Přínos Rolling updates (diskuse)

[Marcela]

Já už se lekla že píšete o Rolling Stones!

[kotyz]

ja taky! ale pak sem si titulek precet znova a poradne

[Dalibor Smolík]

LOL .. já jsem to četl taky!

[Jakub Lucký]

To je tím, že napsal to rolling s velkým "R"

[Utan]

co je vanila?

[Ladicek]

Některé firmy (ehm, Canonical, ehm) aplikují na vanillu bambilióny patchů

Hm, ehm, soryvoe, nedělá tohle každá entrprajsdystrybucepyčo?

[kralyk z abclinuxu]

Asi jo, nevim, záleží co je to "entrprajsdystrybucepyčo"...

[Leinad]

Jasně, že jo. Jen, pokud si "nekopneš" do Canonicalu, tak nejsi správný (Arch) Linuxák...

[kralyk z abclinuxu]

Původně jsem tam měl v té závorce za tím ještě "ale i jiných", jenže jsem to oddělal, protože to moc nabořilo clkový vzhled věty.
Netušil jsem, že to rozpoutá ídeové rozepře.

Mám spíš pocit, že si někdo potřebuje kopnout do někoho, kdo si podle něho kopnul do Canonicalu...

[pavlix]

A proto kopeš do někoho, kdo kope do někoho (shodou okolností tebe), kdo kope do Canonicalu?

Chlapi, můžu si s váma zakopat?

[kralyk z abclinuxu]

Trochu jsem si zapřeháněl

[pht]

Rolling updates nemají nic společného s vanilla/patchovanou verzí SW. Jsou to dva nezávislé modely.

[Marek Bernát]

Jasné, lebo je úplne bez problému napísať za týždeň 1000 patchov na novú verziu SW. A naopak, distro s dobou vývoja pol roka a dlhšou, ktoré mieri na nejakú úroveň stability, určite bude používať vanilku a nič nebude patchovať

[pavlix]

Pokud bude mít vanilla konzervativní model, může jít do konzervativního distra. Jenže konzervativní model pak znamená udržovat až několik různých větví (verzí).

Tam, kde je upstream neudržuje, musí si je distribuce udržovat sama.

[Marek Bernát]

Jasné. Ale stačí, aby pár kľúčových balíkov ten konzervatívny model nemalo a v stable distre si bez patchov nepomôžeš. Takže vanilla/patched vs. rolling/stable nie sú podľa mňa nezávislé, ale naopak, silne korelované formy vývoja.

[pavlix]

Ale stačí, aby pár kľúčových balíkov ten konzervatívny model nemalo a v stable distre si bez patchov nepomôžeš.

To je to, co ta distra dělají, kde upstream neposkytuje plný servis, tam si dopomůže distribuce sama (a změny zveřejní). Takhle přesně si představuju otevřený způsob vývoje, který mi ke svobodnému software a opensource výborně ladí.

[Tutor]

To jako nemůže existovat nějaký Debian Stable / Obsolete s rolling updates?

[pavlix]

Všechny ty body znamenají, že mají velký přínos.

Mimochodem všiml sis, že některé bleeding edge distribuce jsou pevně spjaté s nějakou stabilní distribucí? Například Debian Unstable/Testing a Debian Stable, nebo Fedora a Redhat/CentOS a další.

[kralyk z abclinuxu]

Jasný, tak to je způsob jakým pak oni vydávají stabilní verze daného distra; testují, testují, zmrazí+testují, vydají, opravují (ano, to je dost v kostce, vím)

[Tutor]

Moměrně idealistický a naivní názor. Počet uživatel "Rolling Stones" dister se v objemu linuxových dister blíží statistické chybě. Jejich příspěvek při reportování je tedy spíše naprosto bezvýznamný.

Dávat rovnítko mezi rolling updates a bleeding edge balíčky mi přijde čistě účelové a průhledné. Taková Fedora není rolling updates, a její příspěvek v reportování, či přispívání do upstreamu bude řádově větší, než příspěvek všech rolling updates distribucí dohromady.

čím to asi bude?

[Bedňa]

Tým si samozrejme myslel všetky jedno rolling updates distro.

[Semo]

Gentoo + Arch maju cca 20% (podla tunajsej kazdorocnej ankety). To musis robit strasne statisticke chyby, ak ti lieta 20% hore dolu.

Na druhej strane stabilne Gentoo uz nie je velmi "bleeding edge" (pred rokmi bolo blizsie hrane). Co mne osobne nevadi, ale pada to tvrdenie, ze pomaha reportovanim.

[Tutor]

Ponechme stranou vypovídací hodnotu ankety. Jasně měřitelná data o commitech, patchích a bugreportech hovoří jinak.

[kralyk z abclinuxu]

Moměrně idealistický a naivní názor. Počet uživatel "Rolling Stones" dister se v objemu linuxových dister blíží statistické chybě.

Stejně tak se počet uživatelů linuxu na desktopu blíží statistické chybě. To není argument.

Dávat rovnítko mezi rolling updates a bleeding edge balíčky mi přijde čistě účelové a průhledné.

No to mně taky. Dobře že jsem to neudělal

Taková Fedora není rolling updates, a její příspěvek v reportování, či přispívání do upstreamu bude řádově větší, než příspěvek všech rolling updates distribucí dohromady.
čím to asi bude?

No to by mě zajímaly nějaký čísla v tomhle ohledu. Nebude to spíš RHEL?

[Tutor]

Stejně tak se počet uživatelů linuxu na desktopu blíží statistické chybě. To není argument.

Řekl bych, že zastoupení uživatelů Linuxu mezi přispěvovateli do Linuxu bude zřejmě 99,99%. Ale možná se pletu To je od statistické chyby sakra daleko.

Uživatelé jiných systémů (např. Windows), používající jiné systémy a přispívající do jiných projektů jsou pro zvolené téma diskuze zjevně zcela irelevantní.