Elektronické bicie

30.4.2007 12:51 | Přečteno: 3095× | Projekty | poslední úprava: 9.6.2007 20:08

Ako vyrobiť také elektronické bicie? To je otázka Asi skôr pre elektrotechnikov, ak na abcčko aj takí chodia...

Už niekoľko týždňov sa pohrávam s myšlienkou kúpiť si bicie a naučiť sa na ne hrať (gitara a basa mi už nestačia :o)). Také bicie sú totiž fakt štýlová vec Prešiel som kopec obchodov, fór a bazárov (všetko na nete, samozrejme) a dokonca som aj našiel vhodných (lacných) kandidátov na bicie pre mňa ako začiatočníka... Problém je, že jedny (napoly elektronické, veľmi lacné) už boli predané, a ďalšie boli čisto akustické. Akustické by boli, samozrejme, lepšie, ale asi by sa to príliš neuchytilo na koleji... Predsalen, tých 90 decibelov a otrasy z kopáka nie sú práve vhodné akustické prostredie pre medikov naokolo :o)

Moje druhé hľadanie teda prešlo k elektronickým bicím. Nie som síce žiadny odborník, ale po tom, ako som mal možnosť vyskúšať toto a už dávnejšie podobné týmto som zistil, že človek buď dá 20 papierov za dobrý shit, alebo 40 za použiteľné bicie. A popravde každý, kto je aspoň trochu pri zmysloch, vidí, že obe tie investície sú trochu nad rozpočet normálneho človeka Už aj za tých 20 má človek skvelé bicie, použiteľné aj na pódiu...

A tak môj sen skončil trochu predčasne. Ani ma to nezačalo nudiť...

A po intre otázka...

Dnes som znovu nezáväzne surfoval a narazil na link, kde chlapík vyrobil pomocou piezo elementov a nejakého prevodníka jednoduché "bicie". Myslím že po pridaní pár pieco snímačov by sa to po zvukovej stránke v pohode vyrovnalo tým lacnejším yamahám.

Otázka je: Ako také niečo postaviť?

1. Tie "piezo elementy" sa asi dajú kúpiť za pár korún v XYZ obchodoch s elektronikou pre kutilov.
2. Podľa spolubývajúceho by ale bolo treba ten signál zosilniť... Šlo by použiť nejaký jednoduchý predzosilovač? Asi by nebolo ekonomické kupovať ku každému piezu "veľký" za 300+ Kč
3. Keď už by to bolo zosilnené, chcelo by to previesť na nejaký digitálny signál. Na to treba použiť asi nejaký A/D prevodník...
4. Keď už by bol digitálny signál, chcelo by to poslať do kompu. To asi súvisí s predchádzajúcim bodom a nie je asi dobré tie dva kroky oddeľovať. Ideálny by asi bol nejaký programovateľný integráč s viacerými analógovými vstupmi a jedným digitálnym výstupom. Nejaký AVR? Bolo by treba každý úder skonvertovať na číslo a poslať ho spolu s "číslom senzoru" po zbernici do kompu...
5. Ako tak rozmýšľam, na kompe už mám len USB porty... Hádam že konvertor RS232-USB nie je príliš drahý Otázka je, ako jednoducho/zložito by sa to celé dalo softvérovo ovládať.
6. Posledný stupeň je spracovanie na kompe - prijatie signálu o údere a prehranie samplu (resp. úprava práve znejúceho (zašlapnutie hi-hatky, pridržanie činelu :o))). Na to už nejaký softvér je, ale myslím že by to asi bol dobrý pôrod. Posledných niekoľko bodov by asi šlo vyriešiť pomocou kúpy hotového drum-modulu, lacnejšie (alebo z bazáru) sä rádovo za 5000 Kč... Ale aj do toho softvéru by som sa bol ochotný pustiť, keby som mal aspon nejak vyriešené predchádzajúce problémy

Myslí si tu niekto, že púšťať sa do niečoho podobného má nádej na úspešné ukončenie?

Update

Predsalen to je možné Realizované časti z bodov, ktoré som spomenul:
eDrum
http://edrum.for.free.fr/
cheap-diy-drum-trigger-converter-the-triggerlution
MIDI Drum brain

       

Anketa

Komentáře

[wlofy]

V prvni rade si musis polozit otazku jak moc to chces mit realisticke 1) podle sily uderu budes menit parametry prehravani 2) at mlatis jak chces prehravas furt ten samy vzorek

varianta 1 je celkem jednoducha a v zacatku se obejdes a bez piezosnimacu zesilovacu atd staci jenom jednoduse zapojit pod "buben" spinas na coz by v nejjednodussim pripade stacila pruzinka a v ni dratek (takovy maly otresovy snimac) varianta 2 je celkem uz problem protoze potrebujes hoodne rychle prevodniky abys dostal ze signalu jeho nabehovy a dobehovy prubeh

Zbytek (interface) by sel dodelat podle toho linku co si dal. Ten nebude ani moc drahy.

[eXces]

A co koupit klasický bicí a sehnat nějakou zkušebnu, kde budeš moct mlátit jak dlouho budeš chtít?

[Jiří Němec]

Koukněte radši po bazarech po elektronickych bicich, ted jsem je na aukru videl asi za 2500, sice to byla asi nějaká hračka, ale určitě bude mit 1000x realističtější zvuk a chování jako cokoliv, co se pokusíte tvořit na koleně bez znalosti originalu.

[masomlejn]

Kup si klasicky bici a osad si je bezhlucnejma blanama (takovy sitovany, mrkni na stranky www.remo.com). Mohu doporucit. Odskok je identicky jako u klasickych blan takze si "nepokurvis" drzeni palicek, akcenty atd... Sice prijdes o spoustu hodin kuteni se s vyrobou vlastnich bicich ale pokud ti jde o to hrat tak jsou vyse zminene blany podle me dobra volba.

[trekker.dk]

Predsalen, tých 90 decibelov a otrasy z kopáka nie sú práve vhodné akustické prostredie pre medikov naokolo

90dB? To by ses musel docela krotit

Keď už by to bolo zosilnené, chcelo by to previesť na nejaký digitálny signál. Na to treba použiť asi nejaký A/D prevodník...

No to je skvělý nápad

Nejaký AVR? Bolo by treba každý úder skonvertovať na číslo a poslať ho spolu s "číslom senzoru" po zbernici do kompu...

Nevím o AVR, který by uměl převádět víc než jeden analogový signál naráz. Respektive takhle... většina má víc analogových převodníků, ale v jeden okamžik umí převádět jenom jeden.

Hádam že konvertor RS232-USB nie je príliš drahý Otázka je, ako jednoducho/zložito by sa to celé dalo softvérovo ovládať.

FT232BM je to co hledáš, v GME v Praze za 120Kč. Jeden konec připojíš k sériovému rozhraní mikroprocesoru, druhý zapojíš do USB v počítači - v systému se objevuje jako ttyUSBn a chová se stejně jako ttySn - pracuješ s ním jako s trochu rychlejším sériovým portem.

Ale aj do toho softvéru by som sa bol ochotný pustiť, keby som mal aspon nejak vyriešené predchádzajúce problémy

Abych pravdu řekl, v porovnání s vyráběním toho softwaru by se možná to ostatní ani nedalo považovat za problémy

[wake]

masinka pro konverzi az 8 analog signalu na midi se prodava. google is ur frienth...

[andree]

Keď už by to bolo zosilnené, chcelo by to previesť na nejaký digitálny signál. Na to treba použiť asi nejaký A/D prevodník...

No to je skvělý nápad

Ze?

Nevím o AVR, který by uměl převádět víc než jeden analogový signál naráz. Respektive takhle... většina má víc analogových převodníků, ale v jeden okamžik umí převádět jenom jeden.

To by nebol problem, keby tych X vstupov dokazal obijst par100-1000x za sekundu... Ako casto by bolo treba, to by zalezalo od toho, aky "dlhy" je "signal uderu" z toho pieza... Co teda momentalne nemam predstavu..

Abych pravdu řekl, v porovnání s vyráběním toho softwaru by se možná to ostatní ani nedalo považovat za problémy

Na to sa kazdy pozera zo svojho pohladu... Mne zase pride vyrobenie softveru to najjednoduchsie: prijimat raz za cas 2 cisla (ID cidla + intenzitu uderu), a podla toho prehrat nejaky sample (resp. v zlozitejsom pripade, ako som uz pisal, upravit uz prehravany sample). Jasne, nebolo by to dokonale - ale rytmus by sa na tom cvicit dal.. A az by nadisiel cas, presiel by som na nieco poriadne

Akurat podla toho, co som pozeral, by ma uz aj vyroba toho USB-rs232 prevodnika stala tyzden letovania - podla schemy :o)) Nie som totiz prave elektrotechnik

[Ctirad Feřtr]

Jenom upřesním, že ty pizo elementy se používají pouze jako triggery a signál z nich se nezesiluje, ale pouze se používá jako spouštěcí impuls pro nějaký drum modul, co má buď vlastní banku zvuků nebo to převede na standardní MIDI (případně obojí). Tyhle moduly se dají koupit z druhé ruky relativně levně.

[andree]

ja som si len nebol isty, aky je ten signal silny...

[drak89]

kup akusticke bici a k nim specialni gumy, ktere das na blany. na cviceni idealni.

[andree]

noyo, aj o tom som uz rozmyslal.. je pritom aj ten isty pocit z hry? nie je to aj tak stale prilis hlasne? (hlavne kopak, cinely...) idealne by bolo, keby sa to dostalo pod hlasitost cca. 20W-30W reprakov

asi by som sa taketo veci mal pytat skor na fore pre bubenikov, hm? :o)

[drak89]

jak se tlumi velky buben a cinely netusim, jsem basista, takze mi staci maly buben a hi-hat;) muzu se zeptat. (ale odpoved asi bude, ze to na cviceni nepotrebujes.) pocit ze hry je stejny, palicky se odrazi paradne, hlasite to take neni (proste jak kdyz mlatis drevem do tluste gumy:)). guma co mam ja je od warwicku, privezl mi ji jeden bubenik ze slovenska a stoji cca 400 sk. navic Te nauci hrat doprostred blany.

[drak89]

tak uz vim... na velky buben i cinely jsou tlumici gumy take, takze zadny problem. urcite bych sel do akustickych bicich, nez kupovat/vyrabet elektricke...

[andree]

dik moc za info, tak o tom zacnem vazne uvazovat