Efektivita českého záchranného systému? (diskuse)

[Michal Fecko]

Mno jednoducho trebalo pri prvom pripade povedat, ze babku odnesiete sami a stat si za tym. Nikoho by nevolali. Na slovensku vidno bezne ze ludia zo zachranky prenasaju pacientov (s pomocou blizkych), a necakaju na firemanov. Prislo by mi to divne ze sa ako rodina nedokazeme o blizkeho sami postarat (co sa tyka prenesenia) a musime cakat na hasicov. Jedine ze by v rodine nebol nikto kto by ju uniesol a v zachranke by bolo same zenske osadenstvo (co by sa stavat nemalo prave koli prenasaniu).

[Luboš Doležel (Doli)]

Jenže oni na tom trvali, že je to tak prý normální.

[Michal Fecko]

Tak potom tam nemoze byt o efektivite ani reci, a normalne to IMHO nieje. Ak by prave vtedy bola tazka dopravna nehoda a jedna rota hasicov by prenasala babku a nemohla by zasahovat pri urgentnejsej veci, to by podla zachranky bolo tiez asi normalne.

[Lukasox]

To opravdu neni normalni.

[rastos]

Občas absurdné veci majú svoje vysvetlenie - len nie je na prvý pohľad jasné. Čo tak zodpovednosť za škody? Čo ak prenášaná osoba spadne a zlomí si ruku? Bude záchrankár popoťahovaný za to, že použil nekvalifikovaných okolostojacich?

[Michal Fecko]

A co ak spadne pribuznym ktori budu pomahat zachranke? Aj to sa moze stat, myslis ze pribuzni zacnu seba samych zalovat? I tak by sa to dalo vyriesit ze okolo stojaci podpíšu tlačivo o preberani zodpovednosti za prenesenie pacienta a nebude treba hasicov volat, ak nepodpisu, tak nech si hasicov volaju. A co ak spadne pacient hasicom, kto bude zodpovedny? Zachranari alebo hasici? Kto potom bude koho zalovat? Pribuzni hasicov, zachranari hasicov alebo pribuzni zachranarov?

[trekker.dk]

Ono to může mít ještě prozaičtější vysvětlení - předpisy. Jestli někdo rozhodl, že pacienta přenáší hasiči, tak ho přenáší hasiči.

[Michal Fecko]

Neviem o takom zakone v CZ ani na SK. Vy hej?

[trekker.dk]

Ne všechno se řídí pouze zákony.

[jyrki]

Clovek musi byt trosku raznejsi, vzdyt vsichni ty lidi jsou na nasi vypltni pasce, jsou placeni z nasich penez....my si musime ohlidat ze nase penize jsou dobre vyuzity.

[David Jaša]

Anketu. Anketu! Anketu!!!

[Petr]

Je to uplne normalni. Proc ? Protoze tak vykazou cinnost ktera je nasledne zaplacena a tudiz oni dostanou penize. Nic jineho za tim nehledej.

Ze to z logiky BFU zahranneho systemu je nehorazne plytvani a kazdy zbytecny vyjezd by si mel ten kdo ho ma na svedomi zaplatit, je sice pravdou ale v nasem systemu neaplikovatelne.

[Martin Beránek]

Mate pravdu. A kvuli prachum se deji i takove veci, ze kdyz se na misto zaroven dostavi vrtulnik i auto, tak se jeste hadaji kdo pacienta odveze... proc? Protoze ten kdo ho neodveze/neosetri tak nema proplacen vyjezd. Ale takhle to neni jenom unas...

[vencour]

Možná odtažitý případ, ale přece jen ... z anglosaského světa ... lékaři v civilu na palubě letadel, mají nebo nemají zasahovat v nouzi? Když se jim to nepovede, zažalují je postižení a pozůstalí.

Případně jsem slyšel o jednom, co snad vytáh z vody dítě ... a riskoval, že ho budou považovat za pedofila.

Nikdy nevíte, kdo se na vás bude chtít napakovat.

[Tomáš]

To je jiny problem. Snaha napakovat se na vsem moznem. Pokud v tom letadle lekar neudela chybu a presto se mu nepodari cloveka zachranit, mel by soud rozhodnout jednoznacne v jeho (lekaruv) prospech. Nesleduji takove kauzy, ale asi je to bohuzel tak, ze soudy takhle jednoznacne nejsou. Uz jenom dlouhotrvajici spor je pekny opruz a doktor radeji predstira ze spi. Ke skode veci.

[Jan Drábek]

Proto by jste měli vždy prvně volat hasiče, oni jsou ta koordinační složka, měli by pokud zavolat záchranku i policisty.

[rADOn]

mno ja mam se zachrankou par zkusenosti a hasice na sneseni bezvedomeho cloveka z druheho patra nikdy nevolali. v posadce byl jeden nebo dva porizci (tm) kteri si z tim hrave poradili, obcas za pomoci takovy nosici zidle kam dotycneho privazali aby jim nekde v zatacce nevypadl obavam se jestli popisovana 'neefektivita' neni jen nutnou obranou proti pijav^d^d^d^d^d pravnikum.

[springer]

ja bejt tou ridickou, tak zazaluju toho, co rozbil to sklo....

[Michal Fecko]

cista provokacia takyto nazor, pri niekolko tisicovej skode na aute ta cena skla je nizucka a sudit sa pre sklo nebudes, ver mi. ale ako as hovori, za dobro - dobro necakaj

[zde]

Ha ha.. dobrý. Ale Us boys to dotáhli dál. Se koukněte na sicko.avi :)

[Michal Fecko]

Sicko - IMDB | Webshop

[Dag]

Hasiči "jedou" ve všem už proto, že univerzální č. 112 je na hasiče.

Cynická poučka praví, že pokud se něco stane, ušlechtilý člověk běží pomoct, rozumný pryč. Poskytnout první pomoc sice musíte, není-li tím ohrožen váš život, ale například nesmíte podávat spec. léky. Dokonce ani s průkazem zdravotníka nesmíte narušit integritu kůže, tedy je-li potřeba, třeba při alergické reakci dát injekci, a vy jí máte, nesmíte.

Tenhle rok jsem si pořídil průkazku zdravotníka. Před přenášením zraněných a nemocných nás vyučující (dáma s mnohaletou praxí) varovala. Pokud to jen trochu jde, počkat na hasiče a nebo záchranku.

Předpoklad, že zachránění vás nežalují, je sice logický, ale už i takové případy se staly. Bohužel. Nebo vás žaluje stát.

Pak jsou v tom jistě leckde a leckdy další faktory, třeba prachy. Jen tak z druhé strany pravdy.

[Luk]

Dokonce ani s průkazem zdravotníka nesmíte narušit integritu kůže, tedy je-li potřeba, třeba při alergické reakci dát injekci, a vy jí máte, nesmíte.

To je pochopitelně nesmysl. V situaci, kdy je bezprostředně ohrožen něčí život, na tomhle absolutně nezáleží. Je-li nějaký takový zákrok nezbytně nutný a umím ho, tak ho prostě udělám. Nejen "obyčejnou" injekci, ale třeba i tracheotomii (uvádím jako příklad - nedělal bych to, protože to neumím). Cokoliv ostatní jde stranou.

Tenhle rok jsem si pořídil průkazku zdravotníka. Před přenášením zraněných a nemocných nás vyučující (dáma s mnohaletou praxí) varovala. Pokud to jen trochu jde, počkat na hasiče a nebo záchranku.

Problém je, že přesně kvůli tomuhle zbytečně zemře dost lidí. Často prostě není čas čekat - třeba u silnějšího krvácení při nehodě jde skutečně o vteřiny.

[Dag]

To je pochopitelně nesmysl. Ale já s tím souhlasím. Ostatně s injekcí proti silné alergické rekakci na štípnutí hmyzem v kapse jsem jeden čas chodil. Teoreticky jsem uvažoval, jestli bych třeba riskl, kdyby byl jasný že je to jediná možnost, tu tracheotomii. Já nevím, asi nakonec jo. BTW, ta injekce byla pro osůbku, u které hrozilo, že po žihadle prostě půjde o vteřiny. Ten lék byl také na černo, podle nějakého nového zákona už ho nesměl laikovi doktor vydat, či co. Tak se dozvěděla, že má zavolat záchranku. I když všichni věděli, že by přijela pozdě. Ani jsem to nezkoumal, s podobnejma krávovinama jsem se setkal tolikrát a na tolika místech, že už ani nepozvednu obočí.

S tím druhým je to stejný, Co myslíte že ona dáma v takovém případě dělá. Jen že to není dost krytý, a krom toho všeho ještě riskujete průůůůů. A každýmu se nechce. V případě že to není akutní se doporučuje fakt čekat. Nevíte s čím hnete a šmytec. Pochopitelně když z něj cáká krev... to už není co řešit a na co čekat, stejně při zástavě srdce..

[Hynek (Pichi) Vychodil]

... Teoreticky jsem uvažoval, jestli bych třeba riskl, kdyby byl jasný že je to jediná možnost, tu tracheotomii. Já nevím, asi nakonec jo...

Nápodobně, taky už jsem o tom uvažoval. Když jde o kejhák, tak bych do toho šel zákony nezákony. I když jak komu, blízké osobě asi s větší pravděpodobností. Na druhou stranu, co já vím jak bych zvládl ten stres. Kdo si nezkusil zastavovat jen trochu silnější krvácení, tak má houby představu o co jde.

[Dag]

Já mám zatím takovou paradoxní reakci (ono to je časté), Když mi berou krev, říkají jak ošetřit zlomeninu, tak omdlívám, když nám ošetřit rozbitou hlavu, co z ní leze ... no obsah, sebrat utrženou nohu... tak jsem v ažůru. A podobně.

Ale to nikdo neví, možná bych jednal, možná vytuhnul... zatím jsem se poblil, omdlel, rozklepal... až po akci, když už jsem mohl a přebral to odborník (při těch pár případech. co jsem se k nim shodou náhod a ochoty dostal)

[jarda]

Taky je bezva ten trik jak ke dvěma odřeným autům po drobné kolizi přiběhne hasič s pákovkama a přestřihne jim plusák hezky u akumulátoru. Na to je určitě taky nějaký vychytralý předpis