku). No a pak samozrejme, suv, mpv, mcf, terenaky a jiny divny zkratky.

Zdenek

[Opičák]

A ukážeš mi jak u VW Passat vypneš u čtyřkolky náhon na zadek? Docela rád bych se přiučil.

[Luk]

Nevím, jak zrovna u Passata, ale různé jiné vozy (třeba Mazda CX-7) mají naopak zapínání náhonu na zadek, a to v okamžiku, kdy předek začíná prokluzovat.

[Zdeněk Štěpánek]

No tak pokud to ma napevno, tak to je dost debilni auto. Provoz na ctyrkolu ma o kousek vyssi spotrebu.

[PepaSFI]

je to jinak,tyhle auta mají většinou pohon na přední a v případě prokluzu se nějakým automatickým způsobem připne zadní náprava.Nicméně ty hřídele tam jsou,něco váží,rotují,mají setrvačnost atd takže to vliv na spotřebu má.

[Black.Bandit]

No pokud vám TDI žere 7 litrů, tak pak s vámi souhlasím. Ale vůbec si nejsem jist, jestli je to v pořádku. To bych skoro hádal že jezdíte dravě, nebo extrémně rychle. Nebo máte nějaký tunning? Vůbec jemi ten ůdaj nějak podezřelý.

[Opičák]

Tak po dálnici si to taky přihne, ale to si benzín přihne mnohem víc.

[jyrki]

To je prumer na trase Olomouc-Hostivice, dosazeny nekolika Octaviemi TDI (77-81 kw) a nebo Stilem JTD (85 kw). A nedosahuji toho prumeru jen ja Vsechna zminena auta jsou bez tuningu, koupena jako fungl nova, pravidelne servisovana v autorizovanych servisech. Spotrebu jak u nafty, tak u benzinu uvadim pri srovnatelne prumerne rychlosti a neuvadim s dodatkem ze byla dodrzovana pravidla silnicho provozu, zejmena rychlostni limity.

[Opičák]

Teď se omlouvám, že odbočím. Nechápu Škodovku proč ty jejich TDI jsou tak slabé. Něco kolem 75 kW z motoru o obsahu 1.9 se mi zdá poněkud málo. Zvlášť když se rozhlédnu u konkurence.

[jyrki]

Tak oni (nejen oni, ten motor sel i do jinych znacek koncernu) tou slabsi variantou sjednotili predesle verze 74 kw, 81 kw, 85 kw. Silnejsi varianty nahradil novejsi dvoulitr. Nicmene tak ci onak se jedna o vybehovy motor, ktery bude velmi brzy nahrazen modernim common-rail motorem. Konecne i u VW pochopili ze PD je slepa cesta.

[jozka]

Treba bude mit vetsi vydrz, ja starsi mam benzinak 2.2, mam z nej jen 79 kW. Ale zase vydrzi bez nejake vyraznejsi opravy 350 - 400 kkm...

[alkoholik]

Prijde mi, ze tuhle diskuzi vedou nejaci velice vtipni boti.
Nejde srovnavat 1,8T s 1,9TDi, protoze benzin v turbu ma o polovinu vetsi vykon..

[Black.Bandit]

a nižší životnost.

[Luk]

Spíše jsem to mslel tak, že s Oktávkou 1,8T benzín se ujede 100km na řekněmě 9-10litrů, kdežto s 1,9TDI se to dá ujet možná i s 5 litry, určitě s 6.

Jenže já bych nesrovnával tragicky zastaralý motor 1.8T se zhruba o 5 let novějším TDI. Když už srovnávat podle objemu, tak u Oktávky to může být 1.9 TDI s 1.8 TSI (bohužel 1.9 TDI existuje v řadě verzí), i když srovnávat 77 kW se 118 kW je trochu mimo mísu. TDI má tabulkovou kombinovanou spotřebu 5,1 litru, TSI 7,4 litru. Ale znovu připomínám, to jsou výkonově naprosto odlišné motory! 1.6 FSI má 85 kW, což je stále ještě více než 77 kW u TDI, ale spotřebu už jen 6,6 litru.

[Black.Bandit]

zapomínáte tady všichni na jednu podstatnou věc. Dva totožné motory se stejným výkonem mají každný jinou životnost, pokud mají jiný obsah. Naní problém vzít 1,5 litru a vytáhnout z něj stovky koní. Takhle to dělají ve formuli a po závodě motor vyhodí. Když má ale stejně výkoný motor 3 litry, ejhle vydrží už 100x déle.

[jyrki]

Jenze tabulkova a realna spotreba se casto dost lisi...A motory FSI prodrazuje nutnost tankovat 98oktanovy benzin.

[Luk]

Jenze tabulkova a realna spotreba se casto dost lisi

To ano, podle způsobu jízdy. Při jízdě ustálenou rychlostí na malé otáčky mají motory FSI/TFSI dost navrch, vzhledem k využití vrstvené směsi. Naopak při dynamičtější jízdě se situace obrací.

A motory FSI prodrazuje nutnost tankovat 98oktanovy benzin.

To je pravda. Ale jak tak sleduji, tak nafta už dnes leckde stojí stejně jako BA 98.

[Opičák]

Kde? 98 je stále značně dražší.

[jyrki]

LuK ma pravdu. A pokud ta 98 neni levnejsi/srovnatelny ted, tak brzy bude...

[Opičák]

Uvidíme po novém roku. Kupovat to chci stejně až po vánocích.

[Luk]

Většinou teď vídám tak 33 Kč BA 98 (přičemž BA 95 je za cca 30,70 Kč), 32,50 Kč nafta.

[Opičák]

Ano mluvím o novém autu, protože to bude auto na hodně dlouho a proto bych do ojetého nešel, protože v tom vidím to riziko, že nevím co kupuju.

[Black.Bandit]

V tom případě jestli chceš jezdit několikrát týdně, tak bych šel do dieselu.

[Opičák]

Budu jezdit dá se říci denně kratší trasy a asi 2x týdně něco většího. Zkrátka nahrkám toho dost.

[Black.Bandit]

Tady to vypadá, že se v diskuzi neshodneme. No já bych se nebál poradit se i v autosalonu. V těch lepších vám zaručeně poradí dobře. Je jim totiž jedno, jaký pohon bude mít auto co si u nich koupíte.

[jyrki]

Prominte, ale jedno jim to nebude. Ten clovek jej dost mozna bude cpat do nafty, bude totiz placen z prodaneho auta (a z naftaku, kde bude vyssi porizovaci cena bude mit asi i vyssi premii). A jelikoz servis je na naftak drazsi, bude pro prodejce take vyhodnejsi nafta

[Black.Bandit]

Ano. Toto se vám stane v blbém Autosalónu. V Dobrém nikoli. Mě jednou doporučili 1,2 benzín, stačilo jen specifikovat požadavky. A to jsem místo toho mohl mít 2,0 benzín nebo 1,9TDI. Zdůrazňuji v dobrém autosalónu.

[jyrki]

Ano, spokojeny zakaznik se vraci, nespokojeny se vrati jen kdyz nema na vyber. Pak by si ale tazatel mel udelat sondu jak kdo hodnoti jim zvoleny autosalon. Dostane protichudne nazory...Navic se tam mohl obmenit personal, takze misto dobre rady, muze dostat spatnou a obracene...Pak jsou jeste salony, kde mu nevyvrati absolutni blbost, aby o kseft neprisli (byt by zakaznikovi mohli poradit lepsi volbu pro nej i pro sebe).

[Black.Bandit]

no ale to by si člověk nemohl jít koupitnikdy nic. Rohlíkem počínaje a autem konče.

[tomm]

1. Benzin je levnejsi pri nakupu,
2. benzin ma levnejsi servis,
3. naftak ma nizsi spotrebu - ale uz to neni zadny zazrak,
4. naftak je hlucnejsi (casto velmi vyrazne),
5. naftak vydrzi vice kilometru - pozor, spatnym zachazenim a udrzbou ho lze zmrvit velmi rychle,
6. pozor na extra "vyturbene" diesely - soucastky jsou pretizene a odchazi - opet se prodrazi servis,
7. nafta je drazsi navyrobu a zvyhodnena byla pouze nizsi dani a to skonci,
8. subjektivne - s benzinem je podstatne kultivovanejsi jizda - zalezi samozrejme na znacce auta - dieselovy mercedes je porad lahoda, dieselova Skodovka je pru... - opravdu nesnasim, jak me to blby turbo nakopava

Osobne se poohlizim po hybridu - benzin-elektromotor.

[Opičák]

S tím servisem je to blábol. Na to jsem se taky zaměřil a je to spíše otázka jednotlivých značek jak typu motoru. Rozhodně tohle pravidlo NEPLATÍ!!!

[Saljack]

Dieseli u škodovek jsou jedny z nejlepších naprosto nesouhlasim s tim že mercedes má lepší diesel než škodovka. Máme Octavku 1.9TDI teď už 4 rokem má najeto přes 150 tisíc. Náklady jsou minimální na servis jsou minimální ani jedna závada. Motor je pořád stejný spotřeba naprosto bezkonkurenční kolem 5,5 všude.

[jyrki]

Podle jednoho auta nesudte! To ze PD-TDI je asi nejzastaralejsi diesel na soucasnem trhu je proste fakt. To ze posledni opravdu spolehliva varianta byla hodne stara a mela 66 kw je taky fakt. A ta spotreba - asi jezdite jak s hnojem

[Saljack]

Tu 66 zrovna máme . Těch 5,5 ti příjde málo nebo hodně? Uznávám že TDI jsou hodně starý ale pořád jsou velmi dobrý. Kámoš si pořídil meďáka teď ho má 5 rok a už dvakrát měnil turbo je dost valnej důvod pochybovat a dieselu u meďáků.

[jyrki]

5,5 mi prijde malo, vzhledem k tomu ze ten motor znam a takovou spotrebu jsem dosahl akorat pri jizde kdy jsem se kochal v Nectavskem udoli. Pri normalni jizde se pod 6 nedostanu. Ta 66 kw varianta neni nijak vyrazne uzasna, stejne spolehlive a dobre jsou diesely od Fiatu i Peugeotu. Diesely od Mercedesu neznam.

[Saljack]

Třeba dneska ze Štěrbohol do Kostelce nad Černými lesy tam za 5,7 zpátky za 5 a to jsem na to šlapal. Tak asi nejezdíš úsporně třeba špatně řadíš nebo něco děláš blbě fakt nevim.

[jyrki]

To mas z palubniho pocitace, ze? To nemas overeny. Benzinakem jedu v pohode i litr pod TP. Otazka je, co si predstavujes pod pojmem "na to slapal". Uznavam, ja pomalu nejezdim, benzinak klido vytacim na 7000 otacek.
Jak uz jsem psal vyse, treba trat Olomouc-Hostivice jezdim naftaky (auta jsem vypsal) pravidelne za 6,7-7 litru a rozhodne nejsem sam. Mezi Prostejov a Olomouci 6,2-6,4 litru naftakem, 7,5-8 litru 1,8 benzinem.
A zcela uprimne rikam ze ten rozdil mezi naftakem a benzinakem zkousnu, jizda benzinem je proste o moc prijemnejsi.
Btw ted znamemu prdl rozvodak na nafte, hmm ta GO stala tolik co 3krat GO benzinovyho motoru. Fakt lahudka, ted bude muset jezdit dalsich 6 let, jen aby se mu zaplatil rozdil mezi GO naftaku a co by jej stala GO benzinaku...

[Saljack]

Ten palubní počítač měří celkem přesně jsme to testovali s kámošem v servisu.

[m6]

Co to píšeš za bláboly?7000 otáček s benzínem a spotřeba 7,5 - 8 litrů?Minimálně 10 litrů a víc, jinak je to holej nesmysl!

[tomm]

Ja jsem nemluvil o kvalite, ja mluvil hlavne o komfortu jizdy. Najezdim kolem 5 000 km mesicne, takze mi na komfortu jizdy opravdu hodne zalezi. Mate 150 000 na Vasi Oktavce, dobre ... pred 2 mesici jsem si povidal s taxikarem v jendnom velkem nemeckem meste o CDI v Mercedesu - mel nalitano 550 000 a rikal, ze vladne jeste 200 000, nez se ho zbavi - tot jeho 30-ti lea zkusenost s Mercedesy. Reknete mi, az Vase Oktavka bude mit 750 000 a uvidime, v jakem bude stavu

[Zdeněk Štěpánek]

To se ptas opravdu na spravnem miste. Ja bych zase nikdy nesel do naftaku. Nafta proste smrdi a je neekologicka.

Ber benzin a pokud budes hodne jezdit, tak pridej plyn.

Zdenek

[Black.Bandit]

Jestliže nafák produkuje výrazně méně CO2, podle čeho je tedy neekologická? Každé palivo má ten ekologický průser nějaký jiný.

[jyrki]

Kazdy sleduje jen CO2

[Black.Bandit]

nesleduje. Jen poukazuji na fakt, jak porovnáte škodlivost vdechování se škodlivostí globálního oteplování. To lze jen těžko měřit a porovnat.

[jyrki]

Třeba EU, co jiného si jinak představit pod povinností výrobců uvádět spotřebu v CO2 ekvivalentu?

[Black.Bandit]

to by mě zajímalo, jak ten převod stanovili a co do toho zahrnuli. Už z logiky věci mo to přijde absurdní, pokud se na to člověk dívá se záměrem, zhodnotit ekologickou škodlivost.

[koffr]

ty seš ale debil :D

[Luk]

V tuto chvíli jsou nejzásadnějším problémem (i oficiálně, podle ekologické studie k dopravní politice ČR) emise pevných částic ze vznětových motorů. Sice mají rozhodující podíl kamiony, ale ani emise z osobáků nejsou zanedbatelné.

[Black.Bandit]

nevím, že by dopraváci byli schopni zohlednit vliv globálního oteplování

[Luk]

Tu studii nedělali dopraváci. Navíc na emisích CO2 se doprava podílí jen poměrně málo, kdežto na pevných částicích dost významně.

[Black.Bandit]

Proto si myslím, že pokud nebude jedno palivo výrazně ekologičtější, nepůjde objektivně rozsoudit, které to je. A to nemluvím o tom, že polovina těchhle studií není udělaná pořádně. Často se tak člověk dozví, že A je lepší než B, ale nikdo už neřekne to, že při výrobě A vznikne spousta bodrelu a nikdo neví co s tím, kdežto B se třeba vyrábí s odpadu při výrobě nečeho jiného... atd. Prostě je to složité. Zlášť pokud ovlivňujeme globální ekosystém.

[Opičák]

Právě že se více přiláním k naftě a rozhodně chci do auta filtr pevných částic, což se sice prodraží, ale aspoň udělám něco pro sebe i moje děti. A díky tomu filtru to má rozhodně lepší emise než benzín.

[Luk]

A díky tomu filtru to má rozhodně lepší emise než benzín.

To je nebezpečný omyl. Dnešní filtry pevných částic nejsou bohužel schopny zachytit ty nejmenší a současně nejnebezpečnější částice. Větší částice se zachytí v dýchacích cestách, zatímco ty malé pronikají až do plicních sklípků, odkud se z nich uvolňují karcinogenní polycyklické aromatické uhlovodíky přímo do krve.

[msk]

Nehovoriac o vseobecne znamych problemoch s dpf, ked je kazdych x tisic km nutne dodorzat urcity rezim jazdy na regeneraciu filtra ( a tym nasledne zvysenie spotreby pocas regeneracie ). Inak suhlasim s nazorom publikovanym vyzsie. Kazdy sleduje len CO2, je to dosledok psychopatickej demagogie plesnivych zelenych hlav. Ostatny, niekedy viac skodlivy bordel, lezuci z kominov dieselovych motorov tak nejak preteka sitom verejneho povedomia...

[|🇵🇸]

Pokud je to do města, pak benzin + LPG; pokud je to na dlouhé cesty, pak nafta.

[msk]

Zalezi zase, do akeho mesta. Mal som forman + lpg, prevadzkove naklady boli super, ale nemoznost parkovania v podzemnych garazach ( s faktom, ze alibizmus niektorych prevadzkovatelov garazi nepozna hranice a davaju zakaz aj na uplne nezmyselnych miestach ) ma dost stvala...

[OndraZX]

Zalezi, na tom kolik rocne najedes - u novych aut se zhruba do 15-20 tisic km vyplati benzin, vyse uz nafta, ale neni to pevne dano, napr. novinari spocitali, ze Fabie 1.9 SDI se vyplatila az po najeti 55 000 rocne km po dobu 5 let!!!! (a kolik jich jezdi) Samozrejme pokud kupujes ojetinu, tak muzes mit naftu za cenu benzinu.

Zalezi na tom taky jestli jezdis kratke, nebo dlouhe trasy - (nafta ma lepsi ucinnost = pozdeji se zahreje) takze ja i kdyz jezdim dost, tak bych u nafty porad jezdil se studenym motorem (jezdim do 10km) - coz zrovna zivotnosti motoru neprospeje. S tim fritovacim olejem je to u modernich turbodieselu s citlivymi vstrikovaci na kvalitu paliva blbost, ale muzes to zkusit

Budouci trend je "downsizing" - maloobjemovy benzin s turbem, napr. VW ma 1.4 az 120kw (mozna bude i Pasatu), Renault 1.2 74kw, ostatni vyrobci budou nasledovat.

[jyrki]

Jestli si koupi ojety naftak (za stejnou cenu jako benzin), tak to kupuje s rizikem, ze predesly majitel byl nesetrny, nedaval autu co potrebuje ,predevsim se nechoval slusne k turbu a ejhle, po par km jej muze cekat investice ve vysi nekolik desitek tisic. A ma vydelano...Nehlede na to, ze naftovy motor je tezsi, tudiz trpi vice dily napravy a vozidlo nemusi byt tak ovladatelne treba v zime (jine rozlozeni hmotnosti mezi predni/zadni napravu)

[Black.Bandit]

No tak to je super. To je ta nejhorší možnost ze všech. Zajedu si do jenom obchodu nakoupit a pak vyhodím motor, taka jako ve formuli, že?

[jyrki]

Proc myslis? F1 tenkrat mela pres 1000 koni z motoru o objemu 1500 ccm. To byl extrem a v te dobe nebyly dnesni moznosti co se tyce spolehlivejsiho ventiloveho rozvodu.
I ja nejsem pritel downsizingu, nicmene je to opravdu budoucnost. A to i u nafty - plnici tlak se zveda, pocet vstriku behem davky se zveda....merny vykon se zveda a klesa potreba velkeho objemu...I naftaky uz dnes jsou o objemech 1.4 a 1.6 ....

[Black.Bandit]

Na právě. Když máš motor 1,5 a 1000k, jednou se projedeš, a můžeš ho vyhodit. Když má stejně výkoný motor 6 litrů, už něco vydrží. Důvodem, proc zejména Americké koráby měly velé motory bylo zejména to, že hodně vydržely a bylo levné palivo. Větší motor na stejném výkonu ti vždycky vydží déle. (při srovnatelných technologiích). Tenhle tah mi připadá podobný jako ve všech ostatních odvětvích. Kdysi si člověk koupil ledničku, a vydržela mu 20 let. Dneska se v ideálním případě lednička posere po 2 letech a jednom dni, aby si člověk musel koupit novou. Ať žije kapitalismus.

[jyrki]

No jasne, vsak se traduje "objem nicim nenahradis". Jenze dnes se do vseho taha i ekologie a tak proste velkym objemum odzvonilo. I Ferrari a jine znacky budou snizovat objem! Je to nevyhnutelne a pokud na to trh nezareaguje preferenci velkych objemu a nekupovanim malych turbomotoru, tak proste budeme mit male turbomotory. Coz take prinese presun motoru zpet do zadni casti, zlepseni deformacnich zon vpredu a tudiz i vetsi bezpecnosti A uprimne ja bych motor vzadu (pred napravou, ne nad ni a ne za ni) a pohon zadnich kol bral

[Black.Bandit]

teď by mě zajímala ta studie, kde je vykalkulováno, že řekněmě výroba a likvidace 2x více motorů vyjde ekologičtěji než spotřeba paliva

[jyrki]

Proc by se melo likvidovat vice motoru? Koukni kolik jezdilo aut s malym turbomotorem - Mazda 323 1.6 Turbo, Fiaty Uno 1.4 Turbo, nerekl bych ze je nejaky vyrazny rozdil v zivotnosti techto jednotek proti beznym atmosferickym motorum. A pak samozrejme, pokud tim blokem neproleti ojnice nebo tak neco, se udela vybrus a GO...a jede se dal.
A ta zivotnost nema souvislost jen s objemem, ale i s vykonem, kdyz mas velky vykon (a hlavne dobre vyuzitelny, zadna vykonnostni dira), mas moznost nechat si vetsi rezervu a tim automaticky motor setris.
A take tu byl navrh EU, ze auto ma byt automaticky po 20 letech zvrakovano, vem si kolik aut starsich 20 let jezdi. Pokud projde ta povinnost vrakovani po 20 letech, vyrobci se prizpusobi a budou produkovat auta s mensi zivotnosti...

[Luk]

A take tu byl navrh EU, ze auto ma byt automaticky po 20 letech zvrakovano, vem si kolik aut starsich 20 let jezdi. Pokud projde ta povinnost vrakovani po 20 letech, vyrobci se prizpusobi a budou produkovat auta s mensi zivotnosti...

Tedy, pokud by něco takového provedli, přeregistruji si svůj vozový park do nějaké rozumnější země. EU si cenné veterány nezaslouží, když se k vozům chová tímto způsobem.

[jyrki]

Promin, ja to neuvedl cele, tykalo se to vozidel pro bezne pouziti. Druhou moznosti bylo prihlaseni vozidla na veteranske znacky, nicmene to by znamenalo ze auto se nesmi pouzivat celorocne a kdo vi jestli by to nestrihli jeste vice...

[Luk]

Já jsem trochu přeháněl. Ale každopádně s něčím takovým hrubě nesouhlasím. Podle stejného klíče by se mohly povinně bourat baráky a stavět nové (kvůli energetické náročnosti těch starších), povinně vyměňovat staré lednice apod. Věřím, že podnikatelé v daném oboru by to velmi uvítali.

[jyrki]

U downsizingu si zapomnel Fiat a jeho TJET, ktery imho prisel driv nez Renault.

[Konqui]

Asi takhle. Naftové motory se vyplatí pokud najezdíš opravdu hodně kilometrů.Nafťák má vetší kroutící moment, výkon v kW je úplně nepodstatná hodnota, tu honí akorát tuneři.Nafťák sice vibruje ale jen na volnoběh, tzn kolem 500 - 1000 otáček za minutu.Zato ale naftové motory přežijou všechno.Jediné co se kdy může na nafťáku posrat je naftové čerpadlo - zkrátka nebude naftu do trysek tlačit pod stálým tlakem.Navíc nafťák se nehodí na krátké vzdálenosti protože prostory kolem vačky jsou mazány čistě naftou a za studena to tak dobře nemaže.

Naproti tomu benziňák víc žere ale je tišší, zimní starty jsou pohodlnější a má vetší výkon(vic otáček). Víc žere a benzínové motory nevydrží zdaleka tolik co nafťáky.Na krátké vzdálenosti je ovšem lepší. Jestli nepatrně poroste cena nafty nevadí - nafťák žere míň...A pokud diesel nemá turbo tak je to opravdová sračka, pokud turbo má, tak kroutící moment i výkon se blíží benzínu

Osobně bych raději volil benzín protože jsem mladý člověk a v autě často blbnu....

[Konqui]

Jo a ještě jedna věc - pokud se ti zdá nafta drahá, můžeš koupit bionaftu nebo třeba ředit diesel a stolní olej 1:1 :)

[jyrki]

Naftak vydrzi vsechno? To platilo jeste o TD od Fiatu, D od Peugeotu nebo TDI 66 kw od VW. Dnes maji dieselove motory opravdu hodne problemu - setrvacniky, turba (s naklapenim lopatek), FAP (problem hlavne HDI kde byl vymenny) atd.
Ano, diesel ma podstatne vetsi kroutak, leckdo by rekl az neprijemne velky kroutak. Ale ne vzdy jede lip odspodu, muzu ti rict ze treba TDI 77 kw jede odspodu tak spatne, ze benzin 1.4 65 kw s VVT to uplne vklidu trhne! Vubec ten 77 kw TDI se nejak nepovedl. Odspodu to nejede, musi se to trochu tocit a sotva se to rozjede, tak je potreba preradit.

[Konqui]

Říkám to obecně...Ano, dnešní diesely možná mají problémy (váha vzduchu, turba atd...) ale benzíny taky.Viz. ECU a další věci...

[PepaSFI]

no rád bych věděl jak jste přišli na to že nafťáky produkují výrazně méně oxidu bursičitého.Tuhle propagandu ropákofilů ještě neznám.Navíc je to ryze teoretická hodnota která má s reálným provozem pramálo společného.Ale k tomu výběru.Záleží na tom jestli to bude malé či velké auto a jaký bude charakter provozu.Pro dlouhé cesty velkým kombíkem je nafta výhodnější.Velký kroutící moment při nižších otáčkách umožňuje plynulou jízdu bez častého řadění rychlostí a nízkou spotřebu.Při pokusu o sportovní jízdu však narazíte.Kupodivu si mnozí majitelé oktávie TDI myslí že mají supersport.Mají to hustě vočipovaný takže to hustě kouří a stejně to v 4500 otáčkách zvadne a výkon bude asi poloviční jako u stejně objemového turbobenzínu. Jinak teda nafta smrdí což je poznat už při sáhnutí na tankovací pistoli a ty saze z výfuku jsou prima rakovinotvorné.Diesel má větší nároky na startovací baterii,vyžaduje častější výměny oleje a motor je těžký.U velkých aut to tak nevadí ale třeba u felicie nebo fabie vyloženě trpí přední nápravy.Každopádně bych se vyhnul pumpičkovému dieselu bez turba i s turbem a vybral common rail.Prostě motor by měl dělat vrrrrr a ne glagla kadlkadl chrr Na krátké jízdy a ostřejší režim provozu jedině benzin.Rychleji se ohřeje na provozní teplotu a má mnohem větší rozsah použitelných otáček.Při potřebě velkého zrychlení stačí podřadit a šlápnout na to.Tam kde by diesel už dávno ztratil výkon a musel řadit nahoru,bude benzin stále zrychlovat.Benzin bude mít při stejném objemu mnohem větší výkon,řekl bych tak asi úměrně vyšší spotřebě.Nejlepší bude nehledat rady u jiných ale vyzkoušet protože co člověk to názor.

[jyrki]

rozumny clovek. +1

[Opičák]

Ano bude se na 100% jednat o kombík. Jediné co vím jistě, že nepůjdu ani do Škodovky ani do VolksWagenu.

[jyrki]

Ok, nadhod znacku, tim usetris hodne flamewaru. Nektere znacky totiz opravdu umi lepe naftu nez benzin.

[Opičák]

To já ještě nevím ... díval jsem se snad všude Peugeot, Citroen, Mazda, Honda, Toyota, Kia ... atd atd... jsou tam rozdíly snad jen ve výbavě, ale o motoru vám toho nikde moc neřeknou. To že tam nebudu mít X odkládacíh schránek je mi jedno...potřebuju aby to dobře jelo.

[jyrki]

Tak mne by se libilo treba toto. A garantuju ti, ze to pojede velmi dobre spolehlivost bude taky prvotridni a cena tomu dolu nepujde nejak dramaticky.

[pools]

Benzín. Je levnější jak motor, tak palivo a i tak nový auta umí celkem dobře šetřit. Oproti nafťáku to alespoň pojede a v zimě se nebudeš bát, že nenastartuješ

[Opičák]

Takže se to zvrhlo a dozvěděl jsem se to co vždy. Půlka fandí benzínu a půlka naftě. A vím zase kulové. Takže vážení díky, končím.

[jyrki]

Ona totiz jednoznacna odpoved neexistuje. Jestli mas dost penez a budes to auto menit za urcitou dobu, vem to na operak, bude ti uplne fuk co to bude za auto, vem si naftaka (at mas nizkou spotrebu) a hotovo. Jenze tohle si muzou dovolit firmy.
Jestli to nemas do firmy, ale bude to auto opravdu osobni. Tak mas v podstate dve cesty:

vem benzin

vem naftaka a co usetris na nafte si dej bokem, protoze ty prachy casem nejspis padnou na servis...

[Black.Bandit]

a pak rozhodují i takové maličkosti, jako co ti více sedí při řízení

[Luk]

Takhle to bude vždycky. Stačí se podívat do Garáže (diskusní fórum) na Autorevue.cz. I tam je to zhruba půl na půl

[Michal Kubeček]

A když to u některé otázky není půl na půl, tak ta početně menší strana bude úměrně hlasitější, takže to tak stejně bude působit. :-)

[Black.Bandit]

stačí zrobit anketu. Těch co se zaregistrují jen kvůli hlasování bude minimum.

[R]

Benzin. Japonsky. A kludne aj jazdeny, len treba skontrolovat stav celeho auta (zobrat do bazaru nejakeho odbornika alebo nechat skontrolovat v servise). Hodnota noveho auta klesa okamzite po vyjazde z predajne.

[Jarda]

Njn, ja mam naftu za cca 15,- tak pro me je jasna volba nafta.... (jinak E46 330d)....

[Ondřej Kubečka]

Plyn: je levnější a celkem čistě se spaluje - tedy alespoň v porovnání s benzínem nebo naftou.

Bohužel jich je málo, ale u některých značek se dá pořídit přímo s "podporou" výrobce. U ostatních po záruce domontovat. ;)

[Ondroid]

To je jako se tady ptát jestli si máš nainstalovat raději KDE nebo Gnome.

[Jan Grmela]

+1

Tohle je nejpodnětnější komentář z celé diskuse

[jirka]

zdravim, je to proste o tom jestli vybiras auto srdcem nebo jen penezi. Pokud tim druhym zpusobem asi zkoncis u noveho auta s naftou. Pokud jako ja srdcem skoncis u benzinu. Sam mam sest let starou Oktavku 1,8T a nedavno jsem musel popojet tchanovou rok starou Oktavkou 1,9TDI. To auto bych nechtel ani zadarmo - kraval, smrad a nejede to... Moje heslo - nafta patri do traktoru a plyn do kamen - zatim nabouralo jediny auto a to sest let stara A6 s 3.0TDI.... Jirka

[Luk]

nafta patri do traktoru a plyn do kamen

...benzin do zapalovače, vodík do raketoplánu a elektřina do autíčka pro děti. Praví muži sedlají skutečné koně!

[jyrki]

Jo a plynari se svou karmou reknou ze chteji neco lehciho, XFCE, OpenBox, FluxBox atd.

[xvasek]

Udělám ti takový datazníček:

Najdřív se podívejme na ekonomiku. Možná už jsem moc starý, nebo se vyblbnu přes léto na motorce, ale jízda v autě mě do extáze nepřivádí - proto bych si koupil malý benzín. Prakticky jakkýkoli motor tě doveze kamkoli, za benzin už při nákupu ušetříš cca 30 - 50 000 a na pojištění ušetříš cca 3000 ročně, což ti dává nějakých cca 750 korun měsíčně po dobu prvních pěti let. Kdyby byla spotřeba benziňáku o 2 litry vyšší (místo 5,5 řekněme 7,5l / 100km) a počítáme-li za palivo 30kč, musíš měsíčně majet 2500 km, aby se ti srovnaly náklady.

Takže: najedeš více, než 3000km za měsíc? Ano - bod pro naftu, jsi pod 2000? - bod pro benzín. Pokud se pohybuješ v rozmezí 2000 - 3000 za měsíc, tak nepočítej nic.

Ekonomika ale není všechno - pokud neuvažuješ o automatické převodovce, pak se jízda na benzín a na naftu liší. Nafta táhne dole, benzín nahoře - teď je otázkou, jestli ti podřazování v kritických situacích připadá jako bezva zábava (bod pro benzín), nebo jestli je to spíš nutné zlo (bod pro naftu) - u automatu nepočítej nic.

Dále máme původ auta - Evropa má benzňáky horší (a Škodovka je obzvlášť tragická) a naftu umí, japonci to mají obráceně. Takže evropské auto - bod pro naftu, japonec - benzín.

Pak si vem ekologii - já osobně jsem ovlivněný tím, že jezdím na motorce s otevřenou helmou a za TDi bez filtru pevných částic se prostě jet nedá. Nejhorší je, když si ještě předjížděný chce něco dokázat a pořádně tomu šlápne - to pak děkuju pěkně. Druhý příklad mám z nedávna, kdy se nám na firmě rozsypaly dvě zdvižky na LPG zaráz, tak jsme si půjčili jednu naftovou - podotýkám, že prakticy skoro novou. Na konci směny se tam nedalo dýchat a nebylo nic vidět - hnus fialový. Já osobně bych dal benzínu bod za ekologii.

Takové blbosti, jako hlučnost nebo "krásu zvuku" vůbec neberu jako kritérium, životnost tě u nového auta trápit vůbec nemusí. No a teď si dej jednotlivým kritériům váhy, přidej osobní sympatie a měl bys mít představu.

[Karel]

Pozor na cenovou politiku bmw, kde diesel stoji jako benzin...a takova 320d s 120kW a 5,2l spotreby za cenu 320i....

[xvasek]

No, jestli nemají někde nějakou akci, tak já vidím 320d za 921 100 (v akci za 885 000) a 320i za 852 400 (na www.bmw.cz). Každopádně pokud si někdo kupuje novou 320 - ať už jakoukoli - tak spotřeba asi už hraje zanedbatelnou roli. Pod 7kč / km se dostává dost těžko a hovořit tady v této provozní kategorii o "hospodárném autě" mi přijde tak trochu na hlavu padlé.

[jyrki]

7 kc / km? A to je co za ukazatel? Nemelo to byt litru? Ale u dieselu od BMW se da opravdu pod tuto hranici dostat. BMW je jako motorar asi opravdu dnes ten nejlepsi...

[xvasek]

To je jenom sprostý výpočet nákladů na nějakou dobu a nějaké kilometry. Když si koupíš nové BMW, najedeš s ním za 5 let 150 000km a pak ho prodáš - resp. spočítáš zůstatkovou hodnotu.

320i máš pořizovací cenu 852 000, zůstatková hodnota za 5 let je 350 000. Najeto máš 150 000, takže jsi za benzín zaplatil (při spotřebě udávané výrobcem a ceně 30kč / litr paliva) 333 000, dohromady tě to bez pojištění a servisu stálo 827 000kč, tj. 827 000 / 150 000 = 5.58 kč na kilometr - plus potřebuješ olej, brzdové desky, povinné ručení, baterku, potřebuješ garančky, troje zimní a dvoje letní gumy, myčku a do 7kč na kilometr se vlezeš možná s odřenýma ušima bez nehod a bez havarijka.

320d máš za 921 000, za palivo pro 150 000km dáš 256 000, za pět let prodáváš (podle tipcars) stejně jako benzín - 350 000, tj. máš 827 000 / 150 000 = 5,51 kč na kilometr, zbytek nákladů bude stejný / podobný.

Tzn. náklady si liší o 7 haléřů na kilometr, což je nějakých 1,3%, což se u takové zevrubné prognózy zcela zanedbatelné.

Teď se můžeme bavit o tom, že diesel se prodá ve skutečnosti dráž (taky bych to očekával), než benzín, ale na to se dá zase namítnout, že 30 000 za rok je pro osobní auto celkem hodně.

[jyrki]

Jo takhle! No z toho pohledu byl muj Citroen C4 na km stejne drahy jako BMW, jeste ze jsem jej prodal, kdyby mi skoncila zaruka a ja platil vsechny ty opravy ze sveho, tak bude suverenne drazsi nez BMW!

[Opičák]

konečně vcelku rozumná bilance

[PepaSFI]

a pak jsou ještě italové,ti umí naftu i benzín.Mimochodem TDI je vynález Fiatu který se ukázal být slepou uličkou vývoje a tak ho prodali VW a za utržené peníze vyvinuli Common rail.Nebo jak to u italů značí JTD.Dnes přivedený k dokonalosti jako Multijet s fázovaným vstřikováním. VW nějak přesvědčil střední evropu že motor má dělat glagla chochtychrochty a značkovat si parkovací místa hromádkama sazí a úspěšně nám roky zadělává na rakovinu plic.My ale budeme radši bazírovat na vyfantazírovaných údajích o oxidu bursičitém,do benzínu míchat špiritus aby byl dražší a do nafty šmejd z řepky aby měly servisy nějakej kšeft.

[xvasek]

Výjimky jsou všude - třeba TDi v novém Accordu je prý taky celkem fajn a italský benzín je - potvrzuju - taky dobrá volba. Jenom teď marně přemýšlím nad dalšími výjimkami a nic mě nenapadá, ale určitě ještě nějaké budou.

[Kvakor]

Bez toho, aniz by tazatel rekl, jak bude auto vyuzivat, je to opravdu tezke. Napr. pro nekoho, kdo pouziva auto jen na to, aby rano dojel par kilometru do prace a zase vecer zpet, pripadne pro svatecniho ridice, ktery jezdi jenom o vikendu jednu cestu chalupa a zpet, je lepsi benzin, protoze diesel se na takhle kratkych trasach ani neohreje, navic s nasupem biodieselu bude problem s zivotnosti paliva v nadrzi. Kdezto pro nekoho, kdo najede stovky tisic kilometru rocne po dlouhych trasah, bude znamenat benzin vyssi naklady, protoze desely maji proste uz z Carnotova cyklu vyssi ucinnost. Tedy, alespon dokud dokud ji nezdrazi ...

Mne osobne by se jako pohon nejvic libil Mr. Fusion (pokud nevite co to je, kouknete se na Navrat do budoucnosti II), ale obavam se, ze mikrofuzni reaktory jeste par desetileti nebudou dostupne. Stav (a ceny) elektromobilu a hybridu je obecne znam, nekolik firem se dokonce pokousi udelat auta pohanena stlacenym vzduchem a nejaka svedska firma dokonce udelala parni kotel, ktery je velky jako vetsi autobaterka, ohreje se behem nekolika desitek sekund a s parnim stroje s elektronicky rizenymi ventily ma docela slusny vykon (alespon na parni stroj). Jeden nadseny nemecky kutil si dokonce postavil i parni motorku

Ted uz jen cekam, jestli se zas objevi i auta na drevoplyn ...

[Luk]

Ted uz jen cekam, jestli se zas objevi i auta na drevoplyn

Technicky to není problém. Jenže moc pružné to není. Spíš nějaký hybrid - akumulátory dobíjené motorem (třeba spalovací turbínou) na dřevoplyn a samotný pohon čistě elektrický. Ještě lepší by byl ale konopný pohon (samozřejmě také hybridní, ale místo dřeva konopí) - je to energeticky efektivnější a i s tím spalováním by bylo méně starostí.

[marallo]

Ja to hovorim stale. Diesel ma jedinu vyhodu. Spotrebu. Inac smrdi, cmudi, klepe, trase...

[Petr]

Rozhodně benzínový motor.Jde o to že dnešní benzinové motory s obsahem cca2L mají spotřebu paliva kolem 7l/100Km.Navíc nevypouštějí do ovzduší karcinogení prach a jsou mnohem tižší než nafta.Další argumenty jsou jasné:u benzinového motoru vás nečekají opravy vstřiků a pumpy.Zjistěte si jak jsou tyhle věci drahé.Rozhodně doporučuji BENZINOVÝ motor !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[duly]

No oháníš se tady jedině benzin. Je třeba říci kde, co ajak.Jaké budou podmínky, kde auto bude jezdit a kolik sním budeš jezdit.Nechci auto vyhazovat po najeti 200tis km, tak už pár let jezdím s toyotama 4,2td nebo d. Výkon 200koní a spotřeba 10-12l s platem do 15l.Ted mi ukaž osobáka co to utáhne i při takové spotřebě.Každému sedí něco jiného jiného, tak to prostě je.