Slax a přístup ke komunitě

11.6.2005 04:59 | Přečteno: 1628× | Linux | poslední úprava: 22.11.2005 19:17

Obávám se, že Slax by mohl přijít o jednu z věcí, která ho z mého hlediska činila nejatraktivnější live-CD distribucí. Snad jsou to obavy plané, nicméně zatím tomu bohužel vše nasvědčuje...

Slax je moje nejoblíbenější LiveCD distribuce. Líbí se mi, že se vejde na mini-CD (a mohu ho tedy neustále nosit v kapse), že obsahuje nejnovější KDE, je celkově dosti aktuální (založen na Slackware current) a že narozdíl od různých Knoppixů a podobných distribucí (i když teď už je možná situace jiná) byl vždy založen na overlay filesystemu (tedy CD se z hlediska systemu jeví jako zapisovatelné medium). Slax jsem si vskutku velmi oblíbil a jediné co mi na něm trochu vadilo bylo, že používal starý 2.4.xx kernel (právě kvůli ovlfs modulu, který bohužel pro 2.6 kernel neexistoval).

Výborná věc je modulárnost Slaxu - na CD můžete vypálit kromě samotného Slaxu i různé přídavné moduly. Skvělá to věc, protože programů mi v Slaxu vskutku pár chybělo. Moduly se ovšem povalovaly po různu ve fóru, tak jsem Tomášovi Matějíčkovi (který je otcem Slaxu) navrhl, ať založí nějaký společný centrální repozitář modulů, kam by mohl kdokoliv svůj modul uploadovat. A tak se také stalo, Tomáš repozitář založil a uživatelé (včetně mě) byli spokojeni

Dlouhou dobu jsem se nesmírně těšil na verzi 5.0.x, která konečně přinesla 2.6 kernel, náhradu ovlfs za modernější unionfs a rychlý squashfs místo zastaralého zisofs (a co je pro mě neméně důležité - KDE 3.4 ). Nicméně formát modulů pro Slax verze 5.0.x je jiný oproti starším verzím (to si vyžádal přechod na unionfs), a tak zmizel centrální repozitář uživatelských modulů. Dlouho jsem čekal, kdy se konečně objeví repozitář pro nové moduly, ale jediného čeho jsem se zatím dočkal jsou oficiální moduly od Tomáše. Možná je to předčasné a mýlím se (stále je tu nadějná hláška "more coming soon ..."), ovšem podle toho co jsem se dočetl na fóru to vypadá, že žádný centrální repozitář kam by kdokoliv mohl uploadovat své moduly už nebude.

Já osobně to beru jako Tomášovo částečné otočení se zády ke komunitě. Chápu co by tomáše k takovému kroku mohlo vést - vždycky si chtěl nad Slaxem ponechat plnou kontrolu a chtěl aby byl podle jeho představ (což je logické ). Ovšem já takovýto přístup rád nemám, preferuji přístup co nejvíce otevřený komunitě. Repozitář s moduly byl sice již trochu nepřehledný, ovšem nic nebrání tomu, aby byl přidán určitý systém QA na podobném principu jako např. system Arch User Repository. Není přeci problém, aby moduly mohl stále uploadovat kdokoliv, nicméně pouze ty co by prošly jistým QA by byly oznmačeny za podporované. Ostatní moduly by byly prostě unsupported a každý, kdo by si je nainstaloval, by tak činil na vlastní riziko.

Podobná věc (z mého pohledu nedostatečná otevřenost komunitě) mě přiměla přejít z Gentoo k Arch Linuxu a je možné, že mě to přiměje i k tomu hledat si náhradu za Slax... jistou možností by také bylo založit vlastní repozitář modulů pro Slax, ale k tomu bohužel nemám prostředky ve formě prostoru na serveru a konektivity. Navíc se mi prostě už z principu nelíbí onen Tomášův přístup.

Ještě je tu tedy jedna možnost - že tu šířím zcela zbytečný a neoprávněný FUD a Tomáš ve skutečnosti na novém repozitáři pro uživatelské moduly pracuje. Byl bych moc rád, kdyby tomu tak bylo (a pokud tomu tak je, musím se Tomášovi moc omluvit), nicméně osobně se podle toho co sem se dočetl na fórech prostě obávám, že je tomu tak, jak jsem nastínil výše. Hmm, tak mě napadá, proč já tu vlastně teoretizuji a prostě jsem se Tomáše nezeptal? Brzy mu tedy napíši mail a pak se s vámi podělím o výsledky

---

EDIT: Mail jsem Tomášovi již napsal a řekl mu o tomto mém příspěvku v blogu. Plně otevřený repozitář uživatelských modulů (který by mi vyhovoval nejvíce) sice už nejspíš nebude, nicméně určité zlepšení se přeci jen chystá a možná i nějaké to překvápko Níže v diskuzi najdete Tomášovu odpověď...

       

Komentáře

[xkesh]

jistou možností by také bylo založit vlastní repozitář modulů pro Slax, ale k tomu bohužel nemám prostředky ve formě prostoru na serveru a konektivity. Navíc se mi prostě už z principu nelíbí onen Tomášův přístup.

to je to. co ma byt ten princip? nelibi se ti, ze se jeden clovek nestrha ku prospechu jinych?

pokud si dobre vzpominam, na webu slaxu byly (aspon kdysi) i nastroje pro to, aby si kazdy po libosti udelal svoje liveCD - a skutecne tezko nekdo zabrani tomu, aby si "komunita" zalozila vlastni, tentokrat KOMUNITNI web Slaxu (podobne jako to existuje u Knoppixu) a tam se vyradila po libosti

aneb to co nazyvas "komunitou" jsou zatim spis pouze jednotlivi uzivatele - az zacnou delat neco spolecne, stanou se komunitou (spolecenstvim). pak je mozna strachovat se o jeji ztratu...

[Mikos]

"nelibi se ti, ze se jeden clovek nestrha ku prospechu jinych?"

Ne, nelíbí se mi když zruší něco, co až do teď dobře fungovalo... a mohlo by fungovat ještě lépe, pokud by bylo přidáno QA ve formě kterou jsem popisoval (podobné jako u Arch User Repository). To je prostě můj názor, preferuji co největší otevřenost developerů vůči komunitě (vždyť tady jde o to, aby uživatelé sami mohli Slaxu pomáhat svými příspěvky ve formě modulů, které udělají... tzn. je to pro Slax prospěšné). Můžeš mít na to jiný názor, to ti samozřejmě neberu, nicméně nedělá to tvůj názor lepším (ani horším).

"aneb to co nazyvas "komunitou" jsou zatim spis pouze jednotlivi uzivatele"

A? V tom je problém? Já ho tam tedy nevidím... a komunita není nic jiného než jednotliví uživatelé se společným zájmem na nějaké věci (v tomto případě Slaxu).

[xkesh]

Ne, nelíbí se mi když zruší něco, co až do teď dobře fungovalo...

Pro tebe. Uz te evidentne nezajima, co to obnaselo pro toho, kdo ti tuhle sluzbu navic nabizel.

Dlouho jsem čekal, kdy se konečně objeví repozitář pro nové moduly, ale jediného čeho jsem se zatím dočkal jsou oficiální moduly od Tomáše. ... Já osobně to beru jako Tomášovo částečné otočení se zády ke komunitě.

Ja byt vyvojarem Slaxu, tak tenhle zapis v celem kontextu povazuju za sireni pomluv.

a komunita není nic jiného než jednotliví uživatelé se společným zájmem na nějaké věci (v tomto případě Slaxu).

Kteryzto zajem se omezuje jak vidno na direktivy (navrhy, co by T.M. delat mel) pripadne na pomluvy (proc je spatne, kdyz to nedela). Az nekde uvidim nejakou AKTIVITU komunity uzivatelu Slaxu, tak uverim v jeji existenci.

[Mikos]

"Az nekde uvidim nejakou AKTIVITU komunity uzivatelu Slaxu, tak uverim v jeji existenci."

Komunita vytvorila obrovskou radu rozsirujicich modulu pro Slax. To podle tebe neni zadan aktivita?

[Mikos]

"Ja byt vyvojarem Slaxu, tak tenhle zapis v celem kontextu povazuju za sireni pomluv."

Jasne jsem uvedl, ze to tak proste vypada (ale ze je to mozna uplne jinak a v tom pripade bych se take Tomasovi omluvil), ne ze to je jista dana pravda. Pouze zde prezentuji svuj nazor na to, jaky komunitni model povazuji za nejlepsi a vyhovuje mi nejvic, zadne pomluvy zde nevidim...

[ivan]

Hmm, tak mě napadá, proč já tu vlastně teoretizuji a prostě jsem se Tomáše nezeptal?

Přesně tak, proč kritizuješ práci někoho aniž by ses ho napřed zeptal? Možná kdybys dělal pro komunitu tolik co Tomáš nezbylo by dost času psát hloupé úvahy do blogu.

[Mikos]

Nekritizuju Tomášovu práci, Tomáš toho dokázal opravdu strašně moc a velmi si ho vážím! Jediné co říkám je, že se mi nelíbí, když se chce takto uzavírat komunitě (pokud tomu tedy tak opravdu je). Je to jen vyjádření mých osobních preferencí, prostě preferuji více otevřený komunitní model... nikomu neberu že on může preferovat něco jiného, to je každého výsostné právo.

A btw. Tomášovi jsem už napsal, tak snad brzy uvidíme jak to je doopravdy... o výsledky se podělím

[Jiří Svoboda]

Ja byt Tomasem Matejickem, tak na to odpovim asi takto:

Tak já jsem to tady celé pozorně přečetl a udělal jsem z toho ten závěr, že bude-li ještě někdy příležitost a já budu požádán o nějaký další Slax, že se vám na to vyseru.

[Tomas Matejicek]

Hehehe To ne, to ja se na to vysirat nebudu :))

SLAX prosel velkou radou zmen, a jedna z nich byla nekompatibilita modulu. Mohl jsem kompatibilitu zachovat, ale rozhodl jsem se to neudelat, hlavne pro to abych si zjednodusil zivot. Navic bylo stare skladiste modulu uplne zabordelene, takze bylo jeho zruseni dle meho nazoru spravnym krokem.

Samozrejme se skladiste s modulama znovu vrati, ale chce to svuj cas. Predevsim proto, ze nepujde jen o skladiste... Nechte se prekvapit a dejte mi cas :)

[rainman77]

SLAX rocks'. Po skusenostiach z inymi distribuciami, som nadseny. Ako linux-lama som mal pred slackwarom respekt. Musim vsak povedat, ze vdaka SLAXu ho mam i nadalej, ale uz pozitivnom smere.

Vdaka otvorenej architekture SLAXu je aj pre mna jednoduche pridavat nove moduly (e.g. python.mo, abiword.mo). Mrzi ma len, ze sa mi doteraz nepodarilo vytvorit modul z balicka OpenOfficu - ktory patri medzi najlepsie kancelarske baliky nielen z oblasti open source.

Preto suhlasim s autorom clanku, ze SLAX by potreboval vytvorit aj priestor pre prispevky z komunity, aby vyvoj a smerovanie SLAXu neboli viac menej one man show (aj ked je to paradna show Tomasi!).

Bolo by fajn, aby dalsi vyvoj, dokumentacia, podpora mohli byt supportovane samotnou komunitou uzivatelov. Nemam vsak ziaden navod ako takuto komunitu vytvorit. Bdw. Na zvysenie financnych prispevkov z Ciech a Slovenska by som odporucal zriadit bezny ucet v oboch krajinach. Nie kazdy ma doveru (hlavne po probleme v USA) k platbam kartou cez internet.

Pozn: Ak mate niekto hotovy modul OpenOffice pre SLAX 5+, pls. poslite mi linku.