Chladenie trochu inak (diskuse)

[Okoloiduci]

Na vezovom chladeni je niekolko problemov:
1. vezove chladenie (napr. atomove elektrarne) potrebuje rozdiel teplot
2. specialny tvar a primeranu dlzku vezi
3. vertikalnu polohu (pri PC je chladic v horizontalnej polohe) 
Rozmyslal som nad tym uz skor a napadlo mi nieco taketo:

                 
                    -------------
                                 \
                     <-tep. vzduch|
                                  |
                    ----          |
                        |         |
                         |       |
                          |     |
                          |     |
                          |     |
                         |       | 
                      | |  -----  | |
 z imny vzduch ----->     ==CPU==     <----- zimny vzduch

[ewew]

Zabudol som napísať, že tam budu ventilátory z boku. Ventilátory by sa zle modelovali v FreeCAD.

[=^..^= AmigaPower®]

Narážíš na podobný téma jako já, já měl před čtyřma lety "tubus", je to někde v blogu...

[=^..^= AmigaPower®]

hentem link

[ewew]

Ja mám na mysli,že studený vzduch bude vstupovať na skriny. Teplý vzduch bude odsávať spominaná veža.

Cele je to vymodelované tak, že je možné poskladať a 8 poschodovú vežu s 32 ventilátormi. V extrémných prípadoch by tam možno šlo dať nejaké Delta ventilátori.

[ewew]

Ešte doplním, že je tam miesto aj na filtr.

[=^..^= AmigaPower®]

Příloha:

• IMG_20120718_222142.jpg (428690 bytů)

Hele, takhle já chladim abych uchladil...

[Ragzid]

Dobry monstrum

Ale zaujal me tam ten stary disk s gumou, predpokladam ze Seagate, ty uz se asi nevyrabeji, coz?

[=^..^= AmigaPower®]

čéče, je to buď samsung nebo westen digital, nedostanu se na nápis, ale seagate mam vedle. Nevyrábí se rozhodně, protože je to 20GB

[Zdenek 'Mst. Spider' Sedlak]

To je klasicky gumak od Segate. Podobny jsem mel tusim 8GB...

[=^..^= AmigaPower®]

ta guma neni z něho

[kotyz]

Rouru nad procesor má dneska kdejaká skříň. Já to odmontoval, stejně to tam bylo k hovnu. Eště bych moh zadělat tu mřížku v bočnici, aby mi to nepřisávalo bokem prach a byl tam jenom ten hlavní proud kde to vepředu jeden větrák saje a vzadu druhej vyfukuje...

[SPM]

Slušné skříně jí nemaj :) naopak mají vyřešený tok vzduchu, aby prošel přes celou skříň a zase odešel.

[Josef Kufner]

No... pokud CPU je poslední na jeho cestě, tak proč by tam roura nebyla.

[pc2005]

No většina chladičů co mám nasává vzduch směrem na procesor a imho chlazení procesoru teplým (již ohřátým součástkami) vzduchem z okolí by nebylo tak efektivní. Naopak použití čerstvého vzduchu z okolí prioritně na procesor je imho efektivní (kromě kondíků na K7S5A to součástkám zas až tolik nevadí ).

[SPM]

Krom karty, která je stejně v takové pozici, že při typickém toku zepředu dozadu to CPU moc neovlivňuje (nebo ne tak, jak by to udělala roura) ten vzduch až tolik neohřejí, v zásadě ten rozdíl bude minimální. Zatímco trubka na CPU efektivně akorát zadělá větrák na procesoru všema sračkama, protože pere všechen prach v místnosti přímo do něj.

[pc2005]

No náhodou mé čipsety jsou teplé dost :-/. Zapatlaný větrák je jasnej, ale to u mě řeším behem vysávání (akorát se ten větrák chvíli točí na druhou stranu a asi dvakrát tak rychle ).

[SPM]

Chudák větrák :) já žádnou rouru na CPU nemám, ani díry v boku a IMHO se ten stroj chladí dost schopně. Na druhou stranu je ta skříň lehce předimenzovaná (bigtower na normální ATX desku) a vzduch dovnitř se cpe 3x140mm větrákama (za kterejma je prachovej filtr) a ven táhne 1x140mm, 1x120mm + zdroj

[=^..^= AmigaPower®]

Pánové, ...a co moje verze? Není lepší vzduch hnát i odvádět? (viz výše)

[pc2005]

O odvod se u mě staral větráček v AT zdroji. Ale jinak proč ne. Nejlepší je nicméně nechladit aktivně vůbec .

[Kvakor]

Je tu jeste jeden o skríni bez ventilátorů.

[kotyz]

Doporučuju Sadamovo ALU-CASE - 25 kilo hliníku už něco uchladí!

[manasekp]

a my ostatni si radsi dame do plechoveho eurocase hromadu vetraku

[kotyz]

FFFUUUUUUUUUUUUUU Eurocase!

[manasekp]

je to hrozny shit samozrejme a dela rachot, nastesti je ve vedlejsi mistnosti a me staci k nemu pripojeni sitovym kabelem. Druhy pc v letnim ovetrakovanem rezimu ani case nema

[Dreit]

Chladící věž, to je něco pro modeláře - vodní chlazení a jako výměník použít model Temelína/Dukovan/Černobylu

 

Jinak já mám na CPU (AMD Phenom II 3,1GHz X4) nasazenej Arctic Freezer 7, původní větrák pryč a na žebrech přidrátovaný dva 80mm větráky (jeden saje, druhej tlačí)...a chladí to výborně

[pc2005]

Černobylu

Hmm náhrada stříkající směsi jaderného paliva a uhlíku stříkající směsí křemíku? To zní chutně .

[vencour]

Objevil jsem nečekané potíže s funkčností jedné hry ve wine, dokázala vytížit procesor i5 a zahřát ho až na 90°C, zatim jsem to vyřešil přes governor powersave ... ani ondemand nepomáhalo. Mluvím o defaultních hodnotách, s frekvencema (min a max) jsem nehýbal, výkon zatím dostačuje a teplota jader se drží okolo 40°C. Tj. než jsem si všim, o co jde, jako první jsem registroval pípání z desky při chodu.

[SPM]

Hlavně máš spíš nějakou potíž s chlazením; ať vyloaduješ CPU jakkoliv, tak chlazení ho musí být schopné uchladit.

[vencour]

To asi jo, dlouhodobý zatížení zlobí ... přesto, když jen kompiluju, tak to neblblo ... jen wine to škádlí. Ten powersave byl první pokus/krok a zatím je to dostatečné, jak to žije ... případný další krok je výměna pasty, nový chladič či soustava chladičů.

[David Jaša]

ani ondemand nepomáhalo

Tak k tomuhle taky ondemand neslouží, ten je pod zátěží k nerozeznání od performance. Conservative by možná mohl mít nějaké omezení horní frekvence, ale ten se chová spíš obráceně než bys potřeboval, čeká totiž chvíli se zvýšením frekvence, jestli náhodou zátěž nepomine, ty vypadáš na to, že bys chtěl pro krátkodobou zátěž plnou frekvenci a při delší zátěží trochu snížit... Tak leda userspace a pohrát si s nastavením nějakého démona.

[vencour]

S tim zrovna zkušenost z noťasu mam ... ondemand při kompilaci pomáhá, protože nápor na výpočetní výkon není soustavný jako když zrovna lítám(e) ve wine. Kdysi u thinkpadu jsem s tim řádil ... laděním minimální frekvence a hledáním, jaký to má vliv na baterku ... viz

# cpufreq-set --help
cpufrequtils 008: cpufreq-set (C) Dominik Brodowski 2004-2009
Chyby v programu prosím hlaste na cpufreq@vger.kernel.org (anglicky).
Chyby v překladu prosím hlaste na kavol@seznam.cz (česky 
Užití: cpufreq-set [přepínače]
Přepínače:
  -c CPU, --cpu CPU        Číslo CPU pro který se má provést nastavení cpufreq
  -d FREQ, --min FREQ      Nová nejnižší frekvence, kterou může regulátor vybrat
  -u FREQ, --max FREQ      Nová nejvyšší frekvence, kterou může regulátor zvolit
  -g GOV, --governors GOV  Nový regulátor cpufreq
  -f FREQ, --freq FREQ     Frekvence, která má být nastavena. Vyžaduje, aby byl
                           v jádře nahrán regulátor ‚userspace‘.
  -r, --related            Switches all hardware-related CPUs
  -h, --help               Prints out this screen

Poznámky:
1. Vynechání parametru -c nebo --cpu je ekvivalentní jeho nastavení na 0
2. Přepínač -f nebo --freq nemůže být použit zároveň s žádným jiným vyjma -c
   nebo --cpu
3. Frekvence (FREQ) mohou být zadány v Hz, kHz (výchozí), MHz, GHz nebo THz
   připojením názvu jednotky bez mezery mezi číslem a jednotkou
   (FREQ v kHz =^ Hz * 0,001 = ^ MHz * 1000 =^ GHz * 1000000)

Takže nějaká cesta jak omezit fekvenci je ... A teď dávam jen cpufreq-set -g powersave (-c 1 2 3)

[SPM]

min/max jde nastavit u každého governoru... conservative imho v tomhle případě bude ještě víc na škodu, protože když už nastane chvíli pauza a CPU by se moch flákat, tak conservative ho nestačí podtaktovat nebo půjde dolu hodně pomalu.

[vencour]

Jj, přijde mi, že ondemand je pro "pulsující" zatížení (=kompilace v gentoo) dobrej. Powersave mi zatim vyhovuje u puštěnejch virtuálů.

A když už se v tom rejpáme, nemáte někdo ponětí, jak má vliv governor na latence u udp paketů a VoIP komunikace? Máme teamspeak server (mluvení plus chat) a občas blbne ... mam zkušenost, že na ondemandu víc odpojoval/připojoval než na performance. Nemam žádná velká naměřená data, tak těžko můžu říct, že vidim jasnou závislost governoru a stability konektivity teamspeaku ...

[David Jaša]

když už se v tom rejpáme, nemáte někdo ponětí, jak má vliv governor na latence u udp paketů a VoIP komunikace?

Celkem velký, viz tady, slide 30. Tedy ne přímo governor, ale příslušný C-state.

[nyan]

Uhm... celkem nechapu o co se snazite. Naky skolsky projekt nebo co ?

Jinak existuji skrine, ktere maji MB otocenou o 90 stupnu, a ventilatory ktere foukaji vzduch zespodu nahor: Silverstone Raven RV03

Silverstone ma vice 90st modelu (v ruznych cenach), a myslim ze jsem videl nakej CoolerMaster, ale uz ho nemuzu najit.

[ewew]

Je to produkt nudy.

[nyan]

OK then. BTW, ako dlho ti trvalo vytvorit tie obrazky ?

[ewew]

Na modelovanie som použil program FreeCAD. Je dostupný v repozitároch debianu.

Je to 3D modelovací program v ktorom si môžem otáčať daný objekt ľubovolne. Podobným spôsobom som vytvoril aj detailnejšie obrázky. V Gimpe som dorobil popisky.

Čo sa týka času za ktorý som to zložil. Myslím, že my to trvalo pár hodín, lebo už som mal urobenú prvú verziu. Len som zistil, že do prvej verzie sa nezmestia klasické ventilátory.

[chachar87]

to se vam tu machruje s chlazenim PC skrini...ja svuj notebook uchladim snad jenom kdyz ho dam do mrazaku (holt zpusob chlazeni HP prilis nevychytalo)

[Dreit]

Lenovo IdeaPad S10-3 + 64bit Atom = přes 60°C v idle, přes 70°C v zátěži   Příště si koupim kAčera

[vencour]

A jedete na performance nebo na jaký governor? Na R61 jsem měl na ondemand okolo 40°C, bylo to nějaké core duo. Teď na HP8560 (i7) mam 55-60°C na powersave.

[chachar87]

mam jiz starsi kousek HP ProBook 4510s

tak kdyz nic nedelam, tak jsem okolo 60st.

v zatezi bezne pres 80

no a nejaka ta gamesa nema problem jit pres 90 st. az do overheat protection a vypnuti ntb

[vencour]

Jj, to se mi poprvý stalo u HP6530B, po asi 16h kompilace gentoo se mi vypl ... blikaly (svítily?) všechny ledky a po vychladnutí zase šlapal.

[chachar87]

me neblika nic...proste vypne a je vypnuty a tak cca 10 vterin nejde zapnout...kdysi pomohlo rozebrani a vycisteni, ted uz ani to ne tak jsem si koupil chladici podlozku, ale nejaky zasadni rozdil nevidim

[vencour]

Tak jsem to našel v sekci HW/HP6730b, při bootu blikla 5x LEDka velkých písmen a číslic ... chladicí podložka mi snížila detekovanou teplotu cca o 5-10°C