Dotaz na znalce Windows 7 (diskuse)

[Salamek]

pochybuji že na tomto portále jsou nějací znalci widlí

[Max]

Chvíli jsem je testoval, ale na toto jsem se nekoukal. Má to vůbec cenu řešit, když nevyšla ani RC verze?
Zdar Max

[Michal Fecko]

Provokater amater

[=^..^= AmigaPower®]

[David Jaša]

Prokoukls mě.

[Jan Zahornadsky]

Ne, proč taky, když už odjakživa si umí dopočítat UTC ze systémového lokálního času a nastavené časové zóny?

Co vím, tak údaj, co znamená to divné hardwarové počítadlo není nikde zapsán, tj. každý si do něj může uložit co libo. Taky neprovokuji a neptám se, proč se v Linuxu preferuje ten nepřirozený obrácený přístup (většina lidí si nenastavuje UTC čas na hodinkách, aby si procvičili sčítání při každém pohledu na ně).

[disorder]

to je tym, ze tie hodinky nepouziva aj clovek na druhom konci sveta :)

[David Jaša]

UTC má tu zásadní výhodu, že nezávisí na aktuálním časovém pásmu a (ne)platnosti LČ.

[Luk]

Problém nastává, pokud člověk bootuje na stejném stroji do dvou nebo více systémů. Pokud se bude pracovat s HW časem definovaným jako UTC, při změně na letní čas a zpět si každý systém jen upraví posun vůči UTC a uživatele to nijak netrápí. Pokud je to ale tak, že HW hodiny používají lokální čas, každý systém si hodiny posune a nadělá tím guláš, který pak musí uživatel dávat do pořádku. GNU/Linux umí s UTC v HW hodinách pracovat už mnoho let, kdežto ve Windows to zatím není a možná ani nebude. Tvůrce Windows se i v jiných ohledech chovají tak, jako kdyby jejich systém byl vždy na počítači jediný (tj. při instalaci přefláknou se na nic neptají a přefláknou MBR) - není proto důvod, aby se v tomto konkrétním případě chovali jinak.

[mkoubik]

Taky neprovokuji a neptám se, proč se v Linuxu preferuje ten nepřirozený obrácený přístup (většina lidí si nenastavuje UTC čas na hodinkách, aby si procvičili sčítání při každém pohledu na ně).

Přesto ti odpovím, a hned otázkou: Překročil jsi někdy s notebookem ne delší dobu hranici časového pásma?

[Jan Zahornadsky]

Ano. Dokonce jsem měl i mobil a hodinky. Kupodivu se však to letadlo nezřítilo, příliš velký chaos jsem nezaznamenal, rabovat jsem nikoho neviděl, ani kanibalismus se nějak nekonal...

[Luboš Doležel (Doli)]

Čas v hardwarových hodinách je informace pro systém, ne pro člověka. Tudíž je zcela logické zde preferovat něco, co má technické přednosti, což je právě čas v UTC.

[Marble]

Mimo problémů s časovými zónami, které tu už byly zmíněny, také proto, že převod z lokálního času na UTC není občas možný (resp. jednoznačný), ale naopak ano. Konkrétně ona druhá nebo třetí ranní hodina při změně z, resp. na letní čas. V prvním případě může hodnota lokálního času během inkriminované hodiny odpovídat dvěma hodnotám UTC (před posunem a po posunu) a není cesty, jak zjistit, která je ta správná. V druhém případě "pouze" lokální čas nelze převést na UTC (on je to defacto neplatný/neexistující lokální čas, ale už samotná existence neplatné hodnoty času je vcelku zbytečný borčus navíc, ne?).

[Jan Zahornadsky]

Konečně, díky za problém, který musím uznat.

Ale i tak, vždyť přístup soudruhů z Microsoftu přeci docela funguje, pouze udělali předpoklad, že je na počítači jediný systém a to ten jejich. Ale co, nebudeme si lhát, není to vůbec nejhorší základní kámen na kterém (nejen Windows) stojí.

P.S.: vítěze už máme, tak mi na to přestaňte odpovídat, stejně jde jen o blbou provokaci

[David Jaša]

Přečti si ten článek v okazu dole.

[Luboš Doležel (Doli)]

Obavam se, ze mist, kde neco ve Windows "docela funguje" je hodne. "Docela" ale neni dost dobre.

[Jan Zahornadsky]

KDE 4.2 taky už docela funguje.

[Salamek]

+1

[Non_E]

Ještě to není dost dobře.

[Luboš Doležel (Doli)]

KDE 4.2 je jedno z mnoha prostředí na Linuxu. Zato Windows je poněkud nahnilý ve všech vrstvách.

[Salamek]

taky dobry konstatování , si musím zapamatovat :-P

[belisarivs]

Abych byl uprimny, rad bych videl konfrontaci tvych nazoru a nazoru Laela Ophira. Jak by kdo obstal a tak.

[Salamek]

jo s LO jsem se hádal tak dlouho až mě na forech root.cz takticky ignoruje

[Filip Jirsák]

Problém je to, že to hardwarové počítadlo si neumí zapamatovat nic jiného, než datum a čas bez časového pásma. Takže v tom už nejde reprezentovat tak běžná věc, jako zimní/letní čas. Takže každý systém si musí tenhle údaj (zda hardwarové počítadlo běží např. v s SEČ nebo SELČ) musí pamatovat někde sám -- takže jakmile máte na počítači více než jeden systém, máte problém.

většina lidí si nenastavuje UTC čas na hodinkách, aby si procvičili sčítání při každém pohledu na ně

Ten hardwarový čas slouží pro operační systém, který jej pak převádí na zobrazení času pro uživatele. Většina lidí taky nemá v hlavě radiový přijímač přesného času, a pro převod tohoto signálu na zobrazení místního času používají hodinky nebo budík.

[petr_p]

Možná ano.