Návštěva na udání - OSA (diskuse)

[=^..^= AmigaPower®]

kOSA nostra

[belisarivs]

No jo. OSA jsou cistokrevni zmrdi.

Kde jsem to cetl o kapele, za kterou sli vybirat vypalne za jeji vlastni pisnicky?

Nene, prostrednicek a poslat do prdele a jeste podotknout, ze to je zjevne neschopa, ktery kdyby neco umel, tak si najde poradnou praci.

[HrabalVojta]

Ale oni vybírají peníze s úmyslem obohatit sebe ... podívej se jak si to zařídíl Janda. Jak nám mohl účtovat poplatky 2 nebo 3 roky zpětně za něco co nevzniklo a ještě k tomu to chtěl ten ***** podepsat.

[Honza Jaroš]

Nevím jak kapela, ale Nohavica o tom mluvil tady...

[Otto Šabart]

+1

[M-train]

Pěkně jsi je popsal. Plný souhlas.

Kdybych chtěl být objektivní a souhlasil, že obdobné organizace jsou po celém světě, tak bych se nesměl znát dost osobně některé hudebníky (hlavně folk, blues). Problém ani tak není ve výběru peněz za hraní (to se líbí všem hudebníkům), ale v neskutečných nákladech na chod organizace, a způsobu přerozdělování na hudebníky. Ani nechtěj vědět, jak směšné částky posílají (když už vůbec) do tohodle žánru.

[miso]

Dal som si tu namahu a nasie jeden starsi clanok: http://www.sme.sk/c/3883136/peci-uhercik-okradaju-ma-o-peniaze.html

SOZA ma IMHO "uletenejsie" praktiky ako OSA, alebo aspon napady (spoplatnoval youtube linky na vlastnych strankach a pod.)

[HrabalVojta]

Podotýkám, že osa se dostavila cca 1-2. měsíce po zakoupení tv a chtěla to vymáhat zpětně za x let. A jak by se OSA jinak dozvěděla, že mají kontrolovat zrovna zde?

[spectrum]

OSA nechápu, podle mě to je organizace na úrovni svazu zahrádkářů.. Co mě ale na jejich stránkách děsí, je např. tento nesmysl: (http://www.osa.cz/hlavn%C3%AD-menu/licence-k-u%C5%BEit%C3%AD/v%C3%BDuka-a-sport/hudba-ve-%C5%A1kol%C3%A1ch.aspx) týkající se hudby ve škole a podle jimi uvedeného textu nutnosti sepsat mezi OSA a školou "jakousi" smlouvu ... blew

[Luk]

OSA nechápu, podle mě to je organizace na úrovni svazu zahrádkářů.

Sice to taková organizace je, ale má velmi významné privilegium, kterému zákon říká „oprávnění k výkonu kolektivní správy“. A pokud jí nebude odebráno z důvodů uvedených v § 99, odst. 1 a 2 AutZ, bude ho mít na věky věkův.

[kotyz]

Osa zla, to už sme tu měli před 70 lety ...

[loki]

Osa je svinstvo a v tomto pripade se chova amoralne. Kazdopadne stahovani z ulozto je take amoralni(i kdyz patrne netrestne) a poskytovatel ulozto poskozuje autory a vydavatele obsahu. Stahovat takto filmy je skoro jako kradez a ja osobne to odsuzuji. Reci o tom, ze vydavatele nejdou s dobou a ze maji zastaraly obchodni model, nelze brat vazne. I kdyz je mozna zastaraly, maji vysostne pravo si stanovit podminky sireni sveho obsahu, a cloveka nic nenuti k tomu, aby tyto podminky porusoval a dival se na tyto filmy.

[prqek]

Reci o tom, ze vydavatele nejdou s dobou a ze maji zastaraly obchodni model, nelze brat vazne.

Asi je nelze brát vážně jako o(vý)mluvu pro stahování, ale jinak je nutné je brát vážně. Jako jeden z hlavních problémů vidím to, že korektně koupený film, nemá oproti staženému naprosto žádnou přidanou hodnotu (spíš naopak), a to i když zcela zanedbám finační stránku (tedy, že by se za to stažení platilo stejně za koupení filmu). Krabičku s plackou za výhodou nepovažuju - v poličce mi to zabere víc místa než na disku a chci se koukat na film, ne na krabičku.

I kdyz je mozna zastaraly, maji vysostne pravo si stanovit podminky sireni sveho obsahu, a cloveka nic nenuti k tomu, aby tyto podminky porusoval a dival se na tyto filmy.

A jsme u starého dobrého flamu o tom, co lze a nelze vlastnit.... (Teda ne, že bych s tebou zcela nesouhlasil, jen to nevidím zdaleka tak jednoznačně).

[loki]

Model placky v krabicce jiste je davno prekonany a dnes lze vymyslet lepsi metody distribuce. Na druhou stranu je to proste vec vydavatele. Spotrebitele nic nenuti stahovat ilegalne z internetu. Proste pokud osobne nesouhlasim s cenou daneho dvd(treba), tak si to nekoupim a na dany film se nepodivam. Rikat, ze ten zly vydavatel to prodava jen na dvd a jeste k tomu draho a proto jsem vlastne nucen to stahovat... to nikdy uznat nemohu, takove chovani je amoralni a poskozuje vydavatele.

Co lze a nelze vlastnit.. Proste u obsahu, ke kteremu mam prava (lhostejno jestli jsem dany obsah sam vyprodukoval), by mel kazdy mit moznost stanovit si podminky sireni - Treba ze chteji pouze dvd a nechteji, aby dana dila byla sdilena pres ruzne p2p site. Toto pravo musi zustat zachovano.

[PPK]

Jaky ilegalni stahovani ? Stahovani je v tyhle republice furt legalni a nejak nevidim rozdil mezi stazenim z netu a skouknutim toho samyho v tv... mozna jen ze v tv jsou reklamy behem filmu a na netu blikaj pred stazenim

[loki]

Dobre. Neni to ilegalni, ale stahovani je amoralni. Pardon.

[vencour]

Ty vtipe ... a neni prodlužování autorského práva z 20 let na 90 či ještě víc taky amorální?

Ještě nějakej chytrej komentář?

[xkesh]

Dobre. Neni to ilegalni, ale stahovani je amoralni. Pardon.

"Amorální" je záležitost zvyku a dohody. K dohodě jsou třeba vždycky aspoň dva. Když se dohodnete sám se sebou, že je pro vás něco amorální, nevyplývá z toho pro ostatní vůbec nic.

[PPK]

Amoralni ani nahodou. Jednou sme podle nich vsichni pirati a musime platit autorsky poplatky s prazdnejch medii tak se podle toho jen chovame

[tabo]

+1 presne tak

[Bystroushaak]

Co na to říct. Musím si hold přiznat, že jsem amorální svině. Doufám že mě to nebude v noci budit ze spaní.

[kotyz]

Nebude, to mam vyzkoušený

[Bystroushaak]

Ok, pohoda :)

[kotyz]

Já mam ty placky v krabičce rád. Zvlášť různý sběratelský edice (ikdyž žádnou nemam, jsou obvykle hodně drahý, ale bylo by to pěkný). Zase ale nemůžu mít na DVD všechno - jednak by se mi to sem všechno nevešlo a pak bych na to ani neměl. Takže placky v krabičce se spíš hodí pro pár velmi dobrejch filmů, který si prostě chci vystavit v tý poličce a mít tam případně i nějakou tu přidanou hodnotu (bonusy, film o filmu, dokumenty, komentáře atd.). Smysl to určitě má, ale proti tomu jakej ho to mělo na začátku už je dneska hodně okrajovej. A plně digitální distribuce (třeba i na nějakej "neomezenej" paušál) je jen otázka času, už dneska to leckde funguje (iTunes apod.) a bude se to dál šířit a dostane se to i k nám. Ale počkáme si. A i pak tu pořád budou sosači který nebudou chtít platit už z principu nebo by i chtěli, ale cena jim bude furt připadat moc vysoká. To se už asi nezmění ...

A druhá věc - "Spotrebitele nic nenuti stahovat ilegalne z internetu. Proste pokud osobne nesouhlasim s cenou daneho dvd(treba), tak si to nekoupim a na dany film se nepodivam. Rikat, ze ten zly vydavatel to prodava jen na dvd a jeste k tomu draho a proto jsem vlastne nucen to stahovat..." neřeší případy kdy se film u nás případně v Evropě jako takový koupit nedá (buď tady nikdy nevyšel nebo je beznadějně vyprodanej). Co pak má člověk dělat, když ho chce, i by zaplatil, ale neni komu?

[loki]

Pokud neni nabidka, tak mne to stejne nedonuti k amoralnim vecem.

[kotyz]

A to mě zas jo ...

[Solitary]

Kde neni nabidka nevznika ani zadna skoda. Za vec, kterou nikdo neprodava, nema nikdo zisky... tedy ani skody na zisku.

[Václav "Darm" Novák]

Je amorální stahovat anime, které zde nevychází a pravděpodobně velmi dlouho vycházet nebude, popřípadě bude s příšerným českým dabingem? Možná. Koupil jsem si díky tomu, že jsem si měl možnost stáhnout a shlédnout seriál několik DVD boxů s celými seriály? Určitě. Ale nevidět to, tak mě opravdu ani nenapadne nechat si to posílat z US.

[prqek]

Model placky v krabicce jiste je davno prekonany a dnes lze vymyslet lepsi metody distribuce.

Něco takového jsem chtěl říct.

Proste u obsahu, ke kteremu mam prava

Právě do tohodle jsem rejpal tou poznámkou o tom, co lze a nelze vlastnit, nikoli do implikací. Jinými slovy vidím velký rozdíl mezi právy k něčemu hmotnému a právy k datům. Neboli jak moc má (morální) právo autor dat omezovat jejich šíření potom, co byla zveřejněna? Stejně jako spotřebitele nikdo nenutí ten film stahovat, tak vydavatele nikdo nenutí film vydávat na DVD, nebo dokonce točit.

[loki]

Upravovat podminky sireni ma jednoduse proto, ze se jedna jeho vlastni vytvor. Alespon by to tak byt melo a podminky sireni by spotrebitele meli uznavat.

[xkesh]

Upravovat podminky sireni ma jednoduse proto, ze se jedna jeho vlastni vytvor. Alespon by to tak byt melo a podminky sireni by spotrebitele meli uznavat.

Ale proč se zastavovat u "duševního vlastnictví"? Jak k tomu přijde výrobce čehokoliv hmotného, že si jeho produktu můžou lidi šířit jak chtějí (když už si to jednou koupí), dokonce i prodávat několikrát za sebou? To by se mělo zakázat a spotřebitelé by to měli uznávat.

[prqek]

To ano, jenže to má svoje meze. To ostatně platí u jakéhokoli výtvoru.

[lucorp]

pokial vydavatel nebude za svoje produkty niest zakonnu zaruku ako kazdy iny predajca, tak ho urcite nebudem nijak podporovat. V sucasnosti su hudba, filmy, softver jedine tovary na ktore sa nevztahuje zaruka, preco by teda mali vydavatelia mat iba prava, ale ziadne povinnosti?

[loki]

Software bych nechal uplne stranou, protoze ty vsemozne "licence", ktere si stanovi vydavatel, nelze brat moc vazne - ve spouste pripadu jsou v rozporu s ceskym pravem, jelikoz se nemuzete v ramci licence vzdat svych dalsich prav. U umeleckych vytvoru to je neco uplne jineho. Jiste muzete reklamovat dvd, kdyz vam prijde v original baleni a bude necitelne Tezko muzete rict umelci (vydavateli), aby nesel odpovednost za obsah. Od toho je to umeni (i kdyz treba komercni), ze se nekomu libi a nekomu ne. Nezijeme v idealnim svete Ale proste pokud subjekt, ktery ma k dilu prava, nepovoli sireni po internetu (p2p,ftp,etc), tak by se to melo respektovat.

[xkesh]

Tezko muzete rict umelci (vydavateli), aby nesel odpovednost za obsah. Od toho je to umeni (i kdyz treba komercni), ze se nekomu libi a nekomu ne.

Když je to údajně možné krást, tak je to taky snad možné reklamovat? Jak to, že máme kupovat zajíce v pytli? Jak to, že umění nefunguje tak, jak to bylo před vynálezy umělých "autorských práv" a "duševního vlastnictví", že se platí teprve za nějakou protihodnotu? Proč se musí platit předem? ...

Nezijeme v idealnim svete Ale proste pokud subjekt, ktery ma k dilu prava, nepovoli sireni po internetu (p2p,ftp,etc), tak by se to melo respektovat.

Respektovat se to nemusí a taky nikdy nebude. Svět se prostě vrací po perverzním excesu ("duševní vlastnictví") do normálních kolejí, tak to zkrátka je a bude, ať se neurotičtí moralisti třeba pominou.

[xkesh]

Na druhou stranu je to proste vec vydavatele. Spotrebitele nic nenuti stahovat ilegalne z internetu.

Samozřejmě, že ne. Vždyť je to dokonce legální.

Proste pokud osobne nesouhlasim s cenou daneho dvd(treba), tak si to nekoupim a na dany film se nepodivam.

S cenou můžu nebo nemůžu souhlasit až tehdy, když už se na film podívám a vím, jestli se mi líbí nebo ne. Takže pokud nesouhlasím s cenou zajíce v pytli, tak si to zadarmo stáhnu, podívám se na to a většinou to zase znechuceně smažu. Když se mi to líbí (chci to vidět znovu a znovu) a koupit si to mi nabízí nějakou přidanou hodnotu, tak si to pak koupím. A ani nepožaduji po producentech náhradu za čas a úsilí, které jsem věnoval zkoumání jejich produktu, abych se přesvědčil, jestli stojí za zakoupení, i když mě o tom měli přesvědčovat na různých prezentacích sami. A co teprve odškodnění za utrpení (bolestné) způsobené sledováním šmejdů... Jak to že, v umění najednou nemá platit, náš zákazník náš pán?

[msk]

Ono by to bolo mozno pravda v situacii, ked by si si to stahovanie nepredplacal. Kedze si ho predplacam, nemam s tym najmensi moralny problem. Pokial tento stav povazujes za nevyhovujuci, kontaktuj svojho posranca.

[loki]

Jak si ho predplacis? Pokud mas na mysli autorske poplatky pro osu, tak to snad nemuzes brat vazne... Ano, osa by mela byt zrusena i s temito poplatky(beztak se k tvurcum || distributorum) nedostane nic, protoze osa vsechno sezere na chod sveho uradu. Ale stejne te to neopravnuje k takovemu stahovani.

[msk]

Beriem to uplne vazne. Autorske poplatky boli zavedene PRAVE ako kontra voci legalnemu stahovaniu a ten zakon bol aj takto odovodneny. Ze je to cele totalna picovina non plus ultra ( tzn. platis aj za media, ktore pouzivas pre svoj autorsky obsah / poplatky nie su v takej vyske, aby realne nahradili klasicky prijem za dielo ) je problem zakonodarcov a nie moj.

[HrabalVojta]

Osa se hlásí jako neziskovka, takže by mě zajímalo z čeho se takový zaměstnanci určení vyhledávat neplatiče, platí. Na co je když léčí symptomy, ale kašle se na zbytek ... stahuji, protože je pro mě příjemnější a pohodlnější, a jak bylo zmíněno stahuji protože nemám dostatečnou alternativu.

[ludvik]

pojem neziskovka asi moc nechápeš Tím nerozporuji názor, že to jsou šmejdi.

[HrabalVojta]

10 procent vybraných peněz si necháme, ale budete platit vy zmrdi. Aneb politici občanům: "Do teď jste to nepochopili, tak Vám to povíme jednoduše, prostě chcípněte."

[frEon]

statni skoly sou taky neziskovky a taky plati sve ucitele

[loki]

Ano. Princip Osa je hovadina, ale nikoho to neopravnuje k bezplatnemu stahovani.

[xkesh]

Ano. Princip Osa je hovadina, ale nikoho to neopravnuje k bezplatnemu stahovani.

Ani to nikomu v bezplatném stahování nebrání a nezabrání.

[loki]

Pokud se srovnate s tim, ze kradete, tak vam v tom skutecne nic nezabrani. To je svata pravda

[pavlix]

Pokud se srovnáš s tím, že schvaluješ okrádání celých národů o jejich kulturu? :)

[msk]

Ja som s tym z horeuvedenych dobvodov zrovnany vcelku bezproblemov.

[pavlix]

Výše jsi byl smířený s přesným opakem :).

[xkesh]

Ale stejne te to neopravnuje k takovemu stahovani.

Ani mu nic takové stahování nezakazuje a nic mu v tom nemůže zabránit. Ani lokiopakovačka téhle mantry.

[loki]

A to, ze se jedna o odsouzenihodny cin, nezmeni ani xkesh opakujici dogmata uhrovatych a zavsivenych piratu :-P

[pavlix]

Jo tak, on je problém v kvalitě pleti, jo? Já myslel, že jsi psal něco o morálce, teď už tá chápu :).

[loki]

Pardon, to jsem prehnal v navalu emoci. Chtel jsem napsat amoralne a nedospele uvazujicich piratu.

[pavlix]

Mně se neomlouvej, já jsem naopak rád, když moralista pokrytec ukáže někdy svou pravou tvář.

[xHire]

Reci o tom, ze vydavatele nejdou s dobou a ze maji zastaraly obchodni model, nelze brat vazne. I kdyz je mozna zastaraly, maji vysostne pravo si stanovit podminky sireni sveho obsahu, a cloveka nic nenuti k tomu, aby tyto podminky porusoval a dival se na tyto filmy.

Ať mají vydavatelé jaký chtějí obchodní model, je to jejich věc. Ale zapomínají na něco, čemu se říká nabídka a poptávka. Je tu celkem silná poptávka po elektronické distribuci filmů, hudby, knih apod., ale jaká je nabídka? Pokud je nedostatečná nabídka, lidi se snaží tu svou poptávku nějak uspokojit (a ne, fakt ji neuspokojí, když si svou čtečku eknih vypodložím tou papírovou knihou, co jsem si původně chtěl do té čtečky nahrát ;c)), což v reálu končí sdílením těchto artiklů. Lidi nebudou chtít slevit ze svých požadavků, když v realitě existuje něco, co jim je splní!

[loki]

Stejne jako je poptavka po bezplatnem sexu, tak nabidka uspokojujici tuto poptavku jiste nebude nikdy dostacujici. A znasilnovani je amoralni, na tom se snad shodnou vsichni.

[xkesh]

A znasilnovani je amoralni, na tom se snad shodnou vsichni.

A že vaše analogie je mimo mísu, na tom se snad taky shodnou všichni. Dejte si tam místo znásilnění pornografii a hned to budete mít s lacinou analogií těžší.

[SPM]

Řekl bych, že nabídka zrovna na tohle je až dost velká :)

[pavlix]

Stejne jako je poptavka po bezplatnem sexu, tak nabidka uspokojujici tuto poptavku jiste nebude nikdy dostacujici.

Není v tomhle případě nabídka přibližně totožná s poptávkou?

[Chytrex]

a ne, fakt ji neuspokojí, když si svou čtečku eknih vypodložím tou papírovou knihou, co jsem si původně chtěl do té čtečky nahrát ;c)

Navíc, nechápu proč by člověk měl např platit podruhé za něco co už má doma.. Proč bych si měl kupovat eknihu, když mám tištěný originál doma? Obsah je stejný, liší se to jen formou.. A totéž se dá říct o filmech (VHS => DVD => Blu ray) nebo o hudbě (MC => CD => DVD).

[xkesh]

Stahovat takto filmy je skoro jako kradez a ja osobne to odsuzuji.

Krádež to není a já osobně to neodsuzuji. A vaše odsuzování je mi srdečně fuk.

ze vydavatele nejdou s dobou a ze maji zastaraly obchodni model, nelze brat vazne. I kdyz je mozna zastaraly, maji vysostne pravo si stanovit podminky sireni sveho obsahu,

Právo stanovit si podmínky mají, ovšem já se na jim na jejich podmínky můžu zvysoka...

a cloveka nic nenuti k tomu, aby tyto podminky porusoval a dival se na tyto filmy.

Ani člověku nic nebrání a nic nezabrání.

[loki]

Lidska slusnost je taky celkem dulezita vlastnost, ale to vam, cloveku ktery nerespektuje svobodu tvurce a drzitele prav k obsahu, patrne nic nerika. Klidne se chlubte tim, ze kradete. To, ze nemate na dvdcka, je jen vas problem a ja kvuli vam krast nezacnu. Fuj.

[prqek]

... cloveku ktery nerespektuje svobodu tvurce a drzitele prav k obsahu ...

Stahovat pirátské verze filmů neznamená nerespektovat svobodu tvůrce. Těžko může něčí svobodu omezovat něco, o čem ani neví.

[gtz]

Co na to říct .... dělají si co chtějí.

[H0ax]

„Měli jsme zahradní slavnost - dva metráky řízků! Bohatá tombola! A v tom přišel jeden pán, ať toho necháme, že má OSA smutek... Řekl jsem jen - počkejte, až dohrají Hej Slované... a už jsem tady...”

[Shadow]

Kdykoliv slyším OSA, vybaví se mi slovo "parazit". Ale zásadní problém není v té či oné organizaci (ono je jich více), ale v zákoně, který takovým organizacím umožňuje jejich existenci i činnost.

Ještě přidám, že např. za internetové rádio jim musíte odvádět docela tučné poplatky, i když hrajete jen cc-by nebo cc-by-sa hudbu a vůbec nezáleží na tom, že na tom třeba vůbec nevyděláváte. Pěkné, že? Ale jak říkám, problém není v konkrétních organizacích, ale v zákoně, který takové absurdity umožňuje. A také v zákonodárcích, kteří s tím nic nedělají.

Pak bychom se měli také ptát, jak je možné, že na Ministerstvu kultury mohou pracovat lidé, kteří dříve ředitelovali v některých z těchto organizací (mám pocit, že jsem o něčem takovém četl).

[xkesh]

jak je možné, že na Ministerstvu kultury mohou pracovat lidé, kteří dříve ředitelovali v některých z těchto organizací

Co jak je možné... co se vám nelíbí na osvědčených mafiánských strukturách?

[Shadow]

To už říkali v Yes, minister. Ministerstva jsou řízena lidmi, kteří mají být těmi ministerstvy regulováni. To je pak těžké prosadit něco, co je v zájmu občanů a ne právě těch lidí.

Naštěstí to nejsou mafiánské struktury, ale politické. To znamená, že proti tomu můžeme něco dělat bez obav, že se našim blízkým začnou dít podivné "nehody". Otázkou ale je, co proti tomu dělat. Tedy kromě toho, že si na jejich adresu zanadáváme.

[xkesh]

Naštěstí to nejsou mafiánské struktury, ale politické. To znamená, že proti tomu můžeme něco dělat bez obav, že se našim blízkým začnou dít podivné "nehody".

Ne, jsou to struktury mafiánské. A bez obav proti tomu nemůžete dělat vůbec nic.

[pavlix]

aštěstí to nejsou mafiánské struktury, ale politické. To znamená, že proti tomu můžeme něco dělat bez obav, že se našim blízkým začnou dít podivné "nehody". Otázkou ale je, co proti tomu dělat. Tedy kromě toho, že si na jejich adresu zanadáváme.

Právě. Dokud proti tomu nic zásadního neděláš, tak ti v podstatě nic nehrozí.

[msk]

Ještě přidám, že např. za internetové rádio jim musíte odvádět docela tučné poplatky, i když hrajete jen cc-by nebo cc-by-sa hudbu a vůbec nezáleží na tom, že na tom třeba vůbec nevyděláváte. Pěkné, že? Ale jak říkám, problém není v konkrétních organizacích, ale v zákoně, který takové absurdity umožňuje. A také v zákonodárcích, kteří s tím nic nedělají.

Ono ani tak nejde o to, co si mysli OSA, ze im musite odvadzat, ako o to, co si mysli sud. Ja, ako autor-amater som napriklad vylucil kolektivnu spravu svojich "diel", takze v pripade, ze by za ne nejaka organizacia vybrala poplatok, nasleduje trestne oznamenie ( asi za tr.cin neopravneneho obohatenia, este som to detailne neskumal ... )

[Shadow]

V té tvojí situaci ano, ale oni, myslím, v případě těch internetových rádií argumentují tím, že autoři těch cc-by/cc-by-sa děl nevyloučili jejich kolektivní správu tak, jako ty (těžko to asi budou dělat, když žijí v úplně jiné zemi, že...). Proto říkám, že by se zde jednoznačně měl změnit zákon.

Můžu to risknout, zkusit rádio provozovat, a pak se vláčet po soudech, popřípadě to zkusit medializovat, aby se s tím konečně začalo něco dělat. Ale tady se rovnou přiznám, že na to nemám chuť, energii a ani peníze.

[loki]

Patrne to lze shrnout tak, ze moralni clovek a priori pirateni obsahu odsuzuje. Amoralni clovek tak jedna a jeste se tim chlubi, proc ne, jeho vec. gn

[pavlix]

Já si osobně myslím, že ty máš k morálnímu člověku hodně daleko. Možná tak k moralistickému. Je v tom asi podobný rozdíl jako mezi frajerem a frajírkem.

Sorry za přímé hodnocení, ale tyhle rádobymorální kecy fakt nic lepšího nemám.

[loki]

Takze to, ze neschvaluji pirateni, znamena, ze jsem nemoralni clovek? To, ze nazorove tihnu nekam k Miltonu Friedmanovi, take znamena, ze jsem amoralni? Je pravda, ze asi prilis poucuji ostatni. Dekuji za poznatek, zkusim to zlepsi.

[pavlix]

Nemorální je mimojiné to, jak překrucuješ věci, aby odpovídaly tvému předem danému názoru. Neumožňuješ diskuzi, jen hádání a vzájemný útok. Na tom opravdu nic morálního nevidím.

Stejně jako nevidím nic morálního na tom nakreslit si svoji černobílou morálku a vnucovat ji na 100% ostatním, i když ve skutečnosti nejspíš dobře víš, že i ty tvé teorie mají své mezery (a pokud nevíš, je to proto, že nechceš vědět).

Podle mě je tvá morálka taková až inkvizitorská, tedy absolutní a absolutně správná.

[loki]

Pokud to tak pusobi, tak je to nechtene. Kazdopadne v ruznych politickych a spolecenskych tematech je o cem diskutovat, ale v tomto pripade(stahovani, pirateni) imho moc ne.

[Solitary]

Imho ano... spousta lidi zde predlozila mnoho duvodu proc se stahuje, at uz je to revolta proti zakonum, ktere namisto pro lidi jsou stavene proti lidem a davaji vyhradni prava autorskym svazum a nestanovuji jim zadne povinnosti...

Imho moralni clovek by toto nikdy neobhajoval, z meho pohledu tedy urcite moralni nejsi, jelikoz obhajujes neco, co je bezdiskutovatelne netransparentni, prohnile a da se nazvat opravdovou kradezi, autorske svazy totiz parazituji a okradaji skutecne autory, kterym by ty penize z poplatku sly - mimochodem, z techto poplatku jde OSA rocne pres 100milionu Kc, takze nejde o zadne drobaky... skutecni autori by z toho urcite dokazali spolehlive vyzit, pokud by je samozrejme neokradla OSA. Nehazej tedy vinu na stahovace, kdyz problem je ocividne jinde.

Nebo dalsim duvodem tedy muze byt prave ono povinne placeni autorskych poplatku za media... tim vicemene vsichni platime za tvorbu, a zakon nam za to LEGALNE dovoluje stahovat. Takze kdyz uz tu kricis o kradezich, tak naprosto ignorujes dve veci, stahovani neni kradez => nikomu jsi nic nevzal a nikomu nic nechybi, legalni stahovani neni tuplem kradez a ani jiny trestny cin ci prestupek - od toho slovo legalni.

Zatimco tve argumenty, ktere tu neustale meles dokola, sestavaji ze slov "amoralni", "kradez" a "fuj". Dle meho nazoru si nevidis ani na spicku nosu a snazis se chovat div ne jak dalajlama. Nikoho nezajima, ze ty stahovat nechces, ale osocovat ostatni, ze jsou hajzlove a zlodeji, je sproste a taky dost ubohe. Cela problematika totiz ocividne neni pouze o penezich, ale taky o svobodach cloveka a moznostech volne svobodne sdilet informace... kdyz se bude nekdo snazit omezovat svobody cloveka, tak narazi... lidi by si to totiz nemeli nechat, a ocividne nenechaji libit.

[Ladicek]

v tomto pripade(stahovani, pirateni) imho moc ne

Souhlas, není o čem diskutovat. Jak říká Jakub Vandrovec, právo pálit je základním lidským právem!

[pavlix]

Na stahování nic nelegálního ani nemorálního není a mnoho autorů ti dá nadšeně za pravdu. Nelze apriori předpokládat, že vše, co je vystavené na internetu, je tam vystavené proti vůli vykonavatele autorských práv.

A i když tam něco je vystaveno protiprávně, je debilita chtít po stahujícím, aby to zjišťoval.

A když už tomu chceš říkat krádež, tak buď aspoň konzistentní. V obchodě taky nekontroluješ, jesti nabízené rohlíky (je jedno jestli za úplatu ebo zdarma) nejsou náhodou ukradené z vedlejšího obchodu.

Toto zneužívání kopírovacího monopolu neboli omezení práva kopírovat je nemorální. Úplně popírá presumpci neviny a potlačuje práva různých lidí včetně autorů.

Přenášet povinnost a zodpovědnost na někoho jiného je sice celkem v módě, ale morální to rozhodně není.

[Vin]

Ochranný svaz autorský – jde o vyděrače, nebo jenom o lumpy?

[msk]

Slusne zhrnute v diskusii pod clankom od "jzvc" - "Vazena kravo, polibte mi prdel."