Jak vychováváte?

11.9.2010 09:22 | Přečteno: 1667× | MeaningOfLife

Při pozorování syna jsem našel jistou souvislost s četbou o panu Kaplanovi ...

Cituji: Varovali učitele, aby si neutvářeli unáhlený závěr, že je žák omezený, pomalý nebo nepolepšitelný, dokud se nedopátrají skutečné příčiny začátečníkových omylů, ať už je jakákoliv.
Například ten, kdo pomalu čte, potřebuje silnější brýle, nikoliv přísnější vedení. Někdy jsou pravopisné chyby projevem lenosti, nikoli hlouposti. A někdy neplynou žákovské chyby z nevědomosti, ale ze zvukové záměny. ...

Tedy při výchově pozoruju souvislosti s okolním světem ... Co si o tom myslíte vy, jak k danému tématu přistupujete?

       

Komentáře

[JiK]

to je otazka za milion dolaru! Myslim, ze vychovat spravne deti je to nejtezsi na svete, zaroven taky to jedinne, skutecne dulezite, co byste na svete meli dokazat. Urcite pomuze, kdyz ma clovek jasno aspon v sobe, kdyz neni tatinek zaroven 18ti lety nevyskakany potrhly pubertak ale nekdo trochu zralejsi.

Doufam, ze se tu rozvine hezka diskuze k veci.

Ja mam nekdy chut malyho Toma (2.2 roky) zaskrtit, nebo aspon serezat na holou a stoji mne hodne sil to neudelat. Sedime u stolu, malej zacne mlatit dlani a novorozena Krystyna co lezi v kolebce vedle se muze pri kazde rane pominout leknutim a strachy...reknu mu, ze se to nedela, 2-3x po dobrym, potom dam zly kukuc a zakazu to, pak znova, maly pokyve hlavou, zamysli se, usmeje a udela to znova, slibim par facek, zas to udela... co ted... jde o houby, jen jedna z tisice snidani...co by bylo spravne...dat pohlavek? Bud se rozplace nebo ne, ale stejne to za 5 minut zacne delat znova. Nekdy je jak 10 certu.

Nekdo prohlasil ze tak jak je prace rodicu vychovavat a vest, je praci deti kontstatne provokovat a trvale testovat limity, hranice a omezeni....

[Isah]

Já už bych mu pak na zadek dala, když jem ho před tím xkrát varovala. Zatím se mi vždy důslednost vyplatila. Mám o něco staršího syna a ten už o mnoha věcech ví, že je nesmí. Tudíž se ta hranice posunula. Akorát má období vzdoru, tak se mne někdy snaží naštvat schválně, ale to poznám, tak zůstanu najust v klidu, když třeba zrovna neprovokuje něčím fakt nepřijatelným.

Ale v trestu jsem nesmlouvavá, pokud mu 3x řeknu, že se něco nedělá, vysvětlím proč a on mi řekne, že tomu rozumí a pak tu věc stejně udělá, třeba tahá kočku za ocas, tak přes zadek dostane. Kdybych v tomhle nebyla důsledná, tak mi teď skáče po hlavě. V Mš některé nevychované děti vidím, že nemají vůbec žádný mantinely a je to dost tragický

Souhlasím s tím, že výchova je velmi těžká věc a vyplatí se o ní přemýšlet a vyzkoušet různé přístupy a najít si to, co je mi nejbližší a v čem jsem autentická. Abych nebyla v nějaký poze. To děti poznají velmi rychle.

Syna absolutně miluju, ale nechci z něj mít spratka, tak jsem tvrdší než tatínek. Syn nejspíše bude mít abnormálně vysoké IQ - má po kom, tak ho usměrňuju už od mala, aby si nezvykal být soliter. Chci, aby měl dobré vztahy v kolektivu s dětmi, oddělit se může třeba v pubertě, zatím se musí naučit žít s ostatními. Vysoké IQ nevnímám jako výhodu, v reálu je to handikap. Nechci mít ze syna něco extra, takže se k němu chováme normálně a pomáháme mu, aby se zařadil do toho kolektivu.

S manželem se o výchově bavíme často a domlouváme se na postupu a na tom co chceme. Samo, že se někdy neshodneme. Třeba v množství hraček. Manžel téměř denně kupuje hračky a já si myslím, že to není dobře.

[martan]

... Syn nejspíše bude mít abnormálně vysoké IQ - má po kom, ...

je to tezke, jste zena, jeste porad jsou ve spolecnosti urcite zazite zvyklosti, ktere me drzi zpatky. Nedokazu si predstavit, co by zde napsaly zname firmy, kdyby neco takoveho rekl Jilek.

[Isah]

Já jsem nemyslela sebe já jsem debil, hodnota IQ pro mne není důležitá a snažím se udržet si pozici debila . Má to řadu výhod. Manžel je vysoko nad průměrem. Tos mne rozesmál, že by syn byl chytrý po mně )) Ubohý dítě..

Jílek je psychopat. Já bych ho sem netahala, serioznost diskuze by byla ohrožena.

[Jan Jílek]

Isah,, ty si tak laskavá, hele,ale je divný, že ti ani deset let psychoanalýzy nepomohlo, no jsou i takový odolný.

[Jan Jílek]

já jsem debil, hodnota IQ pro mne není důležitá a snažím se udržet si pozici debila

To ti asi nedá ani práci.

[pavlix]

Oceňuju tvoji skromnost a smysl pro humor :). Velký kontrast, když ti odepisuje jílek, který nemá ani jedno.

[namenenezalezi]

Oceňuju tvoji skromnost a smysl pro humor :). Velký kontrast, když ti odepisuje jílek, který nemá ani jedno.

Zmysel pre humor je indikátor určitej osobnostnej úrovne a zo skúseností s ľuďmi je nám mnohým jasné, že čím kvalitnejší človek, tým má menšiu potrebu zdôrazňovať svoj význam. Tí druhí prídu na to, kým je, sami.

[Jan Jílek]

Já myslím,, že hlupko, časem přijdou na to, co jsi zač. Ted se držíš zpátky, ale dlouho ti tohle nevydrží. Zatím ti to nikde nevydrželo.

[pavlix]

Nekrmit.

[pavlix]

Zmysel pre humor je indikátor určitej osobnostnej úrovne a zo skúseností s ľuďmi je nám mnohým jasné, že čím kvalitnejší človek, tým má menšiu potrebu zdôrazňovať svoj význam. Tí druhí prídu na to, kým je, sami.

Tak k tomu asi není co dodat :).

[Isah]

Jé, děkuju To je hezký číst to po ránu

Jílka není třeba řešit, vyřešil se sám. Škoda je, že plevelí blogy jiným a když je osa diskuze poučná a čekám na nějaké názory, diskuze zmrtví, protože lidi odradí. On musí psát í když nemá co. Zrovna u výchovy jsou různé přístupy zajímavé.

[pavlix]

Jé, děkuju To je hezký číst to po ránu

;)

Jílka není třeba řešit, vyřešil se sám.

Taky bych od diskuze o něm pomalu ustupoval :).

Zrovna u výchovy jsou různé přístupy zajímavé.

To jistě. Já naštěstí vychovávám jenom kocourka :) a i tak si ze mě návštěvy dělaj srandu, že z něj dělám psa :D.

[pan Klobouk]

Není důvod se nad něčím takovým pohoršovat, u své dcerky (2.25 let) pozoruji totéž. Když se dobře smíchaj geny... řekněme že když průměr IQ rodičů je s velkou rezervou nad požadavky Mensy, že se dá nějaké slušná korelace u dítěte vcelku očekávat. Osobně taky vidím (na základě vlastní zkušenosti) vysoké IQ jako během dětství a dospívání jako velký handicap a vřele doporučuju ať ve vaší výchově pokračujete.

[osvc1]

G.B. Show byl jednou osloven krasnou damou:

'Mistre, kdybychom spolu meli deti to by bylo nadherne, byly by krasne po mne a chytre po vas.'

'Ale co kdyby to bylo obracene?', odpovedel dramatik.

[ALTARI]

Ale co kdyby to bylo obracene?

zeptej se Jílka, jak to dopadlo LOL

[vencour]

Násilí může pomoct, dokud je bráno jako výjimečné, ne ve chvíli, kdy je součástí kalkulu a jako normální. Radši změním téma, když je riziko, že bych musel malého přemlovat násilím, mám zkušenost, že v jiné záležitosti je s ním rozumnější domluva. To jen když je unavený je protivný moc. Pak by šlo použít i to, že ho budu chovat ... ona je totiž i taková příležitost, kdy dopustím, aby se malý choval ošklivě, tak ta je pak špatnou vzpomínkou pro oba ... pokud jí šlo předejít.

Obecně a filozoficky je to o tom, zda je člověk spíše dobrý nebo zlý. Pokud dobrý a přesto zlobí, tak spoléhám na nevědomost malého, zlobí proto, že ho nic lepšího nenapadlo. Moje chyba bude, když zlobícího nechám zlobit, když něco nezkusím změnit. Téma, děj třeba. Tedy že budu tvůrčí, když mne malý zkouší.

Byly doby, kdy malej brečel z hecu, tak jsem ho nahrál na mobila a pouštěl mu ho, jeho samého ... přešlo ho to rychle.

Jo, hračky. Kdo ví, kdy mne co trefí, třeba. To je jeden důvod. Další ... radši radost po kouskách, více si ji malej užije, než najednou, kdy neví co dřív vzít do ruky.

[Bluebear]

Syn nejspíše bude mít abnormálně vysoké IQ - má po kom, tak ho usměrňuju už od mala, aby si nezvykal být soliter. Chci, aby měl dobré vztahy v kolektivu s dětmi, oddělit se může třeba v pubertě, zatím se musí naučit žít s ostatními.

Nejsem psycholog, ale pokud ho budeš nutit do kolektivu příliš tvrdě, tak si zapamatuje asociaci: kolektiv je banda idiotů, se kterou zatím musím vycházet.

Děti nemají rády jedince, kteří jsou chytřejší nebo v čemkoli lepší, stejně jako nemají rády jedince horší; obecně nemají moc rády nikoho - v průměru je to stejná sběř jako dospělí, ale ještě nemají vypěstované brzdy dané tradicí. Nenutil bych své dítě mezi ty sígry; jediný efekt bude, že začne ostatní lidi brát jako hrozbu.

[Isah]

Každej extrém je špatně. Vím o tom, že mám potřebu syna usměrňovat a hlídám si, abych to zase nepřeháněla. Zatím je mezi dětmi spokojený, tak doufám, že mu to vydrží. Vychováváme tak, aby i jeho názor měl váhu.

[belisarivs]

Pohlavek ne!!!!

Uder do hlavy ditete ve vyvoji mu skodi pomerne hodne. Nechces, abys mel hloupe deti, ze ne?

To uz radsi nasekat na zadek.

[Marek Bernát]

IMHO blbosť. Bežné zdravé dieťa spadne raz za deň zo stromu, nehovoriac o milióne iných zranení, takže keby mu ublížilo kadejaké rodičovské napomenutie, tak by sme mali dávno blbý celý národ. Na druhej strane, ledačo by sa tým vysvetľovalo...

[vencour]

Zatim nebylo trestů moc. Pamatuju, že malému vadilo jednou i to, kdy jsem s ním nemluvil.

Přijde mi, že to, že mluvím málo, že je to výhodou, jelikož co řeknu, tak se v tom malý neztratí ... obecně mi přijde, že je dobře, aby trest byl v jistém ohledu výjimečný, unikátní ... nemusí být velký, ale aby vadil.

Tím, že teď procházíme spíše období, kdy malej ani úmyslně zlobit nechce mám pozici snad zjednodušenou. Neni proč trestat. Malej potřebuje zjistit, jak co chodí. Trošku se spálit a přežít ve zdraví, obrazně řečeno.

[vencour]

Speciálně na tohle jsem objevil tip u Hanzlíka a Já do lesa nepojedu, tedy chytnout a říct "ruku na to", s tim, že to malej zná a viděl. Tedy obecně žertem vše vyřešit, dokud to jde. Pokud ne, tak jen jedno varování, max dvě.

Dost se mi osvědčilo lochtání. Tedy více než dvoubarevné jednání, že neni jen cukr a bič, taky že neni cukr vždy cukr cukrem a bič bičem. Lochtat tak, až je to hnusný. Čekam, že to nenechává tolik fyzických ani duševních následků a především se z toho lépe dostává, "blbá" nálada je menší dobu než po výprasku.

Takže obecně se pokoušim o řešení s nadhledem. Já bych měl být ten rozumnější a měl bych předvídat následky, lepší je skončit něco v zárodku. Stejně tak je dobře nechat malého vyřádit, vyvztekat, když o nic nejde. Aby si užil různých nálad po celý den, aby tedy neměl proč trucovat jen z principu.

Na Tvůj příklad mi přijde vysloveně, že Ti došla fantazie, jak co řešit. Dítě neví ještě přesně, co je zlé a dobré, jaké to má souvislosti. Proto klidně občas zlobí, dělá, co ho napadne.

Snažim se malého inspirovat, pořád nějak blbnem, teď nás chytly vodovky, tak malujem, před cca rokem asi to byla plastelína, dělali jsme hasiče, rybníček, hadice i skluzavku ... aby se malej vyřádil i realizoval.

Snažim se mít oddělené časové období, kdy se dělá, co chci já, další, kdy si malej řekne a další, kdy se dohodnem. Tedy aby měl pocit, že je náš vztah rovnocenný. Abych ho učil a vedl k tomu být sám sebou, aby sám chtěl dělat svému okolí radost.

Před chvílí jsme přijeli z Dobříše, jeli jsme tam parním vlakem ... pokoušim se malého inspirovat, rozvíjet, ukazovat krásy světa, dokud to jde.

[belisarivs]

Muzu se zeptat, co je to lochtani?

Ke zbytku textu +1.

[vencour]

Lochtání je lechtání. Takové občas škádlení, hra prstů. Tuším, že je to výraz odněkud od Plzeňska.

[kotyz]

asi jo, aspon u nas doma to pouzivame ...

[vencour]

Jj, prarodiče taky pocházeli kus od pro mne voňavé Plzně.

[Isah]

Ve výchově jsou vždy souvislosti s okolním světem, páč nikdo není ostrov. Jinak vychovává matka a jinak otec. Dohromady je to rodičovská koalice, která by měla být vyvážená. Tedy, je-li otec mírný a dítěti dovolí téměř vše, matka holt musí být přísnější, aby z dítěte nebyl rozmazlený spráťa. A obráceně. Matka je děckem také většinou více a má většinou na hrbu i domácnost, takže musí zvládat nejen výchovu, ale i ty práce v domácnosti. To jde někdy celkem těžko, když se dítě sekne a nepomůže s ničím.

Osvědčil se mi přístup, že dítě zaměstnám, málo, ale pomáhá a za to ho chválím.

Nikdy netrestám jen tak, aniž bych věděla oč jde. Nejdřív si zjistím ty souvislostě a pak to zhodnotím. Trestám, když vím, že mi dítě provádí schválně poťouchlosti. Jen tak škodí. To nechci, takže nejdřív si to probereme verbálně a pak, když to nezabere, tak fyzicky.

A protože jsem s dítětem častěji, trestám častěji. To pak je jasné, že tatínek je pro dítě idol, protože je jednak vzácný a také dělá s dítětem většinou ty populárnější věci. Teda když se dítěti věnuje. Jsou tatínci, kterým je to fuk.

Nemyslím, že je dobré nechat si dítě přerůst přes hlavu kvůli tomu, že s ním chci být kámoš. To je hloupost. Jednou jsem rodič a mám to dítě vychovat. Mohu být vlídný a laskavý rodič, ale když jde třeba o to, že děcko neposlechne a nezastaví se před přechodem, jde veškerá má laskavost stranou. Můžu být pro dítě partnerem k dialogu, ale především jsem rodič. Jsem jeho jistota, jeho maják. Když je děcku blbě nebo má nějakou krizi jsem mu jako "kámoš" k prdu. Potřebuje nás jako oporu a jako ty, na které se může spolehnout.

Mluvím o malém dítěti, 3 roky. S pubescentama zatím nemám zkušenost.

[namenenezalezi]

Každé dieťa je iné, má iné predpoklady pre rozvoj konkrétnych schopností. Dokonca aj keď sa jedná o dvojčatá. Ale každé má na niečo nadanie, čo sa prejavuje tým, že sa zaujíma práve o také činnosti, na ktoré má to nadanie(ide mu to ľahko, takže to preň nie je nepríjemné a to povzbudzuje jeho záujem- a kladná motivácia pozitívne ovplyvňuje rozvoj danej schopnosti). Problém klasickej školy je, že nie je dosť možností prihliadať na tie predispozičné rozdiely medzi deťmi a na ich záujmy. Niektoré dieťa potrebuje viac času, aby si napr. osvojilo pravopis,zatiaľčo napr. matematika mu nerobí nijaký problém a tempo, s ktorým sa na hodinách mat. preberajú nové veci, je pre neho primerané.Aj po skúsenostiach s vlastnými deťmi si myslím, že hlavné je, aby sa dieťa o niečo( nejakú oblasť vedenia alebo činnosti )zaujímalo- o čokoľvek, a že ten záujem treba všemožne podporiť. A nerobiť tragédiu z toho, že mu práve nejde niečo iné.Všetko má svoj čas. Aj rozvoj jednotlivých schopností, a u každého iný.

[Isah]

Jj, s tím naprosto souhlasím.

[Luboš Doležel (Doli)]

Problém klasickej školy je, že nie je dosť možností prihliadať na tie predispozičné rozdiely medzi deťmi a na ich záujmy.

Ano! Když jsem byl v 1.-4. třídě, tak na mě občas chodily stížnosti, že pořád koukám z okna... ale co jsem měl dělat, když mi během těch 4 let neukázali nic, co bych už neznal. Na ZŠ jsou učitelé nastavení na průměrné děti - opožděné to nezvládají, chytré se nudí.

[namenenezalezi]

Ako rodič (by) som práve preto podobné sťažnosti zo školy na svoje dieťa nebrala príliš vážne. Napr. mám syna, ktorý mal na gympli občas štvorku z matiky, lebo nebol absolútne v obraze, čo práve preberajú a z čoho bude veľká písomka, a nemal ani práve pero, čo by písalo alebo krúžidlo... On si tú látku, z ktorej práve skúšali dobral, keď to sám k niečomu potreboval. Vtedy práve ho celkom pohltila napr. anorganická chémia, alebo sa zaujímal o hmyz. Vo mne - keď ma učiteľka zavolala do školy - bublal smiech, keď mi popisovala problémy so synom.Poznala som ho, vedela som, ako sa jej asi javí a aj som ju chápala.Na druhej strane mi inokedy povedala, že keď opakovali látku z minulého ročníka, okrem neho skoro nikto nereagoval. Pretože on sa to medzitým SÁM doučil. Študuje úspešne mat.fyz, je tvorivý. Pretože som si pamätala, ako mňa odrádzala škola a ten paušálny prístup, nebrala som tú školskú evaluáciu vážne.

[Kvakor]

Na ZŠ jsou učitelé nastavení na průměrné děti - opožděné to nezvládají, chytré se nudí.

Ano, na průměrné děti a pro průměrné děti. Ti, kdo se odlišují od průměru na obě strany, trpí, ale pro onen průměr je to výhodné - mají tam elitu, které může sloužit jako motivace, a "spodinu", díky které si mohou říkat, že na tom pořád nejsou tak špatně (toto je obecný jev, který platí i mimo školní třídy). Pokud třídu o tyto části připravíte (např. když ti nejlepší odejdou v páté třídě na víceleté gymnasium), tak to naruší dynamiku a může se stát, že takto okleštěná třída nebude korekně funogvat. Nehorší možnost je postupné sklouznutí do podprůměru, kde jedinou starostí bude nebýt na tom tak špatně, jako ti nehorší, ale bez jakékoliv motivace být lepší. Mimochodem, toto je oblíbená taktika (nejen) totalitních režimů, eliminace (nebo alespoň nucený exil) elit je většinou jedním z prvních kroků po dokončení převratu.

Jenže, jak už jsem řekl, pro elitu i pro tu "spodinu" není zas tak výhodné být spolu s průměrem. Může se zdát, že optimální je tedy mít tři druhy tříd, pro elity, tj. výběrové třídy pro vysoce inteligentní, běžné třídy a speciální třídy jako obdobu zvláštních škol (což není to samé - ve zvláštních školách moho skončít i vysoce intelignení děti). Jenže existují názory, že pokud budou děti vychováváni takto odděleně, tak to omezí jejích socializaci, protože jednoduše řečeno, nebudou se mít o čem spolu bavit. Ti nejsýčkovatější kritici dokonce v podobném elitářsví vidí nebezpečí pro fungování celé naší civilizace v podobě jak jí znémě, a vznik čehosi, co vypadá jako Eloiové versus Morloci z Wellsova Stroje času.

Osobně to za zas tak velký problém nepokládám, protože se to už stejně děje a navíc "společné třídy pro úplně všechny" jsou relativně mladý fenomén, protože až do osvícensví a povinné školní docházky byly školy víceméně elitářské (ačkolvi podle jiných charakteristik) a konec civilizace nenastal.

Navíc povaužuju za pokrytecké, když lidé protestují proti škole pro geniální děti, ale téměř nikomu nevadí školy pro umělecky či sportovně nadané děti. Takže bude sice hezké, že tu budeme mít nové Jágry, Sáblíkové, Formany nebo Destinové, ale pokud to vezmeme z utilitářkého hlediska, tak než mít stovku vynikajících sportovců a/nebo umělců, raději bych viděl jednoho potrhlého génia, který objeví Sjednocenou Teorii Všecho nebo postaví v garáži antigravitační pohon z toustovače a mikrovlné trouby a je mi úplně jedno, že bude mít sociální schopnoti dobře pálené cihly. Oni někteří umělci a sportovci na tom nejsou o moc lépe ...

[kotyz]

jenom aby ten potrhlej genius v ty garazi z toho toustovace a mikrovlnky nevyrobil nejaky doomsday device ... a byl by z toho konec sveta jak ho zname ne-li konec sveta vubec

[Isah]

No jo, jenže ono se s těmi sociálními schopnostmi dobře pálené cihly dost blbě žije

[namenenezalezi]

No jo, jenže ono se s těmi sociálními schopnostmi dobře pálené cihly dost blbě žije... hlavne tomu okoliu, nositeľ tých sociálnych schopností s tým sám problém nemá

[namenenezalezi]

Ti, kdo se odlišují od průměru na obě strany, trpí, ale pro onen průměr je to výhodné - mají tam elitu, které může sloužit jako motivace, a "spodinu", díky které si mohou říkat, že na tom pořád nejsou tak špatně (toto je obecný jev, který platí i mimo školní třídy). Pokud třídu o tyto části připravíte (např. když ti nejlepší odejdou v páté třídě na víceleté gymnasium), tak to naruší dynamiku a může se stát, že takto okleštěná třída nebude korekně funogvat.

Kto je tá elita v triede? Jednotkár? A kto spodina - ten s priemerom pod 3,0? Nadané deti často nemajú pre pre ne dôležitejšie záujmy čas na to, aby sa hnali za dobrými známkami z predmetov, alebo z tých častí predpísaného učiva, ktoré ich momentálne neoslovujú. Tiež by som sa nespoľahla na metódy merania vedomostí a spôsobilostí, najmä nie na tie hromadné, štandardizované. Nadaní žiaci sa často schovajú medzi priemernými, tí /pod/priemerní, ale ,,usilovní" zase podľa známok môžu vyzerať ako nadpriemerní. A ďalšia vec: školský systém jednoznoznačne smeruje k elitárstvu - podobne ako je to so zdrav. starostl.: chceš nadštandard, plať! Množstvo talentov zakape, čo však neznamená, že do tých elitných škôl budú chodiť práve tie nadané deti. Vidím to tak, že bude záležať najmä od šťastnej náhody, či dieťa natrafí na niekoho vo svojom okolí, kto zbadá, čo v ňom je a ( aj neúmyselne ) ho podnieti a podporí. A od nadšencov, ktorí sa budú pokúšať o alternatívny spôsob výchovy a vzdelávania( pričom tie školské reformy zhora za tú alternatívu napriek prekrásnym rečiam nepokladám.)

[namenenezalezi]

Oprava : s priemerom pod 3,0... s priemrom horším ako 3,0 Množstvo talentov zakape, čo však neznamená, že do tých elitných škôl budú chodiť práve tie nadané deti.---a chcela som povedať, že pri elitárskom školstve na verejných čoraz menej kvalitných školách talenty zakapú, a na tých s indiv. prístupom ale drahých, nebude rozhodujúce nadanie, ale peniaze

[Kvakor]

A ďalšia vec: školský systém jednoznoznačne smeruje k elitárstvu - podobne ako je to so zdrav. starostl.: chceš nadštandard, plať!

Pozor, neplést školy pro nadané se školami pro bohaté. Ty prní jsou pro intelekuální elitu, tj. nadané děti z jakéhokoliv prostředí, ty druhé jsou naopak jsou pro děti, jejichž rodiče patří k finančí a politické elitě, ale ony samotné mohou být tupé jak štoudev.

V tomto ohledu je na tom zdravotnictví lépe - i když existují drahé soukromé kliniky, kde má pacitent prvotřídí pěči na úrovni drahého hotelu, i když si jen nechává odstranit zarostlý nehet na palci u nohy, jsou tu pořád elitní kliniky s nejlepšímy lékaři v oboru, které berou pacienty ne podle toho, kolik mají peněz, ale podle tho, jestli mají nejakou zajímavou či neobvylkou chorobu, kterou mohou operavat jen oni.

Je to sice trochu zvrhlé, ale je to tak - pokud například vašemu dítěti z ramene vypučí další hlava, tak je celkem pravděpodobné, že skončí pod rukou nejlepšího chirurga, tedy pokud vám nevadí, že jeho soukromá reakce bude typu "Oh, to je nádherný případ Craniopagus parasiticus, kolegové budou závidět!" a samotnou operaci budou natáčet a naživo streamovat na YouTube, ale pokud vaše dítě má jen jednu hlavu, za to ale umí v třech letech faktorizovat z hlavy třímístná čísla a vy nemáte na domácího učitele, tak má bohužel jen dvě možnosti: skončit v jednotřídce v rodných Horních Kotěhůlkách, kde se bude až do páté třídy nudit a doufat, že se dostane na víceleté matematické gymnásium a vy budete mít tou dobou dost peněz na placení dopravy, nebo se se pokusit protlačit do médií, kde je ale celkem velká pravděpodobnost, že se zrovna v tu dobu narodí mnohonohé kotě, nastane rozvod celebrit, jakýsi šílenec postřílí svou rodinu či nějaké zpěvačce při koncertu selže garderoba a reportáž o malém matematickém géniovi se dostane leda do regionálního zpravodajství, které zrovna připadne na stejný čas jako důležitý provoligový zápas ve fotbale. V tomhle ohledu je zdravonictví mnohem více férové než školství.

[namenenezalezi]

Pozor, neplést školy pro nadané se školami pro bohaté. preto je tých pre nadané tak veľa... v SR bola jedna taká ZŠ v Bratislave, internátna,náklady na cestu, bývanie a ubytovanie by si ťažko mohol dovoliť rodič geniálneho dieťaťa z Horných Mačkohôrok so 100% nezamestnanosťou a jedným autobusovým spojom v pracovných dňoch do najbližšieho mestečka... ty druhé jsou naopak jsou pro děti, jejichž rodiče patří k finančí a politické elitě, ale ony samotné mohou být tupé jak štoudev. čo je štoudev ? poleno ? ...jablko nepadá ďaleko od stromu, ale nemyslím si, že by bohatá elita alebo celebrita v médiách u nás musela mať nutne nejské vyššie IQ alebo nedajbože EQ http://www.youtube.com/watch?v=1pL2rpD0V1I

[Isah]

Štoudev je vědro na vodu. Nádoba na vodu. Poleno je kus klády. Velký kus uřízlého stromu, třebas. Co je Mačkohorky??? Něco jako Horní dolní Možná Kotěhůlky??

Super slovo, vystihující hluponě, je vaše "Hovedzie "

[vencour]

Hovádo mi zní líp

[osvc1]

ano, take jsem premyslel, co to slovo znamena, ale Kotehulky je urcite spravne. U nas se jeste rika 'Prdelovice nad Uhlavou' a nebo 'Brno'.

[vencour]

Když takhle ... vzpomenu si na Skutečně to bylo ve Wisconsinu tak zlé? ... dva andělé tam byli za trest posláni a vůbec se jim tam nelíbilo

[namenenezalezi]

[namenenezalezi]

Štoudev... a ja som si myslela, že už v češtine niet, čomu by som nerozumela. U nás sa povie nie hlúpy ako vedro, ale ako poleno. Horné Mačkohôrky som voľne preložila z češtiny- z predchádzajúceho komentára, na kt. som reagovala. Aby som neporušila náš jazykový zákon... i keď je to hovädina.Hlupák sa u nás tak ako u vás prirovnáva z hovädzieho k volovi.

[namenenezalezi]

teraz vidím, ze je tam nie je R ale L.. takze Mačkopaličky

[vencour]

Napadá mne jedna souvislost. Je vyloučeno, že ten elitní nebude mít z jeho pohledu méněcenné dítě? Pokud to bude poprvé, kdy někoho takového v životě potká, tak to může brát jako katastrofu. Pokud uvidí, že i takoví lidé mohou relativně spokojeně žít, tak se s tim vyrovná lépe.

Stejně tak barvitost a pestrost života přináší situace, kdy se tito lidé potřebují.

A jinak mam docela hrůzu z toho, jak se malej bude nudit ve škole ... do Buďánky se můžem hlásit až od paté třídy.

[namenenezalezi]

Smola pre dieťa, keď ho rodič pokladá za menejcenné len preto,že nespĺňa jeho nároky a predstavy.Z detí,ktoré sú akceptované a rodičia sa im venujú tak, ako ste to popísali Vy,majú pre život a spolužitie s inými ľuďmi ten najlepší základ.S tým sa dá prekonať aj tá nuda v škole.

[namenenezalezi]

Deti,ktoré sú akceptované... malo byť štyl.správne čím samozrejme nemyslím preprotežované...len láskavo vedené

[Isah]

Jj, ono je totiž úplně jedno jestli bude projektant, zahradník nebo instalatér. Důležité je, aby ho bavilo to co dělá a pokud ho to nebaví, aby hledal to co ho baví a naplní. Taky aby byl slušným člověkem. Na to fakt nepotřebuje IQ 150.

[vencour]

Jj, vše má svůj čas, vše jednou přijde. Hlavní je přežít to období poznávání a dozrávání. Tedy trpělivost ... to jsem chtěl říci, děkuji

[mkoubik]

Můj filtr "poznej Jílkův blog podle nadpisu" právě zaznamenal první false alarm.

[Jan Jílek]

Inu nic není dokonalé.

[vencour]

To jsme tu jen dva? Že si mne můžete spést zrovna s Jílkem? Tomu nerozumim

Spěchali jsme ráno na vlak do Dobříše, tak jsem byl rád, že jsem našel ty slova o Kaplanovi a padali jsme s malym se kochat.

[Jan Jílek]

To musí bejt trauma pro tak nadanýho vencoura, když si ho spletou s Jílkem, že voni ho křísej?

[vencour]

Pokud jste napsal žert, tak jste správně porozuměl tomu, co zde mj. zmiňuji.

[Isah]

Mně to nic jílkovského nepřipomíná ve Tvých blozích, ale jak vidím, už tady pablb a jeho čubky zase plevelej diskuzi. Mám ho blokovaného, ale vidím, že je tady několikrát To budou určitě hodnotné příspěvky vychovatele, který byl většinu svého života ožralý. Asi nemá do čeho píchnout, tak plevelí

[Jan Jílek]

Jo jo, čubka promluvila.

[PT-33 Tracker]

Z pořadu Fetka ( fiktivní příběh J.Jílka )

Fetka : ,, Vy máte děti ?“ Jílek : ,,4 dcery a vsechno, co udělají, už mi jenom oznamují.“

[Jan Jílek]

Dospělé děti rodičům obvykle jen oznamují, neptají se na souhlas. Tedy, když jsou dospělé.

[PT-33 Tracker]

Dospělé děti rodičům obvykle jen oznamují, neptají se na souhlas. Tedy, když jsou dospělé.

Co jste měl ve škole z matematiky? Anebo lžete.

Lež je typ klamu mající formu nepravdivého výroku, zpravidla s vědomým záměrem oklamat druhé za účelem získání nějaké výhody či vyhnutí se trestu....Lhát znamená tvrdit něco, o čemž mluvčí nebo pisatel ví, že je nepravdivé, nebo o čem nemá rozumný důvod se domnívat, že je pravdivé, přičemž to vydává za pravdu buď sobě nebo jiným. Lhář(ka) je osoba, která lže, která lhala v minulosti nebo která má tendenci lhát opakovaně (notorický či patologický lhář).

[Jan Jílek]

Y matematiky jsem měl jedničku, jinak moje dcery mi svá rozhodnutí oznamují. Třeba i taková, že dostaly můj návrh na setkání, ale jsem pro ně cizí člověk, to byly dvě a dvě které mi oznamují, že změnily , práci, jsou těhotné, že přijedou tehdy a tehdy. Například. Dohromady čtyři dcery. Mimochodem, ten příběh o fetce nebyl tak fiktivní. Dokonce mi nedávno psala. Takže díky za poučení z logiky, ale nežádal jsem vás.

[Isah]

Mě to nepřekvapuje, děti vychovaly jejich matky. Jílek jako narkoman a alkoholik těžko. A ještě to roztrubuje do světa, jaký je king Takového ubožáka už mi není ani líto. Bez špetky pokory.

Na ten jeho pořad jsem koukla a smála jsem se, protože to přesně odpovídalo tomu, že je to o ničem. Jílek, jako Bůh ))

Se mu to vymstí, na každou svini se vaří voda.

[Jan Jílek]

Se mu to vymstí, na každou svini se vaří voda.

Ti lidé, co mi denně píši si nemyslí, že je o ničem, vědí že je o něčem. Jsem jim prospěšný. Já i ten pořad.

Takového ubožáka už mi není ani líto. Bez špetky pokory.

Skutečně ukázka velikosti charakteru.

[kotyz]

Ti lidé, co mi denně píši si nemyslí, že je o ničem, vědí že je o něčem. Jsem jim prospěšný. Já i ten pořad.

tisice dekovnych dopisu. jen jeden chybi ...

[PT-33 Tracker]

...Zákoníci a farizeové všechny své skutky konají tak, aby je lidé viděli.… Mají rádi přední místa na hostinách a přední sedadla v synagogách, líbí se jim, když je lidé na ulicích zdraví…Těchto šest věcí Hospodin nenávidí a sedmá je mu ohavností. Přezíravé oči, zrádný jazyk,… a ten, kdo vyvolává mezi bratry sváry...Pyšný posměvač nemiluje toho, kdo mu domlouvá, k moudrým nechodí...Vy před lidmi vystupujete jako spravedliví, ale Bůh zná vaše srdce. Neboť co lidé cení vysoko, je před Bohem ohavnost...Kdo se dotýká smůly, umaže se, a kdo vyhledává společenství nadutce, připodobní se mu... ÁMEN

[Jan Jílek]

Zákona se dovoláváte? Tak dejte pozor, ať podle toho samého Zákona nejste souzeni. sv. apoštol Pavel

[PT-33 Tracker]

sv. apoštol Pavel ááááá, tak svatý Pavel, já mysel, že jsi Napoleon

[karel]

to se čte hezky, není to něco z bible? To je fakt boží výtvor, science-fiction vymyšlený za účelem vymývání hlav. A docela dost se vymývat nechá. Myslím, že bible je master piece na manipulaci s tupým davem

[hanoj]

Jedna poucka, ktera mi utkvela ze studia: "Vychova jedince je tyranii individua."

Praxe: "Rikam dvakrat, potreti bez vyzvy strilim."

[vencour]

Jj, souhlasim s tim, že neodvratitelnost trestu či spíše zhodnocení činu je jedním ze základů formování malého človíčka.

[Bluebear]

Jo, vědomí neodvratitelnosti trestu malého človíčka určitě zformuje, otázka je, do jakého tvaru.

(Nápověda: pocit neodvratitelnosti trestu je typický pro zneurotizované příslušníky různých sekt, které na tomto pocitu viny, hluboce zakořeněném z dětství, slušně rajtují.)

[vencour]

Taky pravda. Dík za upozornění. Zatim to snad zvládáme, míru.

[default]

Ve svým životě jsem řešil dost problémů. Spousta dalších, co jsem viděl u jiných, mě minula. Ale tenhle tvůj problém bych nikdy řešit nechtěl!

Ale abych vyjádřil svůj názor: vychovávat můžeš jak chceš. V podstatě na tom nezáleží. Jakmile děcka vylezou z baráku, tak je svět stejně převychová.

Tak se jen snaž, ať je ten šok pro ně co nejmenší.

[rita-gabriela]

V aktuální Psychologii dnes je zmínka o zanedbávání dětí, s tím, že vyjmenovává jako jeden ze způsobů zanedbávání "bezhraničnost". Dokonce za neschopností nastavit u dětí hranice vidí i důvod ve stoupanícím poštu psychických poruch. Dle mých zkušeností je osobnost člověka vedena 80% geny a 20% výchova.

[namenenezalezi]

Vychovávať v sklenníku a postrekovať nie je najlepší nápad. Ale bude záležať od toho základu, ktoré dá najbližšie prostredie deťom, či a ako sa nechajú v dobrom aj v zlom smere prevychovať, až vylezú z domu.Každý pri výchove detí niečo zanedbá, urobí nejaké chyby. Hlavné je, aby mali odvahu samostatne rozmýšľať, nadobudli zdravé sebavedomie a predstavu o tom, ako reálne vyzerá ľudský svet.(Práve mi tu prebiehala hlučná debata o politike po poludňajších TV polit. diskusiách medzi dvoma potomkami,sú ľaví liberáli ako ja, hoci som ich nikdy k nijakým polit. postojom zámerne a vedome neviedla, po období vzdoru, keď boli zásadne proti tým mojim, sa musím smiať, ako naraz ich názory súhlasia s mojimi.A že som sa od nich to, ako ničomu nerozumiem, za tie predošlé roky napočúvala! )

[vencour]

Jak muj problém? Každý nějak působí na druhého, ať chce nebo ne. Jen nemá za to působení většinou odpovědnost. Možná je to ostatním jedno, možná se bojí či stydí zeptat nebo svěřit.

Aby byl šok nejmenší? V jistém ohledu mam taky pochybnosti o smyslu pohádek, přijde mi, že jsou podstatné hlavně pro kulturní a sociální povědomí malého. A zatim povídáme spíš ty kratší, takže nějaké poučení ani nemusíme řešit, i v těch krátkých něco je. I proto jsme si oblíbili Mašinku tomáše, že tam jsou hodní i zlobiví apod.

[vencour]

Přijde mi, že jsem se nic nového v diskusi nedozvěděl. Že je výchova dřina, to vim. Pochybnosti mam, taky nemusim řikat vše.