Konecně (diskuse)

[Aleš Kapica]

A?

[Ondra]

apple troll

[loki]

Snazil jsem se o teto problematice premyslet v posledni dobe. Nahrada skody musi byt, vymazani nelegalnich dat take, ale soudni cestou zajibet tyto weby je asi moc.

[zxtlpn]

Žádná škoda nevznikla a pojem "nelegální data" je zde nesmysl.

[Mandarinka]

No vzhledem k tomu, že si nahrabali na těch placenejch účtech (přinejmenším ty servery musely něco stát), tak tenhle argument tady asi neobstojí. Když do těchhle služeb lidi solí prachy, tak už lze soudit, že nebýt pirátění, tak by pár korun z těchto prostředků padlo i na origoš cédéčka/dvdéčka.

[Luboš Doležel (Doli)]

To si nemyslím. Spíš by to šlo do lepšího monitoru, reproduktorů... Neboli kdyby nebyl MU, tak by prostě tahali přes BitTorrent. A ten vypnout nejde.

[Mandarinka]

HW není substitut filmů, a taky by se dalo říct, že ten argument s jiným zdrojem oc neustojí, tím yb se mohl hájit kdekdo, třeba kapsář ("když má tu peněženku tak blbě v kapse, to by mu ji stejně ukradl někdo jinej..."), takže takový argument by se podle mě neměl přijímat.

[Rupikulko]

Soudní cestou? Něco mi uniklo?

[Mrkva]

No, tak web šel zas do černé. Nechápu jak je možné zadržet německé občany na Novém Zélandu za porušení amerického zákona firmou sídlící v Hong Kongu... Nechápu jak je možné provést razie v několika státech, ve kterých byla provozovaná činnost pravděpodobně legální jen protože to porušovalo zákony USA. Nechápu proč najednou neplatí princip teritoriality při uplatňování zákonů. Že by to bylo nakonec tak, že co řekne USA je svaté?

Mimochodem, mezi obviněnými (ale zatím ne zadrženými) je i jeden Slovák.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

A kde vlastne byl fyzicky umisten ten server? Pokud v USA, pak me to neprijde zas tak divne a porusujici princip teritoriality. Pripadny trestny cin by operator serveru spachal tam, kde je umisten server, i kdyz v tom state ten operator sam fyzicky nebyl.

[Mrkva]

No, jedná se o Hongkongskou firmu, servery měli v Nizozemí, USA, a Kanadě.

[Mandarinka]

No na druhou stranu, ten princip by byl zcestný - cokoliv spáchané v zahraničí je beztrestné? Státy mezi sebou často požadují vydání pachatelů/obžalovaných (příklad: Kožený, Krejčíř...) a taky by to tak mělo být možné. Však se vždycky docela rozčilujeme, když nám nějakého uprchlého "podnikatele" nechtějí vydat... je samozřejmě docela problém, jestli uznat ten právní nárok a hodnocení případu (nejzřejměji samozřejmě když jde o politiku), samozřejmě, když po mě bude chtít Lukašenko vydat aktéra opozice, asi bych jejich požadavek neměl uznat, že. Ale absolutně toto neumožňovat, to je špatná věc.

[Mrkva]

Tak současné nastavení je IMHO v pořádku - tedy jako občan státu A pohybující se na území státu B (kde B se nutně nemusí rovnat A) budu dodržovat zákony státu A a B. Ale stát C (kde C!=A && C!=B) do toho už nemá co kecat.

[Let_Me_Be]

Ale tyhle lidi chce soudit CR, protoze je to obcani CR a navic ten cin za ktery ho CR chce soudit spachal v CR.

Kdyz spacham podle zakonu USA zlocin v CR, tak i kdyz je to v CR zcela legalni a jsem obcan CR a v USA jsem nikdy nebyl tak mne budou soudit.

[Mandarinka]

No jo, ale proč si myslíte, že nespáchali zločin v USA? Poskytovali downloady lidem v USA, a dokonce tam měli servery! A vůbec ta teritorialita na internetu je docela bolístka a je třeba ji právně podchytit (a to právě tak, aby nechránila kyberzločin). Když se dostanu na útočnou stránku hostovanou v zahraničí a něco mi provedou, tak mají jako být beztrestní, protože jsou bezpečně doma, kdežto já debil tam přitáhl z ciziny?

[Let_Me_Be]

Tohle byla spis reference na toho brita, ktereho ted vydali do USA. Ten provozoval web, ktery s USA nemel opravdu vubec nic spolecneho (krome domeny .com).

[Mandarinka]

To jo, to byla jiná liga (dokonce snad jenom odkazy). Nevím sice, jestli nějak profitoval (kolikrát by mě to docela zajímalo, protože vydělávat na pirátění je podle mě špatnost, úplně nejvíc ještě, když ten původní pirát na tom musel udělat nějakou větší práci, jako například u fansubů). Páni z MU očividně vedli luxusní život :(

[Luboš Doležel (Doli)]

Když se dostanu na útočnou stránku hostovanou v zahraničí a něco mi provedou

Vystrčí na tebe zadek? Ne, vážně, opravdu čekáš, že podobné argumenty tady uspějí?

[Mandarinka]

Takže podle vás nemá vůbec smysl, aby na internetu existovalo právní protředí?

Jako sorry, ale já za svobodu nepovažuju, když vládne anarchie a schopní a silní si mohou dovolit cokoli chtějí (dokud nenarazí na schopnější a silnější).

[Luboš Doležel (Doli)]

Já zase za svobodu nepovažuji, když si nemůžu na svou stránku dát co chci (porno, viry, ...), tím spíš, kdyby mi do toho měli kecat Američani.

Já Internet považuji za mezinárodní vody, nikoliv za majetek vlády USA.

[Dalibor Smolík]

Slyšel jsem jeden právní názor: internet je veřejné místo, stejně jako třeba náměstí před nádražím. Pokud se tam svléknu donaha, zavřou mě za výtržnictví. Pokud dám na své stránky něco podobného veřejně přístupného, je to totéž.
No nevím, je to názor někoho, ale zaujal mě jeho způsob myšlení.

[kotyz]

Internet ani zdaleka neni celej veřejně přístupnej. Někam se bez registrace nedostaneš a někde se ani nemůžeš jen tak zaregistrovat (potřebuješ pozvánku nebo aby se za tebe někdo zaručil nebo se nejdřív osvědčit). A tam ať si dělá kdo chce co chce. Jinak víceméně souhlasim že v těch nejviditelnějších a veřejně dostupnejch místech by to chtělo mít nějaký pravidla a ty dodržovat. Ta analogie s náměstim neni nic moc, ale kdyby se to rozšířilo, tak by to mohlo plusmínus odpovídat. Když si představíš ten net jako město, máš tam veřejný i soukromý prostory - když budeš lítat nahej po náměstí, tak tě seberou a bude z toho nějaká ta pokutička, ale když to budeš provozovat ve svym bytě za zamčenýma dveřma nikomu do toho nic neni. Sice je to furt zjednodušená a nepřesná analogie, ale už to je lepší než ta první a aspoň už se o tom dá dál uvažovat a diskutovat. Přidat si tam nějaký ty vyjímky, doplnit nějaký další vlastnosti a tak ...

[kralyk z abclinuxu]

+1

[Bluebear]

To je jen taková první vlašťovka, soudruzi. Je to úspěch, ale nesmíme usnout na vavřínech.

Konečným cílem musí být uzavření Wikipedie, nic menšího.

Vždyť, uznejte, co to je za pořádek, aby měl každý mladý člověk, nestabilní a nedospělá mysl, která teprve hledá cestu k sobě samé, přístup ke všem možným informacím? Vždyť se může zcela bez zábran dostat k návodům na výrobu zbraní, drog, výbušnin, a co nejhoršího - může začít pochybovat o víře a dogmatech, na kterých stojí celá naše civilizace!

Neměli bychom odsuzovat tyto nedospělé, že se dostali na šikmou plochu. Sám Internet je příčinou - je to koncept krajně nevhodný, protože zcela neřízený. Obrovské množství potenciálně nebezpečných dat a možnost neomezené komunikace sama o sobě může nezralý, nepřipravený mozek zničit.

Proto je třeba zavést pravidla, která umožní přístup k němu pouze lidem prověřeným, spolehlivým a dostatečně psychicky silným, a samozřejmě i ti musí být pod odborným dozorem, jako každý, kdo pracuje s nebezpečnými látkami.

[Dalibor Smolík]

Já bych všechny ty internety zakázal. ))

[wasabi1]

+1 tohle je fakt dobrý!

[R]

Kolko percent legalneho obsahu mohlo byt na tom megauploade? Tipujem tak do 5% a ostatne vsetko warez...

[Mandarinka]

Tak, naskakuje mi z toho trochu husí kůže, ale je třeba si to přiznat, ta společnost profitovala z pirátství (a to ještě z pirátství cizích osob, jejichž práci nekompenzovala), a to tak, že lákala sosače, aby za pirátěné filmy/hudbu/etc platili.

A to není nic morálního ani schvalitelného, ať se na to dívám jak chci, ať se dopuoštím stahování/pirátění nebo ne (ahum...).

[Bystroushaak]

Lákala sosače, aby platili za stažená data, ne za "pirátský" obsah.

[pavlix]

Tak, naskakuje mi z toho trochu husí kůže, ale je třeba si to přiznat, ta společnost profitovala z pirátství

Myslím, že by měli pozavírat všechny ISP, kteří si vzali peníz od někoho, kdo si někdy jeho prostřednictvím stáhl film z podezřelého zdroje (pro každou definici slova podezřelý).

[kralyk z abclinuxu]

Neblbni, tě někdo veme za slovo...

[pavlix]

A druhý den je pustí, protože zjistí, že se nedostal na Facebook a je mu smutno :).

[John Hartigun]

Právní systém je s moderními technologiemi nekompatibilní.

[xkucf03]

Současný právní systém některých států je s moderními technologiemi nekompatibilní.

[frdrx]

Některých států mimo USA, EU, Rusko, Čínu, Indii, Koreu, Japonsko...

[John Hartigun]

Anonymous "za trest" shodili weby Department of Justice, RIAA, UMG a MPAA. Kdyby to aspoň hackli, DDoS je trapný, navíc u webů, na které skoro nikdo nechodí...

[Mrkva]

Jako gesto je to pěkné.

[Mandarinka]

Docela mi vadí, když se pod rámec "boje za svobodný internet" dostává i úplně čisté pirátství, navíc komercializované. Tu ušlechtilou část to potom úplně zabíjí.

[Rezza]

+1

[frdrx]

Pirátství?

[martin]

+1

[Luboš Doležel (Doli)]

Přesně tak. Nelepší by bylo pálit na armádní sítě, nějaký webíky jsou k smíchu, to nikoho nepálí.

[Sten]

Weby Department of Justice a Universal Music před DDoS i hackli. A pomocí DDoS se jim poprvé v historii podařilo sundat WhiteHouse.gov.

[Luboš Doležel (Doli)]

Kdo je tu vlastně okrádán?

V kině jsem asi tak jednou týdně, platím si "prémiové" televizní kanály a současně stahuju "ostošest". To je jim to skutečně málo? Osobně razím teorii, že ten, kdo stahuje nejvíc, jim současně tak jako tak (nej)víc platí. Kdybych měl platit za všechno, co stáhnu, tak bych samozřejmě ostatní výdaje na filmovou zábavu odpovídajícím způsobem omezil.

Nenasytnost v tom je. Studia přitom nikdy nedokázala nabídnout rozumnou alternativu k pirátským zdrojům.

[kotyz]

Jednou tejdně do kina? A to tam dávaj každej tejden něco jinýho? Ono zase těch filmů tolik neni a kolik z nich teprv stojí za to. Já jdu tak 1x 2x do roka, když je něco opravdu echt, třeba na star wars, star trek a avatara sem šel. A pak sem byl ještě na pár jinejch filmech kde sem litoval vyhozenejch peněz. To si radši počkam pár měsíců na dvd a stáhnu si ho. A někdy si ho pak i koupim, ale to spíš dělam jen u těch pecek na kterejch sem byl i v kině a nebo nějaký klasický pecky staršího data (zvlášť když je maj někde za 49 korun). U některejch zase naopak lituju i toho že sem si to stáhnul, ale to je spíš vzácně. Mam rád i ty špatný a hodně špatný filmy (podle čsfd, podle mě to takovej odpad neni), ale někdy je to moc už i na mě.

Nerad kupuju zajíce v pytli, radši to napřed vidim než za to vypláznu třeba ty tři stovky. Neplatí pro filmy za 49, tam se to nevyplatí ani stahovat a vypalovat. Kino mi teda přijde taky předražený (cca 150 za lístek, 3d ještě dražší a občerstvení si koupit někde jinde, protože dvě kila za hnusnej popcorn a colu to je už donebevolající), ale je to čas od času třeba, aby jen člověk neseděl pořád doma (kde má sice člověk větší pohodlí, nikdo ho tam neruší, ale zase nemá to dvacetimetrový plátno a třicet repráků a klimatizaci).

[Aleš Kapica]

Já chodím na torrent v podstatě ze stejného důvodu, jako se dřív za socíku chodilo na burzu. Když narazím na něco co neznám a nějak mě zaujme, tak si to stáhnu a na oplátku vysdílím druhým. V poslední době ale stahuji spíš archiválie - staré knihy a časopisy. Důvod je jednoduchý - prozatím u nás neexistuje obdoba veřejného archívu jako je archive.org. Tendence našich on-line archívů je přístup zpoplatnit, což je v rozporu s mou představou veřejné služby.

S filmy je to defakto stejné jako s knihami. V jednom okamžiku se film válí na kdejakém počítači a za půl roku už může být všechno jinak, protože běžní konzumenti se na většinu filmů kouknou a vzápětí je smažou. Obzvláště se to týká filmů, které nepatří do mainstreamu. Zajímavý filmový kousek, který bych zatím neměl, se objevuje jen sem tam. Většinou se spíš objeví verze v o něco lepší kvalitě než mám, ale pokud je soubor větší než 2GB tak to není pro mne. Mně nejde o nekonečný filmový zážitek, ale příběh jako takový. Chci, aby synátor, který nabírá čím dál víc rozumu měl možnost ty věci vidět. Nechci být odkázán na programovou nabídku ČT a postupně se mu snažím podsouvat věci o kterých jsem přesvědčen, že stojí za to vidět.

Pochopitelně že se občas snaží vydyndat ať mu stáhnu šmouly, resp. dříve Krále dinosaurů - zkrátka to co frčí mezi jeho kamarády. Ale běžný konzum, nekonečné seriály, cajdáky a krváky netahám. Naopak doufám, že on přitáhne pozornost svých kamarádů v lepším věcem.

Mimochodem, na ČT2 se pochlapili. Týden na to co Quido konečně "objevil" Červeného trpaslíka ho začali reprízovat - a světe div se! V rozumném čase.. V podstatě jako variantu večerníčku pro Quidovy vrstevníky Zajímavá shoda okolností...

[kotyz]

Já vim že ho dávaj někdy v jednu nebo dvě v noci, ale to už je asi ta druhá repríza

[edois]

Neplatí pro filmy za 49, tam se to nevyplatí ani stahovat a vypalovat

Vyplatí, onehdy jsem manželce koupil za nějakou podobnou cenu DVD Alenka v Říši Divů (Tim Burton) a vzhledem k tomu, že máme "pouze" 3 notebooky s DVD mechanikou a ani jeden stolní DVD přehrávač, se nám to nepovedlo v ničem přehrát (mplayer, vlc, Windows Media Player, ...).

Manželka se na film těšila a byla dost zklamaná a naštvaná... Takže od té doby na to víceméně kašlu (koupil bych fakt jedině něco, co by mě hodně zaujalo a pokud se spálím podruhé, tak už nikdy víc) a stahuju z uloz.to (jen filmy, to je legální, software zásadně free nebo kupuju).

Můžou si za to sami, kdyby tam necpali buhvíjaké ochrany proti kopírování (což v konečném důsledku znamená, že pokud se mi to podaří v mplayeru přehrát, i kdyby to jít němělo, tak je to obejití ochrany a tudíž nelegální), tak by to lidi tolik nekopírovali.

[kotyz]

Co já vim tak na DVD se dává akorát "ochrana" CSS a s tim by si měl poradit každej druhej přehrávač, vlc s mplayerem každopádně (na linuxu to chce mít nainstalovanou i libdvdcss knihovnu, jak sou na tom win verze těch přehrávačů nevim, ale předpokládam že by to tam mohlo bejt přibalený). Já mam doma 3 stolní DVD přehrávače + PlayStation 2, takže tohle by pro mě nepředstavovalo problém. Ale ikdybych byl na tvym místě, tak bych si tu originálku nejspíš koupil a udělal si kopii (dvd shrink nebo k9copy) která by byla region free a bez ochran, případně bych vyházel nějakej ten balast co by tam byl (od upoutávek až po menu a nadbytečný zvukový/titulkový stopy, prostě podle potřeby). U DVD to tak dělam minimálně, ale když tu byly "na letnim/zimnim bytě" sestřenky děti, tak sem jim takhle kopíroval svoje "pohádky", aby mi netahaly moje originálky s Miyazakim a vyhodil sem jim z toho i menu, bonusy a japonskou zvukovou stopu aby to hned po vložení hrálo a nemuselo se nic mačkat (což sem si moc nepomoh, protože stejně pořád za mnou lezly ať jim tam něco pustim, ikdyž by si to mohly teoreticky pustit samy). U CD to je jiná, tam když už si koupim originálku, tak si jí ripnu do FLACu na disk a pak přehrávam jen to, originálku mam pěkně na poličce a šetřim si jí.

Kombinuju si to podle potřeby, originál nosiče, jejich záložní kopie, jejich upravený záložní kopie a nakonec dvd image nebo dvd ripy stažený z netu. Někdy sou ty stažený věci jediná možnost jak tu věc mít, učebnicovej příklad - z jednoho eshopu se kterym sem jinak spokojenej a vždycky mi dodali co sem si zaplatil včas a za dobrou cenu, tak tam už mam skoro dva roky objednaný a zaplacený dva filmy který nebyly skladem, ale zdálo se že to ještě přijde, ale pak se to změnilo na dlouhodobě nedostupné a teď mi chodí každý dva měsíce emaily že to pořád není a už asi nebude a jestli to chci zrušit nebo koupit něco jinýho. Kdybych si to mezitim nestáh tak bych se toho asi nikdy nedočkal. Neměl bych jim tam nechat ty prachy jen tak ležet a vybrat si za to něco jinýho, ono už to asi skladem nikdy nebude.

[mirec]

Ochrana sa nie vždy dá obísť. Napr. mechaniky kde sa nedajú meniť regióny bez prepálenia firmvéru ako moja. Fakt nepovažujem za normálne si kúpiť DVD a dúfať, že je bez ochrany. Okrem toho pri kúpe musím investovať ďalšie financie za cestovanie a ako bonus dostanem na začiatku DVD nepreskakovateľné trailery, počas ktorých ma 1. prejde chuť na samotný film a 2. stihnem stiahnuť z internetu bez trailerov. Ako sorry ale keď chcú aby sme kupovali originály nech ich predávajú tak, aby neodradili všetkých normálnych ľudí!

[Bystroushaak]

Stalo se mi to taky. Koupil jsem za za 49 terminátora dvojku a přehrát nešel v ničem, i když jsem se docela snažil. Ale co, do večera jsem měl stáhlou DVD verzi z netu.

[kotyz]

Di s tim do hajzlu ...

[John Hartigun]

Správně je Jdi.

[kotyz]

Další pan Chytrej ...

[JS]

Spravne je Chytry.

[zxtlpn]

Správně je Chytrý.

[JS]

Na to uz je pozde - opakovany vtip prestava byt vtipem.

[bambas]

zpravne je ftip

[Bedňa]

Správne je Bimbas

[zxtlpn]

Tak zmiz, vtipe.

[Sten]

Megaupload opět funguje

[pc2005]

Internal server error :-/.

[Sten]

Hmm, taky skončil pod DDoS.

[Sten]

Tak už zase funguje, ale jen bez www

[pc2005]

No já nevím kromě twitteru se ani jeden z webů co jsi linkoval nechce načíst .

[kralyk z abclinuxu]

Vždycky, když nějaká vládnoucí partaj (a je jedno, kdo konrkrétně to je) upevňuje a zdokonaluje svoji moc nad občany, najdou se lidé, kteří přizvukují a libují si, jak bude konečně s porušovateli zákona zatočeno. Mají pocit, že se židy, černochy, buržousty, pohany, teroristy, piráty (dosad libovolného třídního nepřítele, který je v kurzu) - že s těmi všemi je potřeba rázně zatočit, jinak zrujnují tak skvěle fungující společnost.

[blijící smajlík]

[Dalibor Smolík]

Nepřítele prostě musíme mít. Pokud náhodou žádný není, tak si ho vytvoříme ..

[AsciiWolf]

+1

[xkucf03]

0% a 20× nelíbí – to je snad rekord, ne?

[frdrx]

Tohle přece musel Jílek překonat.

[kyknos]

Nekrmte trolly

[kotyz]

V tomhle případě spíš trotly

[gtz]

nebudeme

[w4rr10r]

Gratuluju. Nejstupidnější zápisek za hodně dlouho.

[kralyk z abclinuxu]

Zajímavý článek: Megaupload není první. Proti pirátství se brojí 300 let