Y2K, LHC... A čo potom?

10.9.2008 17:38 | Přečteno: 1507× | 6 | poslední úprava: 10.9.2008 19:38

Človek je tvor zvedavý. Skúma hľadá, premýšľa, analyzuje - no najmä fantazíruje (občas za každú cenu) nad zdanlivými súvislosťami. Často ale dáva prednosť svojim snom, predstavám a "predtuchám" pred faktami. Zažili sme to už pred viac ako ôsmimi rokmi - vtedy sa to volalo Y2K predpokladalo to zničenie sveta ako ho poznáme - rôzne katastrofy, zničenie počítačov a pod. úderom prvej sekundy roku 2000. Prekvapivo nič sa nedialo - akurát sa minuli strašné peniaze na obnovu počítačového vybavenia. Niektorí (nielen) amíci si pred koncom roka 1999 nakúpili jedlo a vodu a zaliezli do pivnice (sklepa) prečkať apokalypsu. Námatkovo si spomínam na ďalšiu 100 percenntú apokalypsu (6.6.2006) a dnes je tu apokalypsa opäť. LHC (prekrásne fotky z vystavby tu).

Ľudia sú radi (majú sa opäť čoho báť, o čom písať, rozoberať dôsledky), média sú radi (majú tiež o čom písať a majú sledovanosť lepšiu ako keď dookola rozoberajú "celévriti") ale čuduj sa svete nič sa nedeje (a ani nemôže) a život ide ďalej. Ale kedže by človek bez niečoho úžasne strašného a zem-zničujúceho neprežil ešte že tu máme rok 2012 (dokonca už je aj stanovený presný dátum 21.12.) - a ten to istí - ľudská fantázia a hlúposť určite v najbližších rokoch nevyhynie...

“Nothing travels faster than light, with the possible exception of bad news, which follows its own rules...”

Douglas Adams




Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue.

Albert Einstein



If you want to find the number 216 in the world, you'll be able to find it everywhere: 216 steps from your street corner to your front door; 216 seconds you spend riding on the elevator. When your mind becomes obsessed with anything, you will filter everything else out and find that thing everywhere! But Max, as soon as you discard scientific rigor you are no longer a mathematician; you're a numerologist.

Sol Robeson, Pi

       

Komentáře

[koffr]

mno možná právěže vyhyne :D

[kotyz]

Uz aby to bylo ...

[Mrkva]

S LHC ještě měsíc počkej...

[Heron]

Strach je nejlepší manipulátor lidí. U LHC to tak ani vidět není, zde jsou více méně úsměvné historky různých lidí (ta na YouTube od Gorily, co tu někdo odkazoval, je dokonalá ). Na Y2K šli vydělat nějaké prachy. No a pomocí strachu z terorismu již jdou ovládat miliony lidí.

[Grunt]

Jen počkej až sem ten šutr fakt jednou spadne.

[Sinuhet]

S timhle opatrne, jeste to privolate.

[Freeeman]

+1, HL = best

[Raduz]

O tom že nám jde někdy v roce 2006 o krk jsem ani nevěděl, z LHC strach nemám, a na rok 2012 se těším - tedy přesněji na vysvětlování věštců a "těch co vědí jak to ve skutečnosti všechno bylo, je a bude" proč že se to vlastně nic nestalo, ale s tím Y2K bych zase tak sebejistě nad věcí nebyl.

Ano, konec civilizace jak ji známe nehrozil, nicméně to že se nestalo lautr nic nebylo způsobeno tím, že to byl od začátku jen humbuk, ale spíš tím, že se podařilo případné skutečně hrozící chyby eliminovat včas, a to i díky tomu poprasku. Hlídací psi demokracie se tradičně vyštěkali do ochraptění, magoři kteří věří každé kravině kopali bunkry a shromažďovali zásoby ve větším množství než je obvyklé, ale díky tomuhle hlasitému tlučení do bubnu se našlo dost peněz na vychytání a vyfutrování věcí, které to potřebovaly.

Ale samozřejmě nic z toho co jsem teď napsal nám 31.12.1999 minutu před půlnocí nezabránilo v utvoření humorně tvarované skupinky, které nešlo o nic jiného, než aby z ní (až to tedy v celou všechno řádně bouchne) pro budoucí generace zůstala na zdi hezká a zdařilá siluetka )

[Vojtěch Trefný]

Y2K, LHC... A čo potom?

Ještě je tu ITER, ten sice vesmír zničit nemá, ale když se toho chytí někdo schopný, tak třeba lidi přesvědčí

[skywaker]

To mi pripomina film Terminator... Traste sa den zuctovania ja blizko!!! da sa len odialit!!!

[kotyz]

Az nam bouchne nas prvni warp reaktor ...

[carnero]

Warp reaktor? Ten nemusí bouchat... ten stačí spustit na Zemi a bude vymalováno. Vzpomínáš co produkuje jako odpad?

[janik]

Len sa smejte z LHC... Gordon Freeman si tiez myslel, ze ide len o nevinny experiment... :D

[Heron]

A kam se pak podíval!!!

[Grunt]

Gordon Freeman si tiez myslel, ze ide len o nevinny experiment...

A ne?

[Grunt]

BTW: Podobně jako ATLAS i CMS bude zkoumat větší úsek částicové fyziky, včetně Higgsova bosonu, extra dimenzí a částic tvořících temnou hmotu. Nevím co si o tom mám myslet.

[Heron]

Podle teorie strun má mít svět 11 rozměrů. Kromě těch dobře známých 4 velkých, ještě další svinuté - jejichž svinutost by ve zkratce měla definovat nám známé elementární částice. Gravitaci také dnes již nechápeme jako sílu, ale jako deformaci časoprostoru. Rozhodně si nepředstavuj nějaký teleport do paralelního vesmíru.

[Grunt]

Podle teorie strun má mít svět 11 rozměrů. Kromě těch dobře známých 4 velkých, ještě další svinuté

To jsem věděl.

jejichž svinutost by ve zkratce měla definovat nám známé elementární částice.

Ovšem to jsem netušil.

Gravitaci také dnes již nechápeme jako sílu, ale jako deformaci časoprostoru.

To také vím.

Rozhodně si nepředstavuj nějaký teleport do paralelního vesmíru.

Nepředstavuji…zatím.

[Grunt]

Rozhodně si nepředstavuj nějaký teleport do paralelního vesmíru.

BTW k té teleportaci: Pokud si dobře pamatuji, tak Gordon Freeman se věnoval v Institutu experimentální fyziky na Universitě v Innsbrucku právě Kvantové teleportaci.

[Petr "Glubo" Sýkora]

A oni už se dohodli, kolika dimenziální prostor potřebují, aby jim ty matematické konstrukce vycházely pěkně? Já měl za to, že se stále ještě hádají, kolik jich potřebují.

[Käyttäjä 11133]

A já si myslím, že jakákoli shoda bude úplně k ničemu, pokud nebude podložená ověřitelnými experimenty.

[Petr "Glubo" Sýkora]

To až v první řadě

[Martin Böhm]

Einstein to rekl francouzsky? Od nej bych to zrovna cekal spis anglicky ci nemecky...

[Ignor]

A kdoví, jestli to vůbec řekl. Ač franštinou nepoznamenán, pokoušel se to rozluštit, tu druhou půlku jsem tak nějak měl, ale hrozně mě zmátlo to, že jsem si myslel, že deux bude něco s bohem. A google vrací zajímavé výsledky, když necháte vyhledat ten citát a zvolíte stránky pouze česky Jinak dnešní logo gůglu mě fakt pobavilo.

Když jsem chodil na gyml, tak mě tyhle věci hrozně braly a četl jsem všemožnou populárně naučnou literaturu kolem toho. Dneska už mě to vůbec nebere, ale rozumím díky tomu některým Pratchettovým vtipům

Spíš bych teď měl chuť si přečíst něco o tom, jak ten Šampolijón rozluštil ty ony hieroglyfy (asociace přes mé luštění citátu). To musel bejt taky dobrej týpek.

[frEon]

hieroglify byly rozlusteny celkem jednoduse. Proste nasli sutr na kterym byl vytesan jeden a ten samej text 3× ruznym pismem.

[JS]

Poplasne zpravy se mohou sirit rychleji nez svetlo, protoze se siri fazovou rychlosti.

Zadne Y2K problemy nenastaly mimo jine proto, ze spousta aplikaci byla vcas opravena. Na jedne takove, ktera byla opravena, (30 let stare aplikaci v COBOLu) jsem jeste donedavna pracoval.

[MJ]

Y2K problém ve skutečnosti v mnoha aplikacích opravdu nastal, ale až 28. 2. 2000, kdy se projevilo, že autoři jaksi zapomněli, že rok 2000 bude přestupný. Jen si toho často v honičce za silvestrovskými problémy nikdo nevšiml

[Michal Kubeček]

Paradoxně lépe na tom byli uživatelé aplikací, jejichž autoři trpěli ještě o stupeň větší neznalostí a považovali za přestupné všechny roky dělitelné čtyřmi. Koneckonců už jsem viděl pár přístrojů, v jejichž dokumentaci bylo napsáno něco v tom smyslu, že obsahují kalendář funkční v rozsahu let 1901-2099.

[carnero]

"Lidi se bojí toho, co neznají." - Víc netřeba dodávat :)

[Martin Böhm]

Zato citaty nas zachrani! :o) Uprimne, jako fyzikalnimu laikovi mi to trochu pripomina strkani dratku velikosti ɛ do jeste mensi zasuvky... nakonec se spalime. Skoda, tolik krasne neobjevene matematicke teorie, kterou aspon (na rozdil od fyzikalnich zakonu) muzeme prijmout a nebat se, ze za to vse muzou trpaslici :o)

[carnero]

Nezchrání nás citáty. A panická hrůza ze všeho taky ne. To druhé to spíš zhorší, protože jak známo, čím víc se něčeho bojíme, tím spíš se to podělá :) Já jsem taky laik a proto se nesnažím hodnotit věc jako LHC, které nerozumím. Věřím, že vědci kteří jej navrhovali, počítali, počítali, ověřovali, stavěli, počítali, ověřovali a opatrně spouštěli ví co dělají. Ať už je to jakkoliv ví to lépe než já a asi i lépe než Ty (bez urážky). A zkusit se to musí, bez zkoušení a překračování hranic není pokrok. Nevím jak Ty, ale já raději zhebnu při vzniku černé díry než na trapné a uremcané stáří na stromě kdesi ve středoevropské "džungli" nebo ještě hůře v tramvaji při cestách za nejlevnější moukou v pražských hypermarketech.

[Martin Böhm]

Tak oni o tom jistě ví víc než já. Problém je, že jsem už zmlsaný školou a nevěřím ničemu, co nezačíná slůvkem "Věta" - a jak říká Hawking ve výše zmiňovaném odkazu, takovéhle věci ve fyzice prostě nejsou.

Taky bych nerad umřel v tramvaji při hledání mouky - ale stejně tak nerad bych umřel teď, když nemám ani jednu publikovanou práci, a pořád ještě jsem nevychoval tu zrzavou geekovskou holčičku, kterou si přeju jednou mít.

[Milan Lajtoš]

A to sa už zabudlo na rok 2038? ;)

[pavlix]

Kdy bude jistě všecko 32bitový :D.

[Kvakor]

Ano, Y2038, to bude sranda .... osobne se domnivam, ze nasledky roku 2000 byly temer zanedbatelne (vetsinou trapasy typu prihlaska stosestilete babicky do skoly) nejen diky mohutne propagacy a mohutnemu opravovani, ale hlavne diky unixum a unixoidne s casem nakladajich systemech, pro ktere je lidsky letopocet celkem nepodstatny.

Sice uz nepredpokladam, ze na bezncych PC budou 32bit systemy (kdyz MS a spol. zvladly plne prejit z 16bitu na 32bitu do 15 let, snad jim 30 let na prechod z 32bitu na 64bitu bude stacit ), ale horsi to bude s ruznymi embedded udelatory, kde jsou vsechny mozne bitovitosti. Doufam, ze vyrobci prejdou na 64bit timesttamp vcas (napr. zaroven s IOPv6) a zarizeni se staci vcas vymenit, protoze minimalne u zarizeni typu routery a pod. by to nadelalo peknou paseku.

64bitovy timestamp nastesti pretece az za necelych 400 miliard let. Vzhledem k tomu, ze se toho nedocka nejen nikdo z nas, ale ani vetsina hvezd nasi galaxie (Slunce bude v tu dobu davno cernym trpaslikem), moc bych si tim hlavu nelamal. Pokud nasi vzdaleni potomci do te doby vydrzi, urcite pro ne nebude 64bit timestamp zadny problem, to spis budou resit, kde vubec vzit uprostred umirajiciho vesmiru nejakou energii ...

[Michal Kubeček]

Kdybych si měl tipnout, řekl bych, že problém nebude ani tak s programy, ale spíš s datovými formáty a síťovými protokoly.

[Michal Fecko]

Kebz som si mal tipnut tak 32b architektura (a mozno ani 64b) sa roku 2038 nedozije (jednoducho "vymrie" stary HW a s nim aj stare systemy a riesenia (samozrejme debian prezije ) a ostane 128b a 256b architektura)...

[Heron]

Takovým optimistou bych nebyl. Vždyť je to jen 30let. TCP IPv4 začal vznikat před cca 40lety a podívejte se, jak rychle jde dnes s IPv6. Koneckonců architektura dnešních PC je také stále podobná těm prvním PC. Ano, možná tu v 2038 bude 128b systém a disky o kterým potomek Davida Ježka napíše, že 20EB nikdo nevyužije, ale to bude asi tak vše.

[Abraxis]

Lidi, 32b architektura neznamena 32b timestamp

A 256b architektura je blbost - i kdybys premenil kazdy atom zemekoule na jeden bit, tak nebudes mit stale dost pameti, abys vyuzil 256b adresovani.

[Michal Fecko]

Lidi, 32b architektura neznamena 32b timestamp

hmm a 64b architektura znamena zaroven 32b timestap?

A 256b architektura je blbost - i kdybys premenil kazdy atom zemekoule na jeden bit, tak nebudes mit stale dost pameti, abys vyuzil 256b adresovani.

Blbost to nieje to ze to nemozes vyuzit teraz este neznamena ze to nebude vyuzitelne potom...

[Michal Kubeček]

A právě o tom mluvím. S výměnou široce rozšířených datových formátů a síťových protokolů za perspektivnější náhrady vám ani 256-bitová architektura nepomůže.

[AltOS]

A ted neco z opravdove fyziky, nas Frantu - uzivatelu:

Nemela by se slecna (nebo uz vlastne mamacita) podlozit alespon tackem od piva? Damy prominou, ale tohle mam furt v arbeitu a uz i me, heterousovi, to leze krkem:

http://www.december212012.com/download/2012/Fox_News_2012.htm

[alblaho]

Osobně spoléhám na Y2K38, to už musí vyjít.

[skywaker]

Linux Running on Large Hadron Collider

Scientific Linux Distribution..

Ako dobre ze tam nedali windowsy :)