(smazáno provozovatelem portálu)

16.4.2016 23:02 | poslední úprava: 11.3.2017 01:35

(smazáno provozovatelem portálu)        

Komentáře

[kulichs]

Miriam?

[M_train]

Parodie na Odina?

[ChronicPain]

Na co? Předpokládám, že s germánskou mytologií Vaše poznámka nesouvisí.

[M_train]

Proč ta nová registrace autora se stále stejným způsobem psaní a myšlení ......

[pools]

Mě to spíš připomnělo Radka Hulána. Po tom co přešel z WP na Android už bych se nedivil ani kdyby se objevil tady

[Grunt]

Nebyl Ulhán náhodou nadšený cyklista?

[pools]

Spíš sem myslel ten styl, ne obsah ;)

[hrr]

trapas...

[Jendа]

Cyklistika je příjemný sport, ale patří na vyčleněné cyklostezky v přírodě.

A co lidé, kteří to nemají jako sport?

Nerozumím tomu, jak někdo může rozpůlit chodník bílou čárou a cyklistům přidělit jednu jeho část.

Já také ne. Chodci lezou i na tu vyčleněnou část, takže se tam stejně pořádně jet nedá, a cyklista má povinnost takovou stezku užít.

V praxi to tedy vypadá tak, že se úplně v pohodě jezdí po silnici, pak tam nějaký debil vyrobí nepoužitelnou stezku, a pak se tou ulicí jezdit nedá, protože po silnici je to nelegální a na stezce se motají neukáznění chodci, cyklisté, kteří zjevně nemají nad svým kolem pořádnou kontrolu, navíc ta cyklostezka mívá debilní napojení zpátky na silnici atd.

Budování chodníkových cyklostezek je zlo a ve skutečnosti jde o tajný plán Auto*matu, jak cyklistiku v Praze potlačovat. Nepodporujte Auto*mat.

[ChronicPain]

Přepravujte se, jak se uznáte za vhodné. Osobně nemám problém s cyklistou na silnici, který dodržuje dopravní předpisy, drží se u kraje a pokud zjistí, že blokuje dopravu, opustí vozovku a nechá projet vozidla za sebou. Na cyklostezce na chodníku (ač je to stupidní) lze také jezdit, ale je potřeba dodržovat přiměřenou rychlost a neohrožovat chodce v peší zóně. Často lze dosáhnout kompromisu, nikoliv však s dementy.

[tom]

Pokud je cyklostezka vedena po casti chodniku, tak tam v obci plati pro cyklistu omezeni na 50km/h pokud neni vyznaceno jinak a chodci by si na to meli davat pozor. V pruhu pro cyklisty se smeji pohybovat jen pri vchazeni a opusteni stezky. Cyklista bohuzel po silnici jet nemuze, protoze je povinnen pouzit vyznaceneho pruhu.

[Jendа]

Bohužel tu rostou i smíšené stezky, kde je to ještě horší.

[Kozzi11]

Prave ze bohuzel cyklista nema povinost vyuzit cyklostezku. To uz par let neplati. Teda pokud nasi zakonodarci opet nezmenili nazor.

[Jendа]

Má, viz definice značek C8 a a C9 a v 294/2015 a § 57 361/2000.

[Zett]

Takhle u nás běžně cyklisti přejíždí z cyklostezky v horní části mapy (ulice Královopolská) přes křižovatku na ulici Stránského....

https://mapy.cz/s/BHBk

[Max]

Pobavilo, zasmál jsem se, díky.
Zdar Max

[David Heidelberg]

Porovnal bych segwaye a cyklisty.

1) Turista dostane segway, nikdy ho neovládal a i přes to, že jede opatrně může ohrozit chodce (protože s ním neumí, že jo).

2) Člověk co jezdí na kole od mala, má to v krvi, a na kole na kterém jede ujel už 100ky km, jede jako blázen, ale ví, že když zatáhne za brzdu, kolik sekund mu bude trvat než zastaví a počítá s možnými riziky.

Jezdím převážně autem, mám i scootera a kolo. Řekl bych, že na tom kole jsem nejméně nebezpečný pro všechny včetně sebe..

[David Heidelberg]

P.S. jasně, debilové se najdou všude.. jezdí na všem, ale dokonce i chodí po chodnících

[pavlix]

Tak on je to trollpost, na co reaguješ, ale jinak máš samozřejmě pravdu. Idioti jsou nebezpeční i když jdou pěšky. Řidič se snaží pokud možno nesestřelit ani chodce, ani cyklistu, ani jiné auto, a může se nakonec vybourat třeba i kvůli psovi.

[Tomáš]

S částí se dá souhlasit.

Ale zmínil bych fakt, že ne všichni jsou manažeři, aby museli chodit v obleku. Na hodně pracovišť už dorazila vymoženost v podobě sprchy. A někteří jedinci ji dokonce umí (po cestě na kole) použít.

K cyklostezkám: městští zastupitelé se rádi kasají tím, kolik cyklostezek se vybudovalo (a taky se rádi fotí při jejich otvírání). Pak to dopadá tak, že vezmou kus silnice, chodníku, udělá se čára a část se prohlásí za cyklostezku. Nevyhovuje to nikomu, včetně cyklistů (mimochodem, ty stezky většinou nenavazují). Ale plebs jim to žere.

[alkoholik]

A rozhodne si to takovi nezapocitaji do pracovni doby!

[tonda]

Motoristé, važte si toho, že hodně lidí jezdí hromadnou dopravou a na kole.

Jenom si představte, že všichni tito lidé si sednou do auta a zacpou vám silnice a parkovací místa.

I když na druhou stranu, když budete mít toho šoféra, uděláte mnohem více práce ve své pojízdné kanceláři.

[PepaSFI]

bohužel, realita bývá opačná. Jeden cyklista dokáže obtěžovat a zdržovat spoustu aut. Kdyby jel autem, pojede víceméně stejně rychle jako ostatní, bude dodržovat aspoň přibližně pravidla provozu a chovat se přijatelně. Cyklista obvykle nedodržuje vůbec nic, zdržuje provoz, brání předjíždění a ještě své hovadství vydává za přednost. Sotva se trochu vylepšilo počasí, už vylezli. Hned jsem musel potkat dva holohnáty v jednosměrce a včera tady furt nějaká banda hulákala na křižovatce. Obvykle přijede pár rychlejších, zastaví uprostřed křižovatky a začnou řvát na ty pomalejší. Ti přijedou a začnou řvát taky. Kravál jak na cigánským dvorku. Že blokujou dopravu je vůbec nezajímá. Kdyby jeli autem, mohli jet na výlet všichni najednou v jednom autě. Měli by v tom navigaci, muziku, mohli by se bavit bez řvaní přes půl okresu. Kdyby jich jelo víc, můžou si koupit vysílačky a řvát na sebe ve dvou autech. A svět kolem by si vůbec nevšiml že nějaká parta jede na výlet.

[Grunt]

Hned jsem musel potkat dva holohnáty v jednosměrce

V čem je problém? Taky jezdim v jednosměrkách? U nás jsou dokonce v jednosměrkách pro cyklisty (a jiné dvoukolé obyvatele ) vyhrazené pruhy. Je to luxus.

[PepaSFI]

v čem je problém? Má smysl to rozpitvávat? Asi ne.

[Grunt]

v čem je problém?

Že si jako někdo dovolí ti zavazet nebo prostě netuším. Ta silnice není je pro tebe. A mrkej že nekecam. Do valné většiny jednosměrek se úplně v pohodě vlezou dvě kola do každého směru jedno, vozidlo a ještě vozidla zaparkovaná po krajnici. Pokud jsem tě urazil, tak se omlouvám.

[dejavu]

OT: kde je v tom meste centrum? Prosel jsem virtualne pul mesta a porad na me dychala socialisticka vesnice

[Grunt]

Že by na náměstí míru?

[dejavu]

... Že se nestydíš tu mluvit do dopravy a dalších výdobytků civilizace

[Grunt]

Já kecám tak nějak do všeho. Mám to už holt v krvi.

[PepaSFI]

no to je ten problém. Já vím že ta silnice není jen pro mě. Taky vím že je potřeba dodržet nějaká pravidla aby se všichni na ty silnice nějak vešli a vzájemně se příliš neobtěžovali. A když někdo ty pravidla ignoruje, přináší potíže těm ostatním. Když já jedu jednosměrkou, tím směrem který je dán dopravním značením a cyklista jede protisměrem, kdo je ten kdo někomu dělá potíže? A ano, vím že existují jednosměrky kde je protisměr cyklistů povolen značkou. A dokonce jsem tak tolerantní že si myslím že na spoustě míst je v té jednosměrce kde protisměr není povolen,dost místa aby se tam ten cyklista vešel a myslím že při troše rozvahy není problém aby tam jel. Jenže on se ocitá v situaci kde nemá být, kde není očekáván, kde může dojít ke konfliktní situaci a měl by se podle toho chovat. A když jede způsobem "tady je to moje a všichni mi polibte prdel", může se mu snadno stát že jeho jednání přinese výsledky. Vynadání, liskanec po hubě, nakopání do purdele, nebo v horším případě nehoda. Je mi celkem fuk jestli si někdo svým jednáním koleduje o rozbití lebky ale proč do toho tahá ostatní?

[Grunt]

no to je ten problém.

Furt ho nevidím. Asi bych potřeboval brýle.

Když já jedu jednosměrkou, tím směrem který je dán dopravním značením a cyklista jede protisměrem, kdo je ten kdo někomu dělá potíže?

Motorista cyklistovi, protože by taky mohl naložit svou milovanou prdel na kolo a nezavazet se svým prostorným čtyřkolovým SUV krámem v jednosměrce. Chceš ještě nějakou prostou ale vtipnou interpretaci?

Jenže on se ocitá v situaci kde nemá být, kde není očekáván, kde může dojít ke konfliktní situaci a měl by se podle toho chovat.

Ale zajímavé že když by tam místo pumpičkáře jelo v protisměru dítě na koloběžce, tak je rázem po problému.

[kakabus]

Bože ty jsi vůl. Prostě já jsem pumpička a kdo je víc. Hele, pumpo, s kolem se vejdeš i na dálnici, tak to udělej, co na tom, že tam nemáš co dělat. Až tě sejmu v jednosměrce, oháněj se na fízlárně tím, že když se tam vejdeš, můžeš si jezdit kde chceš. Hodně štěstí při ježdění přes přechody pro chodce, velmi rád tam porážím neukázněné pumpy. ;)

[Grunt]

Prostě já jsem pumpička a kdo je víc

Nejvtipnější na tom je že ani kolo nemám.

[PepaSFI]

on je cyklista babetista. Užívá si pohodlí motorizace a chová se jako cyklista. Teda aspoň podle těch keců tady, v reálu to nejspíš nebude taková síla. A pumpičkáře neporážej, jsou z toho zbytečný potíže. Oni se ve svým hovadství utlučou sami na těch jejich předražených cyklostezkách.

[Grunt]

Pořiď si na své kolo motor a pochopíš co je to „dyskriminace“. Ze všech stran.

[Grunt]

Teda aspoň podle těch keců tady, v reálu to nejspíš nebude taková síla

Jinak co se mě týče, tak jezdím velice slušně a ohleduplně. Pouštím babičky na přechodu, mamky v Kiach co se mě snaží předjet ve městě, cyklisty na jejich stezkách na kterých jim nemám co dělat, snažím se jezdit osvětlen a tak… ne nadarmo se říká, že „You meet the nicest people on a moped“.

[TM]

Klátilové na silnicích pro auta mně také lezou na nervy, ale jinak nechápu, co dělají lidi jako je autor na tomto webu.
Mně osobně se z nich občas dělá nevolno. Nebo je to opravdu nějaká parodie?

[Pakun]

Okatá pariodie na člověka, který se tu skutečně vyskytuje - takže s klidem čapni kyblík a začni dávit

[Jendа]

Klátilové na silnicích pro auta

Jako na dálnicích?

[Grunt]

Dálnice taky není je pro auta (osobní automobily). Minimální požadavek je myslím maximální rychlost vozidla min. 80km/h (dřív to bylo 50km/h) ale čím téhle rychlosti dosahuješ může být každému šumák.

[Grunt]

Ok, tak je:

Chodci a nemotorová vozidla (např. potahová vozidla nebo jízdní kola) nesmějí dálnici nebo silnici pro motorová vozidla užívat.

resp je pro

motorová vozidla či jízdní soupravy

které jsou tenhle požadavek minimální rychlosti schopny dodržet. Teoreticky pokud máš kolo (třeba elektrické) co je schopné udržet těch 80km/h po rovnice a máš to tak zapsané v techničáku a máš platnou dálniční známku…ale takové kolo co toho schopno je neznam

[Jendа]

Ok, tak je

Což je mimochodem strašně smutné třeba na té cestě Praha - Příbram, v přímém směru udělali dálnici, a všichni ostatní teď musí jezdit neudržovanými, delšími a kopcovitými silničkami okolo.

Teoreticky pokud máš kolo (třeba elektrické) co je schopné udržet těch 80km/h

To už pak není z pohledu zákona kolo, ale motorka, a slyšel jsem, že homologovat u nás takovou věc je v podstatě nemožné.

[Grunt]

To už pak není z pohledu zákona kolo, ale motorka

A co třeba takové raketové kolo? Ale chtěl bych vidět magora co něco takového homologuje a zapisuje do průkazu maximální rychlost…

[mirec]

Pulsejet je hrozne hlučná hovadina. Keď už bicykel tak by som tam radšej namontoval jetcat.

[Grunt]

Prodávají se tyhle RC motory v modelářství?

[mirec]

Možno niekde áno, ale ja som ich v žiadnom kamennom modelárskom obchode nevidel.

[PepaSFI]

tyhle malé turbíny se dělají pro pohon větroňů a cena je řekněme nelidová. Někde na joutroubě jsou videa tryskových motorů postavených z turbodmychadla z náklaďáku ale pořád je to dost věda a že by to bylo nehlučný, to se taky nedá říct. To ten pulzák se dá postavit v garáži z kusu plechový troubele a je to větší punk.

[mirec]

Jeden kus až tak drahý nie je. Väčšia sranda je so štyrmi Jet-Cat P200. Pri maximálnom výkone je to spolu ťah okolo 100kg.

[Kvakor]

Mám pocit, že kolo, schopné bez speciální kapotáře udržet na rovině trvale rychlost 80 km/h, by vzhledem k nutnému výkonu motoru (tj. víc než 200W) nebylo už klasifikované jako kolo, ale přinejmenším jako elektrický moped. Mimo toho, jet na běžném (i když mohutně elektrifikovaném) kole na po povrchu většiny silnic (respektive po povrchu jejich krajnic, pokud tam vůbec krajnice je) trvale rychlostí 80 km/h by byl v lepším případě mohutný adrenalinový zážitek, v tom horší poněkud komplikovaný způsob sebevraždy ...

[Grunt]

Už sem to tady linkoval. Velomobil by něčeho takového byl schopný i bez elektrifikace či motorizace (s ní zcela určitě). Jinak překvapivě lidské nohy dovedou šplhat ve špičkách až k 1kW trénovaní jedinci možná i přes něj.

Mimo toho, jet na běžném (i když mohutně elektrifikovaném) kole na po povrchu většiny silnic (respektive po povrchu jejich krajnic, pokud tam vůbec krajnice je) trvale rychlostí 80 km/h by byl v lepším případě mohutný adrenalinový zážitek, v tom horší poněkud komplikovaný způsob sebevraždy ...

K tomu není potřeba ani těch 80km/h. Na sebevraždu na našich silnicích stačí i mnohem menší rychlost (Slovenské jsou potom vyloženě cesta do pekel). No zrovna na povrch dálnic (nepočítám klep-klep klep-klep na D1 a D2) si stěžovat nemůžu. Ten je z valné většiny případů více než vyhovující.

[xkucf03]

K tomu není potřeba ani těch 80km/h. Na sebevraždu na našich silnicích stačí i mnohem menší rychlost (Slovenské jsou potom vyloženě cesta do pekel).

A ty se divíš, že si pak lidi pořizují SUV?

[Grunt]

Které vahou následně silnice likvidují? Jinak ty SUV si většinou kupují do města a na parádu, ne na rozbité silnice (po těch se jezdí Favoritama a Feldama). Libovolné auto má velmi slušné tlumiče.

[PepaSFI]

kolik asi tak si myslíš že takové SUV váží? To moje, poněkud podměrečné má asi 1050 kg. Ty velké mají tak kolem 2000 kg a extrémy jako Hummer H2 se pořád vejdou do kategorie pro řidičák B do 3500 kg. Což je pořád míň než má samotný, nepříliš velký traktor. Teď nám tady jezdí velké traktory, táhnou sračkomet který plný bude mít minimálně 20 tun, možná i 30. Má to 6 kol, široké to je že se to nedá vůbec nikde předjet, drtí to krajnice a v zatáčkách to trhá asfalt. Vedle ve vesnici mají zákaz vjezdu nákladním autům nad 12 tun, ovšem tohle je traktor, na něj se to nevztahuje. Takže brzy z té špatné silnice která mi mimochodem zničila přední tlumiče, nezbyde nic co by se dalo silnicí nazývat. A oprava nebude, silnice nejnižšího významu, na kraji okresu, nikoho nezajímá.

[Grunt]

Ok, přiznávám že i nejtěžší SUV je oproti různým přeloženým kamiónům (či traktorům táhnoucím sračkomet) furt ještě nejmenší drtič toho asfaltu.

Teď nám tady jezdí velké traktory, táhnou sračkomet který plný bude mít minimálně 20 tun, možná i 30. Má to 6 kol, široké to je že se to nedá vůbec nikde předjet, drtí to krajnice a v zatáčkách to trhá asfalt. Vedle ve vesnici mají zákaz vjezdu nákladním autům nad 12 tun, ovšem tohle je traktor, na něj se to nevztahuje. Takže brzy z té špatné silnice která mi mimochodem zničila přední tlumiče, nezbyde nic co by se dalo silnicí nazývat. A oprava nebude, silnice nejnižšího významu, na kraji okresu, nikoho nezajímá.

Tohle zní skoro jako JM. Doporučuj navštívit jižní sousedy. Tam to kupodivu funguje úplně jinak. Tam se jezdí spíš teréňákama do terénu než tereňákama na okresky.

[Jendа]

Kolo je to dokonce do 1 kW, ale limit přípomoci je do 25 km/h.

Na tom příkladu velomobilu je vidět, že se na rovině dá udržet 80, pokud máš sílu a dobře poladíš aerodynamiku. Ale to je zase kolo a to tam prostě nesmí.

80 by to podle mě šlo, jel jsem z Jíloviště k Esherově křižovatce 50 odstavným pruhem, a to nemám moc dobré kolo, vážím 118 kilo a bojím se to pustit rychleji.

[Grunt]

na rovině dá udržet 80, pokud máš sílu a dobře poladíš aerodynamiku. Ale to je zase kolo a to tam prostě nesmí.

Protože na rozdíl od motoru to neudržíš stabilně. A pokud kvůli technické závadě nejsi schopný dodržet tu minimální rychlost, máš povinnost na nejbližším výjezdu dálnici opustit. Pravidla zde.

80 by to podle mě šlo, jel jsem z Jíloviště k Esherově křižovatce 50 odstavným pruhem, a to nemám moc dobré kolo, vážím 118 kilo a bojím se to pustit rychleji.

Ano, dá se i víc ale na nejbližším výmolu spácháš sebevraždu tzv. rozpleskem o asfalt.

[Grunt]

80 by to podle mě šlo, jel jsem z Jíloviště k Esherově křižovatce 50 odstavným pruhem, a to nemám moc dobré kolo, vážím 118 kilo a bojím se to pustit rychleji.

A tohleto to je úplný magor. Sakra, to musí být pocit když tě předjede pumpičkář.

[pavlix]

Jsou místa, kde je to normální. Pamatuju si, že na jednom místě v Norsku jsem těch aut předjel docela dost, akorát na autobus jsem si netroufl kvůli výhledu. Samozřejmě jak jsme jeli kopec, tak jsem si jel zase pomaličku při kraji. :)

[Grunt]

Mají tam taky takové silnice jako u nás?

[pavlix]

Ta silnice byla naprosto hladká, jinak bych to jel spíš připosraně, ale i u nás nebo na Slovensku jsem jel pěkné silnice. Ale řidiči se bojí hlavně zatáček a z kopce o to víc.

[sad]

Kdyby u vchodu do vozu stáli revizoři, dělaly by se fronty.

Bydlím v Praze. Auto zatím nepotřebuji, takže chodím po svých, anebo jezdím tramvají a autobusem. Do metra se bojím, tam jsou revizoři. Jízdenky si nekupuji, bo mě to nebaví a jsou drahé, nejsem milionář. A jestliže MHD chybí peníze za mé cestovné, mohou říct Rittigovi, ať jim vrátí těch 17 haléřů z každé jízdenky. Já se jako daňový poplatník rozhodně nenechám okrádat.

Jízda načerno se rozhodně vyplatí. Doporučuji se vyhýbat metru (hlavně přestupům) a některým linkám, třeba ve dvaadvacítce jsou revizoři poměrně často, chytají tam cizince. V metru je vhodné stát u dveří, a když nastoupí svalnatí pánové v černých sakách, tak těsně než se zavřou dveře, je lepší vystoupit. V tramvaji a autobuse jsou revizoři v civilu, většinou dva. Na zástavce stojí spolu, a když přijede tramvaj, tak se rozdělí a každý pak nastupuje z druhé strany. Jestliže nejste přímo v centru, můžete zkusit říct, že nemáte občanský průkaz. Oni vám budou vyhrožovat policí a pak si s vámi vystoupí. Starší revizoři jsou přístupnější a rozumnější, nechtějí ztrácet čas voláním policie, občas volání jen předstírají a nechají vás utéct. Jestliže jste rychlý, tak starému revizorovi byste utekli tak jako tak. Mladší revizoři jsou nebezpečnější, ti by vás mohli zmlátit. Pokud občanku ukážete, musíte do 15 dnů zaplatit 800 Kč v doplatkové pokladně Na bojišti, před několika lety to bylo jen 400 Kč. Samozřejmě pokutu 800 Kč můžete zaplatit i okamžitě na místě, aniž byste předkládali doklad totožnosti.

[VM]

A jestliže MHD chybí peníze za mé cestovné, mohou říct Rittigovi, ať jim vrátí těch 17 haléřů z každé jízdenky.

MHD peníze nechybí, momentálně opravuje záchody po 7 mega za kus, za to normální člověk pořídí vilu i se zahradou: link

Já se jako daňový poplatník rozhodně nenechám okrádat.

To je snad protimluv, ne? Když platíte daně (té Babišově sebrance a pod hrozbou násilí, třeba že vás zavřou), tak to znamená, že vás olupují. Nebo si snad můžete říct, na co to použít, a dostanete služby odpovídající těm odvedeným třem čtvrtinám superhrubé mzdy (posčítejte si daně z příjmu, povinnou zdravku, socku, DPH a spotřební daně)?

Jinak ano, MHD je silně předražené, pokud nejezdíte několikrát denně delší vzdálenosti. Nedávno jsem cestoval 3km do práce s MHD na lístky za 8Kč/km, s autem za 3Kč/km, na kole ještě daleko levněji (za cenu náhradních dílů). Na kratší vzdálenosti po městě je kolo daleko nejrychlejší. Během jedné rekonstrukce mostu bylo ty 3km rychlejší jít pěšky (za 30minut), než náhradním MHD (za 40).

[sad]

Dříve jsem načerno nejezdil, to ještě stály lístky 12 Kč na hodinu, za hodinu se člověk dostane po Praze skoro všude. Teď jsem se díval a jízdenky stojí už 32 Kč (na 90 minut), to už je fakt přehnané.

[Odřisyn]

A co kdybys to porovnal s odpovídající časovou hodnotou, 24,-/hodinu (alespoň v případě SMS jízdenek) a srovnal to s inflací? Žádná tragédie...

[sad]

100% inflaci bych si určitě pamatoval

[Odřisyn]

O ní nikdo nemluvil, slaměný panáku

[sad]

Lepší slaměný panák, než přímo lhář.

[Odřisyn]

Slaměný panák je lhář, ty troubo

[sad]

Buď jsem mimo já, nebo ty

[Ovocníček]

Tak se koukni, kolik stály ribičky v konzervě v roce 2006 a dneska, 100%+ navýšení ceny za nwkolik let úplná realita. Jó, byl by opruz být nyní znovu student.

[sad]

Já vím, že se všechno zdražuje. Ale zdražení na 32 Kč zrovna u MHD, která by měla být co nejlevnější, aby lidé nebyli nuceni jezdit auty a tolik nezatěžovali ovzduší, je nemístné. V DPP by to chtělo veliký audit.

[Josef Kufner]

Pražské MHD nedávno celkem výrazně zlevnilo na 10Kč/den při roční jízdence. Drahé jednorázové lístky jsou pro turisty, kteří si letadlem auto nepřivedou.

[xkucf03]

A co lidi

• kteří žijí v jiných městech nebo vesnicích a v Praze jsou jen občas
• kteří běžně pracují z domova a MHD by používali třeba jen jednou týdně
• kteří jezdí většinou autem, ale občas by se jim hodilo MHD

?

Zdaleka to nejsou jen zahraniční turisti. Problém je, že občanům, kteří platí daně a dotují MHD se napálí stejně vysoké jízdné jako těm turistům.

[zebra]

kteří žijí v jiných městech nebo vesnicích a v Praze jsou jen občas

Náplavy ať platí naopak víc, to je v pořádku

[Jendа]

Stejně DPP má z jízdného jenom menšinu příjmů a platíme to všichni z daní…

[VM]

A co kdybys to porovnal s odpovídající časovou hodnotou, 24,-/hodinu (alespoň v případě SMS jízdenek) a srovnal to s inflací? Žádná tragédie...

Aspoň pro Prahu je SMS jízdenka za 24 půlhodinová: link Problém je pokud potřebujete jet třeba 3-4km, tam chvíli zůstat, kousek popojet, chvíli zůstat a vrátit se (třeba domov - práce - nákup - domov). MHD bude stát 3*24Kč=72Kč za nějakých cca 10km a půl hodiny jízdního času. Když tohle z nějakého důvodu nechcete dělat denně (třeba jezdíte do práce většinou na kole), tak se lítačka nevyplatí a tohle je najednou nepoužitelně drahé, radši za deště pojedete za zlomek ceny autem.

[Jendа]

Jak to funguje, když občanku nemáš? Nedávno jsem potkal jeden takový případ a dost mě to znepokojilo:

• Revizor chytil člověka bez lístku, bez peněz a bez občanky.
• Revizor zavolal městskou policii.
• Městská policie se člověka zeptala na několik údajů typu rodné číslo, trvalé bydliště, jméno matky za svobodna a jména sourozenců.
• Městská policie odeslala tyto údaje pomocí slabě zabezpečené rádiové sítě, na jejíž dekódování se válí software volně na internetu, do jakéhosi registru.
• Z registru přišla odpověď, že osoba existuje.
• Městská policie předala tyto údaje revizorovi.

Chápu správně, že mi může přijít složenka, pokud se někomu podaří o mě zjistit těch pár poměrně snadno dohledatelných údajů, nebo je odsniffnout, pokud je někdy budou také předávat sítí, k jejímuž poslechu stačí hardware za pár stovek?

[i2041826]

"slabě zabezpečené rádiové sítě, na jejíž dekódování se válí software volně na internetu"... "k jejímuž poslechu stačí hardware za pár stovek"

Jasně, to zvládneš, je to jen pražská rádiová síť s podvozkem TETRA. :)))

Jinak za předpokladu, že má ty údaje, tak složenka přijít může, bohužel.

[xkucf03]

tetra-listener

[Jendа]

Nj, to se mi stává čím dál tím častěji, posledně jsem někde psal, že bankovní SMSky jde louskat pomocí volně dostupného software, a taky někdo vytáhl, že za to můžu já

[Jendа]

Jasně, to zvládneš, je to jen pražská rádiová síť s podvozkem TETRA. :)))

Nechápu ty smajlíky a ten rýpavý tón. Jsi jedním z těch, kteří nevěří tomu, že nešifrovaná Tetra lze snadno přijímat? Nově nám chodí dokonce i SDSky a před hodinou jsem dokončil software, díky kterému už není potřeba hustostroj, ale upočítá to i Raspberry Pi.

[i2041826]

Promiň, za to může Duty Calls. btw: Sehnal jsem ti tu specifikaci šifrování. ;)

[Jendа]

A jak to vypadá? Já jsem z toho pochopil, že některé módy jsou AES, tam je to bez šance, pokud to neimplementoval debil (derivace klíče ze 4 bajtů, konstantní IV…), něco TEA, o které jsem nic neslyšel (jen že má klíč 80b).

[i2041826]

V binárním jazyce je to něco jako: 0011 0011 0011 0011 0011 0011 0011 0011, volně přeloženo to znamená - nestůj a nežvaň, když jsi ve smrtelném nebezpečí. Ale i trochu vážně, já nepochybuji, že tomu rozumíš, jsi jeden z mála lidí, od kterého si přečtu příspěvek rád, ale psaní polopravd zapotřebí nemáš. Tím bych to tak nějak ukončil.

[Jendа]

nestůj a nežvaň, když jsi ve smrtelném nebezpečí

Děkuji za informaci, bohužel je mi takto podána trochu k ničemu.

ale psaní polopravd zapotřebí nemáš

Sorry, fakt nechápu, o čem mluvíš. Jestli narážíš na ten NWOO odkaz na stránce tetra-listeneru, tak z toho je snad vidět, že je to prdel. Jinak si stojím za tím, že tvrzení jako „dekódování audia na pražské MRS Tetra funguje“, „hardware stál pár stovek“ (nepočítám běžný počítač, který už máš, jen rtl-sdr) a „zkompilovat a spustit to zvládne každý mírně pokročilý v Linuxu“ jsou 100% pravdivá.

[i2041826]

Městská policie odeslala tyto údaje pomocí slabě zabezpečené rádiové sítě, na jejíž dekódování se válí software volně na internetu, do jakéhosi registru.

Polopravda. Nebo chceš říct, že víš, že Městská policie v uvedeném případě nepoužívá v rámci TETRA šifrování?

[Jendа]

Nebo chceš říct, že víš, že Městská policie v uvedeném případě nepoužívá v rámci TETRA šifrování?

No vzhledem k tomu, že jsem to odsniffnul, ta nahrávka mi leží na disku, a žádné šifrování jsem při tom lámat nemusel, tak si troufnu tvrdit, že nepoužívá.

[i2041826]

Takže máš na disku nahrávku, na které jsou ty jmenované údaje konkrétní osoby?

[Jendа]

Ano, ale nemám ti to jak dokázat, protože tyhle věci fakt nebudu dávat na internet. Takže si asi budeš muset koupit rtl-sdr, nainstalovat výše zmíněný software a přesvědčit se sám.

[i2041826]

Tak já bych si tu nahrávku přišel poslechnout, kdybys neměl nic proti. Ale ono stačí i vypípat citlivé údaje, nechat kontext a nasdílet. :)

[Jendа]

Tak to první už mi bylo vysvětleno, chyběla kulturní reference.

[i2041826]

Tak tos asi nepochopil ani Duty Calls. :)

[prqek]

Cheš říct, že stačí zkompilovat fcl, píchnout do počítače ten bazmek, co mi tuhle přišel z Číny (RTL2832U + R820T) a s trochou štěstí uslyším v Praze MP? Jdu do toho :) Letadla už mě tolik nebaví...

Mimochodem neměls by nějaký pěkný odkazy, abych si trochu moh nastudovat teorii kolem toho všeho (nejen TETRy, ale sdr obecně)? Snažil jsem se googlovat, snad rozumím zakladnímu principu, ale i tak je to pro mě pořád docela magie. Díky :)

[Jendа]

Cheš říct, že stačí zkompilovat fcl

Ještě před týdnem se používalo tetra_rx_multi, které to zvládne na běžném notebooku. S FCL jde jen o to, že to utáhne i RPi.

a s trochou štěstí uslyším v Praze MP

Ano.

Odkazy 1, Odkazy 2.

[Jendа]

Jo jinak potřebuješ GnuRadio, ideálně novější než je ve stable Debianu nebo nedejbože Ubuntu 14.04 (návod), rtl-sdr, gr-osmosdr a pak viz How To tady.

[prqek]

Dík, za odkazy, projdu si to:) gnuradio mám z testingu, tak to snad bude OK, kdyžtak zkusím novější.

[prqek]

Asi jsem blbej, někde mi nejspíš chybí kus skládačky. Co vlastně leze ven z toho skriptu tetra.py? Zvuk, nebo je to potřeba ještě prohnat nějakým kodekem? Jestli to chápu správně tak, fcl spolu s tetra.py rozseká to, co přime rtl_sdr na jednotlivé kanály. Našel jsem pár frekvencí, na kterých jsem zachytil brum, který by to mělo vydávat, ale na výstupu tetra.py je jen šum (ticho). Takže buď dělám něco špatně, mám špatný signál, nebo jsem se opravu pokaždé trefil do ticha...

[Jendа]

Co vlastně leze ven z toho skriptu tetra.py?

Zdemodulované bity. (prostě kanál prohnaný MPSK demodulátorem)

Zvuk, nebo je to potřeba ještě prohnat nějakým kodekem?

Je potřeba to prohnat patchnutým tetra-rx, vyleze z toho traffic.cdata a na to se musí pustit kodek a vyleze z toho .wav. Viz tetra.sh z tetra-listeneru.

nebo jsem se opravu pokaždé trefil do ticha

Ne, ten traffic dump to dělá jenom když to vidí timeslot, ve kterém je napsané, že se skutečně přenáší hovor. Takže když tam žádný hovor není, tak to negeneruje nic, takže žádné ticho tam není (ok, bylo by v případě, že by někdo zmáčknul PTT a mlčel, ale to se nestává)

[prqek]

Děkuji ti mistře :) Prozkoumám to :)

[prqek]

OK, takže teď už mi chybí jen ta trocha štěstí, nebo spíš lepší anténa (ta mi chybí určitě)... To, co zachytím zní jak "maďarština" z dílu Pozpátku z Červeného Trpaslíka. Semtam to možná připomíná lidskou řeč a možná jsem i něco rozuměl, ale nejsem si moc jistej, jestli to spíš není moje bujná fantazie :) Zkusím si obstarat nějakou tu anténu. Každopádně díky za rady :)

[Jendа]

Máš doladění? Je to docela citlivé.

[prqek]

Myslíš kalibraci? To mám, bez toho se to moc nechytalo. Opravdu potřebuju lepší anténu, mám jen ten kus drátu, co přišel s tím přijímačem. Na letecký provoz docela pomohla tv anténa, co je na domě (krom toho, že letiště mám kousek za domem :) ), ale na tohle ne.

[Jendа]

Myslíš kalibraci?

No, to taky, ale ono to cestuje i za provozu, proto se tam nastavuje afc_channel, který to vždycky strašně dlouho integruje a pak to řekne, o kolik je posunutý. No a ty pak zapíšeš nějaké malé číslo (jako třeba 1 nebo -1) do té dolaďovací fifo a všichni jsou happy (TODO: tohle by to mělo dělat samo). (AFC channel by pochopitelně měl být nějaký co nejsilnější)

Pak bych ještě čekal, že máš blbě vybrané kanály, které chceš přijímat. Ty, co jsou v tom examplu, jsou ty, co slyším doma, takže pokud nebydlíš na Pankráci, asi se to bude trochu lišit ;). (pozor, pokud změníš jejich počet, musíš samozřejmě i změnit self.channels, což změní počet výstupních portů demultiplexeru)

Já doma slyším pár BTSek i na tu atrapu antény co se dodává s rtl-sdr. Paradoxně je problém i když nastavíš moc vysoký gain, chce se to podívat v gqrx, při jakém gainu to vypadá nejlíp. Na pokojovku mám něco kolem 35, na laděný dipól na střeše třeba jenom 18.

[prqek]

Já se ještě k tomu flc pořádně nedostal, zatím zkouším tetra-listener, předpokládám, že flc tam přijde místo tetra_rx_multi.py, ne? Zkusil jsem obalit ten přijímač alobalem, podle gqrx je to dost rozdíl (ono stačilo ho vzít do ruku). Taky jsem zkusil najít nějakou příhodnější polohu pro anténu, tak uvidím, co chytím zítra. S gainem si taky pohraju, předpokládám, že jde o co největší kontrast, ne?

[Jendа]

Jo, místo tetra_rx_multi stačí dát examples/tetra.py z fcl a mělo by to fungovat.

Ano, chceš, aby ty peaky byly zřetelné a co nejvýš nad okolním šumem.

[Jendа]

tetra_rx_multi.py taky dělá dolaďování, ale defaultně je tam debilní squelch, který má tendenci se furt otvírat a zavírat a pak to právě dělá blbosti. Doporučuju prostudovat ten můj patch ;)

[prqek]

Tak jsem konečně chytil něco, co jasně zní jako čeština :) Snad by to mohla být i ta MP, nebo možná DPP (ty taky tuhle sít používají, ne?). Zdá se mi, že nejvíc pomhlo, když jsem zkrouhnul demodulované kanály na 5. Zkoušel jsem konečně i to fcl, rozběh jsem to, ale výsledek nic moc, zase maďarština z RD. Ještě budu laborovat :)

Jak přesně má fungovat to dolaďovaní? Do tý pipy mám poslat opačnou hodnotu než je err? Tedy když mi to napíše err: 1.607527 freq: 0.016075, tak tam pošlu -1.607527?

Ještě jedna vě mi vrtá hlavou - skript tetra.sh si pořád stěžuje že neexistuje soubor traffic_666.txt. Zkoušel jsem to hledat a jediné, co jsem našel je kus zakomentovaného kódu v tetra_lower_mac.c. Tušíš proč to tak je?

Díky:)

[Jendа]

Do tý pipy mám poslat opačnou hodnotu než je err?

Ne, bohužel to je trochu složitější, protože err to píše v Hz a dolaďování je v mrad/S . Navíc není rozumné to tam poslat hned najednou celé, protože by se to třeba rozkmitalo, takže se to vždycky posune třeba jenom o třetinu a exponenciálně to konverguje ke správné hodnotě.

Btw. err 1.6 Hz je až moc dobrý výsledek, spíš tam máš něco blbě a dolaďuješ se na kanál, kde je jenom šum nebo tak něco. Většinou to courá o stovky Hz.

Ještě jedna vě mi vrtá hlavou - skript tetra.sh si pořád stěžuje že neexistuje soubor traffic_666.txt. Zkoušel jsem to hledat a jediné, co jsem našel je kus zakomentovaného kódu v tetra_lower_mac.c. Tušíš proč to tak je?

Kdysi dávno se to do texťáku snažilo ukládat SSI (číslo skupiny), takže šlo nasniffovat, že městapo na Praze 4 má SSI takové, na Praze 1 takové, DPP oné a tak. Moc to nefungovalo a pak se to rozbilo úplně, tak jsem to zakomentoval, ale v tetra.sh zůstalo, že se ho to snaží číst.

[Jendа]

Btw. err 1.6 Hz je až moc dobrý výsledek, spíš tam máš něco blbě a dolaďuješ se na kanál, kde je jenom šum nebo tak něco. Většinou to courá o stovky Hz.

Aha, tak to je asi normální, počítám ji nějak jinak…

[prqek]

Dík, ale pořád mi to nějak uniká :( Jak dostanu z té frekvence mrad/S? Mám tedy např. err: 1.607527, sample rate 1.8e6 S/s a 50 consume # samples on each iteration. Frekvenci jsem zkoušel převádět na úhlovou rychlost, tuhle rychlost dělit sample rate, nebo tou 50, ale nic z toho nevypadá smysluplně :(

[Jendа]

To err, zdá se, není frekvence, ale nějaké číslo, které vzniká kdovíjak. Dřív to byla frekvence, ale při portování na FCL jsem něco rozbil.

[prqek]

Aha, to by vysvětlovalo, proč mi to nedává smysl :) Nevadí, pokusím se do toho proniknout, jen nevím, jestli budu mít čas. Tu matematiku, kolem které se to točí, jsem viděl naposledy před lety...

Mimochodem zkoušel jsem trochu proniknout do těch pyhtonovských skriptů a gnuradia a nejde mi do hlavy jedna věc (tedy aktuálně) - jak ví ten deinterlace block na kolik částí má rozdělit to, co má na vstupu? Nikde jsem nenašel, že by se to nastavovalo. Znamená to, že dostává tou pipou i metadata?

[Jendа]

jak ví ten deinterlace block na kolik částí má rozdělit to, co má na vstupu? Nikde jsem nenašel, že by se to nastavovalo.

Taky jsem na to koukal a nechápal (naklikal jsem to v gnuradio-companion). Podle mě to rozděluje na tolik streamů, kolik je nejvyšší ch v connect(blocks_deinterleave_0, ch).

FCL žádná metadata nevyrábí, tou pípou prostě posílá floaty.

[prqek]

Přehlíd jsem, že je tam ještě ten selector, takže jsou zapojený všechny. Zatím zkouším to dolaďování vymyslet metodou pokud omyl a celkem to jde:) Našel jsem proč tetra.py z toho examplu od fcl ukazuje tak malou chybu - je tam afc_gain gain 0.01, zatímco v radio-tetra/tetra_rx_multi.py je to 1. Ne, že bych tomu rozuměl...

[trekker.dk]

Tohle je ještě lepší:

• ukradnou ti občanku (nahlásíš ztrátu)
• ukážou ji v metru revizorovi
• přijde ti složenka

Fotka na té občance revizora moc nezajímá a člověk pak musí běhat po úřadech a soudech s papírama, že ta občanka byla nahlášená jako ztracená.

[xkucf03]

V období různých nákaz jsou vozy přeplněné kýchajícími asociály s nudlemi u nosu.

+1 Nesnáším tyhle lidi, je to hrozně sobecké. Když je někdo nemocný, tak se má léčit doma a ne lézt do MHD a ifikovat ostatní.

Nicméně přijde mi, že si člověk moc nevybere a jakákoli doprava po městě je zlo, je jen otázka, co ti přijde horší:

• V MHD jsou ti nakažliví pacienti a různé pochybné existence (i když bezdomovců je relativně málo, stačí přejít do jiného vozu a máš klid, jenže nějaký infekční zmrd bývá v určitých obdobích prakticky všude a není kam utéct).
• Auto – dopravní zácpy, nevyzpytatelnost, nevíš, kdy dojedeš, jestli tam budeš moc brzo nebo naopak pozdě (v tomhle je velká výhoda metra) a když je náhodou volno, tak neustálý stres s hlídáním radarů, aby ti stát nenapálil rychlostní daň. A když už dojedeš do cíle, hledáš jako trotl místo k zaparkování, které často chybí.
• Kolo – na silnici tě ohrožují auta, na chodníku ohrožuješ chodce, přijedeš zpocený, omezuje tě to ve výběru oblečení i věcí, které můžeš vézt s sebou.

[VM]

Na chodníku není třeba chodce ohrožovat - stačí zpomalit, objet je z rezervou, a v případě potřeby objet po přilehlé silnici. Zpocenost bývá menší než při chůzi pěšky nebo MHD - vítr kolem kola pěkně chladí. Jedinou výjimkou jsou kopce, tam pomůže elektrokolo, za cenu vyššího rizika ukradení kola zaparkovaného na ulici. A věcí si lze vzít více než s MHD, stačí dát na nosič brašny. S tim oblečením nevím, v obleku jsem to zatím nezkoušel.

[xkucf03]

Na chodníku není třeba chodce ohrožovat - stačí zpomalit, objet je z rezervou, a v případě potřeby objet po přilehlé silnici.

To byla trochu nadsázka – vím, že to jde – taky někdy jezdím po chodníku, ale jsem si vědom, že je primárně pro pěší → jezdím relativně pomalu a když tam jsou chodci, tak se jim vyhnu velkým obloukem, zpomalím, jedu po silnici atd.

Chtěl jsem tím říct, že cyklista má tam i tam dost problematické postavení – na silnici je výrazně pomalejší a zranitelnější oproti autům a na chodníku jsou zase pomalejší a zranitelnější chodci oproti němu.

[Jendа]

Na maturitu a imatrikulaci jsem jel v košili, oblekových kalhotách a oblekových botách a takový ten kabátoid jsem vezl v košíku a oblékl si na místě.

[Jendа]

na silnici tě ohrožují auta

Zajímavé, já se jako cyklista cítím ohrožen (řazeno od nejvýznamnějšího) chodci, tramvajemi, ostatními cyklisty, auty.

Na chodníku není třeba chodce ohrožovat - stačí zpomalit, objet je z rezervou, a v případě potřeby objet po přilehlé silnici.

A pak jsou tu ještě lidé, co se snaží někam dál dostat, takže by rádi jeli rozumnou rychlostí, a když musí na 500 metrech třikrát zastavovat kvůli chodcům, tak je to prostě vytáčí. Proto jezdí po silnici a děsí se dne, kdy jim nějaký Auto*mat ve jménu propagace cyklistiky i tu jejich silnici zakáže.

[Grunt]

tramvajemi

Jak tě proboha může ohrožovat tramvaj? Vyskočí z kolejí a provede na tebe frontální útok?

[Jendа]

Tím, že jsou v silnici kluzké ocelové kolejnice se žlábky namazané mazací tramvají.

A pak teda taky občas těsné předjíždění.

[Josef Kufner]

Však taky ty koleje jsou pro tramvaje a ne pro cyklisty.

[pavlix]

Prostor kolejí je na mnoha místech pro všechny.

[PepaSFI]

prostor kolejí je sice na mnoha místech pro všechny ale neplatí tam stejná pravidla pro všechny. Ale ikdyž pominem ta psaná pravidla, stačí se zamyslet. Tramvaj nemůže uhnout, je v kolejích. Nemůže prudce brzdit protože by se ve voze přesypali lidi. A když neuhne a nezabrzdí, kdo dopadne hůř? Tramvaj nebo cyklista? Zkus to. Maximálně tak možná rozbiješ světlo a způsobíš zpoždění až tě budou hasiči s funebrákama vyškrabávat z podvozků.

[Jendа]

Ale ikdyž pominem ta psaná pravidla, stačí se zamyslet. Tramvaj nemůže uhnout, je v kolejích.

Kromě toho dodatku o předjíždění jsem zjevně psal o situaci, kdy na aktuální přítomnosti tramvaje nezáleží.

Tramvaj nemůže uhnout, je v kolejích. Nemůže prudce brzdit protože by se ve voze přesypali lidi.

To má blbý. Já taky nezískám přednost tím, že si povolím představec, abych nemohl uhnout, a rozpojím brzdy, abych nemohl brzdit.

A když neuhne a nezabrzdí, kdo dopadne hůř? Tramvaj nebo cyklista?

Tramvaj má především jezdit stejně jako všichni ostatní účastníci tak, aby zabrzdila na vzdálenost, na kterou vidí.

Maximálně tak možná rozbiješ světlo a způsobíš zpoždění až tě budou hasiči s funebrákama vyškrabávat z podvozků.

V3S se taky při střetu s osobákem nic nestane.

[trekker.dk]

Kromě toho dodatku o předjíždění jsem zjevně psal o situaci, kdy na aktuální přítomnosti tramvaje nezáleží.

Jenže se debatuje o jízdních kolech a tam jde (alespoň pro některé) sledování diskuze stranou. Na to není čas, téma je cyklistika, je potřeba nadávat na cyklisty a cokoliv cyklista udělá, je špatně.

[PepaSFI]

no na začátku byla stížnost že je cyklista Jenda ohrožován (mimojiné) tramvajemi. Pak z toho spíš vylezlo že to je nepřizpůsobení jízdy povaze a stavu vozovky a nesledování provozu kolem sebe. A ta tramvaj je pořád ve hře.

Když si zneschopníš řízení a brzdy, máš vozidlo nezpůsobilé k provozu. Dál není co řešit.

Tramvaj v naprosté většině situací bezpochyby zabrzdí na vzdálenost na jakou vidí. Ale nemusí dokázat zabrzdit když se těsně před vozem vyskytne jiný účastník provozu který to nezvládá.

Ano, Praga V3S je velice odolné vozidlo kterému se při střetu s osobákem nic moc nestane. A proto my, řidiči osobáků střety s podobnými vozy nevyhledáváme. Zkrátka, nebudu se cpát někam kde to nemusí dobře dopadnout a myslet si kdovíco.

[Jendа]

nesledování provozu kolem sebe

?

Pak z toho spíš vylezlo že to je nepřizpůsobení jízdy povaze a stavu vozovky

Problém je, že přizpůsobení jízdy znamená v daných místech za mokra zpomalit 10-15 km/h, což znamená, že nějakému PepoviSFI začnou téct nervy a pak si na AbcLinuxu přečtu, jak ho ti cyklozmrdi zpomalujou (budiž), nebo mě začne nebezpečně předjíždět. Kolik morální viny je pak na tom, kdo silnici rozbil, a kolik na tom, kdo mě předjížděl, je pak na zvážení každého, no mně je to na prd, protože budu přejetej. Navíc ano, já se tím prostě cítím takovým rozbitím silnice ohrožen, i když mám přizpůsobit jízdu a bla bla (kdo nikdy neupadl na ledě ať hodí kamenem).

Když si zneschopníš řízení a brzdy, máš vozidlo nezpůsobilé k provozu. Dál není co řešit.

Takže tramvaj je nezpůsobilá k provozu? (píšeš, že nemůže uhnout → má neschopné řízení, a že nemůže prudce brzdit → má neschopné brzdy)

Ale nemusí dokázat zabrzdit když se těsně před vozem vyskytne jiný účastník provozu který to nezvládá.

O tom tu snad nikdo nemluvil.

A proto my, řidiči osobáků střety s podobnými vozy nevyhledáváme.

No já střety taky nevyhledávám, nejsem magor. Akorát holt mezi mým domovem a školou (a některými dalšími místy), kam chodím, někdo natáhl koleje, začli tam lízt turisti, co chodí po silnici, nebo tam bez rozhlédnutí náhle vkročí z chodníku, a jezdí tam auta, se kterými kupodivu problémy skoro nemám, i když ostatní cyklisti tvrdí, že je to pro ně strašný problém.

[trekker.dk]

nesledování provozu kolem sebe

?

To znamená, že na silnici, kde jsou tramvajové koleje bez vyhrazeného tramvajového pásu, tě dojela a s deseticentimetrovou boční mezerou předjela tramvaj. Jsi cyklista, je to tvoje chyba, chování té tramvaje bylo v pořádku. Kdyby tam bylo víc místa a s deseticentimetrovou mezerou takhle tramvaj předjela auto, tak jsou tramvajáci svině, co soutěží o to, kdo urazí co nejvíc zrcátek.

Prostě klasický dvojí metr. Cyklisti jsou nepřítel, takže nebezpečné chování vůči nim je v cajku. A omlátit jim o hlavu gumoustanovení typu "nepřizpůsobení jízdy vozovce" (které, tipuju, PepoviSFI samotnému taky nevoní) je taky v pořádku.

[pavlix]

Většina podobných lidí, když nepřizpůsobí jízdu vozovce při řízení auta, pak stejně běží na úřad pro náhradu škody.

[PepaSFI]

ne dvojí metr ale klasická cyklistická demagogie. Víš že tam jsou koleje? Ano. Víš že po nich jezdí tramvaje? Ano. Víš že pravděpodobně ta tramvaj zezadu přijede? Ano. Tak si ji hlídej! Mimojiné i proto že ti to ukládá zákon. Ta tramvaj má přednost. Pokud si ji budeš hlídat, nebudeš mít problém s tím že tě překvapí. Prostě včas uhneš, na kolo je obvykle dost místa. My na to máme zrcátka a tyhle situace řešíme jaksi běžně a samozřejmě, vy si s tím musíte poradit nějak jinak. Prostě, sledovat provoz a předvídat. Když vím že je někde málo místa tak se tam necpu bez rozmyslu a ohlídám si to.

Cyklisti nejsou mým nepřítelem, to jen blbci na kolech. A vlastně ani ti ne, možná oponentem. S nepřítelem se bojuje a já s nima bojovat nechci. Já chci aby se občas trošku zamysleli nad svým chováním, aby byli rovnocenní účastníci provozu a nechovali se jako arogantní, roztahovačná a hlavně sobě nebezpečná zvěř.

[Jendа]

Víš že tam jsou koleje? Ano. Víš že po nich jezdí tramvaje? Ano.

Vím, ale stejně se jimi cítím ohrožován.

Víš že pravděpodobně ta tramvaj zezadu přijede? Ano. Tak si ji hlídej!

Ještě jednou, primární problém nesouvisí s momentální přítomností tramvaje.

Mimojiné i proto že ti to ukládá zákon. Ta tramvaj má přednost.

Přednost kde? Jako že máš s autem zajet na chodník a pustit ji?

Prostě včas uhneš, na kolo je obvykle dost místa.

Aha, takže o těch místech, která jsem zmiňoval výše, nic nevíš. 1, 2, 3, 4

Když vím že je někde málo místa tak se tam necpu bez rozmyslu a ohlídám si to.

Já se tam necpu. To ona přijela (z dálky, rychleji) a předjela mě.

[PepaSFI]

ne , nevím nic o těch místech a nejde mi tady panorama takže ani z odkazů nic neposoudím. Ale pořád platí předvídat a hlídat si provoz. To co my motoroví děláme prakticky nepřetržitě. Když víš že je někde blbý místo, hlídej si je tím víc. To úzký místo není nekonečný a ta tramvaj nemá warp pohon takže se pravděpodobně dá předvídat že se tramvaj blíží, pokud teda sleduješ provoz. A když se nechceš vyskytovat moc blízko, zkus tomu aktivně předejít. Zrychlit a ujet tomu nebo zpomalit a nechat se předjet dřív než to bude úzký. Ten tramvaják tě nechce sestřelit, věř tomu že za ty potíže to nestojí. Ale taky nečekej nějaké zvláštní privilegování. On se musí proplétat provozem bez možnosti uhnout, musí držet jízdní řád a kdyby měl každého cyklistu laskavě žádat aby mohl předjet, brzy by dostal vyhazov za soustavné zpoždění.

[trekker.dk]

Ta tramvaj má přednost.

To teda nemá. §13 (2) říká, že "Při vjíždění na tramvajový pás nesmí řidič ohrozit ani omezit v jízdě tramvaj." Když už jedete v úseku, kam se vozidlo vedle tramvaje nevejde, tak když vás dojede tramvaj, tak přednost nemá. Pro začátek proto, že se nemáte jak vyměnit, není tam místo. Pokud je tím vozidlem náhodou kolo a vedle tramvaje se vejde, tak se jedná o normální předjíždění (i když de iure §14 (3) možná ne) a na to se vztahují nějaká pravidla, pro začátek vás z toho kola nesmí srazit

Prostě včas uhneš, na kolo je obvykle dost místa.

Ano, to je slušnost a pokud tam opravdu je dost místa, tak klidně uhnu. Na druhou stranu pokud není - a je potřeba počítat, že u kraje bývá kdejaký bordel a kanály - tak to neznamená, že mě ta tramvaj může sestřelit ať už přímo nebo nárazem vzduchu. Holt když nic jiného nezbývá, tramvaj musí zpomalit jet pomalu za tím kolem.

Já chci aby se občas trošku zamysleli nad svým chováním, aby byli rovnocenní účastníci provozu a nechovali se jako arogantní, roztahovačná a hlavně sobě nebezpečná zvěř.

Jak jsem psal, já jsem pro. Jenže pro rovnocenné účasníky silničního provozu třeba platí, že se je někdo nepokusí za každou cenu nebezpečně předjet, když jedou pomalu.

[Jendа]

Kolik morální viny je pak na tom, kdo silnici rozbil, a kolik na tom, kdo mě předjížděl, je pak na zvážení každého

Ještě mě napadl jeden příklad: když PepaSFI srazí v noci na D1 neosvětleného cyklistu, bude to formálně (i) jeho vina (nedodržel, že se jezdí na rozhled - podobně jako já jsem nedodržel přizpůsobení jízdy stavu bla bla, když jsem uklouzl na kolejích), já ale cítím, že je to vina především toho cyklisty.

[pavlix]

Až se budeme bavit o tramvajích, tak nebudeš úplně mimo. Bavili jsme se o kolejích a jejich vlivu na jízdu na kole.

[Jendа]

Vyšehradský tunel, Karmelitská, Letenská…

[Max]

Když máš rýmu, nebo kašel, bereš si dovolenou a jsi doma, dokud tě to nepřejde?
Zdar Max

[xkucf03]

Většinou stačí 1-2 dny pracovat z domova.

[Max]

Tak jinak, vzal by jsi si kvůli rýmě / kašli týden dovolenou? Zatím to totiž vypadá, že myslíš jen a jen na sebe, uvědom si, že ostatní nemají to privilegium pracovat z domova. Navíc někteří mají horší imunitu a obyčejná rýmička / kašel na nich visí i delší dobu, než dva dny.
A další dotaz, jak poznáš, zda má člověk jen alergii, nebo zda je "skutečně" nemocný?
Zdar Max

[xkucf03]

Tak jinak, vzal by jsi si kvůli rýmě / kašli týden dovolenou?

Proč hned dovolenou? Mezi stavy „nechci obtěžovat/infikovat ostatní“ a „ležím polomrtvý v posteli“ je celkem velký prostor, kdy jsi schopný pracovat, ale jak pro tebe, tak pro ostatní je lepší, když zůstaneš v klidu a teple doma a nepolezeš do MHD ani společných kanceláří, obchodů atd.

V některých případech by mohli být řešením ty roušky, ale nevšiml jsem si, že by je v Praze někdo nosil.

Kdyby to bylo nutné, tak bych se u zákazníka omluvil a nepracoval, s tím se počítá. Většina těch lidí ale budou zaměstnanci – a ti zase mají pojištění a nemocenskou. Obecně každý (podnikatel, zaměstnavatel, stát…) musí počítat s tím, že jsou lidé občas nemocní – není to žádná nestandardní situace, obyčejná statistika a systém na to musí být nastavený – je lepší ty nemocné nechat doma, ať se léčí, než aby infikovali ostatní a těch nemocných (práce neschopných a vyžadujících léčbu) bylo ještě víc.

Zatím to totiž vypadá, že myslíš jen a jen na sebe, uvědom si, že ostatní nemají to privilegium pracovat z domova.

To jsem přesně čekal. Už chybí jen chudáci, kteří živí malé dítě a nezaměstnanou manželku a vlastně vůbec sobečtí nejsou a naopak se obětují, že jdou nemocní do práce, protože kdyby zameškali, budou z toho mít problémy a možná je časem z té práce vyhodí. Nasrat. Lidí ve stejné situaci je spousta a jezdí tím samým metrem – jeden nemocný zmrd může nakazit spoustu jiných (dosud zdravých) lidí a způsobit jim ty samé problémy, kterým se on sám chtěl vyhnout.

A další dotaz, jak poznáš, zda má člověk jen alergii, nebo zda je "skutečně" nemocný?

Alergii mám taky. Poznat se to dá celkem dobře, hlavně podle kašle, ale i podle ročního období…

[Grunt]

V některých případech by mohli být řešením ty roušky, ale nevšiml jsem si, že by je v Praze někdo nosil.

Prostě to u nás není zvyk. To je celé. Důkazem budiž že když přijdeš do lékárny a chceš nějakou pohodlnou respirační masku, čumí na tebe jak na tele a pak se ti vysmějou. Když přijde rýmečkové období, mnohem častěji uvidíš lidi s kapesníkem jak chrchlou na ostatní. Rýmečka není SARS nebo H5N1, není kvůli ní potřeba zavádět přísnou karanténu, pouze vhodné ochranné prostředky.

[⧠ A = 0]

Pro respirační masku se holt v ČR nechodí do lékárny, nýbrž do pracovních potřeb.

[Grunt]

Není 3D, moe a pohodlná. Ty lékárenské jsou určené pro dlouhodobé nošení.

[Max]

Já narážel na to, že všechny kejchající v MHD strkáš do jednoho pytle, přitom reál je podle mně úplně někde jinde.

Pokud jde o nemocenskou, tak na to zapomeň, lidem se nevyplatí krátkodobě stonat a věř, že u dosti lidí by to způsobilo značné finanční komplikace, přijdeš o tři dny výplaty a u zbylých dvou dostaneš 60%.

Sorry, ale to, zda má někdo alergii, nebo je nemocný, poznat fakt nejde. A už vůbec né podle kalendáře :D.
Mám přítelkyni, co je alergická skoro na vše, nikdy nevím, zda je KO kvůli prachu, pylu, jídlu, kočkám apod., jen ona sama to ví. A lidí, co je alergických jen na pyl je sice dost, ale lidí, co je alergických i na jiné věci je také už kvantum.
Zdar Max

[Grunt]

Mám přítelkyni, co je alergická skoro na vše, nikdy nevím, zda je KO kvůli prachu, pylu, jídlu, kočkám apod., jen ona sama to ví.

BTW: Už zkoušela zlepšovák? Pyl a prach by měla odfiltrovat libovolná kategorie na 100%.

[Max]

Hehehe, zeptám se jí, ale obávám se, že nebude chtít chodit celoročně s rouškou :).
Zdar Max

[Grunt]

No rouška tě ochrání těžko. Na alergické rýmy (pyl/prach/částice) musíš mít respirační masku, polomasku, celoobličejovou plynovou masku (pokud působí i na jiné sliznice – třeba typicky oči).

[xkucf03]

Pokud jde o nemocenskou, tak na to zapomeň, lidem se nevyplatí krátkodobě stonat a věř, že u dosti lidí by to způsobilo značné finanční komplikace, přijdeš o tři dny výplaty a u zbylých dvou dostaneš 60%.

Nebudu teď polemizovat o sociální politice nebo o tom, jaké si kdo vyjednal podmínky se zaměstnavatelem, ale stručně:

V čem se liší situace toho nemocného zmrda od situace X dalších lidí, které v tom MHD nakazí? V čem je ten první něco víc a měl by mít přednost před ostatními? Podle mého jsou na tom všichni stejně – nikdo nechce zameškat v práci a pro každého by to byla to více či méně ztráta. I když odečteme lidi, kteří můžou v případě lehké nemoci pracovat z domova, stále v tom MHD je spousta (většina?) lidí, které ten nemocný nakazí a způsobí jim problémy.

[Grunt]

nemocného zmrda

Hele, nechci být nedůtklivý, ale nemůžeš jedince nakaženého rýmečkou/chřipečkou/kašlíčkem přestat označovat jako „těžce nakaženého pandemického infekčního zmrda“? Co třeba „infikovaný jedinec“?

[zebra]

Řekl moralista/pokrytec, který chce chcát lidem na oblečení

[Grunt]

Pouze kapitalistům. A to je rozdíl.

[xkucf03]

To bych moc rád, jenže „infikovaný jedinec“ je i ten slušný, který zůstane doma, léčí se a neobtěžuje/neohrožuje ostatní.

[Grunt]

Aha.

[Grunt]

Doufám že naši kotlinku nikdy nic takového jako pandemie SARSu a různých odolných kmenů chřipek nečeká. My bychom se tady s tím nedovedli vyrovnat psychicky…

[xkucf03]

Doufal jsi marně: Racionální příprava na virus, Už je čas na paniku? (2020)

[Max]

Nijak, všichni/většina jsou na tom stejně, všichni se chovají stejně. Tzn. přizpůsobují se prostředí, kde žijí.
Myslíš si snad, že nemocný lidi baví chodit do práce? Ne, jen když si sečtou pro a proti, tak se jim evidentně vyplatí do té práce chodit. Nebo si snad myslíš, že většina lidí jsou sadomasochisti?
Problém by jsi asi neměl hledat u konkrétních osob, ale u prostředí/podmínek, ve kterých žijí. Změníš prostředí, změní se jejich chování / přizpůsobí se.
Zdar Max
PS: jinak např. mé score nemocí v Phe je stejné jako kdysi z dědiny, tj. 1x ročně žeru pár dní (jen po večerech) česnek a cibuli (+ maximálně paralen) a pak je zase na rok dobře. Nepozoruji tedy, že by mně kýchající lidé v MHD nějak víc destabilizovávali ...

[xkucf03]

Ne, jen když si sečtou pro a proti, tak se jim evidentně vyplatí do té práce chodit.

A když si spočítáš, že se vyplatí v tramvaji okrádat babičky, tak to taky budeš dělat?

[Max]

Ty přirovnání ti moc nejdou, raději je nepoužívej .
Zdar Max

[xkucf03]

Když někoho infikuješ v MHD, tak ho okradeš třeba o dva dny jeho výdělku nebo o víkend, kdy mohl dělat něco příjemnějšího než se léčit. Což je řádově mnohem víc, než těch pár stokorun, co s sebou běžně nosí důchodkyně.

[Grunt]

Když někoho infikuješ v MHD

Každé ráno vstávám s úsměvem na tváři a říkám si: „Táák, kohopak infikuju ve veřejné dopravě dneska.“

[xkucf03]

Ještěže do metra se smí jen s kolem a ne s babetou.

[Grunt]

Excelentní. Teď začneš ještě vyrypovat

[Max]

To je parádní teorie :D.
Zdar Max

[Ovocníček]

Tak jinak, vzal by jsi si kvůli rýmě / kašli týden dovolenou? Zatím to totiž vypadá, že myslíš jen a jen na sebe, uvědom si, že ostatní nemají to privilegium pracovat z domova. Navíc někteří mají horší imunitu a obyčejná rýmička / kašel na nich visí i delší dobu, než dva dny.
A další dotaz, jak poznáš, zda má člověk jen alergii, nebo zda je "skutečně" nemocný?
Zdar Max

+1 Věšina lidí si nemůže moc vyskakovat a makat i při nemoci jsou nucení. A dneska je skutečně spousta nachlazenejch ve skutečnosti jenom v pylový sezónně, třeba já teď.

[xkucf03]

Jak nuceni? Nevolnictví i otrokářství bylo zrušeno.

Buď máš nějaké pojištění/nemocenskou, nebo sis měl dohodnout přiměřeně vyšší odměnu za svoji práci s ohledem na to, jak často býváš nemocný. Že si někdo prožere peníze, které si měl nechat jako rezervu na těch pár dnů, co se bude léčit doma s chřipkou, je jen a jen jeho problém, a neměl by s tím obtěžovat ostatní.

I z pohledu zaměstnavatele je to výhodnější – je lepší toho jednoho nechat doma, než aby infikoval ostatní a snížil produktivitu práce a docházku všech svých kolegů.

[Max]

Jak nuceni? Nevolnictví i otrokářství bylo zrušeno.

Jsi snílek a idealista, reálný svět ti uniká. Bych ti mohl vyprávět, jak to v reálu chodí, obzvláště tam, kde se práce těžko hledá.
Pokud zaměstnavatel chce, tak zaměstnanec nemá žádná práva, jen to, že může dát výpověď.
Zdar Max

[xkucf03]

Jsi snílek a idealista, reálný svět ti uniká.

Jsem si vědom toho, že žiji v trochu jiném světě než průměrný zaměstnanec. Však jsem taky v té úvaze odečetl např. lidi, kteří můžou pracovat z domova, a počítal jsem s lidmi, kteří jsou na tom všichni zhruba stejně. A i za těchto předpokladů (resp. tím spíš) z toho vychází tyto závěry.

Bych ti mohl vyprávět, jak to v reálu chodí, obzvláště tam, kde se práce těžko hledá.

Však právě – o to horší je infikovat takové lidi v MHD a bránit jim v tom, aby mohli chodit do práce a produktivně pracovat.

[Max]

Přijde mi to celé úsměvné, nevím proč, možná proto, že jsem se teď dokoukal na komedii.
Zdar Max

[xkucf03]

Mně to úsměvné moc nepřijde – tuhle zimu jsem kvůli takovým lidem měl zkažený minimálně jeden víkend + minimálně 2 dny jsem musel pracovat z domova.

[Max]

Tento komentář mi přijde taktéž vtipný :).
Zdar Max

[Grunt]

Tobě nakažení zabili kočku či některého člena rodiny?

[kapo]

hehe, a co teprve, az bude mit deti. Alespon 2 a alespon 3 roky po sobe. Pak deticky dotahnou domu ze skolky rymicku, kazde jindy a on promarodi ne 1 vikend +2 dny, ale vetsinu zimy. To pak tu skolku asi vybombarduje.... :D

[⧠ A = 0]

Nu, české školky by si to i zasloužily. Děti tam tráví den často v nevětraných místnostech, a přitom by měly být většinu času venku. Nemocnost dětí by tím významně klesla.

Tedy ještě by bylo potřeba vybombardovat všechny zmrdy, kteří znečišťují ovzduší a ničí tím imunitu (a zdraví obecně) ostatních.

[trekker.dk]

Jsem si vědom toho, že žiji v trochu jiném světě než průměrný zaměstnanec.

Zjevně ne dost. Běžní smrtelníci, kteří žijí ve světě průměrných zaměstnanců, potřebují na to, aby se mohli tejden válet doma, papír od doktora. A ten na rýmu a kašel jen tak nedostanete.

[pavlix]

A ten na rýmu a kašel jen tak nedostanete.

Nepamatuju si, že by se doktoři nějak bránili psaní pracovní neschopnosti. Měl jsem za to, že je vždycky člověk musí přesvědčit, že neschopnost nechce. Změnilo se něco?

[Ovocníček]

Taky je tu ten "zlepšovák", že po první tři dny nemoci máte neplacené volno. Většina zaměstnanců obrací koruny, takže tohle je dalších pár kapek do poháru, aby šli do práce.

Kolikrát je to taky v podstatě tak, že když si berete dovolenou nebo maroda, tak ta práce, co tím vypadne, se nevypaří, ale budete ji muset potom nějak dohnat - doma po nocích, přesčasama, to už je fuk. Autisti můžou prskat, ale spousta lidí si holt nemůže moc vybírat a jít s rýmou/nachlazením do rachoty je prostě racionální nutnost.

[xkucf03]

Taky je tu ten "zlepšovák", že po první tři dny nemoci máte neplacené volno. Většina zaměstnanců obrací koruny, takže tohle je dalších pár kapek do poháru, aby šli do práce.

To je pořád dokola. Nejde o to, jak moc těžké to ti zaměstnanci mají – protože ostatní jsou na tom stejně. Jeden člověk jde do práce, aby neměl problém, a cestou nakazí několik dalších lidí, kteří na tom jsou úplně stejně – taky je pro ně dost nevýhodné, když onemocní – a že oni z toho problémy mít budou, toho prvního nezajímá, protože je to sobecký zmrd.

Kolikrát je to taky v podstatě tak, že když si berete dovolenou nebo maroda, tak ta práce, co tím vypadne, se nevypaří, ale budete ji muset potom nějak dohnat - doma po nocích, přesčasama, to už je fuk.

I na kurzech pro mentálně opožděné podnikatele by se měli učit, že nelze počítat se 100% utilizací – dovolená je jasně daná + že budou lidi průměrně X dní v roce nemocní, to je obyčejná statistika, žádné nečekané překvapení (bavíme se o běžných každoročních chřipkách, ne nějaké nestandardní epidemii).

[pavlix]

a že oni z toho problémy mít budou, toho prvního nezajímá, protože je to sobecký zmrd.

Nebo jde do práce kvůli jiným sobeckým zmrdům. Dá se na to dívat různě, takže bych byl se silnými slovy opatrný. Pokud člověk musí k doktorovi, je menší šance, že zůstane doma. Pokud člověk přijde o peníze, je menší šance, že zůstane doma. Pokud přijde o ještě větší peníze, je ještě menší šance. To je prostě normální realita. V našem oboru většinou nebývá problém vzít si WFH a práci trochu osekat. Je to výhodné pro obě strany, zaměstnavatel nemá nakažené další zaměstnance, nestojí mu kritické věci, zaměstnanec nepřijde o peníze. Ale to je jenom menšina ze všech zaměstnanců, většina musí prostě přijít a odpíchnout nebo lítat po doktorech a tratit.

[⧠ A = 0]

+1  

[Grunt]

Příloha:

• zlepšovák.jpg (79464 bytů)

V MHD jsou ti nakažliví pacienti a různé pochybné existence (i když bezdomovců je relativně málo, stačí přejít do jiného vozu a máš klid, jenže nějaký infekční zmrd bývá v určitých obdobích prakticky všude a není kam utéct).

V Japonsku vymysleli na tento problém zlepšovák století. Zlepšovák přiložen v příloze.

[Max]

Ano, chodí v rouškách a chodí tak všude. Když je nějaký Japonec nachlazený / nemocný, tak si jí vezme. Je možné je tak vidět chodit i po Praze.
Zdar Max

[Grunt]

No tak co zas řešíte? Když jste nachlazení a chcete být ohleduplní ke svému okolí, dejte si roušku. Když to svinstvo nechcete chytnout, nasaďte si respirační masku. Nevím co tu furt řešíte.

[Max]

Já s tím problémy nemám, já reaguji na xkucf03, který má evidentně problémy se všemi.
Zdar Max

[Grunt]

Mimochodem, (čistá) respirační maska řeší i problém se smradem. Ale nevím jestli by bylo úplně košér nasadit si FFP1 a sednout si vedle nějakého smradíka v šalině, resp. nevím jak by to bral.

[Kvakor]

Obávám se, že ža na některé druhy zápachů by bylo třeba alespoň masku s filtry s aktivním uhlím, v extrémním případě masku plynovou

[Jendа]

Lidé na NaKole si pochvalují věci od tohoto výrobce. Je to bohužel docela drahé.

[Grunt]

Masakr, to chcu. Jinak co se zápachů týče, stačí vybalit obyčejnou FFP1 za 50Kč ze sáčků (nesmí být načichlá) a odfiltruje to kde co. Na fekál funguje úplně skvěle tak předpokládám že to už by musely být chemikálie se sakra penetračním účinkem aby to ve velkém proniklo filtrem.

[Babettiny kozy]

Správnej chlap smrdí jako kozel, měkoto!

[Grunt]

Příloha:

• nezbytne_naradi.jpg (149069 bytů)

Vím že to zde místní trolík-šašík píše pouze jako provokaci, bohužel pouze popisuje realitu. Takové případy bohužel opravdu existují. Nechal jsem se inspirovat heslem „Libovolný fyzikální problém lze řešit za použití páčidla a přiměřeného množství síly“ a sehnal si páčidlo a Heavy-Duty Pipe wrench. Dovolil bych si heslo trošku popravit: „Libovolný motoristický konflikt lze řešit pomocí páčidla, těžkého hasáku a 5l kanistru plného benzínu“. Takže až tě kokůtku na cestě potkám, zpřelámu ti hnáty, rozbiju ti lebku, vymlátím ti všechna skla na tvém čtyřkolovém miláčkovi, smáčím ti ho ve veškerém benzínu co mi zbude v nádržích, vypálím ti ho na karoserii a popel a ujedu.

Pac a pusu posílá Grunt, pyčo!

_{PS: Též se nepovažuji za agresivního jedince}

[zebra]

A to uděláš předtím nebo potom, co mu roztrhneš drahý oblek svou jízdou?

[Grunt]

Na oblek se mu vychčiju

[proticykloteroristická jednotka]

a my ti vypustíme dušu

[Ožralý Izidor]

Jasně, na fejsku jim to nedarujem. Ti si budou přát, aby je provider nikdy nepřipojil.

[Jendа]

Nejsou ty řetězy trošičku rezavé? Nebo to tak vypadá normálně?

[Grunt]

Příloha:

• udelator.jpg (158803 bytů)

Jsou. Musím je umýt, vyčistit a naolejovat. Už mám asi měsíc na to koupený takový udělátor, ale furt na to nemám čas protože buď musím jezdit a nebo se tady s váma vykecávat.

[ChronicPain]

Chceš se někde potkat a říct mi to do očí? Ve čtvrtek navštěvuji Vídeň a Bratislavu a klidně se při zpáteční cestě v pátek krátce zastavím i v Lanžhotu.

[Grunt]

Ve čtvrtek navštěvuji Vídeň a Bratislavu

To určitě.

v pátek krátce zastavím i v Lanžhotu.

Tak doufej že tě nebudu omezovat svou jízdou.

[ChronicPain]

Zbabělé vycouvání, přesně, jak jsem čekal. Co kdybych náhodou opravdu přijel, že? Ale jsem rád, že jsem si alespoň ušetřil zbytečný čas ztracený vyčkáváním na drzého levičáka z netu.

[Grunt]

Protože „drzí levičáci“ si uvědomujou že takové případy skutečně existují a flákat se po hlavách bůhvíkde na asfaltu, poměřovat délky penisů a jako bonus zdržovat provoz absolutně k ničemu nevede. Tahat kvůli jednomu volovi sebou půltunovej hasák, na to bych se mohl vykašlat a páčidlo tím oknem neproletí. Když by si měl štěstí, maximálně bych ti vyprskal flašku pepřáku do ksichtu a ujel. Nicméně i tacoví „silniční učitelé“ by měli pamatovat, že někdo si tu práci s taháním těžkého hasáku a kanistru dát může.

[Ovocníček]

V těchhle přestřelkách mě vždycky dostane ta hromada autisticky se chovajících (nebo respektive takové postoje vyjadřujících) lidí.

Přitom přijde, že většina z nich by pěnila a blogovala jak zjednaná, kdyby si někdo dovolil podobně drsně - jak to popisujou - chovat k nim. A taky by se určitě kurevsky urazili, kdybyste jim řekli, že jsou prostě nepřizpůsobivá cháska :)

[Xerces]

Já zase nechápu proč každá obchodnická socka musí po světě kroužit v autě, nebo letadle a proč nesedí na zadku u videokonference? To nemají pár stovek na pořádnou lajnu, nebo jsou jen neinformovaní, že v 21. století se mohou lidi domluvit i na dálku?

[ChronicPain]

Kdybyste měl dostatečně vysokou emoční inteligenci, věděl byste, proč videokonference nahradí osobní kontakt jen někdy a jen částečně. Kdybyste byl dostatečně praktický, věděl byste, že – bez ohledu na to – použití videokonference nezáleží jen na mě, ale i na ochotě protistrany. A konečně, kdybyste měl dostatečně velký rozhled, uvědomil byste si, že obchodní cesta nemusí spočívat jen v mezilidské komunikaci.

[trilobyte]

Po lajne se blbe posilaj obalky :)

[xkucf03]

Přesně to mě napadlo I když to by asi řešil Bitcoin. Ale chodit za štětkama, chlastat a hrát golf se na dálku asi fakt nedá.

[ChronicPain]

Chtělo by to se méně koukat na filmy a více pohybovat v reálném světě.

[ewew]

Už to aj sem dorazilo. Zakazovačí.

[Petr]

Dobrý, poté co jsem cyklistu doběhl, fakt dobrý )).

[Ovocníček]

To víš, bejt superman se hodí když potřebuješ sundat cyklistu ladným rider kickem.

Akorát je třeba dávat bacha na čurák. Kdo ho má tak dlouhatánskej, tak už by se mu mohl zamotat do drátů v kole a to by bylo nedůstojné superhrdiny, to by se zapleteným piňdourem ještě vypadal jak nějakej blbej levičák, ba někoho by mohlo i napadnout, že je to kolo jeho.

[Jirka]

Lehká motorka přiměřený kubatury rulez!
Po městě někdy předjedu i metro
Kolona nevadí, vždycky se dá nějak nacpat dopředu, postavit se to dá i na chodník, při přecházení chodců po přechodu se dá svižně projet "nevyužitou" mezerou a zepředu to nemá SPZku, takže je to proti úsekovým radarům tak nějak imunní.
A samozřejmě kvůli bezpečnosti vybrakovanej vejfuck a trvale dálkový.

[mln]

Navrhujem vystavbu cyklociest financovať výhradne pomocou novej dane - dane z bycikla. Po vzoru dane z benzínu by sa bycikle iba nepatrne predražili, približne dvojnásobne - čo by tiež regulovalo počet aktívnych cyklistov a dan z vlastníctva bycila by regulovala počet zbytočných nepoužívaných byciklov.

[Grunt]

A co třeba přestat konečně vymýšlet pitchoviny?

[ChronicPain]

Souhlasím. Cyklista pohybující se po silnici by navíc měl platit silniční daň.

[Ožralý Izidor]

A co teprve když chčije. Déšť by se měl teprve zdanit, protože se sere na vozovku a slušnému motoristovi dalekosáhle znemožňuje využívat silnici, za kterou si on silniční daň platí.

[Babettiny kozy]

Déšť by se měl teprve zdanit

kde žiješ? http://www.tzb-info.cz/2713-platba-za-srazkove-vody

[Ožralý Izidor]

Ale tohle je úplně obráceně, tohle dopadá na poctivýho občana, kterýmu to chčije nechtěně do jeho majetku, opotřebovává nemovitost, automobil, přidělává práci s úklidem (je třeba častěji objednávat zahradníka a tak podobně). Nikoliv spravedlivě na ten levičácký přírodní jev, který svoje náklady přenáší na lépe vydělávající a hodnotnější jedince, které se u nás holt prostě patří potrestat za jejich vlastnoručně zasloužený úspěch.

[Babettiny kozy]

Pánbůh je starej komouš, a proto jsem také za zákaz náboženství.

[perteus]

Jako cyklista hodně nadávám na cyklisty. Do práce si zajedu občas na kole, stejně tak se rád procházím. Hodně cyklistů totiž ani netuší, nebo nechce vědět, že pokud je stezka pro chodce spojená s cyklostezkou, tak mají povinnost neohrozit chodce. Je to i v zákoně. Když mě zezadu skoro sejme cyklista, honící se za nějakými body v Endomondo a začne na mě hulákat, jak je on na cyklostezce a já se mám podřídit? To pak také pěním. Když já jedu na kole, tak používám zvonek. Chodcům dávám dostatečně dopředu vědět, že jedu a ještě je pořádně objíždím. Když to nejde, tak prostě zpomalím, nebo zastavím a když uhnou, tak zpomalím a poděkuji.

Bohužel takových cyklistů potkám jako chodec jen málo. Většina má kola za xx tisíc korun, oblečení za x tisíc korun, ale nikdo nemá ani blbej zvonek za 20 korun.

Docela mě rozesmávají ty pravidla pro chodce, co si vymýšlí cyklisti na svých fórech. Kdyby začali dodržovat to, co je v zákoně, tak by takový problém s chodci asi nebyl. Samozřejmě najdou se i chodci blbci, co blokují celou silnici a nebo vstupují do vyhrazeného pruhu pro cyklisty.

[pavlix]

Ono je to vidět už na té nabídce v obchodech. Nabídka cyklistických zvonků vypadá jak kdyby cílili jenom na děti.

[Xerces]

To je fakt. Od tý doby co zavřeli Deštovku Alias, tak ta nabídka zvonku nestojí za nic.

[Jendа]

Docela mě rozesmávají ty pravidla pro chodce, co si vymýšlí cyklisti na svých fórech. Kdyby začali dodržovat to, co je v zákoně, tak by takový problém s chodci asi nebyl.

Na fórech se trochu pohybuju, a nevím, co myslíš.

Kdyby cyklisté začali dodržovat to, co je v zákoně, tak nedojedou nikam, protože se tam píše například

Na pozemní komunikaci se na jízdním kole jezdí při pravém okraji vozovky; nejsou-li tím ohrožováni ani omezováni chodci, smí se jet po pravé krajnici.

Tak, co budeš dělat, když je pravý pruh odbočovací, a ty chceš jet druhým pruhem rovně?

[trekker.dk]

Není tam toho náhodou víc? Pokud vím, tak "vpravo, při pravém okraji vozovky" platí i pro auta

[Jendа]

Nepřijde mi, že by tam bylo něco, co by to měnilo. Maximálně by možná šlo argumentovat tím, že si myslíš, že místní úprava toto nařízení zneplatňuje.

[trekker.dk]

No já bych spíš řekl, že v zákoně budou vymezené odbočovací pruhy a jejich použití (tj. jedu u pravého okraje toho pruhu, který chci použít) a to bude stejné pro auta i kola. Dokonce bych řekl, že se to bude týkat všech víceproudých silnic, takže ze zákona by vlastně mělo být možné ve městě na takové silnici na kole jet třeba v levém pruhu - souběžná jízda, levý pruh není nutně rychlý pruh. Ne že by to byl zrovna dobrý nápad, ale zákon to IMO připouští. Pokud v něm teda není výslovně zmíněno, že v tomhle ohledu mají kola a auta jiná pravidla, což je něco, co si mnoho let od autoškoly rozhodně nepamatuju.

[Jendа]

No já bych spíš řekl, že v zákoně budou vymezené odbočovací pruhy a jejich použití (tj. jedu u pravého okraje toho pruhu, který chci použít)

Ne, nic takového tam není, je tam při pravém okraji vozovky a nazdar.

Dokonce bych řekl, že se to bude týkat všech víceproudých silnic, takže ze zákona by vlastně mělo být možné ve městě na takové silnici na kole jet třeba v levém pruhu

Souběžná jízda platí jen pro motorová vozidla (a jen když je dostatečná hustota provozu). Nechceš si ten zákon radši přečíst? :-/

[pavlix]

Ve městě platí souběžná jízda vždy, ne?

[Jendа]

Jo, to jsem přehlédl.

[trekker.dk]

Nechceš si ten zákon radši přečíst?

Nechci, ale asi mi nic jiného nezbude. Doufám, že jsem aspoň našel aktuální verzi.

§11 (1) Na pozemní komunikaci se jezdí vpravo, a pokud tomu nebrání zvláštní okolnosti, při pravém okraji vozovky, pokud není stanoveno jinak.

Toto platí pro všechny - pro cyklisty je stanoveno jinak, ale to akorát doplňuje to o jízdě na krajnici.

Ne, nic takového tam není, je tam při pravém okraji vozovky a nazdar.

§12 (1) Mimo obec se na pozemní komunikaci o dvou nebo více jízdních pruzích vyznačených na vozovce v jednom směru jízdy jezdí v pravém jízdním pruhu. V ostatních jízdních pruzích se smí jet, jestliže je to nutné k objíždění, předjíždění, otáčení nebo odbočování.

Je to tam a nazdar Ok, ne ta část o pravém okraji pruhu, ale přinejmenším pokud tam někde není paragraf na to, že se tohle nevztahuje na cyklisty, tak IMO rovně jet můžeš. (I když mohl by tam být konflikt s §57 (1) ...?)

[Jendа]

A pod kterou přesně situaci z objíždění, předjíždění, otáčení nebo odbočování spadá jet rovně?

[trekker.dk]

V tom případě ale mají stejný problém řidiči ostatních vozidel včetně aut.

Já teda tipuju (celý ten zákon fakt číst nechci), že to tak žhavé nebude - pokud to tam není explicitně, tak bych to viděl na objíždění jízdního pruhu, do kterého nesmíš vjet (protože je na odbočování doprava a ty doprava nejedeš)

[PepaSFI]

tuhle debatu jako myslíte vážně? Pokud ano, měli byste se vážně zamyslet nad svým výskytem na veřejných komunikacích.

[trekker.dk]

Protože dokonalá znalost zákona o provozu na pozemních komunikací je k výskytu na veřejných komunikacích naprosto nezbytná, že? Vy ten zákon zřejmě znáte dokonale, tak nám tu debatu můžete rozlousknout a přidat seznam paragrafů. Pokud nemůžete, tak byste se měl vážně zamyslet nad svým výskytem na veřejných komunikacích.

[PepaSFI]

Ne, dokonalá znalost zákona není nutná. Ale když něco nevím tak se na to podívám. Neznám zákon dokonale, často i právníci mají různé výklady ale to v čem se tady babráte je naprosto základí věc a navíc kupodivu dost jednoduchá. Seznam paragrafů není třeba, je tady o pár řádků výš. jen to chce si ho přečíst. Je to asi tolik textu jako jste tady kolem toho sepsali, takže žádné čtení celého zákona. A debatu rozlousknout můžu, mám na to papíry, celkem tři autoškoly a kdysi dávno jsem krátce vyučoval řízení provozu. Není v tom nic záludného, prostě se jede ve svém pruhu. Obvykle v tom pravém normálním a když se před křižovatkou dělí na směrové pruhy, jedu v tom příslušném pro směr kterým chci jet. To platí pro všecky vozidla, teda kromě tramvají a ve vyhrazených pruzích. Teď nevím jestli cyklista může do pruhu pro autobusy, já na kole do větších měst nejedu ale zkusím to najít.

Je mi jasné že někteří to budou odmítat ale já opravdu nejsem proti cyklistům obecně. Kolo je fajne vercajk pro některé situace a cyklista by podle mě mněl být rovnocenným účastníkem provozu. S odpovídajícími právy ale taky povinnostmi. Jenže to někteří nejsou ochotni respektovat, odmítají nejzákladnější pravidla, ignorují dokonce i pud sebezáchovy a snaží si vymáhat nesmyslná privilegia. A s tím já nemůžu souhlasit.

Pokud má někdo zájem o vysvětlení nějakých věcí z dopravy, můžu se o to v rámci svých možností řekněme poučeného laika, pokusit něco s tím udělat. Protože a to fakt nemyslím zle, když máte problém s tím jak se jezdí v pruzích, tak to je vážně špatný a jednou by to mohlo špatně dopadnout.

[trekker.dk]

cyklista by podle mě mněl být rovnocenným účastníkem provozu. S odpovídajícími právy ale taky povinnostmi.

Já jsem pro.

Jenže to někteří nejsou ochotni respektovat, odmítají nejzákladnější pravidla, ignorují dokonce i pud sebezáchovy a snaží si vymáhat nesmyslná privilegia.

To platí pro všechny druhy dopravních prostředků stejně. Rozdíl je akorát v tom, že u aut se místo vymáhání privilegií prostě v tichosti podmázne na správném místě, ale to je akorát jiný druh sviňárny. A blbec ať už jede na/v čemkoliv, tak si ho zapamatujete líp.

Protože a to fakt nemyslím zle, když máte problém s tím jak se jezdí v pruzích, tak to je vážně špatný a jednou by to mohlo špatně dopadnout.

My s tím problém nemáme, nebo aspoň za sebe můžu říct, že já určitě ne. Samozřejmě jedu v tom pruhu, který odpovídá směru jízdy, a z toho, co psal Jenda, jsem vyrozumněl, že on taky. Debata byla o tom, jestli cyklista takovým chováním porušuje zákon. Podle mě ne, ale hledat a číst paragrafy se mi nechtělo. (Ono by to bylo stejně jedno, ustanovení o jízdě vpravo se s nějakými obměnami týká všech a pokutovat úplně všechny za chybu v zákoně by asi snad ještě pořád neprošlo.)

[Jendа]

Není v tom nic záludného, prostě se jede ve svém pruhu. Obvykle v tom pravém normálním a když se před křižovatkou dělí na směrové pruhy, jedu v tom příslušném pro směr kterým chci jet.

Super, taky to tak dělám. Teď mi ještě najdi, kde se v těch pár paragrafech píše, že tím neporušuju nařízení, že musím jet při pravém okraji vozovky. Byli tu dva kandidáti: místní úprava a objíždění. Té mísní úpravě bych věřil, objíždění mi přijde jako že se objíždí něco dočasného (odstavené auto, spadlý strom), ne blbě nakreslený pruh.

Teď nevím jestli cyklista může do pruhu pro autobusy

Nemůže, takže si musí vybrat, jestli poruší tohle, nebo pojede ve druhém pruhu, a tím poruší, že musí jet při pravém okraji vozovky.

Protože a to fakt nemyslím zle, když máte problém s tím jak se jezdí v pruzích, tak to je vážně špatný a jednou by to mohlo špatně dopadnout.

Já myslím, že jezdím v pruzích tak, jak to všichni očekávají. Debata ovšem byla o tom, jak je to podle zákona.

A že je to kravina? Zákon zjevně obsahuje různé eastereggy.

A že by je nikdo neenforcoval? U nás je možné všechno.

[PepaSFI]

v tom paragrafu 11 je napsáno "pokud není stanoveno jinak". Takže pokud je vpravo vyhrazený pruh do kterého nesmím, pak jedu vedlejším pruhem. Pro ty pruhy v křižovatce je tam vodorovné značení "směrové šipky" které určují pro který směr jízdy křižovatkou je pruh určený, takže máme oět "stanoveno jinak", značkou určeno kterým pruhem jet. Takže nic se neporušuje ale je "stanoveno jinak" A ano, najdou se chybičky, tenhle případ křižovatky se semaforem blbě vyřešeným je celkem známý. V praxi by asi hodně záleželo na místních podmínkách, poloze semaforu, šířce prostoru. ale s největší pravděpodobností bych tam taky projel s pouhým dáním přednosti podle značky. A taky je možné všechno. nedávno proběhla vlna rozruchu kolem změn na kruhových objezdech a dopadlo to tak že zákon se sice změnil ale vydali pokyn aby se dál osazovaly přednosti protože kruhák s opačnou předností je nefunkční šmejd. Posledním velkým hitem je městská policie v Brně která pokutuje stání zadkem k chodníku protože to autíčko na značce vypadá spíš jako že by stálo zadkem do silnice.

[Jendа]

v tom paragrafu 11 je napsáno "pokud není stanoveno jinak".

V § 57, který se týká jízdních kol, není napsáno "pokud není stanoveno jinak".

Posledním velkým hitem je městská policie v Brně která pokutuje stání zadkem k chodníku protože to autíčko na značce vypadá spíš jako že by stálo zadkem do silnice.

Jo, to bylo taky dobrý

[trekker.dk]

V § 57, který se týká jízdních kol, není napsáno "pokud není stanoveno jinak".

To ale nevylučuje platnost předchozích paragrafů, které ti neumožňují do toho pravého - odbočujícího - pruhu vjet, protože nebudeš odbočovat.

[Jendа]

Ano, vždyť to píšu, můžeš si vybrat, jestli porušíš tenhle, nebo ty předchozí.

[PepaSFI]

opravdu to tam není. Celý ten odstavec 2 je tam vlastně zbytečně a ještě je divný. Asi pozůstatek nějakého snažení aktivního pitomce. Ale pořád by mělo platit že místní situace je nadřazená obecnému pravidlu. Když mi značka, semafor, čára nebo prostě něco konkrétního nařizuje nějaký způsob jízdy, obecné pravidlo ustupuje.

[trekker.dk]

nedávno proběhla vlna rozruchu kolem změn na kruhových objezdech

Tohle když jsem viděl prvně, tak jsem si říkal, že asi máme málo dopravních nehod a je potřeba vyrábět další. Teda říkal jsem si toho víc, ale to ostatní sem nemůžu psát.

[ChronicPain]

Je mozne diskutovat o tom, zda je spravne, aby stat prerozdeloval na veci, ktere clovek potrebuje k zivotu (urgentni zdravotni pece, davky na jidlo, starobni duchody)(podle mne to spravne neni), ale v pripade provozu radiostanice je snad to, ze se jedna o do nebevolajici plytvani, zjevne. Naopak jsem spokojen, ze jsem si toto mohl precit a udelat si na autora nazor, ktery jsem zde take ventiloval, abych pripadnemu ctenari, ktery na toto omylem klikl, pomohl usetrit nekolik chvil zivota, ktere by jinak promrhal ctenim tohoto textu.

[Petr Tomášek]

No a tyjsi zase pěkný motozmrd.

P.S. Jako řidiče mě popravdě daleko víc serou kamioňáci, nejlepší jsou sloní závody na dálnici, nebo když člověk jede v levém pruhu 170-180 km/h a bez varování mu tam vrazí čurák kamioňáckej s 85 km/h.

Ale pravda, do center velkejch měst jako je Praha naštěstí nejezdím, tam by se IAD měla zakázat úplně, kromě sanitek tam auta nemaj co dělat.

[bambas]

no a ty jsi proste zmrd. Z jaky pozice si dovolujes vubec diktovat, kde kdo ma, nebo nema co delat?

[Petr Tomášek]

Z pozice někoho, kdo vidí, jak auta rozmrdávají kdysi tak hezký město, jako bývávala Praha...

[ChronicPain]

Praha je stále hezké město. Chtěl jsem svému obchodnímu příteli Vasilovi zprostředkovat koupi Pražského hradu, ale bohužel jsem neuspěl, protože, údajně, jsem se úplně zbláznil, jedná se o historickou památku vlastněnou státem a nejsou si jistí, zda si dělám srandu, nebo ne. Je neuvěřitelné, že si někdo, i přes tyto absurdní podmínky, troufá označovat tuto zemi za kapitalistickou. Klaus se ani nenamáhal privatizaci dotáhnout do konce a uvolnit veškerý majetek soukromým vlastníkům, patrně proto, že si už tehdy na úřadování z Pražského hradu dělal zálusk.

[Babettiny kozy]

Chtěl jsem svému obchodnímu příteli Vasilovi zprostředkovat koupi Pražského hradu, ale bohužel jsem neuspěl

njn, poučení z prodeje Karlštejnu, možná by koupil Temelín

[bambas]

to te neopravnuje k tomu, aby jsi nekomu neco prikazoval, ty hnupe.

[Petr Tomášek]

Hňup jseš ty, já nikomu nic nechci přikazovat, já chci zakazovat. A zakazovat špatné věci nezbytné.

[Jendа]

A zásobování budu vozit na vozejčku za kolem? A jeřáb se tam teleportuje, nebo se prostě bude stavět technologií 19. století a ostatní domy necháme spadnout?

[Ovocníček]

Zásobování je něco jinýho než 90% tranzitních kamionů.

[Jendа]

kromě sanitek tam auta nemaj co dělat

Btw. tranzitní kamiony centrem Prahy jezdit nesmí a podle mě nejezdí.

[Ovocníček]

Ale tady to sraní na cyklisty se taky netýká jenom nebi dokonce ani převážně centra Prahy.

[Jendа]

Reagoval jsem na komentář, který mluvil explicitně o Praze.

[Ovocníček]

To ale chce se podívat na to, odkud se vlákno začalo odvíjet.

P.S. Jako řidiče mě popravdě daleko víc serou kamioňáci, nejlepší jsou sloní závody na dálnici, nebo když člověk jede v levém pruhu 170-180 km/h a bez varování mu tam vrazí čurák kamioňáckej s 85 km/h.

Ale pravda, do center velkejch měst jako je Praha naštěstí nejezdím, tam by se IAD měla zakázat úplně, kromě sanitek tam auta nemaj co dělat.

[Jendа]

Podíval jsem se, nechápu.

Komentář #173 reagoval na poslední odstavec předchozího komentáře, asi jsem to tam měl ocitovat.

Rekapitulace:

PT: V centrech velkých měst jako je Praha by se IAD měla zakázat úplně, kromě sanitek tam auta nemaj co dělat.

J: A zásobování budu vozit na vozejčku za kolem?

O: Zásobování je něco jinýho než 90% tranzitních kamionů. (předchozí dva komentáře vůbec nemluvily o kamionech a už vůbec ne o tranzitních)

J: Ocituje, že se mluví o autech, a přidá poznámku, že tranzitní kamiony Prahou nejezdí

O: Ale tady to sraní na cyklisty se taky netýká jenom nebi dokonce ani převážně centra Prahy. (předchozí komentáře se vůbec netýkaly sraní na cyklisty a začalo to explicitně centry velkých měst, poznámka o Praze byla uvozena „Btw“, takže nebyla hlavním argumentem)

Tak nevím, kdo je tady mimo.

[Ovocníček]

A jo no... holt jsme se v tom soustředili každej na jinou část.

(Sraní na cyklysty je ústřední téma celé diskuse/blerghpostu.)

[Petr Tomášek]

(Sraní na cyklysty je ústřední téma celé diskuse/blerghpostu.)

Což, ono je otázkou, kdo co myslí vážně a kdo jenom trollí, žejo... Často to ani nejde rozlišit

[Petr Tomášek]

si za ty sanitky přidej "a podobné výjimečné případy", pokud ti nedocvaklo, že jsem použil ty "sanitky" jako pars pro toto.

[Jendа]

Jak bys takové případy nadefinoval pro účely zákona?

(zásobování mi nepřijde výjimečné, do většiny obchodů musí několikrát denně)

[Petr Tomášek]

Nevím. Zásobování by bylo asi někde mezi, tak bych za něj třeba nechal vybírat nějaké poplatky/mýto, aby tam ta auta jezdila jen pokud skutečně musí.

[ChronicPain]

Uhodil jste hlavičku na hřebík. Za užívání dopravní infrastruktury by se mělo spravedlivě platit. Soukromý majitel infrastruktury se může rozhodnout, že zajistí plynulou dopravu tím, že vjezd dovolí pouze fixnímu počtu vozidel. Mohlo by to fungovat na principu aukce podle toho, kdo nejvíc zaplatí. Obdobně to lze aplikovat i na chodníky.

Bohatí a tedy společnosti prospěšní lidé pak mohou bydlet v centru Prahy a pohodlně se přepravovat automobily, zatímco chudí lidé mohou bydlet v osadách okolo, kde si budou moci dopřát i takový luxus, jako je vyjít na hliněný plácek před chatrčí. Pokud jim dojdou peníze i na to, tak v chatrči prostě shnijou, ale to už je jejich problém. Mají se víc snažit.

[_]

Dad?

[pavlix]

Není problém leccos řešit zpoplatněním. Jiné zpoplatnění pro jízdu, jiné zpoplatnění pro parkování na veřejném prostoru. Kdyby to tak fungovalo odjakživa, tak není nejmenší problém. Ale je docela drsné zavádět nová opatření, která zničí lidem jejich dosavadní investice. Ale ono se to bohužel děje i tak. Ani z Vršovic jsem neodcházel z vlastní vůle, ale jiná věc je mít někde vlastní bydlení, třeba i zatížené hypotékou, které po změnách ztratí velkou část své hodnoty.

[ChronicPain]

Státní regulace je potřeba regulovat. Starost o dopravení se k vlastnímu domu připadá na majitele, nikoliv na stát. Když si někdo koupí dům a nemá zajištěnou dopravu k němu (vlastnictvím, nebo sjednaným dlouhodobým nájmem), je hlupák. Osobně jsem připraven za tímto účelem investovat značné množství prostředků v Liberlandu. Vystavím chodník a stanovím za jeho užívání symbolické mýtné. Poté, co si podél něj lidé vystaví domy a vejdou do nich, mýtné prudce zvýším natolik, aby jim sotva vystačily veškeré jejich úspory. Okolo jejich domů také zkoupím pozemky, takže pokud vylezou třeba oknem, zastřelím je – mám přece právo chránit svůj majetek. A nebo ještě lépe, jejich domy obeženu 20 metrů vysokou zdí, protože stavební regulace je rovněž potřeba zrušit. Já mám právo postavit si na svém pozemku zeď, kdežto oni nemají právo si nárokovat denní světlo, nebo výhled do krajiny. A když tak nad tím přemýšlím, možná mýtné zvýším i na vyšší částku, než jsou veškeré jejich úspory, majetek a finanční pomoc od rodiny. Nabídnu jim, že z toho domu pro mě mohou doživotně pracovat jako prostituti (za chléb a vodu) a tím si dlužnou částku odpracovat. Mají však možnost volby – nikdo je nenutí takovou práci přijmout.

[pavlix]

:D

[ewew]

Tu je akýkoľvek komentár zbytočný. Tento individualizmus je konečná.

[Babettiny kozy]

ty si můj člověk, čéče!

[Petr]

Já tě chci, potřebuji hezký srandovní kobereček před postel, aby se mě ráno líp vstávalo. Hned po zazvonění budíku se ti postavím na břicho, ty vyplodíš něco podobného, mě to rozesměje a budu mít vždy hezký den.

[Ovocníček]

Tyvoe, librerlan... já už se těšil, že se na toho vychcánka co si to vymyslel konečně zapomnělo.

[Grunt]

Že by program jménem odinátor? (dle vzoru Vypatlátor, apod.)