Nervy při získávání řidičáku a koupě auta (diskuse)

[Ondra]

az budes mit to auto a nekam pojedes, tak nam dej prosim te vedet kam jedes, abychom se mohli podle toho zaridit.

[David Watzke]

Dík za projevenou důvěru. Budu jezdit bezpečněji než většina řidičů už jen díky důslednýmu blikání při změně směru jízdy. Navíc si uvědomuju, že nejsem zkušenej řidič a tomu bude odpovídat moje jízda (nemyslím tím, že pojedu jako prase, ale že si nebudu hrát na mistra světa jako mj. spousta taxikářů).

[Radek Hladik]

Takhle má vypadat správný začátečník: nejsem zkušený řidič, ale vím, co ostatní dělají špatně, a tím, že budu správně dělat jednu věc, kterou ostatní podle mně dělají špatně, budu jezdit bezpečněji než většina řidičů...

Včera jsem si koupil Linux. Budu ho používat bezpečněji než většina lidí už tím, že budu mít složité heslo. Navíc si uvědomuju, že nejsem zkušený uživatel a tomu bude odpovídat moje práce se systémem (nemyslím tím, že budu instalovat divné softwary, ale že si nebudu hrát na roota vesmíru jako mj. většina webmásterů...)

[David Watzke]

Čekal jsem kdo se toho chytí Napsal jsem to docela nešťastně, uznávám. Jen jsem chtěl říct, že budu jezdit opatrně a nepřeceňovat svoje dovednosti. Od doby kdy jsem začal dělat autoškolu hodně sleduju řidiče aut kolem sebe (i když zrovna neřídím) a spousta z nich se chová fakt hrozně a arogantně, tak tomu se chci vyvarovat.

[Radek Hladik]

Není sporu o tom, že hodně řidičů se chová hrozně a arogatně. Možná bych souhlasil, že přibývá řidičů, co neblikají, ikdyž já sám to nepozoruju. Ale chtěl jsem upozornit na to, že i takový řidič s největší pravděpodobností jezdí bezpečněji, než naprostá většina začátečníků.

Počkej do první krizové situace (ideálně na nějaké škole smyku a ne na silnici) a pak pochopíš, jak důležité jsou naježděné tisíce kilometrů... Věř, že i takový arogatní taxikář, který nebliká, zvládne podstatně lépe většinu krizových situací, než začátečník, který "poctivě bliká" A řekl bych, že svojí arogancí a stylem jízdy způsobí méně problematických situací než začátečník...

Každý se to musí naučit, musí najezdit tisíce kilometrů (a to na silnci), "užít si" pár smyků, krizových brždění a td, a až pak by měl vyjadřovat soudy o tom, jak se u nás jezdí...

[David Watzke]

Máš pravdu, tu větu bych takhle znova neformuloval, to bylo dost odvážný tvrzení.

Nicméně nepotřebuji být profesionálním řidičem na to abych poznal prasení, kterého se dopouští alarmující množství řidičů.

[kavol]

Nicméně nepotřebuji být profesionálním řidičem na to abych poznal prasení, kterého se dopouští alarmující množství řidičů.

tak nějak, člověk nemusí být v oboru mistrem, aby poznal, že je něco špatně ... miluju tyhlenty experty(*), co člověka odpálkujou, že do toho nemá co kecat, když danou věc nedělá celej život

(*) pozor, teď ale nemluvím přesně o tom, co píše Radek výše! - s tím, že některé věci pochopíš až po desetitisících kilometrů a létech praxe má pravdu; samozřejmě na tvrzení, že je lepší blinkry používat než na ně kašlat, ta praxe nic nezmění, ale u spousty jinejch věcí si hodnocení, jak je která věc nebezpečná, časem asi dost poopravíš

[David Watzke]

S tím rozhodně souhlasím, o tom už jsem se mockrát přesvědčil.

[Radek Hladik]

Přesně takhle jsem to myslel, asi bych tě měl zaměstnat jako svého tiskového mluvčího :)

[Radek Hladik]

O tom, že lidi prasí, o tom žádná I o tom, že to pozná kdekdo, i o tom žádná... Ale to ještě automaticky neznamená, že ty lidi jezdí víc nebezpečně než ty, co neprasí... A dokonce bych si troufnul tvrdit, že se od takových lidí dá odkoukat to, co je jak podstatné... Začátečník, co kvůli správně vyhozenému blinkru vjede do křižovatky na červenou, je výrazně horší, než prase, co tou křižovatkou prosviští 80kou na zelenou... Stejně tak někdo, kdo pořád kouká na tachometr a hlídá si, jestli jede 49 a ne 51, a pak přehledne něco podstatnějšího...

Osobně bych ti doporučil snažit se jezdit bezpečně, vždy si být jistý, že máš auto pod kontrolou, a koukat kolem sebe a přemýšlet, co je jak nebezpečné, co by se mohlo stát a jak bys to řešil a nelpět na detailech jako je "blikat za každou cenu" :)

[David Watzke]

Jasně, pokud je někdo schopnej dát buď blinkr anebo se kouknout na světla (ale ne obojí), tak ať radši stojí na červený a nebliká (Takovej člověk nemá co dělat za volantem.)

Ale souhlasím, že obzvlášť v extrémních situacích jsou mnohem důležitější věci než formality (a že teprv časem přesně poznám, které věci to jsou).

[Radek Hladik]

Ono to právě není buď kouknout na světla nebo dát blinkr. Těch "drobností" je totiž hodně a musí se udělat tak nějak všechny...

Pěkné čtení je http://auto.idnes.cz/kondicni-jizdy-v-autoskole-dd4-/automoto.aspx?c=A120820_142321_automoto_fdv a následující díly.

[Prcek]

Jo jo, to mi jako začátečníkovi dělalo občas problém - všechny ty úkony (řazení, blikání, zatáčení, sledování provozu, komunikace se spolujezdcem atd.) udělat najednou. Časem se z toho stane automatická věc, ale začátky jsou těžký .

[R]

Radenie rychlosti, blikanie a zatacanie sa treba naucit robit automaticky. Takze casom ostane len to sledovanie okolia.

Komunikaciu so spolujazdcom odporucam v pripade zlozitejsej situacie obmedzit na nulu a pokracovat az na rovnej prehladnej ceste. Akurat zeny vraj zvladaju robit viac veci sucasne (otazku "ako kvalitne" ponechajme bokom).

[PepaSFI]

ono to s tím takzvaným "prasením" není tak jednoznačný. Jistě, existujou prasiči ale taky existujou citlivky, paranoici co je všichni jen ohrožujou ikdyž to vůbec není pravda. A obávám se že se ty dvě skupiny velmi výrazně prolínají. Myslím že za to z velké části může mediální masáž. Lidem se předkládá mediální obraz našich silnic coby džungle a království chaosu. Zčásti je to honba za senzací, zčásti zřejmě i takzvaná společenská objednávka s cílem utahování šroubů nebo jen prosté hrabivosti ale to je teď vedlejší. Jde o to že lidi pak jsou nervózní, všude čekají agresi a na každou jen trochu nestandardní situaci reagují podrážděně a agresivně. Já vím že to bude znít zas jak klišé ale typickým příkladem jsou cyklisti. Kdo si myslí že přeháním tak ať zkusí zpovzdálí skupinku cyklistů upozornit houkačkou před předjížděním. Což je, kdyby se to někomu nepozdávalo, mimo obec zcela legální a v některých zemích to dokonce bývalo a možná stále je povinné. Ale vraťme se do motorových vozidel. Často se mi stává že jedu po hlavní a z vedlejší silnice vyjede auto. Spolujezdci začnou vykřikovat že to je prasič a nedání přednosti a cosi kdesi a hrozně se diví že já jsem v klidu. To auto sice vyjelo z vedlejší ale plynule se zařadilo a já nemusel vůbec změnit směr a rychlost. Přednost v jízdě neznamená že mi musí všichni z cesty. Stačí mi že se tam v pohodě všichni vejdem.

[marek_hb]

jo jo, velká pravda - nervní zavilej dodržovač předpisů je moc velká paráda :-/

[pavlix]

Jo, když se prasič, pedant a nervák sejdou v jedné osobě, tak je to dost průser.

[David Jaša]

Potvrzuju, jednoho takového znám moc dobře... Nicméně ten má neskutečný štěstí a všechny prasárny mu projdou.

[pocitujlasku]

Neviem ako je to u vas, ale u nas je zakon, ze z vedlajsej cesty moze obmedzit, ale nesmie ohrozit.

Specialny pripad su chodci. Kolkokrat idu mimo prechod a ani sa neunuvaju pozriet ci nejde auto, ale rovno vybehnu 3-4 metre pred nim. A to o uzasnom Popradskom vynaleze blikajuce svetla pred prechodom pomlcim. Nie je nic lepsie v noci, ako biele blikajuce svetlo priamo do oci. To vtedy uz vobec nie je vidiet ci tam cakaju nejaki chodci.

[kavol]

Neviem ako je to u vas, ale u nas je zakon, ze z vedlajsej cesty moze obmedzit, ale nesmie ohrozit.

i u nás, to vychází ještě z československé legislativy - původní vyhlášky - a přežilo kupodivu všechny novelizace ... a ač je "omezení" a "ohrožení" docela dobře definováno, praktická znalost a výklad těchto ustanovení jsou žalostné (vpodstatě typicky "tady jedu já a ty mi nemáš co překážet - když jsem ti tam najel z vedlejší tak, že jsi to do mě nenapral a za kvílení brzd se vyhnul, tak jsem tě jen lehce omezil a to můžu; běda, když ti mi tam najedeš z vedlejší tak, že já bych musel byť jen uvolnit nohu na plynu, to jsi mě strašně ohrozil a jseš pirát co si zaslouží abych ti dokázal, že já jsem tu pánem, nejdřív se ti musím nalepit těsně na zadek a troubit a půl hodiny blikat, a pak tě mermomocí předjet na co nejnebezpečnějším místě, a pak zdržovat")

[frdrx]

U nás musíš "dát přednost".

[kavol]

q) dát přednost v jízdě znamená povinnost řidiče nezahájit jízdu nebo jízdní úkon nebo v nich nepokračovat, jestliže by řidič, který má přednost v jízdě, musel náhle změnit směr nebo rychlost jízdy,

vs

m) nesmět omezit znamená povinnost počínat si tak, aby jinému účastníku provozu na pozemních komunikacích nebylo nijak překáženo,

ergo formulace q) implikuje, že smíš omezit

[Luboš Doležel (Doli)]

To mi nepřijde. Mně to přijde skoro ekvivalentní. Pokud mi auto překáží, tak musím změnit směr nebo rychlost a naopak.

[rajcze]

proto je tam slovicko náhle, ktere dost lidi jaksi nebere v potaz...

[Luboš Doležel (Doli)]

Aha, tak to vysvětluje, proč se musí extra zakazovat stání v křižovatkách. To jinak evidentně spadá do omezování, ale ne do nedání přednosti.

[frdrx]

náhle

[frdrx]

Ano, myslím, že lze dát přednost a zároveň omezit (zcela legálně).

[Sten]

Ano, formulace dát přednost odpovídá staré definici ohrozit, omezit lze.

[Luboš Doležel (Doli)]

Spolujezdci začnou vykřikovat že to je prasič a nedání přednosti a cosi kdesi a hrozně se diví že já jsem v klidu. To auto sice vyjelo z vedlejší ale plynule se zařadilo a já nemusel vůbec změnit směr a rychlost.

Hmm, tak to jděte vysvětlit těm troubům, co se neumí zařadit na dálnici: jedou vedle mě a čekaji, že uhnu, a když to neudělám a jim končí připojovák, tak mě začnou prostě vytlačovat.

[pavlix]

Tohle je o vzájemné slušnosti. Podle mě v 99% vytlačování při nájezdu na dálnici nastává jenom když jsou prasata oba účastníci.

[Sten]

Pravidla hovoří jasně: přizpůsobit se musí ten, kdo najíždí. Ten, kdo jede po dálnici, dokonce podle pravidel nesmí pravý jízdní pruh uvolnit, takže když to neudělá, tak prostě jen dodržuje pravidla, na tom snad není nic neslušného.

[pavlix]

Když si pečlivě čtu tvůj komentář, tak mám pocit, že ani v nejmenším nevyvrací, co jsem výše napsal.

[kavol]

Ten, kdo jede po dálnici, dokonce podle pravidel nesmí pravý jízdní pruh uvolnit,

[Citation needed]

[klusik]

Já myslím, že je to reakce na povinnost jet v pravém pruhu po dálnici a do levého pouze při předjíždění pomaleji jedoucích vozidel. A protože tam žádné nejede, není důvod jet v levém pruhu.

Ale naférovku -- byl bych vůl, kdybych neuvolnil místo, když je tam místo a nikoho neorhozím || neomezím.

[pako]

Já myslím, že je to reakce na povinnost jet v pravém pruhu po dálnici a do levého pouze při předjíždění pomaleji jedoucích vozidel. A protože tam žádné nejede, není důvod jet v levém pruhu.

Asi, ale nešlo by pak hovořit o předjíždění vozidla v připojovacím pruhu? Zákon hovoří o ježdění vpravo*, kromě vyjmenovaných případů. Ale jestli předjíždím o pruh nebo dva vlevo už neřeší.

-----

* A to by se mělo tesat do kamene a pak tím kamenem mlátit lidi po palici, dokud si to nezapamatují. Zejména jak jsou někde (naštěstí v ČR ne moc běžný jev) tři pruhy, tak někde cvakne mentální blok i ti, co na dálnici trvají na svých 80-100kmh (ale to je jedno, ani při 130kmh tam člověk nemá co dělat, když nepředjíždí) sveřepě drží prostřední pruh za všech okolnosti a stavů provozu, čímž vytvářejí nebezpečné situace pro ostatní.

[klusik]

Nojo, ale tohle není jízda v pruzích, tohle je prostě "pruh" a "rychlejší pruh" na dálnici ;) Při jízdě v pruzích mohu jet prakticky v jakémkoliv pruhu, třeba i v levém, pokud chci pak odbočit doleva ;) Ale na dálnici a rychlostkách toto neplatí.

Ale samozřejmě si přesně slovně formulace nepamatuju, jak je to ve vyhlášce, zase takovej blázen nejsem

[Sten]

Tohle se nerozděluje na dálnice a nedálnice, ale obec a mimo obec. Na okrsce mimo obec musíte jet vpravo (odbočovací pruhy jsou výjimka), zatímco třeba na Jižní spojce si můžete vybrat libovolný pruh, akorát levý pruh musíte uvolňovat rychlejším, pokud vás nemohou předjet zprava.

[klusik]

Však jistě ;) Tak je to myšleno ;)

[SPM]

Ale ono se to rozděluje, takže i na jižní spojce se má jet v tom pravém pruhu. A taky tam v tom prostředním jezdí ještě víc tydýtů než na dálnici mimo obec. Jediné místo, kde se může jezdit svévolně v libovolném pruhu (s tím, že dokud nenastane souvislá jízda, tak ten nejvíce vlevo by se měl vyklidit pro předjíždějící vozidlo) je nedálnice v obci.

[SPM]

Teď teda koukám, že ta klauzule o jízdních pruzích u dálnic tam není; otázka jestli se to někdy nezměnilo. Takže sic může. Ale přijde mi jako pěkná píčovina, že na dvouproudé silnici mimo obec, kde je maximální rychlost 90km/h, se musí jezdit vpravo, zatímco na začátku D1, kde je limit 100km/h, 3 pruhy a sjíždí se taktéž jen vpravo, si každý může jezdit kde chce... Bordel.

[David Jaša]

§12 (1) Mimo obec se na pozemní komunikaci o dvou nebo více jízdních pruzích vyznačených na vozovce v jednom směru jízdy jezdí v pravém jízdním pruhu. V ostatních jízdních pruzích se smí jet, jestliže je to nutné k objíždění, předjíždění, otáčení nebo odbočování.

(link) se rušilo kdy?

[SPM]

Tohle tam je, ale měl jsem za to, že to bylo extra uvedeno i u provozu na dálnicích. Podle tohohle je totiž možné jezdit třeba po jižní spojce libovolným pruhem, což mi přijde jako pěkná bejkárna.

[Sten]

AFAIK se to nikdy neměnilo. Ty rychlostní limity jsou dány hlavně tím, jak byla ta silnice postavena. Ta D1 má třeba širší pruhy nebo menší povolené sklony. Pokud by tam neplatila souběžná jízda, klidně by tam mohla být 130.

Ona je otázka, co je bordel. Třeba v USA není povinnost jezdit v pravém pruhu snad nikde, zatímco v Německu je povinnost jezdit na dálnici vpravo všude a přitom se tam na některých místech (i mimo obce) odbočuje vlevo.

[pako]

Třeba v USA není povinnost jezdit v pravém pruhu snad nikde, zatímco v Německu je povinnost jezdit na dálnici vpravo všude a přitom se tam na některých místech (i mimo obce) odbočuje vlevo.

Tohle je zajímavý postřeh, nicméně odkoukaný, ne odečtený. ;) Pravidlo jezdit vpravo mají v mnoha státech US (pravidla provozu nejsou řešena federálně) úplně stejně jako v Německu (v některých na to dokonce co pár mil mají značky, co to řidičům připomínají (nebo alespoň místní úpravou nařizují)). Akorát to tak na té silnici nevypadá. Část asi půjde na vrub disciplinovanosti a vztahu k pravidlům v podání Němce a Američana. Část bude dána výchovou k jinému stylu jízdy. Alespoň v CA Vám celkem všude vtloukají do palice: "neměň jízdní pruh, když vyloženě nemusíš, je to tak bezpečnější...," takže to pak vypadá, jako že o jízdě vpravo pravidlo není a jezdí se jak v klasických videohrách. Averze k pravému pruhu je pak ještě posílena odbočováním, připojováním, takže občas (třeba na I-580W) člověk zažije tak absurdní situaci, že celá dálnice kromě pravého pruhu stojí v koloně a kdo se pravého pruhu nebojí, bude doma dříve. ;)

[SPM]

Tak ono i těch 80 je dost. Přijde mi prostě zvláštní, že na okreskách, kde se jezdí 90 a jsou tam obvykle jenom dva pruhy, se řeší ježdění vpravo a na dálnicích v obci, kde těch pruhů bývá víc, je to nepřehlednější a vyjíždí se stejně jenom vpravo, se to neřeší. Chápu to přímo ve městě, kde se pořád odbočuje, mění se s pruhy směry apod., aby člověk nemusel pořád kličkovat. Ale tohle mi přijde dost nedomyšlené.

[Sten]

Řeší, v zákoně je: „pokud to není nutné…“. Předjíždět o dva pruhy vlevo nutné není.

[pako]

Neřeší:

Jak se předjíždí?

361/2000 Sb., § 17, odst. (1): Předjíždí se vlevo. Vpravo se předjíždí vozidlo, které mění směr jízdy vlevo a není-li již pochybnosti o dalším směru jeho jízdy. Při jízdě v připojovacím nebo odbočovacím pruhu se smí vpravo předjíždět též vozidlo jedoucí v průběžném pruhu. Odbočovací pruh je přídatný jízdní pruh určený pro odbočování (vyřazování) vozidel z průběžného jízdního pruhu.

Vy narážíte na jízdu v pruzích:

§ 12, odst. (1) Mimo obec se na pozemní komunikaci o dvou nebo více jízdních pruzích vyznačených na vozovce v jednom směru jízdy jezdí v pravém jízdním pruhu. V ostatních jízdních pruzích se smí jet, jestliže je to nutné k objíždění, předjíždění, otáčení nebo odbočování.

A ano, pro plynulost to de facto nutné je předjet o dva pruhy. ;)

Jinými slovy, zákon uhnout nenařizuje, ale ani nezakazuje a opravdu bych chtěl vidět, jestli by Vás někdo úspěšně dokázal dostat na opačné tvrzení.

[Zdeněk Burda]

A ano, pro plynulost to de facto nutné je předjet o dva pruhy. ;)

Jestli tohle patří k tomu uhýbání najíždějícím vozům, tak bych se zamyslel nad tím, jeslti je připojovací pruh součástí dálnice. Mám za to, že stejně jako stoupací pruh je vlastně "jinou" silnicí a pak to napojující se auto nepředjíždíš…

[pako]

jeslti je připojovací pruh součástí dálnice. Mám za to, že stejně jako stoupací pruh je vlastně "jinou" silnicí a pak to napojující se auto nepředjíždíš

Zřejmě ano, protože §17, odst. (1) v tomto případě výslovně povoluje v připojovacím nebo odbočovacím pruhu předjíždění vpravo. Takže jiná silnice, nebo cokoliv nesouvisejícího to není. Zákon dokonce podobnou situaci výslovně jako předjíždění řeší. ;)

[Sten]

Plynulost v § 12 odst. 1 není uvedena. Níže jsem uvedl odkaz na právní rozbor toho zákona, ze kterého vyplývá, že to skutečně není dovoleno.

[pako]

Nevyplývá, jak správně poukázal kolega kavol. Smiřte se s tím, že zákon to nezakazuje a Vy jste neobjevil Ameriku. ;)

[GeoRW]

Ten pravy pruh byva na nasich (neviem ako na vasich) cestach tak zhumplovany od nakladiakov, ze jazdit v nom je o zivot (minimalne si tym clovek pekne znici svoje auto). Ja osobne tiez jazdim radsej v tom strednom. V tom pravom sa da jazdit fakt len dost pomaly a najlepsie s nejakym SUV na velkych gumach :)

[pako]

Někdy ano, ale tím to není. Úplně stejně to chování vypadá na zcela novém / nově opraveném úseku dálnice, s neposkvrněným povrchem.

[SPM]

"Řidič je povinen uzpůsobit rychlost vozidla stavu a povaze vozovky." Takže buď jedu tak abych si to nezničil nebo jedu jinudy, ale neseru se do pruhů kde nemám co dělat. Nějak mi přijde, že se tyhle důvody až moc přehánějí. I na zhuntované R7, kde jsou na českých rychlostkách snad nejhlubší koleje vůbec, se dá se starým křápem jet 130 bez nějaké likvidace vozidla.

[PepaSFI]

no čistě technicky vzato, ono by se dalo celekm dobře tu jízdu v levém pruhu považovat za objíždění překážky. Přeháním jen trošku. Naštěstí po dálnici nemusím jezdit se svým autem vůbec takže mě to moc netrápí. Ale nedávno jsem jel jako spolujezdec v Tranzitu na Slovensko a bylo to úžasný. Skoro jak v kterýmsi filmu jak ten němec na motorce jede po kolejích a mašina se mu rozpadá. Doporučuju při nějakém stání v koloně si prohlídnout z blízka jak ten povrch vypadá. To jsou strašný schody, na tom by byla přiměřená rychlost tak do padesátky jenže to by se poněkud ztrácel smysl dálnice. Samozřejmě jsme jeli v levém kdykoliv to šlo, v pravém ta bedna skákala a duněla a otřásala se jakoby to mělo nějakou zlou nemoc. Chce to trochu rozumu, hlavně sledovat zrcátka a včas uhýbat rychlejším. Jinak není celkem vzato žádný důvod proč by se v levém pruhu nemělo jet.

[j AM]

Dává to smysl, když totiž najíždíte na dálnici tak pořádně nevidíte jestli v levém pruhu něco jede, takže se nemá automaticky předpokládat že ten z pravého pruhu uhne, ale počkat si až budu mít místo najet.

[Bilbo]

Teorie je jedna věc, ale v praxi je asi lepší na chvíli uhnout (čistě technicky ho možná i "předjíždím", protože vím, že za chvíli v mém pruhu bude) pokud to jde.

A třeba na D1 na některých úsecích je pravý pruh rozumný a levý připomíná tankodrom, tam to často vypadá, že pak skoro všichni jezdí vpravo a případně uhýbají když se zezadu přiblíží někdo rychlejší.

Občas se stává i to, že jakmile houstne provoz, tak v pravém pruhu je nacpaných více lidí (nejspíš si říkají, že chtějí předjíždět, protože by rádi jeli rychleji než levý pruh, ale nahrne se jich tam moc, takže zpomalí třeba na cca 110 aby dodrželi rozumnou rychlost a rozestupy), zatímco prostřední/levý je volnější a jede to tam tak o 10 km/h rychleji. S tím jsem se setkal občas na českých, ale třeba i na německých dálnicích.

[otula]

A třeba na D1 na některých úsecích je pravý pruh rozumný a levý připomíná tankodrom, tam to často vypadá, že pak skoro všichni jezdí vpravo a případně uhýbají když se zezadu přiblíží někdo rychlejší.

Kdybys to napsal naopak, souhlasil bych a mělo by to i logiku (proč by někdo jedoucí vpravo měl uhýbat rychlejšímu doleva?)

Na dálnici také obvykle nevydržím jet v klidu v pravém pruhu (protože je to tankodrom) a přesunu se do levého, což mne zároveň nutí jet rychle, abych nemusel stále uhýbat.

[Bilbo]

Oops, ano, napsal jsem to blbě, v pravém (pomalém) je tankodrom od kamionů, levý (předjížděcí) je OK.

Osobně taky na to často radši šlápnu a začnu předjíždět než jet v tom tankodromu ... byť to má trochu nepříznivý vliv na spotřebu paliva :)

[otula]

Ona je docela otázka, zda skutečně toho paliva člověk spálí víc. Jezdím s fóbií 1.4, takže výkyvy náročnosti terénu cítím víc, než se silným autem, a musím říct, že při změně povrchu vozovky z hladkého na schodiště toho typu, co je na D1, mi při stejném sešlápnutí plynu klesne rychlost cca o 30 kmph (obvykle se tedy dostanu ze 140 na 110), takže si myslím, že při 110 v pravém pruhu mám nakonec větší spotřebu, než při 150 v pruhu levém. Riziko vyšších nákladů pak spočívá pouze v tom, kdyby v tu chvíli na dálnici někdo pomáhal a chránil.

[frdrx]

Tak tak, na D1 se zásadně jezdí pouze v levým pruhu, vyjma několika málo úseků, tj. těch 140--150 (s uhnutím rychlejšímu vozidlu v případě potřeby), a to bez ohledu na zákon, tam platí zákon lesa. Riziko případně pokuty je zanedbatelné v porovnání s tím jaké náklady na servis vznikají jízdou v pravém pruhu.

[otula]

Jo jo, u nás by se místo placení dálničních poplatků měly řidičům, využívajícím tento tankodrom, dávat státem dotované slevové poukázky na servis vozidel...

[Bilbo]

Tak to je otázkou jaká je optimální rychlost z hlediska spotřeby (tedy taková kdy spotřeba na 100 km bude nejmenší), ze zkušeností vím, že když jsem jel v Německu kde v úsecích neomezené rychlosti jsem jel cca 160 až 190 v úsecích kde to šlo, tak spotřeba byla cca 8l/100 km, v ČR na mixu dálnice (kdy se snažím nejezdit moc přes těch 130) a okresek je cca spotřeba mezi 6 a 7. Tipuju u svého auta optimum asi pod 100 km/h, ale ono to v reálu bude funkce, která bude záviset i na stoupání, větru a kvalitě silnice... v manuálu k auto to není a měřit to moc dobře vlastními silami tak, abych s tím neztratil moc času asi nepůjde.

[GeoRW]

Vseobecne do 100km/h sa ide usporne. Zavisi samozrejme aj od konkretneho motora, ale vovyssich rychlostiach je uz velky odpor vzduchu, co ma negativny vplyv na spotrebu. Ja som si to krasme vyskusal na trase Bratislava - Banska Bystrica. Nedavno tam dokoncili dialnicu. Da sa ist krasne 130 km/h takmer celu trat, ale spotreba je asi o stvrtinu vyssia a to mam este pomerne silny motor, takze 130 ide na nejakych cca 2700 otacok, co pre motor nie je ziadna zataz, normalne preradujem okolo 2800 az 3000.

[otula]

Když bych porovnával za sebe, tak jsme jeli loni do Tater i s děckama, tedy s plným autem - jel jsem na spotřebu v klídku 110 (po okreskách i slovenské dálnici) a vyšlo mne to cca na 2 Kč/km. Dojel jsem úplně v pohodě bez pocitu jakékoliv únavy. Letos na jaře jsme jeli bez dětí do Českého Švýcarska (tedy hodný kus cesty po D1). S lehčím autem mne vyšel kilometr přes 3 koruny a po cestě jsem byl úplně zničený... (vždy si měřím, kolik mne asi to cestování stojí - před jízdou u nás v EuroOilu načerpám vždy plnou a po návratu dočerpám opět plnou, takže vidím finanční rozdíl mezi těmito čerpáními).

[Sten]

Tady, bod 5, případně § 12 odst. 1 Zákona o silničním provozu

[kavol]

Tady, bod 5,

Velmi často se lze setkat se situací, kdy řidiči jedoucí v pravých pruzích na dálnici přejíždějí do levého pruhu proto, aby umožnili najetí vozidel z připojovacích pruhů, a přitom omezují nebo ohrožují řidiče, kteří je v daném okamžiku předjíždějí v levém pruhu.

předpoklad nemusí být splněn, pročež to o pravdivosti "dokonce podle pravidel nesmí pravý jízdní pruh uvolnit" neříká nic ... elementární logika, pane kolego

případně § 12 odst. 1 Zákona o silničním provozu

(1) Mimo obec se na pozemní komunikaci o dvou nebo více jízdních pruzích vyznačených na vozovce v jednom směru jízdy jezdí v pravém jízdním pruhu. V ostatních jízdních pruzích se smí jet, jestliže je to nutné k objíždění, předjíždění, otáčení nebo odbočování.

... již bylo rozebráno výše

stručně: meleš píčoviny

[kralyk z abclinuxu]

Máš pravdu, tu větu bych takhle znova neformuloval, to bylo dost odvážný tvrzení.

Nicméně nepotřebuji být profesionálním řidičem na to abych poznal prasení, kterého se dopouští alarmující množství řidičů.

No, evidentně máš smůlu. Seš prostě nováček, tak k tomu nemůžeš mít dobrý přístup ... </ironie>

Trochu vážnějc: Znám lidi, kteří od začátku jezdí slušně. A znám lidi, kterým ani po 300kkm pojmy jako "plynulost provozu" nebo "jízdní pruhy" nic neříkaj. A k těm krizovejm situacím: Je sice hezký, že zkušenej taxikář (apod.) dokáže tyhle situace s nějakou slušnou pravděpodobností zvládnout, blbý ovšem je, že oni je kolikrát způsobujou, čímž ta pointa tak nějak postrádá smyslu...

[pavlix]

A k těm krizovejm situacím: Je sice hezký, že zkušenej taxikář (apod.) dokáže tyhle situace s nějakou slušnou pravděpodobností zvládnout, blbý ovšem je, že oni je kolikrát způsobujou, čímž ta pointa tak nějak postrádá smyslu...

A taxikáři jsou od srdce dobráci a pro zákazníka udělají vše. Takže když bereš taxíka, protože nestíháš, je lepší mu o tom vůbec neříkat :D.

[otula]

Nicméně nepotřebuji být profesionálním řidičem na to abych poznal prasení, kterého se dopouští alarmující množství řidičů.

Davide, mám obavu, že právě ti profesionální řidiči jsou často zdrojem toho prasení. A světe div se, možná i z neznalosti.

Vysvětlím příkladem ze života: na zkoušky v autoškole jsem se vůbec neučil. Jen jedinkrát jsem si vzal zkušební testík s asi 10 otázkami, to kdy jsem se přišel přihlásit. V tom testu jsem udělal jednu chybu, dodnes si to pamatuji. Byla tam otázka: "Smí řidič zastavit a stát na přechodu pro chodce?" Odpověděl jsem NE. Správně bylo ANO. Když jsem zeptal, zda tedy mohu nechat na přechodu auto a jít si nakoupit, vyučující uznal, že předpisy neznají ani ti, kdo testy tvoří... No a pak přišel den zkoušky. Měl jsem 100% úspěšnost. Zato tam ale byli 2 profesionální řidiči, kteří to přezkoušení musí dělat pravidelně, oba to neudělali - měli stejně, a to nějakých 55 %. Chlapi, kteří sedí denně za volantem a měli by to mít v malíčku. Rozdíl mezi námi byl ten, že já jezdím na kole, tudíž chybovat v křižovatce by me stálo zdraví, možná život. Oni když chybují s náklaďákem, tak se nestane nic, protože si na ně většina řidičů dává pozor...

[pavlix]

Věř, že i takový arogatní taxikář, který nebliká, zvládne podstatně lépe většinu krizových situací, než začátečník, který "poctivě bliká" A řekl bych, že svojí arogancí a stylem jízdy způsobí méně problematických situací než začátečník...

A proto mi autoškoláci říkali, že prakticky všechny nehody mají s nedočkavými taxikáři.

Každý se to musí naučit, musí najezdit tisíce kilometrů (a to na silnci), "užít si" pár smyků, krizových brždění a td, a až pak by měl vyjadřovat soudy o tom, jak se u nás jezdí...

A já ho naopak podporuju v tom, ať se vyjadřuje dle libosti. Někdo ho v diskuzi setře, někomu jinému to třeba dojde a bude taky jezdit přiměřeně ke svým schopnostem, případně bude vstřícnější vůči ostatním i ohledně toho blikání.

Co za poslední roky pozoruju, tak blikání se stává alespoň v některých situacích stále větší vzácností.

[GeoRW]

vzdy treba ist za hranicu svojich moznosti a prekonavat sam seba. Tym sa clovek vela nauci ... ked to prezije

[Luboš Doležel (Doli)]

už jen díky důslednýmu blikání při změně směru jízdy

Mám dojem, že tohle neblikání se bohužel rychle šíří To bude těma dovolenejma v Itálii

[Moris]

ja a aaa auto perfektni spojeni, jiz 3 koupene vozy a naprosta spokojenost nulove poruchy

[Luboš Doležel (Doli)]

V minulém zápisku mi bylo doporučeno ať koukám po modelech 2003 a novějších, což na rozdíl od Octávek a Passatů v mojí cenový pořád můžu - Astra 1,6L 16V (r. v. 2005) se dá pořád sehnat za 70 až 80k a s míň najetýma km (já vím, nedá se tomu věřit).

Tadyty rady... to je jako zeptat se, jaká distribuce je ta správná.

[David Watzke]

No u tý Astry jde o to, že modely starší než 2003 měly nějakej problém s podezřelým mizením oleje

[Marián Kyral]

Koukni na Top Gear. Občas tam mají za úkol koupit auto do X tisíc a následně s tím někam dojet. Občas celkem horor

[Martin]

ja kupoval v aaa insignii a naprosta spokojenost. rok 2013 a za super cenu tak jsem ji bral a jezdim s ni do ted, zadny problemy

[SPM]

50km/h je zbytečně rychle, wtf? :) Já s komisařem jsem těch 50km/h držel pořád a nikdo si nestěžoval :) Samozřejmě je to vhodný dělat jen v místech, kde je to rozumné, tj. ne v úzké jednosměrce mezi baráky, kde skáčou lidi pod auta a od zrcátek je 3cm místa :)

[David Watzke]

Právě proto sem byl dost překvapenej, ale tak co... hlavně, že jsem rychlost nikde nepřekročil a je to doma

[kavol]

to je teď nová mantra: rychlost zabíjí; čím míň, třeba 30 nebo 20 na padesátce, tím líp - nezabíjí to, že chodci skáčou pod kola bez rozhlídnutí nejlíp zpoza překážky, nezabíjí nedání přednosti, nepoužívání zrcátek, nezabíjí bránění předjíždění, nezabíjí špatné osvětlení anebo naopak oslňování atd., zabíjí jedině rychlost ... jo a taky ještě zabíjí letní pneumatiky a prošlá lékárnička

[PepaSFI]

a teď začínají trošku zabíjet pneumatiky staré čtyři roky a zimní pneu v létě. Přičemž roční období pro potřeby určení používaných pneumatik je dáno daty v patřičném zákoně a ne počasím.

[Šangala]

Zabíjí častěji zimní pneumatiky, bo se dojíždí a spousta jezdí jen na zimních, a ty mají při třeba +30°C výrazně delší brzdou dráhu a velmi lehko ustřelí v zatáčce, pokud se před tím dvě zatáčky projeli rychleji.
A zajímalo by mě, kdy konečně „oni“ udělají „nějaké-ofic.“ testy a přiznají, že na nenamrzlé vozovce i při teplotách lehce mínus stále na letních pneu je kratší brzdná dráha a třeba taky, že bez ABS je brzdná dráha na suché vozovce kratší.

[PepaSFI]

tak přesně tyhle klišé, stokrát opakované polopravdy, vhodně přiohnuté výsledky nic neříkajících zmanipulovaných testů, to potřebujem. Zimní gumy které mám teď na autě mají dvě hloubkové značky dezénu, takzvané TWI. Jeden vroubek pro zimní limit a druhý pro letní. Čili výrobce s dojetím v létě počítá, gumy na to vyvinul i přesto že pro něj by bylo jistě výhodnější kdybych je radši v polovině životnosti zahodil. Navíc mám celoroční použití zimních gum napsané v návodu a v technickém průkazu takže s tím počítá i výrobce vozidla. A s tou delší brzdnou dráhou a ustřelením v zatáčce bych to taky neviděl tak jednoznačný. Už jsem za ty roky co řídím pár gum ujezdil a to mi věř, všecky tyhle klišé jsou blbost. Můžeš koupit zimní kola která v červenci pojedou líp než některá letní. A taky zimní co budou úplně k ničemu za všech podmínek. A nejhorší je že to nikdy předem nezjistíš.

[Šangala]

Mám osobní zkušenost, a pak jsme to i zkoušeli a i jiní „profesionálněji“ třeba tady, ale dohledáte i další.
A značky nic neřeší, ty řeší jen minimum vzorku pro odvod „sr..ek“ a pro odvod vody. Zimní pneumatiku přehřejete při venkovní teplotě 25°C velice lehce a pak směs přestává fungovat a jedete doslova jak po másle, nečekaný drift s předním náhonem je super.
Žijte dále v klamné iluzi, že jezdit v létě na zimních není nebezpečnější než jezdit v zimě na letních.
A jinak, kdykoliv obuji zimní tak hrabu při každém rozjezdu na asfaltu (rád se rozjíždím rychleji, když můžu) a trvá týden než si zvyknu (ani letní ani zimní nepoužívám, žádné pneu z čuprmarketu za 900,-).
Je to o tom, že nikomu se to nechce moc zkoušet, dát si letní rozjet se na 100 a zabrzdit a pak to zkusit hned s letními na stejném místě. A když si to zkusíte, tak věřím, že budete ve vašem případě nemile, překvapen.

[PepaSFI]

tak přesně tenhle článek vykazuje snad všecky znaky které jsem popsal výše. Vlastně tam není vůbec nic určitého kromě zastrašující tendence. Ani značka pneumatik, ani rozměr, ani typ vozidla, ani podmínky testu, prostě nic. Stačí si najít pár těch testů od profesionálů, ne na webu mírně řečeno bulvárním a výsledky už nejsou až tak jednoznačné. Dokonce i stejná pneumatika, stejný dezén, stejný výrobce, stejný typ, může v jiném rozměru mít velice odlišné výsledky. Jezdit v létě na zimních není nebezpečnější. Nebezpečnější je jezdit blbě. Pokud si musíš týden zvykat na odlišné chování jiných kol, co budeš dělat v zimě když se budou podmínky radikálně měnit ne ze dne na den ale doslova s každou minutou, sekundou, metrem jízdy? Asi si to neuvědomuješ ale právě jsi napsal nebetyčnou kravinu, věc tak šílenou že se doslova děsím toho že takový lidi musím na silnicích potkávat. Lidi co mají jasně nalinkovaný hranice světa. Pokud to nebylo jen klišé, pokud se opravdu nedokážeš vyrovnat s trošku jiným chováním vozidla, naprosto vážně vyzývám, nesedej do toho! A tiše doufám že to tak není, že to bylo jen plácání způsobené mediální masáží.

[Šangala]

Přezuj tam a zpět a vyzkoušej si sám, pak může spolu mluvit o tom, kdo je ovlivněn mediální masáži…
Mě naopak děsí lidi, co si nemusí zvykat, takže pokud se na silnici potkáme pravděpodobně v místě minutí zanecháme hrůznou stopu.

[Chulda]

Já třeba nejezdím na doraz možnostem a tak se zimní i letní pneumatika pro mě chová stejně.

Když dojíždím k místu, kde musím zastavit (semafor, kolona), tak už brzdím motorem a tak nepotřebuji zastavit na fleku. Pokud mi někdo skočí před auto, tak z mého pohledu už na pneumatikách nezáleží (nebo se někdo chová jinak podle typu pneumatiky?)

[Šangala]

A to je jedině v pořádku (já teda spíš cítím, že každé auto, do kterého sednu se chová jinak, byť jsou stejné ), ale nemění to nic na věci, že při prudkém brzdění na zimní pneu. v létě (při vyšší teplotě) zastavíte o kus dál.
Lze jezdit na zimních v létě, stejně jak na letních v zimě (kde v 15cm sněhu nebo břečky, jsou zimní vs. letní fatální rozdíl a musí to poznat i člověk, který je bez citu, ale zas na hladkém ledě při +0°C je to obráceně), pokud se chováte podle toho co máte obuté. Ale k tradičnímu prohlášení, že jezdit na letních v zimě je strašně nebezpečné, říkám, že jezdit v létě na zimních je mnohem nebezpečnější, byť obojí je tak nebezpečné jak řídíte (pominu-li, intuitivní chování okolních řidičů, kteří předpokládají, že když oni zastaví na vzdálenosti X, tak ostatní taky zastaví ve vzdálenosti ±X.).
Nicméně si neodpustím, že přehřátá zimní pneumatika je prostě nevypočitatelná a k přehřátí a radikální změně chování dojde během chviličky, s čímž se mnohem hůř pracuje, než s trvale klouzajícím autem.

[kavol]

(pominu-li, intuitivní chování okolních řidičů, kteří předpokládají, že když oni zastaví na vzdálenosti X, tak ostatní taky zastaví ve vzdálenosti ±X.)

což je samozřejmě neskutečná píčovina bez ohledu na obutí

tady je tabulka brzdných drah ze stovky pro nová auta s továrním obutím ... rozpětí 33,5 - 47,2 m

a což teprv náklaďáky ... prázdný kamion zastaví tak, že to nedobrzdí auta za ním, přetížený sešrotuje ještě tři osobáky před sebou

Nicméně si neodpustím, že přehřátá zimní pneumatika je prostě nevypočitatelná a k přehřátí a radikální změně chování dojde během chviličky, s čímž se mnohem hůř pracuje, než s trvale klouzajícím autem.

no a já si neodpustím zopakovat myšlenku kolegy, že s tím se prostě dobrý řidič musí vyrovnat, protože nejde-li zrovna o stovky kilometrů po nové dálnici, tak vlastnosti povrchu se mění podstatně rychleji než vlastnosti pneumatik (počítám eventuální přehřátí za běžných podmínek, a ne technickou závadou typu částečně zatažená ruční brzda)

[Chulda]

a což teprv náklaďáky ... prázdný kamion zastaví tak, že to nedobrzdí auta za ním, přetížený sešrotuje ještě tři osobáky před sebou

O tomhle tu byla někdy dříve ohnivá debata, která skončila tím, že dokud náklaďák neskončí ve smyku, tak váha nehraje roli na délku brzdné dráhy. Takže je jedno, jestli přetížený nebo ne.

[Grunt]

že dokud náklaďák neskončí ve smyku, tak váha nehraje roli na délku brzdné dráhy

Jakože náklaďák nemá bubnové či kotoučové brzdy, ale nějaké zařízení, které používá vesmírnou energii jakožto neviditelnou krabicovou zeď či jak?

[Chulda]

nejsem fyzik a už si to nepamatuji přesně, ale v nějakém vzorci (valivý odpor? nevím) není vůbec hmotnost, ale rychlost a plocha.

[kavol]

fór je v tom, že přetížený ve smyku skončí

[R]

To je co za nezmysel? Hybnost, cize pohybova energia, sa pocita ako 0,5*m*v^2. Tam hmotnost vidim. A ked chces zastavit, musis celu tuto energiu premenit na teplo v brzdach. Hadam ti je jasne, ze vykon brzd je obmedzeny.

[otula]

dokud náklaďák neskončí ve smyku, tak váha nehraje roli na délku brzdné dráhy

Na tohle ti doporučím malý test: nalož si do auta kubík dlažby, rozjeď se ve městě 50 km/h a zabrzdi na křižovatce za někým tak, jak jsi zvyklý s prázdným autem... Až mu zkontroluješ, co vezl v kufru, možná pochopíš, žes napsal naprostou blbost.

[Chulda]

Spletl jsem se, zapamatoval jsem si to opačně. Ve smyku budou "brzdit" oba stejně dlouho bez ohledu na hmotnost.

[otula]

To už je něco trochu jiného Při smyku už je samozřejmě to auto s větší kinetickou energií brzděno větší třecí silou (neboť je těžší).

[Chulda]

Z mého pohledu (náklaďák neřídím) detail, hnidopiši

[otula]

náklaďák neřídím

No hlavně bys to mohl pocítit při vezení těžšího nákladu v osobáku. Když jsem se kdysi obětoval, že agilou (takové malé chrastítko na galuskách od Oplu) odvezu přes Brno obkladačky, tak jsem zjistil, že při 40kmph rychlosti a s brzdou na podlaze mám brzdnou dráhu asi 20 metrů... Takže jsem zapnul výstražná světla a šoural se pomalu jak pitomec a začínal brzdit, když jsem na obzoru uviděl semafory

[Sten]

Od toho je v techničáku maximální přípustná hmotnost vozidla

[otula]

A tož to já vůbec netuším, jakou tá agila měla přípustnou hmotnost

[kavol]

Spletl jsem se, zapamatoval jsem si to opačně. Ve smyku budou "brzdit" oba stejně dlouho bez ohledu na hmotnost.

myslíš tuto část -

Ve smyku je brzdná (třecí) síla přímo úměrná hmotnosti vozidla, stejně jako setrvačná síla a tedy deseti tunový náklaďák se zablokovanými koly se bude smýkat stejnou vzdálenost jako 400kg těžký Kaipan.

?

- jenže to taky není zcela správně, když se podíváš třeba jen na Wiki, tak oproti tomu je zcela zanedbána kvalita povrchu, navíc aplikace tvrzení, že velikost tření nezávisí na velikosti plochy, předpokládá rovnoměrné rozložení hmotnosti (resp. sil na jednotlivé styčné plochy), což v reálu taky není pravda

[Sten]

Pokud rozložení hmotnosti není rovnoměrné, pak jedno kolo brzdí více (je více zatížené) a jiné méně, ale výsledek je pořád stejný. Změnit se ale může to, jakou stranou to auto skončí ve stromě

Kvalita povrchu nějak ovlivňuje to, že brzdná dráha ve smyku není závislá na hmotnosti? Na kluzším povrchu bude smyk delší stejně pro kamion i pro Kaipan.

[kavol]

Pokud rozložení hmotnosti není rovnoměrné, pak jedno kolo brzdí více (je více zatížené) a jiné méně, ale výsledek je pořád stejný. Změnit se ale může to, jakou stranou to auto skončí ve stromě

no, to je ta zjednodušená představa ... ve skutečnosti to má vliv na tu "kvalitu povrchu"

Kvalita povrchu nějak ovlivňuje to, že brzdná dráha ve smyku není závislá na hmotnosti?

viz výše; přetížená guma se chová jinak než málo zatížená

Na kluzším povrchu bude smyk delší stejně pro kamion i pro Kaipan.

co myslíš tím "delší stejně"? - trošku rozdíl oproti původnímu "stejně dlouhý", ne?

[Sten]

no, to je ta zjednodušená představa ... ve skutečnosti to má vliv na tu "kvalitu povrchu"

Ani ne, protože se ta kvalita mění lineárně se zatížením, tak se to skutečně zprůměruje.

viz výše; přetížená guma se chová jinak než málo zatížená

Při brždění to má velký vliv, ale ve smyku* už ne.

* technická poznámka: smyku až do úplného zastavení se dosáhnout nedá, při dosažení určitého rozdílu rychlostí se kola „chytí” a smyk skončí a ten rozdíl závisí na všem možném, mimo jiné i na ploše a zatížení, což ve smyku ani jedno nehraje roli

co myslíš tím "delší stejně"? - trošku rozdíl oproti původnímu "stejně dlouhý", ne?

Pokud bude na tom kluzčím povrchu mít kamion dvojnásobně dlouhou smykovou dráhu, bude ji tam mít dvojnásobně dlouhou i ten Kaipan, takže bude pořád stejně dlouhá.

[pavlix]

* technická poznámka: smyku až do úplného zastavení se dosáhnout nedá, při dosažení určitého rozdílu rychlostí se kola „chytí” a smyk skončí

To bych asi uměl jednoduše vyvrátit… ve smyku lze jet i kolmo (prakticky vyzkoušeno) a při tom se kola asi nechytí, že.

[kavol]

no, to je ta zjednodušená představa ... ve skutečnosti to má vliv na tu "kvalitu povrchu"

Ani ne, protože se ta kvalita mění lineárně se zatížením, tak se to skutečně zprůměruje.

řekněme, že ti toto tvrzení jednoduše nevěřím

viz výše; přetížená guma se chová jinak než málo zatížená

Při brždění to má velký vliv, ale ve smyku* už ne.

ditto

* technická poznámka: smyku až do úplného zastavení se dosáhnout nedá, při dosažení určitého rozdílu rychlostí se kola „chytí” a smyk skončí a ten rozdíl závisí na všem možném, mimo jiné i na ploše a zatížení, což ve smyku ani jedno nehraje roli

již zodpověděl Pavlix; ostatně nevím, proč si představovat kola sunoucí se bokem, stačí si představit kola zablokovaná dupnutím na pedál bez ABS - jestliže jsou brzdy silnější nežli ostatní síly na kolo působící, tak opravdu nevím, jak toho "chycení" chceš dosáhnout

co myslíš tím "delší stejně"? - trošku rozdíl oproti původnímu "stejně dlouhý", ne?

Pokud bude na tom kluzčím povrchu mít kamion dvojnásobně dlouhou smykovou dráhu, bude ji tam mít dvojnásobně dlouhou i ten Kaipan, takže bude pořád stejně dlouhá.

hm, dovolím si trošku věštit a usoudím, že bereš v potaz pouze jeden ze dvou povrchů, které se o sebe třou, zatímco změny na tom druhém zanedbáváš ... hm, no tak to pak v tom ideálním modelu jo, když najdeš dvojici Kaipan-náklaďák, co maj stejnou brzdnou dráhu, a teoreticky jim pod kolama vyměníš silnici, tak ti to vyjde - mně to ovšem ale tak trochu připomíná '... To je důkaz, že existuješ, a tudíž, podle tvého vlastního tvrzení, neexistuješ. Q.E.D.' 'Ach jo, to mě nenapadlo,' řekne Bůh a promptně zmizí v obláčku logiky. 'To to ale bylo snadné,' libuje si člověk, a protože ještě nemá dost, dokáže, že černé je bílé, a na nejbližším přechodu ho zajede auto.

[pavlix]

ostatně nevím, proč si představovat kola sunoucí se bokem

Protože jsem si na cvičišti vyzkoušel smyk na pokropeném asfaltu v rychlosti cca 50 km/h, který jsem skoro celý jel právě bokem :). Tak se mi to připomnělo.

[Šangala]

píčovina to určitě je, ale počítej s tím, že si to ostatní myslí, jinak by nemohli dělat to co se u nás běžně dělá…
U náklaďáků je hlavně problém „technické prodlevy“, kterou si někteří zvláště s prázdným autem neuvědomují…
Ta pneumatika se přehřeje za několik sec. a až pojedeš někde serpentýnama, a najednou zatáčka, která se normálně jezdí 80 naprosto v klidu (a to tě už nějaký olympionik tlačí) a jedeš 50, protože se ti něco nezdá (třeba „změkl“ volant) a stejně jedeš krásným driftem (tedy čelem ke svodidlům), tak se o to možná začneš zajímat, zajedeš si na opuštené letiště nebo jinou ne-komunkaci a třeba tě překvapí, že když na tu ne-komunikaci praží slunce při losím testu, najednou se třeba u pátého kuželu otočíš jako na ledu a to téměř bez varování a zkusíš to znovu nižší rychlostí a posuneš se třeba k sedmému, kde skončíš stejně…, pak třeba už nebudeš chtít jezdit v létě (při teplotách kolem 30°C) na zimních…
OT: Tabulka je hezká, jen nám to tak nevyšlo (nevím na metry, ale auta vůči sobě, holt obutí a absence ABS asi dělá divy).

[kavol]

píčovina to určitě je, ale počítej s tím, že si to ostatní myslí, jinak by nemohli dělat to co se u nás běžně dělá…

ano, já vím, že naprostá většina lidí má pocit, že fyzikální zákony neplatí (hlavně pro ně ...)

Ta pneumatika se přehřeje za několik sec. a až pojedeš někde serpentýnama, a najednou zatáčka, která se normálně jezdí 80 naprosto v klidu (a to tě už nějaký olympionik tlačí) a jedeš 50, protože se ti něco nezdá (třeba „změkl“ volant) a stejně jedeš krásným driftem (tedy čelem ke svodidlům), tak se o to možná začneš zajímat,

a až pojedeš tytéž serpentýny na podzim, a najednou zatáčka, která se normálně jezdí naprosto v klidu, a stejně jedeš čelem ke svodidlům, tak se o to nafoukané mokré listí možná začneš zajímat ...

zajedeš si na opuštené letiště nebo jinou ne-komunkaci a třeba tě překvapí, že když na tu ne-komunikaci praží slunce při losím testu, najednou se třeba u pátého kuželu otočíš jako na ledu a to téměř bez varování a zkusíš to znovu nižší rychlostí a posuneš se třeba k sedmému, kde skončíš stejně…,

až se mi to někdy reálně stane, tak ti můžná budu věřit - dosavadní zkušenosti jsou ovšem s tvým scénářem dosti v rozporu, a to posledních pár let jezdím jedny pěkné dlouhé serpentýny tak desetkrát do roka, za různého počasí a s různým obutím, a jedny ne tak dlouhé ještě častěji už asi tak deset let

pak třeba už nebudeš chtít jezdit v létě (při teplotách kolem 30°C) na zimních…

já především na zimních nechci jezdit skoro vůbec, protože podmínky, za kterých bych je využil, potkám tak nanejvejš dva dny v roce plus jeden týden dovolené na horách

jenže když jsou mi tlačeny povinně, tak doprdele co s nima mám dělat jinýho než jezdit na nich v daným období i když je 20+ nad nulou, no a pak je dojíždět do konce životnosti i v tom létě (než mi zatrhnou i to)? - sorry, ale nejsem typ, co si koupí čtyři rohlíky, z každýho z nich sežere půlku, a čtyři půlky vyhodí, já si radši koupim jen dva, anebo ty nadbytečný půlky aspoň hodim psovi

[Chulda]

Takže na co si pak zvykat? Když nejedu na doraz, tak je mi fuk, že zimní pneu v létě má jinou přilnavost než letní. Anebo mám jinou letní než před tím. Ano, cítím, že jiná guma se chová jinak při jízdě, při rozjezdu, v zatáčce - no a? Ostrou zatáčku pojedu pomalu a tak je mi to fuk, že ta guma mi dovolí jet max 85 namísto původní 90. Nemám nutkání lepit osazenstvo na boční okna.

Musím jen brát v úvahu delší brzdnou vzdálenost při rozestupu. Ale je opravdu výrazně vyšší než když budu mít čínskou pneu ze supermarketu?

A nějak mi nesedí, že přehřátá zimní pneumatika je nevypočitatelná. To jako výrobci pneumatik nepočítají s vyššími teplotami během zimy nebo brzkým nástupem jara?

[Šangala]

„čínskou pneu ze supermarketu?“ - nevím, z principu takové a tam nekupuji, chtěl jsem jen předejít diskuzi „kvalitě“.
Nevím s čím výrobci počítají, ale být výrobcem tak u „zimních“ bych s 35°C nepočítal, protože jsou to protichůdné požadavky na materiál.

[Chulda]

Píšu schválně čínskou, aby mi někdo neargumentoval zázrakem, kdy si koupil Pirelli v Globusu. A také jsem četl o testu v D-testu, že nějaká čínská zimní pneu totálně propadla. Pak je IMHO lepší kvalitní zimní než nekvalitní letní.

... ale být výrobcem tak u „zimních“ bych s 35°C nepočítal, protože jsou to protichůdné požadavky na materiál.

Co jsem si zatím našel, tak zimní pneu v létě nemají rády extrémy - prudké změny směru jízdy a prudké brzdění. S tím se dokážu srovnat.

[kavol]

Když dojíždím k místu, kde musím zastavit (semafor, kolona), tak už brzdím motorem a tak nepotřebuji zastavit na fleku.

hm, zrovna nedávno se tu o tom mluvilo, říkám, že bych za to věšel za koule do průvanu, a sotva jsem to napsal, tak se mi to stalo znova - jel jsem za nějakým kokotem, co takhle někde daleko před sebou viděl červenou, tak se soplil sotva dvacet, a vůbec ho nezajímalo, že za ním jede auto, který odbočuje a má zelenou, takže než dojel k místu, kde se odpojuje odbočovací pruh, abych ho mohl objet, tak skočila oranžová, takže jak jsem ho objel, tak jsem mohl tak akorát zastavit na právě naskočenou červenou a tvrdnout tam dvě minuty celej cyklus

obzvlášť chutný to bylo, že jsem předtím potkal ve městě zácpu, takže už jsem byl v časovým skluzu ...

nic proti brždění motorem, ale kdyby ten dement dojel normálně 60 km/h k tomu místu, kde se za ním dalo projet do odbočovacího pruhu, a teprve pak si brzdil jak chce ... no nic :-/

Pokud mi někdo skočí před auto, tak z mého pohledu už na pneumatikách nezáleží (nebo se někdo chová jinak podle typu pneumatiky?)

samozřejmě, pokud máš zimní gumy, tak ti chodci před auto neskáčou, to jsi jako správný ovčan ještě nepochopil, že v zimě se na zimních gumách žádné nehody nestávají, za všechno že můžou letní gumy? (et vice versa, v létě dojížděné zimní - ale pozor, pouze ty dojížděné, pokud máš zimní gumy obuty měsíc před termínem preventivně, aby ses vyhnul návalu v servisech[*], tak jsi vysoce zodpovědný řidič a žádní chodci ti pod auto skákat nebudou)

[*] do prdele s tím přezouváním ... uvolnil se mi včera vejfuk, vydává to zvuky někde mezi starým žigulem a jednoválcovým traktorem, a v servisu na mě nemaj čas, jsou utopený v pneumatikách a maj narvaný termíny na dva tejdny dopředu

[pako]

A jinak, kdykoliv obuji zimní tak hrabu při každém rozjezdu na asfaltu a trvá týden než si zvyknu.

Zkuste kondiční jízdy nebo tak něco. Práce s plynem a spojkou se dají časem dobře naučit. ;)

[Šangala]

Na okruhu je moc drsný asfalt, tam to normálně nehrabe. Ale jinak dík za radu, rád se takových akcí účastním, jen pozor s automatem, prošlápnutí spojky musí být citlivější.

[Martin]

Ja mam zkusenost z aaa auto, kvalitni autobazar, ktery vi co prodava, a je ochotny byt obetavy a pomoci vsem zakaznikum. ja tam kupoval auto se znamym a byli jsme oba nadseni a prijemne prekvapeni

[gtz]

Ahoj, blahopřeji.

Tak k autu: Jsem s Opel již od roku 1990 prošel jsem hodně modelů a Astra Hatchback je celkem dobrou volbou. Jen doporučím vybírat u Aster modely G a rok přelom 2002/2003. Doporučuji se vyhnout TD motorům ve verzi 1.7, které byly hodně zlobivé. Na co si dát pozor -> ideální test ze spalin - zda byla měněna sonda, kdy se udělaly rozvody apod. Rozvody se dělají cca po 85tk, myslím tím řemen. Podívat se na zadní kola - zda nejsou chycené bubny apod. No chtělo by to někoho sebou kdo o tom něco ví.

BTW před nějakou dobou jsem jel v té Thalii a za ty peníze celkem slušná volba. I když servis Renaultů je hodně drahý.

[Dusan]

Hm, prečo nie diezel?

mám oktáviu1 z 2003 1.9TDI 350 000KM s pravidelným servisom. A rátam, že ešte nejakých 100 000KM spravý. Zatiaľ je bez závažných opráv.

spotreba dlhšia trasa s ľahkou nohou 4.9l/100km. V meste 6.6l/100km

V zime potrebuje aditívum a naozaj horšie štartuje hlavne pri -20C .

Aj keď je možné že som mal len šťastie s týmto autom.

[depka]

a to si kupoval nove?

[R]

Fakt milujem taketo sroty v meste... tie kudoly cierneho dymu (niekedy aj modreho).

[Dusan]

Bohužiaľ musím ťa sklamať. Spaľovanie je vznikajúce. Žiadny kúdol dymu.

[Kvakor]

Diesel má smysl pro někoho, kdo jezdí často a na delší vzdálenosti, kde levnější palivo převáží dražší údržbu motoru. Pro občasné ježdění je lepší benzín, hlavně po té, co do nafty začali přidávat biosložky.

[Sten]

To záleží na motoru. TDI s nepřímým vstřikováním v pohodě bude jezdit i na čisté meřo, Common Rail vám po chvíli přestane jezdit. Jinak za ty problémy ani tak nemůžou biosložky, těch v naftě moc není, ale Common Rail, který za jízdy neprotestuje tak jako stará TDIčka, i když mnohem citlivější na zacházení (zahřívat, nepodtáčet, chladit), na což hodně lidí kašle, „vždyť to táhne pěkně odspoda a i za studena“.

[Šangala]

Kup si staršího Yaris-a z 1ℓ čtyřválcem (50kW) od prvního majitele nebo z Itálie.
Ze začátku budeš jezdit jen na 5-ku a budeš opatrný a můžeš se plně věnovat řízení, protože díky „promítanému“ display, nemusíš na budíky přeostřovat a dívat se na ně, periferně to registruješ - display, je to co už znáš…
A až budeš chtít závodit, udělá na dvojku 85Km/h… - to musí turbochroty několikrát řadit a ujedeš jim .
A když chceš jet v klidu jede na 5-ku jde od 53km/hod…

[vlastikroot]

Ve spojeni s synchro razenim pres packu u volantu luxus

[Šangala]

Co to, to nějaký 1ℓ Yaris má?

[R]

Kupovat auta s Talianska je samovrazda. Kazdy, kto okolo aut uz nieco cital, vie, ze oni nemenia olej. A ked zacnu problemy, tak sa to preda - u nas ako auto v perfektnom stave. Ak je to naftovy motor s turbom, tak je uz casto takmer mrtvy. Benzinovy toho vydrzi viac, ale po rozobrati to bude plne svinstva...

[vlastikroot]

Tata si ted koupil z italie Chrysler Voyager 2.5CRD s plnou serviskou, motorem v perfektnim stavu ... cele bez kousku rzi, 130kkm najeto. Zas tak hrozny to nebylo Jen nesvitili dalkovy svetla - stacilo pripojit auto na OBD2 kabel a ridici jednotka se resetla a zaclo to makat

[R]

To je to auto, ktore sa pravidelne umiestnuje na poslednych miestach rebrickov spolahlivosti? No prajem vela stastia...

[Sten]

Ten CRD je dost poddimenzovaný a kvůli tomu známý nespolehlivostí, obzvlášť u modelů 1996 a 1997. Doufám, že to alespoň není v automatu, ty z Voyageru jsou proslulé a v dobrém to zase není (ale alespoň nejsou tak drahý jako evropský automaty). Na druhou stranu ta Itálie to může dost zachránit. Pokud to nezažilo ani jednu skutečnou zimu, mohlo by jich to ještě dost vydržet.

[vlastikroot]

Je to rok 2003 S manualni prevodovkou, s automatem je 2.8CRD.

[Martin]

radsi koupim tady v aaa:)

[Konqui]

Doporučuju nějaký starý osmiventil - co se týče spolehlivosti, je to nepřekonatelné. A pokud jezdíš hodně, tak na plyn (investice okolo 20k, ale vrátí se). Ideálně se vyhnout Škodovkám - mizerný podvozek (v rámci ceny), VW taky nic moc.

[Sten]

Škoda a VW mají stejné podvozky spolu ještě s Audi a Seatem. Třeba Octavia = Golf = A3 = Léon.

[frdrx]

Nechce se mi věřit, že by A3 (i Golf) bylo stejně špatný jako Octavia.

[depka]

octavia 2

[frdrx]

Takže Golf a A3 jsou opravdu stejně špatné jako Octavia II? WV ani Audi jsem neřídil, ale v těch snad musí být lepší svezení, ne?

[depka]

nevim co je podle tebe spatneho na octavii, ale pokud chvalis ford a jeste k tomu focus - nedivim se...

[Sten]

Focus je i Mazda 3 a to je hodně dobrý auto

[depka]

a taky tak hnije zespodu?

[frdrx]

Myslíš neškodnou povrchovou rez na částech podvozku? Sice žádnou zatím nemám, ale ano, je to podobné u Fordu i Mazdy.

[depka]

myslim prahy, podlahy a dvere

[frdrx]

Obecně se k tomu nedá říct nic. Ford má dost tenký lak a krapet větší tendenci korodovat než některé jiné značky, ale každá automobilka má svoje. Dost korodují zadní dveře u Focusu první generace, například, a několik konkrétních míst u konkrétních jiných modelů. Třeba Fiesty z devadesátých let, to jsou dneska rezavé kýble. Nicméně jsou to sakra spolehlivě jezdící kýble, narozdíl od různých Clií, 206tek, Sax nebo Felicií (i když, ty jsou asi taky docela spolehlivé, ale taky reznou jako blázen).

[Sten]

Focus nemám, ale u mojí Mazdy podlahy ani dveře nereznou. Rezne v podstatě všechny díly výfuku, nejrůznější šroubky a při používání heveru se snadno odřou a potom reznou prahy (a ten hever taky).

[Sten]

Povrchově ano (a je potřeba tomu trochu pomoct, což ale na našich silnicích není moc problém), žádné namáhané díly tam ale nereznou.

[frdrx]

Nelíbí se mi špatná nebo žádná zpětná vazba od řízení, nejistota v zatáčkách. Máš pravdu, že za to může Focus. Mít frantíka, třeba bych Oktávku bral. Celkově na tom autě nevidím nic kvůli čemu by člověk měl koupit zrovna tohle.

[jozka]

Mít frantíka, třeba bych Oktávku bral.

Leda by si chtel pohorsit. Flame muze zacit.

[frdrx]

Je fakt, že třeba Megane II je v mých očích vysoko nad Oktávkou, ale mám takový iracionálně pozitivní vztah k Renaultům.

[msk]

A uz sa prestaly konecne neuveritelne srat?

[frdrx]

Jejich sravost je z větší části pověra stejně jako spolehlivost Škodovek. Podle mě záleží na konkrétním autě, motoru a ročníku jestli bude spíš spolehlivé nebo ne, jako u většiny automobilek. Navrch u nového auta člověk nikdy neví na čem bude a u ojetiny záleží víc na stavu konkrétního kusu než na pověsti značky a modelu. U Renaultů mi víc vadí měkkost podvozků, "tupé" řízení a chování v zatáčkách. Jinak jsou ale mému srdci stejně blízko jako Fordy, ne-li blíž.

[Sten]

Podvozek je stejný a téměř stejná je i nabídka motorů a převodovek. Docela zásadní rozdíl je v tom, že A3 i Golf jsou o dost menší a lehčí než Octavia, což na stejném podvozku docela dělá divy.

[pako]

Shodná platforma neznamená identické chování. Kromě toho, že i nad shodnou konstrukcí šasi můžete různě rozmístit hmotu, různých výsledků se také dosáhne odlišným SW (i když zase, nevím jak moc pokročilé jsou vozy VW, protože pro ně nedělám, ale dovedu si představit, že chtějí udržovat určitá specifika značek koncernu).

[M-train]

Nevím, kolik můžeš investovat, a na kolik jsi schopný si pak auto udržovat, tj. jestli se ti skutečně vyplatí kupovat staré auto. Já bych to nikdy neudělal, maximálně částečně jeté, ale furt v záruce, tam snad tolik podvodů od prodávajícího nebo prodejce není. Když vidím nabídky na nová malá auta s 5-ti a víceletou zárukou, tak bych neváhal ani vteřinu při nákupu. Já sám kvůli práci potřebuju trochu větší krávu, takže tohle jsem nemusel řešit.

[gtz]

Však on nahoře psal, že cca 80 tyček. No jak jsem mu já psal pár věcí o tom Oplu tak jsem mu radil i tu Thalii. Není to zase tak špatný kup Jak zde píší jiní to starších TDi < 2002 bych určitě nešel, ty auta jsou pokladničky jenom.

[GeoRW]

Thalia je najhnusnejsie auto siroko-daleko. Do toho by som nesadol.

[frdrx]

Snobe. Rozhodně lepší Thalia než Škoda Aflebia.

[gtz]

rozhoduje cena a Thalia ji má hodně nízkou když k tomu připočítám výbavu tak je to takové malé domácí auto. No já osobně bych raději šel klidně do něčeho od KIA-Motors.

[Hrabosh]

Nejhnusnejsi auto vsech dob je bezesporu Fiat Multipla !

[pako]

Opravdu? To, že třeba mně (mým osobním favoritem na tento titul mezi v ČR běžnými auty by po řadu let byla Xsara Picaso) se docela líbila, stranou . Třeba Pontiac Aztek jste v potaz vzal a přišel vám nesporně hezčí?

[Hrabosh]

Xsara ani ten Pontiac nesaha Multiple v odpornosti ani po vyfuk !

[PepaSFI]

a kterou multiplu máš na mysli? Jsou totiž tři generace. Jinak teda doporučuju se podívat na SsangYongy nebo japonce pro japonský trh.

[pako]

Která je ta třetí?

Obvykle se lidi navážejí do té první, ta druhá už je dostatečně nezajímavá, a protože nevypadá jinak než ostatní, nikdo si ji moc nevšímá. Neurazí, nenadchne, nevybočuje tak máme přece auta (a vlastně všechno, i lidi) rádi. ;)

[PepaSFI]

omyl, to je až ta druhá. První původní Fiat Multipla je z roku 1956, šestimístný busík vycházející z Fiatu 600. Tady to skoro nikdo nezná. Ale většinou stačí připomenout filmy o Fantomasovi a většině lidí se kromě létajícího Citroenu a dodávky z vlnitého plechu možná vybaví taxíky v Itálii. V té části kde unesou profesora z vědecké konference je Multipla dobře vidět.

[pako]

Vskutku. To mi připomněl už kavol příspěvkem níže. Nicméně striktně vzato to není inkarnace (generace) téže modelové řady. V českých vlastech se také místo Octávka a Octávka II obvykle nepoužívá Octávka 2 a 3 pro auta z 90. a dál. ;)

[PepaSFI]

to je pravda, je to spíš otázka obchodní politiky. Často se používají názvy zděděné po starších populárních modelech aniž by měly cokoliv společného. Rapid, Felicia a Favorit to měly taky tak. U Fiatů to aspoň zachovává jakousi souvislost v kategoriích a ikdyž stejnojmenné modely někdy historicky nenavazují. K té Multiple, myslím si že přišla v nesprávnou dobu. Kdyby se takové auto objevilo dnes tak už kolem toho tolik ruchu nebude.

[the.max]

+1

[klusik]

Tak to každopádně ;) ;)

[kavol]

co je na tom tak hnusnýho? - mně přijde docela roztomile ...

[Franta]

Jak už jsem zmiňoval, chci si hned koupit auto (do 80 000 Kč, ale ideálně trochu míň)

To je cena, kterou dáš v bazaru, nebo i včetně oprav během následujících pár měsíců? Tohle chce mít rozmyšlené předem. Dodatečné náklady počítej tak třetinu až polovinu pořizovací ceny. Kdyby to bylo hodně špatné, tak klidně i jednou tolik nebo i víc (ale takové auto je lepší nekupovat).

Provozní kapaliny jsou samozřejmost, rozvody je lepší udělat preventivně hned a na zimu potřebuješ zimní gumy (taky ne zrovna malý výdaj).

s míň najetýma km (já vím, nedá se tomu věřit)

Ne, nedá, tohle prostě neřeš, číslo zvané "stav tachometru" tě bude leda rozptylovat a svádět k iracionálním rozhodnutím (koupit nějakou hrůzu se stočeným tachometrem, místo lepšího auta s poctivě uvedenými kilometry).

Jenom ještě musím sehnat automechanika, který se mnou nějaké to auto sjede omrknout a řekne mi zda to je výhodná koupě nebo ne.

Přesně tak, bez toho auto nekupuj (pokud nejsi borec, co se v autech hrabe od dvanácti každý den, což asi nejsi).

[M-train]

Přesně to jsem měl na mysli, pro mne jako naprostého technického laika, kterého navíc ani nebaví se v autě šťourat (třeba výměnu pneu nechávám na těch pánech v kombinézách), by bylo iritující pořád platit za nějaké opravy a výměny dílů, které objektivně dosloužily. Z toho pohledu by se mi jevily ty nový vozítka (třeba Citroen C1 v nabídce za 140.000 kč) jako finančně praktičtější.

[ja]

Pre pana-jana, to bola co za dementna otazka o tych kontrolkach? Ze zelena pre predne hmlovky? Mozno, ale 100% nie na Nissan Primera P11 - tam je zlta. No co uz - chlpaty. Inac fakt by ma zaujimalo, ze na kieho boha vlaste teraz este existuje skusanie z techniky auta - v dobe aut, kedy aj kvoly dementnej ziarovke musim ist do servisu.

[David Watzke]

Na začátku autoškoly mi instruktor říkal, že technická část bude už jen snad do konce roku a pak ne. Některý otázky jsou zbytečný, ale některý věci by měl člověk vědět (zejména povinnou výbavu, jak vyměnit kolo + základní kontrolu stavu auta).

[Šangala]

Ne, že bych všechny věci nevěděl - jsem „technik“, ale rozhodně má levná ⅓ nebude měnit kolo, vyměňovat žárovku, kontrolovat olej nebo cokoliv podobného. Na to snad je servis, asistenčka případně „někdo“, kdo to umí. K tomu má telefon, takže mnohem důležitější je znát správná telefonní čísla, než kde se otvírá kapota.
Vysvětli ano, ale nezkoušet.
Je to možná 5let zpátky, co známá vyletěla za to, že nepopsala správně princip zážehového motoru a to už je(byla) síla…, měla „slabé“ jízdy a bylo jí řečeno, že kdyby technickou přípravu udělala správně, tak by to prošlo…

[CH]

A jak tedy vymenit kolo? To se fakt uci? Neverim. :)

U runflatu nahradni vubec neni (diky za to), soupravu na lepeni jsem v autoskole nevidel a doufam, ze ani neuvidim (jak opravit podelny rez 5 cm?) a hledat rezervu u pickupu/SUV je docela sranda. :)

[pavlix]

A jak tedy vymenit kolo? To se fakt uci? Neverim. :)

To se učí. Alespoň teoreticky. A zkouší se to taky teoreticky. Teda pokud to za těch pár let nevyhodili.

[Sten]

Souprava na lepení samozřejmě dlouhý podélný řez neopraví, ale na tzv. „běžné píchnutí“ (dírku v běhounu do cca 1mm průměru) funguje dobře. Na druhou stranu je pravda, že to „běžné píchnutí“ jsem u moderních a kvalitních pneumatik ještě neviděl a poškození boku spíše končí tím řezem.

[pavlix]

Já jsem měl defekt jenom jednou a to bylo o železo trčící z kolejí, na kterém jsem přibrzdil kvůli průjezdu úzkým místem mezi ostrůvkem tramvaje a chodníkem se zaparkovaným autem a nečekaně otevřenými dveřmi a rizikem, že dotyčný nebude dávat pozor při vystupování…

To jsem tu gumu ale napíchnul na to železo a fest proříznul :D.

[Sten]

Nejsem si jistý, že na tohle je run-flat stavěný, přeci jen taková díra už poškodí i tu nouzovou nosnou konstrukci (i když asi bude dost předimenzovaná, tak to asi zvládne). Tohle je spíš na volání policajtů a odtah na náklad obce.

[pavlix]

To se stalo. A maníci od dopravního podniku tam byli docela rychle, protože přes jejich tichou poštu informace o trčícím drátu z betonu vedle koleje nakonec došla zpráva o přerušené koleji :D. S policajty to bylo horší a úplně si nejsem jistý, zda to za odložený odjezd na dovolenou stálo.

[otula]

Davide, tož teda gratuluji ke zdolání jedné z životních zkoušek!

Mě na konci postrašil víc než jí, že jsem prej jel zbytečně rychle (50 km/h jsem jel jen na chvilinku z kopce, když se mi to rozjelo, jinak jsem se hlídal, abych byl dostatečně pod 50 a nemohlo dojít k omylu)

Mně policista také po zkoušce říkal, že jsem chvílemi maličko překročil rychlost (necelých 60 kmph na padesátce), ale vůbec to neřešil s tím, že jedu pohodově bez zmatkování.

[frdrx]

Astra je OK, ale jako každé auto má svoje ale. Podle toho co jsem zažil s benzínovými Oply (s výjimkou těch co mají motory Suzuki, což je např. 1.0 u Corsy), konkrétně s Vectrou, ale slyšel jsem to i o Astrách, Zafirách atd. a z toho co o nich čtu a slyším, mají tendenci žrát hodně oleje, a to i při slušném zacházení bez velkého vytáčení atd. Kupoval jsem auto na jaře a právě kvůli tomu jsem na Oply vůbec nekoukal a skončil s Fordí 1.6kou, které sice taky umí žrát olej (zvlášť pokud mají najeto přes 250 tisíc nebo se jedná o potkané či jinak poškozené motory). Upřímně, zkus si projet se Focusem nebo Fiestou, dost možná ti pak Oply začnou připadat dobré akorát tak pro důchodce.

[frdrx]

Nedokončil jsem větu: teré sice taky umí žrát olej (...), ale zrovna ten můj nepotřeboval za celých 18 tisíc mezi výměnami dolít jedinou kapku, což je příjemná změna.

[marek_hb]

já první auto rozmlátil po 2 měsících - přeju víc štěstí :)

[PepaSFI]

jo na to přesně pasuje jeden ze sloganů Klubu sportovních aut - "Když si myslíš že už to umíš, tak toho radši nech." Já měl asi to štěstí že jsem tyhle první kritické měsíce jezdil prakticky pořád pod dohledem v naší rodinné Škodě 105 a to bylo auto naprosto nevhodné k čemukoliv. Dokonce jsem s tou hrůzou právě někdy v tom období, pár týdnů po autoškole, absolvoval svou první delší jízdu. Bylo to asi 150 km k příbuzným do podkrkonoší, čtyři lidi v autě a přívěs plný jablek. Až někam do rovin za Chrudim se jelo většinou na dvojku, čtyřka jen z kopce a rychlost maximálně tak 60.

[marek_hb]

já to štěstí s dozorem neměl dopadlo to jak dopadlo a první auto byl dědův vymazlenej wartburg co uměl jet i 140 :)

ultra štěstí jsem měl při tý nehodě - bejvalku jsem vysadil doma a za 5 minut jsem na její sedačku umístil jabloň a to dost rychle :-/

[random]

Ultra štěstí měla především ta slečna (předpokládám, že dnes už paní). Ta by měla u té jabloně postavit kapličku, dřív se to tak dělávalo.

[Kvakor]

Kdyby to udělali všichni, tak by některé úseky silnic měly víc kapliček na kilometr než křížová cesta v Římově

[jozka]

Kdo neumel se S105, neumel ridit S narvanym vlekem, peti lidmi v aute jsem takove trasy jezdil bezne a byla to skola. Kazdopadne to, co uvadis je blbost.

Co se tyce sloganu, docela ocenuju ty, co rozvesuje Kooperativa. Nekde okolo Roudnice na D8 je "Nekdo se jako zavodnik rodi, jiny umira".

[PepaSFI]

se stopětkou to nebylo o tom umět ji řídit a vůbec to nebyla žádná škola. To bylo zoufalství. Jediný co to zvládalo bylo startování. Jinak vůbec nic. Nebrzdilo to, neřídilo, rychlosti se losovaly jak tombola na bále, motor vlastně neměl žádný režim chodu kdy by něco dokázal, nejelo to ani v nízkých ani středních ani vysokých otáčkách. navíc to nepotřebovalo tachometr, dělalo to zvuky které se měnily podle rychlosti. Nejen hlasitost a charakter zvuku ale i místo odkud vycházel. Pak takové technické libůstky, řízení pracující na principu ignorování základní mechaniky a geometrie, benzinové hadičky rozpouštějící se v benzinu, chlazení s rekordním objemem vody a přesto kupodivu se neustále přehřívající, karburátor s restriktorem, tedy omezovačem sání, nejspíš proto aby si lidi moc neužívali a tak dále. Měl jsem pak Trabanta a moc rád na něj vzpomínám. Proti stopětce to byl super vozík.

[pako]

Říkejte si, co chcete. Ne že bych se k tomu chtěl vracet, ale dnes u mě rozhodně převažuje nostalgie nad frustrací. Mnoho pěkných vzpomínek. ;)

[kavol]

Jediný co to zvládalo bylo startování.

hm, tak po této větě mám vážné pochybnosti, že jsi Š105 viděl jinak než na obrázku, pročež zbytek příspěvku nemá smysl brát vážně ...

[PepaSFI]

bohužel viděl, bohužel dost podrobně. kdybys třeba potřeboval půjčit stahovák na brzdové bubny, stahovák kulových čepů, příručku pro údržbu a opravy, katalog náhradních dílů tak se klidně ozvi. taky nějaký kola by se našly, těsnění pod hlavu, nějaký hadice k chladiči, myslím že tam bude i těsnění do vodní pumpy, brzdový destičky, zkrátka takový ty drobnosti co jich měl každý škodovkář plný šuplíky. A opravdu startovala. Ale zas jsem znal škodovky co se jim startovat nechtělo ale pak celkem jely.

[kavol]

mno, jelikož jsem měl na sídlišti okna do ulice, a taky nějakou dobu jezdila máti pracovně s naší 120, což nebylo o moc jiný, ráno když jsem šel do školy, takže mě brala a já jsem pomáhal roztlačovat, tak nějakou představu o tom, jak škodovky zvládaly startování, mám ... a radikálně se liší od tvýho tvrzení - ok, beru, že zrovna s tvým konkrétním kusem problém být nemusel, ale tvářil ses (a furt tváříš), že o nich píšeš obecně, což se teda dost liší od mýho pozorování (už jenom práce se sytičem anebo ruční pumpování když to v létě vyschlo ...)

[klusik]

No, já šáde ainhundredfircich řídil asi půl roku a zase tak špatný vozidlo to nebylo, ale pravda, že 130 měla výkonnější motor a 5kvalt, žejo ;) Ale vím, že to žralo jako tank Ale startovala fakt na otočení (ale tak zase byla garážovaná a majitelé se o ni starali, mně ji dali pouze na opravu elektriky a výměnu/odvzdušnení brzdových nesmyslů) ;)

[PepaSFI]

ale to je přesně ono! Ty auta měly spoustu obecných chyb, často společných pro celou řadu od 1000MB až po rapid a taky spoustu originalit lišících se kus od kusu. Zvládnout startování často znamenalo vystihnout právě tu libůstku konkrétního kusu. Například tebou zmíněná práce se sytičem. Některé auto se muselo na sytič držet tři kilometry, u některého se musel hned po nastartování pomalu zavírat jinak se to přechlastalo. Patálie s ruční pumpičkou popisuje i konstruktér ing. Hrdlička, dokonce se to prý jezdilo testovat někam do Alp, pořádně prohnat motor po kopcích a pak ho nechat rozhicovaný vyschnout. Kupodivu se dost lišily š105 a 120 ikdyž se to na první pohled nezdá. Měl jsem možnost srovnání, měli jsme v rodině obě a na obou se dělala veškerá údržba u nás na dvoře. Skoro si troufám tvrdit že 105 vznikla úmyslným dokurvením motoru 120.

[msk]

Suhlas, u tychto aut co kus to unikat. Jazdil som s dedovou 105 a ked som sa naucil, "ako na nu", nastartoval som v pohode vzdy. To neplatilo po presadnuti do ineho kusu.

[pako]

Nic si z toho nedělejte. Moje taky startovala dobře.

[jozka]

Z tvy reakce plyne jediny. Neprosels

[PepaSFI]

vím že jsem neprošel. A je mi to jedno, už je ten sráč dávno ve šrotu. Já opravdu nejsem na auta náročný, měl jsem dva Trabanty a rád na ně vzpomínám, dlouhý roky jsem jezdil starým Fiatem Panda, to němělo vůbec žádnou výbavu, žádný komfort a přesto to bylo neuvěřitelně zábavný auto. Ale Š105 to byl úplně jiný level. na tom by pozitiva našel snad jen masochistický fakír. Napadá mě snad jen jediné pozitivum, že jich bylo hodně a všichni s tím měli problémy. Proto bylo mezi lidma hodně nápadů, nářadí, montážních přípravků a často i náhradních dílů protože ty se pro jistotu kupovaly do zásoby.

[jozka]

Trabanta jsme meli osm let, ucil jsem se na tom ridit, kdyz pominu stometrove useky strycovym F125p nebo deduv Zetor 5211.

Skodovky jsem mel dve, v te druhe byly postupne dva motory, kdyz se predelava barak, tak se obcas za za auto tahane 33kW motorem dostabe tunovy vlek... a casem to proste ma sve nasledky. Kdyz se s tim clovek naucil a vypozoroval vrtochy, da se to. Nejdelsi cesta (ve ctyrech lidech) byla 850km. Sice mel clovek vecer hlavu jak patraci balon, ale nic, co by se nedalo prezit.

Lidi, co se dneska ucej ridit na oktavkach a fabiich (s vyjimkou 1.4TDI, to je v kombinaci s prevodovkou fakt za trest) a lepsich by se se s dunihlavem asi uz ani nerozjeli...

[Bilbo]

Osobně jsem dělal autoškolu na škodovce 105ce (která tedy taky už nebyla v nejlepším stavu např. převodovka už měla svá nejlepší léta už za sebou a při řazení zpátečky tam občas skončila čtyřka) a když jsem pak krátce po skončení autoškoly sedl do tátova auta (Opel Vectra) tak standardní technika rozjíždění na 105ce (sešlápnout plyn až na podlahu a pouštět pomalu spojku) ... nebyla to pravé ořechové :)

Posilovač brzd a řízení (natož pak třeba ABS) ta 105 taky neměla :)

Na druhou stranu ty škodovky třeba ale už měly synchronizovanou převodovku, takže techniky typu řazení s meziplynem už člověk taky nepoznal ...

[the.max]

No prave, ja kdyz delal autoskolu, tak jsem mel jen 2 jizdy obstaroznim obouchanym favoritem, kterej mel spojku totalne f <|>, zbyle jizdy jsem absolvoval s Ifou 50 a 60, 4 jizdy s Praga V3S a 2 se Zetorem. Ten byl nejhorsi, v lete, prosklena kabina, rychlost celyh 20km/h. Hned za branou autoskoly kdy sem tam nasypal 5ku sem mel tendenci usinat

[Zdeněk Burda]

Zrovna nedávno jsem napsal na G+:

"Základní pravidla, která by měli učit v autoškole mezi prvníma:

- když tam nevidím tak se tam neseru

- co neubrzdím to neukecám

- mysli i za ostatní, předvídej

- buď ohleduplný a tolerantní, ale ohleduplnost od ostatních nečekej

Hodně situací na silnicích by respektování těchto pravidel vyřešilo."

Doufám, že vás to v autoškole učili

[pushkin]

Gratuluju k řidičáku! Jinak co se týče těch aut - když koupíš 10 let starý TDIčko (mluvim o PDčkách od VW koncernu), tak jsi pořád v pohodě, to tě přežije. Sám mám 12 let starou Fabii s 1.9 TDI 74kW, nalítáno má 215 000 km a proti motoru až na korozi nemůžu říct jediný slovo (blok motoru je litinovej, takže má krásně rezavou patinu ). Auto krásně táhne a jezdim za cca 5.5 l / 100 km (ano, je to trochu víc, ale taky jí nešetřim, turbo je třeba cvičit ), karoserie bez rzi, prostě spokojenost .

Naopak od Opelům bych se vyhýbal... O motorech nemůžu mluvit, nevim, ale co jsem měl možnost vidět, tak mají v týhle věkový kategorii dost prorezivělý karoserie...

[Pavel]

K té korozi - v rodině máme Opel Vectra C, 2003 rok. To auto má najeto 340 000 km a o dost prorezivělý karoserii se nedá mluvit. Jinak ty PD motory VW jsou opravdu držáci. Proti tomu tříválci 1,4 TDI co mám ve služební fábce je to SUPER motor...

[Zdeněk Burda]

starý tříválec 1.4TDI je jeden z nejhorších motorů co jsem měl možnost zkusit, cokoliv jiného je SUPER motor

[gtz]

Před pár lety nám šéf z úsporných opatření koupil Fabie Combi HTP. Tam byl tuším motor 1.3. No auto nějak jezdilo, ale jak si do něj sedlo pár chlapů tak kde nic tu nic. No auto žralo jako neuvázané a tak šéf udělal druhou věc a to, že nám tam nechal dát LPG. Potom se sice s autem jezdilo ekonomicky ale o normální jízdě se nedalo ani mluvit. Brrrr.... hrůza děs a běs.

[Zdeněk Burda]

HTP je 1.2, ne? To je proti 1.4TDI pořád zlatý… Měl jsem obě na zkoušku krátce po sobě a nechi nikdy víc

[the.max]

Hovno To Pojede

Hned To Prodej

Honim Tri Pisty

HTPcko si kupujou jen zoufalci, co nemaji na poradny auto a tak si rikaji ze uz maji aspon polovinu motoru (ze 6ti hrncu uz maji aspon ty 3).

[gtz]

Maxi to bylo někdy v roce 2005 a tehdy začínala ekonomická recese a šéf prostě chtěl ušetřit

[jozka]

V roce 2005 zacinalo hodne veci, ale recese jeste zdaleka ne.

[gtz]

no dle něj již ano a tak se muselo šetřit. Místo našich Fiatů nám koupil ty Š..kody. Jak jsem psal pak mu po pár týdnech hrklo v kuli a nechal tam nasáčkovat LPG. Jako auto pak jezdilo skoro zadarmo (Brno-Praha-Brno na jednu nádrž LPG), ale ten motor prostě neměl žádný výkon. Ve dvou pohoda, jak jsi tam dal náklad přidal někoho dalšího tak jsi kopce musel tahat pomalu na trojku. No a v létě když jsi zapnul klimošku tak ten motor se z toho mohl po..

[jozka]

Predstavit si to docela dokazu. Predloni jsem mel auto dva tydny v servisu a cast z toho jsem mel z rodiny zapujceno "nahradni auto". Skoda Forman 135 rv92. V originale 40 kW, po tech letech tak o tretinu min a navic na LPG. Na dalnici jsem byl dustojnym souperem kamionu. V kopcich uz jsem dostaval na frak

[pako]

Hodně To Papá

[jozka]

V tom 1.4 TDI jsem jel nedavno a krome toho, ze motor je jako ze zleho snu cukrare o motorech, tak to uplne zabili prevodovkou ve snaze udelat krasnou spotrebu. Ale na to jsou ve skodovce talenti, nedavno jsem nakratko osedlal Octavii 2011 a ta mi v sedmdesati naznacovala, ze na petku ne-e. Ze mam zaradit sestku...

[gtz]

byla to 1.3 myslím

[jozka]

Pak to nebylo HTP. Ale obecne, pokud vim se 1.3 do fabii nikdy nedavalo.

[gtz]

Pak netuším, my jsme to brali přímo od Škodovky a jistě to bylo HTP - kombík a teď opravdu netuším zda 1.2 nebo 1.3, ale jako auto to bylo na nic.

[pushkin]

Já jsem právě přišel do styku s Oplem Astrou 1.4MPI r.v. 1997 a to byl nářez. Po deseti letech začínala rezivět ve velkym, v roce 2009 už prorezlo uložení zadních tlumičů, takže se propadly do kufru, o prazích ani nemluvě. Navíc dost žrala olej, ale to tehdy byla chyba autorizovaného (!) servisu (při prohlídce do ní nalili málo oleje, tak se přidřely kroužky).

[gtz]

Opel od roku 2002 dával garanci na prorezivění karosérie až 12 let. Mám ji od roku 2003 (ASTRA-G 1.4I ) a není na ní vidět ani kousek rzi. K tomu oleji, ten servis nechápu proč to udělal.

[pako]

97? Tak to je ovšem Astra F... Ty ano, ty hnily opravdu dobře. Astra G je na tom o poznání lépe.

[gtz]

Ano "ASTRA-F", ale tam to bylo model od modelu, např. ASTRA-F ve verzi Disel Combi na to byly o poznání lépe. Ale zase ten motor "1.7D" nestál za nic. Jak jsem tu někde psal měl jsem Vectru z roku 1991 dovezenou z SRN, kterou jsem měl do 2003 a tam se rez začala objevovat po cca 10 letech (zadní lemy).

[gtz]

Měl jsem Vectru dovoz z SRN od roku 1992 do roku 2003. Motoricky byla v pohodě až v posledních letech se tam objevila rez na lemech. Nyní mám ASTRU-G(2003), občas využívám druhé auto od táty a to ZAFIRU-B(2008). Nemohu říct, že by na Astře (2003) byla nějaká rez či něco jiného.

[vlastikroot]

Za ty prachy bych si koupil BMW na plyn. Naklady na palivo mensi nez u nizkoobjemu bez plynu. Naklady na servis (nahradni dily atd) podobne jako u jinych aut. Svezeni je uplne nekde jinde

[manasekp]

clovek ktery zrovna udelal ridicak nejspis neoceni bmw svezeni a 150kw vykonu, uz vubec ne ve meste, max se stim nekde rozseka az mu to ujede v zatacce

[frdrx]

Na takovýhle auta by mělo stát začátečnický povinný ručení minimálně tolik co stojí ten křáp (za 75 litrů imho předraženej šrot, mimochodem; nevím jak někdo může zaplatit víc než 40).

[vlastikroot]

Nechapu co se tim na tom nezda, BTW, pripocti si minimalne 25 litru za predelani na plyn A potom nechapu rozdil v tom, jestli zacatecnik jezdi v passatu/oktavce 1.9 TDI nebo v tomhle. Dulezita je bezpecnost a pohodli, za tyhle prachy uz bych cekal i vykon. Auto pro zacatecnika s 1.6 benzinem se koupi treba i za 15 tisic ... Navic, pokud se postavi vedle sebe 2 auta s stejnou hodnotou, to starsi bude vzdycky lepsi.

[frdrx]

Všechno se mi na tom nezdá. 1997, najeto 221 000 km (nejspíš po několikerým stočení), 142 kW. I kdyby to nestálo 75 000 Kč, tak by se to dalo doporučit leda tak začátečníkovi automechanikovi, né člověku co se chce jenom naučit jezdit, protože tohle dost možná moc jezdit nebude, což je vlastně asi dobře. Takovéto staré BMW v kombinaci se začátečníkem, to je imho hromada květin pod stromem ve stádiu přípravy, v lepším případě pro řidiče. No možná je můj pohled jenom zkreslen zkušenostmi s obstarožními BMW plnými dacanů mířících na nebo z diskotéky a je to zcela rozumná volba prvního automobilu... ale pochybuju.

[vlastikroot]

Jel jsi v tom nekdy? Tech 142kW to ma az nekde k maximalnim otackam, ale kroutak to ma uz od volnobehu a radit clovek muze treba ve 2kRPM. Je to radovy sestivalec, takze zadne vibrace, hluk od motoru atd. Protoze to neni diesel, odpadaji starosti s turbem a vstrikama, rozvodama (ma to retez), celkove veskery servis je jen s podvozkem (tlumice, pruziny, silentbloky), ale to je u kazdeho auta. S vymenou oleje se meni i svicky (je to lepsi kvuli LPG). To stoceni ... je to klidne mozne, ale u oktavky TDI to je jiste. Nechapu proc se lidi tolik boji starsich ale kvalitnich aut. Clovek si koupi treba thalii, ktera je dvojnasobne draha nez tohle a je uplne nap*cu.

[frdrx]

Všem těm argumentům rozumím. Osobně bych však volil raději tu Thalii, všema deseti.

[Sten]

Jediný, co je pro začátečníka na takovém autě nebezpečné, je těch > 100 kW, ale to je hlavně o zodpovědnosti, resp. zkušenosti, že zastavit auto z více než 100 km/h je už fakt hodně těžký, obzvlášť pokud je starší a nemá všechny důležité díly podvozku včetně pneumatik nedávno vyměněny. Těch 220 kkm tam klidně být může (znám lidi, co za několik let na svém autě najely jen pár desítek kilometrů, když to vytahovali z garáže, umyli a vrátili zpět), ale i kdyby tam bylo ve skutečnosti 500 kkm, tak to auto vydrží o hodně víc. Zkušený automechanik by to při zkušební jízdě stejně měl poznat.

Na druhou stranu je to pětkové BMW a tak to při nehodě bude o dost bezpečnější než stejně stará Felicie nebo Golf.

[SPM]

100km/h má za pár sekund i prdítko o 40kW... největší faktor je stejně to, co sedí za volantem. Když někdo chce jet jako prase, je úplně jedno kolik kW ten motor má...

[Käyttäjä 11133]

Ona hlavně rychlost jízdy nemá nic společného s tím, jestli prasíš, nebo ne. Můžeš jet rychle a neprasit, stejně jako jet pomalu a prasit.

[Sten]

Prdítko o 40 kW bude hodně dlouho dostahovat na tu stovku (známý tempomat v HTP: zařadíte pětku a s plynem na podlaze to na rovince drží 90 km/h). To BMW má 0-100 km/h za sedm sekund a začátečníka může velice překvapit, že za těch sedm sekund je už před zatáčkou, když v autoškole to bylo dvacet (či víc).

[SPM]

Jenže s takovymhle prdítkem nejde jezdit stylem 1-2-5 a nechat jí tam až do červený. Když se s tím snaží předjíždět, tak se velice rychle zjistí, že to jede i 120 na 3ku :) Jasně, to BMW na tý stovce bude pořád rychlejš, ale i v tom prdítku stačí poměrně krátká dráha na to, aby tam ta stovka byla. Nicméně ten problém IMHO nebude tím, že by ten dotyčný nevěděl, kolik jede. Ale to, že situací, kdy je třeba z 90km/h zastavit téměř k nule moc není a když se objeví, tak to dost překvapí. Taková hezká silnice je třeba od sjezdu z R6 směrem na Unhošť, kde je několik kilometrů krásná, nová, široká a přehledná silnice, která končí křižovatkou, kde se musí odbočit o 90° do některého směru.

[Sten]

Dráha je úměrná ke druhé mocnině času, takže když to BMW zrychlí za třetinu času, stačí mu devítina vzdálenosti. A to je už dost velký rozdíl.

No, tyhle místa jsou samozřejmě nebezpečné i pro frajery ve Favoritu, ale se silnějším autem je těch míst přeci jen o hodně víc.

[frdrx]

Jasně, ale je tu ještě pár faktorů navíc (když pominu, že takové BMW je předražený starý křáp). Bavoráky můžou být velmi nebezpečné, zvlášť v zimě ale také v létě na mokru. Horší než to auto samotné jsou však ti pitomci co si je obvykle pořizují. Člověk musí být hodně velký charakter, aby v bavoráku neměl sklony k prasení. Prostě to nepovažuju za vhodnou volbu pro začátečníka.

[CH]

Haha, vite ze 3er se prodava s 2 litrovym motorem nebo dokonce jeste mensim? Jake ze pak praseni?

To zni stejne jako ze perl muze byt velmi nebezpecny, asi stejne tak jako python, bash nebo scheme ...

[vlastikroot]

Vsak ja mam trojku s 1.6 motorem, neni to zadny zavodnik, ale stejne je potreba urcita davka zodpovednosti ... Tohle auto jsem dostal, abych se naucil ridit.

[frdrx]

Však já taky mluvím o tom navrženém autě a podobných.

[Sten]

Pravda, zadní náhon je pro začátečníka často překvápko, obzvlášť když to nemá snad ani jedno auto v českých autoškolách

[Grunt]

Jestli si něco vybereš, tak pak napiš co, ať to můžu koupit taky.

[Jendа]

Nicméně je to doma - jsem řidič!

Nejezdil jsi na kole už předtím?

[David Watzke]

Trololo.

[Mrkva]

Další krok bude zbroják? :) Jestli jo, dej vědět, přidám se :)

[David Watzke]

Ridicak v mem pripade poslouzi stejne dobre

[the.max]

zbrojak neni problem, ja uz ho delal 3x pac sem kkt a zapomnel jsem si honechat prodlouzit. 2x.

[spectrum]

Taky jsem nedávno kupoval nové auto.. Chce to koupit něco tak za 50 000,- protože zbytek (do těch 80) do toho člověk stejně vrazí, aby to chvíli jezdilo.. Je to sice "jako nové auto", ale ten co to dává do bazaru to tam nedává, že to je nové, ale že to je KO a nechce do toho dál vrážet peníze. Z toho důvodu je lepší koupit levnější a nacpat do toho nějaký peníz. Aspoň takový je můj názor a v mém případě to takhle dopadlo. Jinak volil jsem (na doporučení zkušeného automechanika a také podle toho co bylo zrovna dostupné) starší Peugeot ..

[frdrx]

To platí od určitého stáří a míry opotřebovanosti.

[the.max]

No ja si shodou okolnosti pred 14ti dny privezl auto z rise. Sem, tam nejaky kosmeticky sram tam je, ale jinak co se tyka vybavy a celkoveho stavu se to absoultne neda srovnavat s cenove srovnatelnyma autama u nas. Za tu cenu to mam prakticky v plny vybave, se serviskou a dolozenou servisni historii vcetne uctenek atd. U nas za stejnou cenu vidim jen 'socky' bez servisek. A tou cenou myslim komplet vsechny naklady (nakup, doprava, prihlaseni). Nechapu proic lidi kupujou auta v nasich bazarech, kdyz si mohou dojet za hranice a koupit tam za svy penize mnohem lepsi auto nez u nas.

[Liborek]

Náš německý kolega si před pár měsící nakonec koupil auto v bazaru v ČR, protože říkal, že v Německu to je díky Čechům a Polákům rok od roku horší. Některé typy vozidel jsou stejně smutně proslulé na obou stranách hranice.

[manasekp]

imho toto bude ta trava vzdycky zelenejsi efekt...

[the.max]

no spis je to kvuli rumunum atd. ja to nastesti nebral z bazaru ale od soukromnika, byt nakonec mi to 'predaval' jeho pribuzny, ktery sice nebyl vylozene bazarista, ale do aut zrejme taky delal.

[pako]

Oktávka (nebo dokonce ó Pašík) f naftě atd... jsou jakýmsi českým snem a etalonem auta. Tomu odpovídá i cena jetin a obvykle zaplatíte více, než dostanete za stejný peníz jinde. I když plus tam také může být, dostupnost dílů u rozšířeného typu. Zejména u (dnes již letité) první generace té škodivky mohou být opravy téměř za hubičku. Astra G a dál by snad neměla shnít před očima. Po okolí mám jenom dvě. Otec provozuje svou benzínovou 12. rokem a nestěžuje si. Kolega má teď tříletý diesel a jenom letos v zimě párkrát nepřijel kvůli filtrovatelnosti paliva. ;)

Myslím, že to, proč Vás zrazovali od jetých vznětových motorů a přeplňování je dáno tím, že jejich servis se může prodražit. No a když koupíte, bůhví co, od bůhví koho (čti jinde než od dobrého známého/příbuzného), tak se to překvapení a prodražení může dostavit, i když Vám to někdo pomůže prohlédnout.

[frdrx]

Oktávka (nebo dokonce ó Pašík) f naftě atd... jsou jakýmsi českým snem a etalonem auta.

Rád bych se jednou dozvěděl příčiny tohoto fenoménu.

[marek_hb]

nízká spotřeba, velká výdrž motoru (starý VW bez turba jsou skoro nesmrtelný) a velkej kufr

[frdrx]

Tohle všechno má plno jiných aut.

[R]

Lenze TDI turbo ma a smrtelnost je dost velka. SDI zase nema ziadny vykon.

[Sten]

To záleží na turbu a na majiteli. Většinou TDI (nepřímý vstřik) vydrží nějakých 500 — 750 kkm, CRD tak půlku.

[the.max]

No nevm jestli opel je to idealni vodizlo, pac desne hnijou. Voni snad zacali zinkovat kastle az u insignie, do ty dobyt to snad jen maceli v zakladovce a podle toho to taky vypada, Vic nez oply snad hnijou uz jen italsky auta.

[marek_hb]

ne ne hochu - felicie

[the.max]

u felicii hnijou nejdriv 5ty dvere, pak dlouho dlouho dlooooouho nic, pak lemy a pak zbytek. Ty 5ty dvere hnijou proto, protoze na skle kondenzuje voda a ta pak stejka dolu, zatece dovnitr a zacne to hnit. Resenim je vystrikat dutiny tech 5. dveri a je klid Aby nehnili lemy a blatniky, tak se prodavali plastovy kryty do podbehu, auta z rozvinutyc zemi je tam uz maji roky, na felicii to bylo za priplatek, montovalo se to obvykle pred prodejem. A pokud se vystrikali dutiny celeho auta, udelal se nastrik spodku, tak to nehnije ani ted

a ne, felicii jsem nikdy nemel.

[marek_hb]

"Resenim je vystrikat dutiny tech 5. dveri a je klid"

a úplně na začátku je řešení strhnout tu plastvou pásku co ty dutiny zevnitř kryje a nepustí vlhko ven :)

a felicii jsem měl - poslední auto od škodovky na který stačil hasák a kladivo

[kavol]

u felicii hnijou nejdriv 5ty dvere, pak dlouho dlouho dlooooouho nic, pak lemy a pak zbytek.

mno, mně teda 5. dveře shnily tak, že jsem uznal za vhodný s nima něco dělat, teprve po tom, co jsem musel vyměnit lemy

Ty 5ty dvere hnijou proto, protoze na skle kondenzuje voda a ta pak stejka dolu, zatece dovnitr a zacne to hnit. Resenim je vystrikat dutiny tech 5. dveri a je klid

anebo mít ty dveře laminátový

mimochodem, samotná ta voda to není, musí tam bejt ještě nějakej jinej faktor, protože tak tři ze čtyř Felicií maj ty dveře shnilý výrazně víc vlevo než vpravo, přitom jsou naprosto symetrický

Aby nehnili lemy a blatniky, tak se prodavali plastovy kryty do podbehu,

jenže ty jsou většinou na píču a shnije to ještě rychlejš (akorát to není vidět, a pak už to jen upadne ), protože často se voda a bordel (posypová sůl ...) drží právě pod těma krytama

A pokud se vystrikali dutiny celeho auta, udelal se nastrik spodku, tak to nehnije ani ted

jó, tohle vědět před deseti lety ... teď se chystám nechat vyvařit pár kusů ze spoda, za rok to protáhnu ještě jednou technickou, a pak se uvidí, jestli budu mít našetřeno na něco lepšího - ale zatím se mi toho nechce zbavovat, všechny podstatný části jsou v pohodě, případný opravy jsou za hubičku, a žere mi to ochotně líh (jen kdyby tady v Brně nebyl zkripleně předraženej :-/)

[Pinhead]

navíc zrovna tohle je pěkně hnusný proč ne třeba Audi A4?

[pako]

U Astry G, jak jsem psal včera, už to právě tak zlé nebylo. Nicméně když jsem to ověřoval, tak zjevně to platilo v době, kdy si ji pořizoval otec, pak to omezili:

Der Astra G war der erste Opel, der mit einer vollverzinkten Karosserie (bis Modelljahr 2001, danach teilverzinkt) und 12 Jahren Durchrostungsgarantie angeboten wurde. (http://de.wikipedia.org/wiki/Opel_Astra_G)

[Martin Seman]

Odporucam kupit ako prve auto nejaky pojazdny lacny vrak za co najmenej penazi. Aby ta netrapilo ked to niekde oskries, tuknes, nacuvas, atd.
Ja som zacinal s ford fiesta 1.3l benzin, ktory som kupil za 500eur a to sa na tom okrem mna naucil jazdit aj moj brat a este som to potom predal za 300 hehe. Samozrejme ze to bolo uz patricne obuchane (tuk sem, tuk tam).
Nie zeby nebolo na drahsie auto, ale rozhodol som sa nevyhadzovat prachy do vzduchu a neriskovat ze roztrieskam nieco drahsie...
Tie male plechovky toho vela nenalietaju ani si to nekupuje ziaden "sportovy jazdec" takze motory budu v relativne dobrom stave aj po 10 rokoch. Jedine prachy co vlozis do tej plechovice by boli na brzdy, geometriu, olej a filtre. Zvysok neries, aj tak to do roka vymenis za nieco vacsie/vykonnejsie.
Kazdopadne vela stastnych km

Taaak a teraz som zvedavy, kto ma bude kamenovat za to, ze som poradil niekomu "stary krap"...

[jozka]

Nicméně je to doma - jsem řidič!

Doufam, ze se tehle iluze zbavis bezbolestne (at uz fyzicky ci financne), jako se to povedlo me

Ted vazne - at ti to prinese jen sama pozitiva.

[klusik]

Ahoj, heleď za 29 900 jsem koupil tuto: Rover a jsem s tím naprosto spokojenej, nedám na něho dopustit ;)

[frdrx]

Tý brďo. Jak fungujou lidi co dodnes jezdí s Roverama je pro mě jedna velká záhada. Je prima vidět, že né všechny skončily na vrakovišti.

[klusik]

Naštěstí ne ;) ;) Tuty Rovery mají dojezd i 400 kkm bez nějakých závažnějších poruch (jasně, leccos se musí vyměnit, ale není to totálka...) ;) Tak se o něho pečlivě starám a doufám, že ještě tak 10 let se mnou vydrží ;)

[GeoRW]

Rover sa vyrabal az do 2005 (to je iba 7 rokov dozadu). Ja mam Rovera 25 z 2003 a som spokojny. Male zihadlo (1.6 litrovy benzinovy motor) a velmi usporne auto. Nahradnych dielov a roznych service kitov je na e-bayi mrte a su brutal lacne (aj vratane dopravy). Ked porovnas Rover z tej doby so Skodovkami z tej doby, tak to je nebe a dudy i ked Fabie (prva generacia) nie su zle auta a Skoda sa na zapadne auta v tej dobe uz slusne dotahovala.

[klusik]

To každopádně. Jak jsem se k Roveru dostal? Hledal jsem auto kolem 30 k ;) A to byly samý Clia, starý Fóbie a tak. Nu a mezi nimi tuta perla. Volba byla jasná, no

Já fakt nechápu, co lidi motivuje si koupit za 100 k starou hnusnou Oktávku, kam se dozadu ani nevejdou lidi ;) ;)

[frdrx]

Z toho co jsem viděl v Anglii se jich už hodně lidí začalo zbavovat, a to nedlouho po krachu automobilky, vcelku logicky. Zní mi to ale čím dál víc jako atraktivní volba při ceně auta do 50 tisíc. Podmínkou je ale s schopný mechanik ochotný se v tom hrabat.

[frdrx]

Nemůžu si pomoct a musím zmínit, že v prípadě bouračky bych rozhodně raději seděl v Cliu, dokonce i ve Švábii. 25, 45. Nicméně právě tomuto je možná Rover ideálním autem, které koupím své ženské (když mě bude dál štvát).

[klusik]

Zajímavá stránka ;)

[GeoRW]

Zenam do ruk len SUV

[frdrx]

Ale bez kol.

[otula]

Hele chlapi, když už jde o ty ženské a auta, všimli jste si toho, že mladé pohledné blondýny jsou obecně asi velmi inteligentní, vzdělané a schopné se prosadit? Skoro v každém milionovém autě, které potkám, totiž za volantem sedí právě mladá blondýna

[frdrx]

Ano, prosadit se umí, a to i na křižovatkách včetně případů, kdy nemají přednost.

[otula]

ROFL

[frdrx]

Mimochodem, vážně nechápu jak někdo může tohle koupit za 29 900. Mi neříkej, žes to nemohl usmlouvat na 29 500. Ostuda!

[klusik]

Já smlouvat neumím (nejvyšší čas začít). Jsem čekal, že tam něco najdu za chybu a že řeknu "no tohle tedy ne"... jenže všechno fungovalo "out of box"

Skoro bych si povzdechl "ach jo, všechno funguje", ale vypadalo by to asi pěkně blbě

[pako]

Rover hezký, ale Lumia 800? Ts, ts, ts... ;)

[klusik]

Ahoj, dekuji :):) Jinak lumii vyhrala moje pritelkyne, ja bych si to nekoupil, umi to prd a je to drahy. Ale blby je, ze prej novej android jde tutim smerem taky -- zadbej mass storage, maloco nastavitelny, aby to uzivatele nerozbili a tak... Ffuuuuuuuuuu! :):)

Rover hezký, ale Lumia 800? Ts, ts, ts... ;)

[pako]

Alespoň na 4.0.4 mass storage mám, i když je to trochu zašitější volba, ale vlastně ne nezbytně nutná, protože PTP/MTP se použít dá. S Lumií si člověk fotky/hudbu z/do počítače může tak posílat mailem. :(

Jenom rejpu, z profesionálního zájmu jsem si s ní taky nějaký čas hrál. Spojení s počítačem stranou, samotné prostředí mi přišlo pro BFU ne špatně vymyšlené... kluci od MS docela překvapují, ostatně i poslední iterace hotmail (outlook.com) je podle mého velmi povedená. Co mě ale dostalo bylo, když kolega na někoho hledal kontakt, tak jsem suveréně prohlásil, že mu ho pošlu a pak zjistil, že bez nástrojů třetích stran není cesty, jak poslat kontakt kromě přepínání tam a zpět a po políčky zkopírovat/vložit. :(

[klusik]

Jasně, no ;) ;)

Když už ji přítelkyně vyhrála, tak jsem si s ní taky samozřejmě rád pohrál -- a narovinu, je to hodně svižnej a zajímavej systém, příjemnej, uživatelsky zajímavej. Ale to je všechno. Nic moc neumí, bluetooth je prostě k ničemu, nedá se tam nahrát ani soubor, když chci stáhnout fotku jinak než přes MS Zune, tak se mi zmenší na 1024x768 (v novém WP 8 už to prý nedělá) a tak podobně.

Navíc Zune nerozpoznává občas správně ID3tagy (např. kapela "Týr" a "Tyr" by mělo být něco jiného...), nenačte FLAC (to, že to neumí telefon překousnu, ale že to neumí ani přehrávač hudby, to je na pěst) a podobný nesmysly.

Takže resumé; systém je to pěkný, ale hodně ti kecá do toho, co "je podle něho správné" a nehneš s ním. Samozřejmě cestou je nějaká neofiko verze WP, ale zase se mi to nechce riskovat, no ;)

[pako]

bluetooth je prostě k ničemu

nééé, sluchátko (jako jediné) to snad umí. ;)

[klusik]

Ale na to jim "víš co" pes...

Jako jo -- bluetooth je primárně určen pro připojení těchle věcí, to nepopírám. Ale bluetooth umí přenášet všechno možné, takže proč by to nemělo umět přenášet stream. Umí. Jen si někdo v MS řekne, že "to lidi nepoteřbujou".

Štve mě princip víc, než samotná vlastnost, řekl bych...

[msk]

Teda, odporucat zaciatocnikovy ojazdeny smradlavy rakovinotvorny chrochtajuci turbodiesel, najma pri "kvalite" paliva v CR, to by sa clovek posral.

V piatok som bol zrovna v servise a zachytil som telefonat, kde technik majitelovi auta vysvetloval, ze to hucanie v prevodovke je sposobene loziskami, ale odporuca vymenit komplet loziska + vyvazovaci hriadel + spojku + blablalba za 130 kKc ( WTF OMFG ?!!! ) pretoze inak nove loziska vydrzia pol roka. A ze dvojhmotove zotrvacniky takto bezne odchadzaju blablabla ... Za 10 min volal zakaznik naspat, objednal vymenu len lozisiek. Za mesiac to auto bude v bazare ako fungl vonafka co jazdi za 4.5l . No nekup to.

Turbodiesel by som si kupil maximalne tak novy so zarukou minimalne 5 rokov a nasledne by siel okamzite z domu, pretoze co problem, to 30 a viac tisic ( vstreky, turbo, cerpadlo, ... ). Skodu by som si v podmienkach CR tiez nekupil - poprve sa kradnu ako na beziacom pase a podruhe tu znacku od cias formana neznasam.

Kupil by som si atmosfericky benzin, vyber nieco s lacnym servisom, dobra volba moze byt Focus, alebo napriklad taky Cee'd, ktory v pohode kupis za 80-100 este v zaruke, ale pocitaj proti ford-u trosku drahsi servis. Pripadne, pokial pocitas, ze to auto rozstrihnes o strom, nez sa za 2-3 roky vyblbnes, kup zachovalu feldu.

[jozka]

To s temi turbodiesly prosimte pis vsude, kde to jde. Aspon to nebude nikdo kupovat a ceny pujdou dolu

Co se tyce zaverecneho doporuceni... co ti David udelal? Doporucit mu Felicii jako auto vhodne k rozstrihnuti o strom...

[msk]

Co se tyce zaverecneho doporuceni... co ti David udelal? Doporucit mu Felicii jako auto vhodne k rozstrihnuti o strom...

[jar-jar]

-)))) resit jake auto s czerstvym papirem na krouceni volantem nema smysl ... 

kupte si prvni... ktere potkate za 1/5 ceny,
 za kterou to auto chcete mit ... 
a rok ho ojizdejte na kost ...
  nebude vam ho lito 
  a jemu nebude lito Vas
  ono vyskoli Vas 
  vy-se-na-nem ...
 

a za rok jezdeni si kupte opravdove auto pro sebe 

-))) 
pratelska rada 

[PepaSFI]

vpodstatě souhlasím, už někdy dřív jsem navrhoval to samé. Nějakou lidovku co nebude moc poničená, něco s čím mamina vozila děti do školky. Prohlídnout brzdy, řízení a podvozek aby to nechystalo nějaký překvápko a pak už jen jezdit až do naprostého vítězství. Určitě se vyskytne námitka že tyhle lidovky nejsou bezpečné. Je to tak a já tvrdím že to je dobře. Protože není žádná taková věc jako bezpečné auto! Jsou jen auta která v některých situacích dají větší šanci. Někdy. A bohužel se stalo trendem že taky vyvolávají pocit falešného bezpečí. Lidi by si nikdy neměli zvyknout že mají bezpečné auto.

[David Watzke]

Neříkej mi, že někdo jezdí stylem "mám bezpečný auto, tak nemusím dávat přednost" nebo tak něco Nechce se mi věřit, že tohleto má vliv - nikdo si nechce rozsekat svý auto.

[SPM]

To možná ne, ale dost často si tu bezpečnost pojí i s dalšíma vlastnostma auta, jako jak drží na silnici a podobně. Díky tomu taky často prasí ve zhoršených podmínkách (déšť, sníh, led) a dost často taky skončí ve škarpě.

[PepaSFI]

tak zkus někdy sledovat názory "normálních" lidí v nějaké debatě o autech. Se budeš divit co všecko se dá zvládnout s autem (hubou u piva) když to má to éespé a ábées takže to hustokrutě sedí v zatáčkách a tudletěch érbegů je potřeba aspoň deset protože pak ti pyčo normálně vůbec nic nehrozí. A obávám se že mnozí podle toho i jezdí. A že si nikdo nechce rozsekat auto? Dyť je to skvěle pojištěný a stejně to už bylo dva roky starý.

[kavol]

Neříkej mi, že někdo jezdí stylem "mám bezpečný auto, tak nemusím dávat přednost" nebo tak něco

ano, jezdí

kamarádova žena učila na soukromý škole harántky bohatejch rodičů ... i stalo se jednou, že jeden po cestě s harántkem do školy naboural neb nedal přednost nějaký menší dodávce či čemu; co myslíš, jaké si z toho vzal ponaučení? - že by měl dávat pozor? ... ale kdeže, vzal si ponaučení, že si musí koupit větší auto, aby příště rozšmelcoval na sračky toho, s kým se srazí, a jeho harántkovi se v jejich obrněnci nic nemohlo stát

[frdrx]

Proto by možná bylo dobré omezit řízení velkých a těžkých vozidel jako jsou např. SUV nebo obří limuzíny. Jezdit by v nich mohli pouze osoby mající řidičskou praxi minimálně pět let které nezavinily nehodu se zraněním něbo něco v tomto stylu. Vlastně by se to obešlo bez zákonného omezení, kdyby pojišťovny napálily astronomické částky za pojištění.

[j AM]

Nějaká změna zákona by být musela, pojištění platí provozovatel a ne ten kdo s autem jezdí.

[frdrx]

Tohle mi strašně vadí. Často musím nechávat jiné lidi řídit své auto a žilo by se mi mnohem líp, kdyby existovalo pojištění na řidiče.

[j AM]

Nebyla by marná nějaká kombinace, pojištění auta (platí majitel/provozovatel) a pojištění řidiče (platí řidič).

[frdrx]

Jo.

[kavol]

Tohle mi strašně vadí. Často musím nechávat jiné lidi řídit své auto a žilo by se mi mnohem líp, kdyby existovalo pojištění na řidiče.

mno, mně by se žilo mnohem líp, kdyby nebyla obecná snaha házet odpovědnost na majitele věci, namísto jejího aktuálního uživatele

pokud je nějaká činnost nějak regulována, nechť zodpovědnost majitele končí u toho, že zkontroluje, zda stát aktuálnímu uživateli danou činnost povoluje provádět, tj. v případě auta že ten, kdo si ho půjčuje, má platný řidičák, a ať mi, coby majiteli, nechodí domů pokuta za to, že jsem půjčil auto kamarádovi na stěhování, a on si ho zaparkoval co nejblíž vchodu na zákazu stání (což mimochodem teoreticky může, §2 o) 361/2000 Sb. ...)

[Ales]

no neco na tom bude :D ja kupoval auto v www.aaaauto.cz a super, v brne moc prijemni lide a ciste prostredi vcetne aut

[kavol]

Neříkej mi, že někdo jezdí stylem "mám bezpečný auto, tak nemusím dávat přednost" nebo tak něco

aha, že já tu diskusi prvně nedočetl ... "bych samozřejmě byl raději, kdyby začátečníci všichni jezdili ve Felicích a starých FAPijích, protože z případné srážky vyjdu líp"

[kralyk z abclinuxu]

Neříkej mi, že někdo jezdí stylem "mám bezpečný auto, tak nemusím dávat přednost" nebo tak něco Nechce se mi věřit, že tohleto má vliv - nikdo si nechce rozsekat svý auto.

Jó, na tohle téma jsme onehdá mohutně flejmovali s frdrxem - nadšencem do "bezpečnostních" prvků - a dalšími.

Viz Risk compensation. Většinou to není až tak explicitní, jak píšeš, ačkoli u některých obvzlášťních prasat v podstatě jo. Ale i u velkého počtu "normálních" lidí to vliv má - cituji z odkazovaného článku:

There are at least three studies which show that drivers' response to antilock brakes is to drive faster, follow closer and brake later, accounting for the failure of ABS to result in any measurable improvement in road safety.

...a podobně i s ostatními prvky.

Takže souhlasil bych s PepouSFI, neexistují bezpečná auta, mohou ale existovat bezpeční řidiči.

[frdrx]

Jezdím řadou aut, dvě z nich jsou více méně moje. Víc prasím, jestli se tomu tak dá říct, v tom starším, celkově horším, mnohem nebezpečnějším a nepojištěném, prostě protože mi tolik nezáleží na tom jestli se mu něco stane. O to novější, neskonale lepší, pěti EuroNCAPhvězdičkové, napěchované moderním ABS a ESP, špičkově obuté do letošních vítězů všech testů a dobře pojištěné se bojím, takže s ním jezdím o dost opatrněji. Sice si občas projedu nějaký úsek mírně sportovněji, ale nikdy nebezpečně. A podobně jako já, myslím, uvažuje drtivá většina lidí.

[kralyk z abclinuxu]

O to novější, neskonale lepší, pěti EuroNCAPhvězdičkové, napěchované moderním ABS a ESP, špičkově obuté do letošních vítězů všech testů a dobře pojištěné se bojím, takže s ním jezdím o dost opatrněji. Sice si občas projedu nějaký úsek mírně sportovněji, ale nikdy nebezpečně.

To tě šlechtí. Věřím, že v tvém případě jsou ty prvky přínosem.

A podobně jako já, myslím, uvažuje drtivá většina lidí.

Statistiky ukazují, obávám se, opak. Já bych na správné uvažování lidí moc nespolíhal, známe to...

[frdrx]

No nevím co za statistiky, ale během koukání kolem sebe na silnici vidím čtyři typy řidičů: První jede v pojízdné rakvi většinou typu Felicia/Fabia a bojí se o život. Druhý jede také v pojízdné rakvi, ale je to debil a ohrožuje s ní okolí. Třetí jede v jakémkoli novém, zánovním nebo aspoň pěkném autě a bojí se o něj (a tím pádem o lidi v něm a ty okolo). Čtvrtý jede v autě kterým si kompenzuje nějaký mindrák, což může být cokoli od vytuňeného Saxa přes pitomou Oktávku po buzerantskou BMW X5/X6, a ten mindrák si bohužel kompenzuje i stylem jízdy.

[kavol]

kontrolní dotaz, do které z těch skupin patříš ty?

[jozka]

Ty skupiny vidi kolem sebe, tzn. ze sam do zadne z nich nepatri

[frdrx]

Třetí, jak už tady vyplynulo.

[kavol]

vskutku?

Třetí jede v jakémkoli novém, zánovním nebo aspoň pěkném autě a bojí se o něj (a tím pádem o lidi v něm a ty okolo).

vs

Víc prasím, jestli se tomu tak dá říct, v tom starším, celkově horším, mnohem nebezpečnějším a nepojištěném, prostě protože mi tolik nezáleží na tom jestli se mu něco stane.

... to mi sedí spíš na "Druhý jede také v pojízdné rakvi, ale je to debil a ohrožuje s ní okolí."

[frdrx]

No moje "prasení" (většina lidí by tomu tak neřekla) spočívá spíš v tom že tolik nehledím na kvalitu vozovky, přebíhající zvěř, keře u silnice a občas se rád sklouznu po sněhu když nic nejede. Rozhodně nikdy nikoho neohrožuju nad rámec běžného rizika plynoucího z přítomnosti na silnici.

[SPM]

Nj, to pak vysvětluje mnohé. Zejména když lidi, co neberou v potaz kvalitu vozovky a kloužou se po sněhu pak kážou o tom, že auto bez ABS a 20 airbagů patří do šrotu :)

[frdrx]

No a co je na tom špatného? Nevidím žádný rozpor.

[SPM]

Že tyhle lidi jsou nejlepší, co potřebujou tucty elektronickejch bezpečnostních systémů aby mohli jezdit jak kreténi :) A bez nich by na těch silnicích bylo daleko bezpečnějš, ikdyby žádný abs nebylo.

[pavlix]

Mně to přijde jako zbytečná urážka, pokud tedy s frdrx nemáš nějakou konkrétní špatnou jízdní zkušenost.

[SPM]

Tak z vět jako "nehledím na kvalitu" vozovky si dokážu celkem udělat obrázek; zvlášť když dotyčný tu pak všemožně lpí na různejch elektronickejch blbostech a dělá vraha z každého, kdo to nemá...

[frdrx]

Sebevraha, né vraha (maximálně vraha svých spolujezdců).

[pavlix]

Tak z vět jako "nehledím na kvalitu" vozovky si dokážu celkem udělat obrázek;

Jen aby to nebylo příliš bujnou fantazií.

[SPM]

Asi nemoc z povolání :)

[Milouš]

ja teda ze sveho povolani nemocny nejsem :D najezdim denne x stovek kilometru a jsem spokojeny, v aaa jsem koupil dobry auto a uzivam si ho

[frdrx]

V autě kde mám ty "tucty elektronickejch bezpečnostních systémů" právě jezdím mnohem opatrněji, protože se o to auto bojím, tj. nechci si vymlátit podvozek a nechci, aby do mě vrazil blb co mi nedá přednost. Na starším, dávno vymlácené a dnes bezcenné auto si tolik záležet nedám, proto v něm tolik nezpomaluju na nerovnostech, například. Evidentně jsi vůbec nepochopil, proč mě debata vedla k tomu to zmínit.

[SPM]

Podle toho jak posuzuješ co smí na silnici a co nesmí bych tipoval, že tvůj "starej křáp" bude mít stejně půl A4 3 písmenných zkratek, jenom nemá všechny hvězdičky podle posledního typu crash testu. A jo, pod pojmem "občas se sklouznu" a "nehledím na kvalitu vozovky" si vybavím chování, které na silnice nepatří.

[frdrx]

Má přesně jednu: ABS. A není zrovna moc dobré ABS, když jsme u toho. Myslím, že máš vážně moc bujnou fantazii a potřebu do někoho rejt.

[PepaSFI]

dovolím si udělat malý souhrn. Lepším autem plným bezpečnostních čudlíkátorů a vylepšovacích vehementů jezdíš opatrně protože se bojíš o auto a o sebe. A horším autem co má jen ABS, je pravděpodobně starší, opotřebované, méně bezpečné aktivně i pasivně, jezdíš řekněme lehce riskantně (já bych radši užil výraz zábavně). Takže se nám tady bezpečnostní propaganda rozplynula v záblesku faktu že ty špatný nebezpečný auta jsou často zábavnější a víc podporujou aktivní přístup k řízení.

[frdrx]

Ty máš taky fantazii, co?

Prostě jenom ilustruju, že lepší a bezpečnější auto nevede automaticky ke spoléhání se na vymoženosti a riskantnějšímu ježdění. S tím je v perfektním souhlasu to, že zatímco ve starým bezcenným autě se občas rád sklouznu na sněhu, to novější, kterým jezdím po Evropě a v němž vozím potomka, si víc hýčkám a tak mě v něm nenapadlo za jízdy např. vypnout ESP, nebo dokonce se dokonce klouzat na normální silnici (pročež jedu za nedlouho na školu smyku).

Ano, novější auto mi umožňuje rychlejší a jistější průjezd zatáčkami, to je jediná vlastnost které běžně využívám (že vždy jedu tak, abych mohl kdykoli zastavit na vzdálenost na kterou vidím, a že přizpůsobuju rychlost kluzkosti povrchu, je samozřejmostí). ABS, ESP (vyjma minulé soboty, kdy mi při odbočení párkrát pobliklo), airbagy ani bezpečnostní pásy normálně vůbec nepoužívám, stejně jako výstražnou vestu, trojúhelník, rezervu, hasicí přístroj, lékárničku nebo pojistný vypínač přívodu paliva.

Analogicky, zatímco v novějším a bezpečnějším autě před nerovnostmi zpomaluju a projíždím je krokem, ve starém křápu, který už za dva roky nejspíš ani nebudu brát na technickou, je projíždím podobně jako řidiči firemních vozu. Tolik k mému "prasení".

[kavol]

Prostě jenom ilustruju, že lepší a bezpečnější auto nevede automaticky ke spoléhání se na vymoženosti a riskantnějšímu ježdění.

automaticky ne

statisticky ano, jak tu již bylo několikrát odkázáno

[frdrx]

Odkaž to ještě šestnáctkrát a možná mě přesvědčíš.

[David Jaša]

Stoletá voda taky umí přijít dvakrát za rok. Statistika coby matematický obor holt nebývá moc intuitivní.

[frdrx]

Mně přijde intuitivní dost.

[Mira]

Ja zadny nervy nemam, vzdy necham vsechno na kamaradovi ktery se v tom vyzna. v ackach jsme koupili jiz asi treti auto a vzdy super nabidka a kvalita

[David Jaša]

Neříkej mi, že někdo jezdí stylem "mám bezpečný auto, tak nemusím dávat přednost" nebo tak něco

Risk compensation

[Martin]

to je vtipny :D to urcite tak neni i kdyz si kupuji auto tak myslim na ruzne asistencni prvky ale ze bych jezdil jak dobytek to ne

[Milan]

ale tak senzory nejaka kamera a nouzove brzdeni je v dnesni dobe dobra vec :)

[David Watzke]

Nouzové brždění je v současných implementacích spíš tak k nasrání než dobrá věc. Kolegové s tím mají dost zkušeností, např. když se to rozhodne začít nouzově brzdit, když se k někomu přiblížíš a chystáš se předjíždět, atd.

[matous]

Ja teda jsem rad ze ho tam mam.

[Olin]

Je to dobry ho mit, ale clovek se nesmi spolihat

[Karel]

Kdyz vidim jak hodne lidi jezdi tak na to hodne spolihaji :D

[frdrx]

Na bezpečnost se vyplatí koukat a udělat z ní hlavní kritérium i u nejlevnějších ojetin, tj. do 50 tisíc, viz crashtesty Clia II a Saxa z téže doby, například. ABS - nutnost. Boční airbagy - nikdo při smyslech by neměl brát auto bez nich pokud to lze, a plno aut do 50 tisíc je už dneska má. A to říkám přestože bych samozřejmě byl raději, kdyby začátečníci všichni jezdili ve Felicích a starých FAPijích, protože z případné srážky vyjdu líp.

[SPM]

Jaký vliv má počet airbagů v autě na tom, jak z té srážky vyjdeš ty? Ty hmotnosti těch aut budou dosti podobné, takže na vliv toho druhého auta je to úplně šumák...

[Šangala]

Je to přímo úměrné tomu jak si alergicky na bílý prášek a a jak máš citlivé uši. Není felície má deformační zóny i v pasažérském prostotu, a tedy váš společný náraz pohlcuje celá félície i s pasažérem a na Tebe zbude méně :)

[Fana]

Ja se nervoval naposledy kdyz jsem kupoval auto v zahranici.. uz nikdy vic. tolik starosti jsem nezazil. oproti koupi u nas v bazaru jsem byl teda zklamany. CZ bazar topka

[frdrx]

Jak si jistě umíš odvodit sám, tak samotný počet airbagů nemá vliv žádný.

[Pepa]

Ja vzdy se snazil kupovat co nejbezpecnejsi auto jelikoz mam deti a kdyz vidim jak vsichni jezdi tak je to hrozny

[Rudolf]

to da rozum.. ale kdyz do tebe najede kamion :D tak ti ani 900 airbagu nepomuze

[jenik]

ja kupuji pristi rok jiz druhy vuz od aaa auto a super. kvalita je znat a ta cena krasa.

[Frantisek]

tak v ackach ja byl taky vzdy spokojeny. mam druhy auto, prvni jsem dal manzelce a jsem spokojeny i s tim druhym

[Michal]

Ja kupoval v ackach 2 auto, jedno pro me a druhe manzelce, oba jsme velmi stastni. kvalitni auta a hlavne dobre ceny

[Moris]

Ja dostal moje prvni auto od nasich kupovali jsme ho v aaa auto a jsem spokojeny. cena byla vyborna a nasi moc neutratili. kvalitni auto to je zadny poruchy jiz jezdim cca 3 roky

[Oldrich]

Jo tak z acek je to kvalita, ja treba si nechal auto dovezt z nemecka a za rok cca ko.. takze radsi v cr s nejakou zarukou nez nemecko.

[Pepa]

jestli si myslis ze se nemci staraji o sve auto lepe jak cesi tak si na omylu, ja to udelal jednou a uz bych si u nich auto nekoupil..

[David]

tak zalezi na majiteli, ja kdyz si koupim auto staram se o nej jak v bavlnce

[patrik]

jeden z mala kdyz vidim nektery jak se chovaji ke svym autum tak je mi spatne... v ackach jsem vzdy koupil auto ve skvele kondici

[jenik]

ja v aaa zadny nervy nemel :D jelikoz jsem byl spokojeny s jejich pristupem a hlavne kvalitou prodavanych vozu

[Mirek]

v aaa jsem spokojeny na 1. koupil jsem u nich jiz svuj druhy vuz a ani jeden zadny problem.