Computer - test linuxových distribucí (diskuse)

[kotyz]

o kvalite tohohle ublognuti taky silne pochybuju, samy kecy a nic k veci. a samy nepouzitelny vyplody choryho 64bitovyho mozku

nejdriv si to precti a pak neco mektej ty komiku

[poiuz]

žive je jednička české "IT" škváry a bulváru, a kvalita jejich toho časopisu Computer tomu tak nějak odpovídá. Jako toaletní papír dobré.

[Václav HFechs Švirga]

Dobré? Fakt? Já bych řek, že ten časopisový papír je asi stejně dobrý jako utírat si prdel šmirglem ;). Jo klasické noviny, to je jiná...

[Tomáš Heger (geckon)]

Na dnešním ábíčku by měl být blogpost od Jardíka - vsadím se o 5 Kč, že tam dal slovní spojení „32bit šmejďárny“. O kvalitách toho zápisku taky pochybuju, jak ho znám, je to formou "64bit je nejlepší, ostatní je k ničemu". Četl to někdo?

[Salamek]

ale 32bit je opravdu smejdarna (hlavne kdyz bezi 32bit os na 64bit cpu, vrazdit !)

[Smajchl]

Proc vrazdit? Je to opravdu tak lepsi mit na 64bitovym procesoru 64bitovej system? Ja mam Core2Duo a dal jsem do nej starej disk kde byl Debian pro i686 a maka to super, dokonce i Cinelerra se da pouzivat i kdyz se u ni doporucuje 64bit, nevim jestli treba u ty cine by to byl velkej rozdil tak bych si to mozna nekdy i preinstaloval. co??

Jeste by me zajimalo jestli je lepsi Radenon x300 lowend z roku 2005 nebo Nvidia 6800 stara 128MB karta Treba jestli v ty cinelerre na nvidii pujdou akcelerovat efekty grafikou nebo jestli ma naka karta nakou vyhodu v linuxu???

[Salamek]

proc vrazdit ? u linuxu je mi to uplne proti srsti, vsechno je v 32bit i 64bit verzi , tak proc provozovat 32bit system ?
dalsi veci je velikost alokovane ram (max ~3GB) u 32bit OS (PAE neberu)
jisty narust vykonu u nekterych app
a vubec lepsi pocit z provozu PC
ja osobne bych vyhazel z 64bit cpu 32bit bordel a hotovo, jediny duvod teto zpetne kompatibility jsou widle .
proste mi to prijde jako kripleni HW PS: ja bych sahnul po te nvidii ale neznam stav te ati takze vam moc neporadim, az budu doma tak to prostuduju

[Václav HFechs Švirga]

Co kdyz nemam vic nez 3 GB ram, tak k cemu to ze ji muzu mit vic? Ale hlavne - 64bitove aplikace te ram sezerou podstatne vice nez 32bitove... A pokud musi swapovat, jde teoreticke zrychleni instrukci do... Ale jako, mam 64bit distro, ale neni to cernobile.

[Václav HFechs Švirga]

Navic nejde jen o swap, bude i mensi diskova cache, kdyz bude vic zasrane ramky :). Samozrejme, pameti jsou ted levne, ale jen rikam...

[Salamek]

a co az si nejakou tu ram dokoupite ?

[Lol Phirae]

A proc bych si ji dokupoval? Uz ted mam se 3GB swap trvale na nule a to tady vsechno kompiluju o 106. Ano, chapu - pokud nekdo vyviji nejakem genitalnim javovem IDE, tak se asi bez minimalne 16GB RAM neobejde, ale to je jeho problem.

[Habo]

Pri 2GB RAM a viac sa odporuca vypnut swap (swapoff -a) a pri viac ako 3GB sa uz oplati /tmp mountovat do RAM...

[Michal2]

Kdo ti nakukal takove veci? Proc bych mel zamezit tomu, aby se nepouzivane veci odswaply a bylo vic mista na diskovou cache treba?

[deda.jabko]

Kdo ti nakukal takove veci?

tipuju, ze nejaky uzivetel windows... windows meli (a mozna maji) problem se spravou pameti... ze i kdyz se nic nedelo a pameti bylo dost tak presouval stranky do swapu.

[Konqui]

Imho ten problém má hlavně Linux - při kopírování cokoliv/kamkoliv hodí aplikace do swapu aby si mohl zvětšit diskovou cache, pak při další práci zapisuje cahce a tahá aplikace ze swapu...

[vain]

Co to?

[mkoubik]

sysctl vm.swappiness=0 kde se to nastavuje ve Windows?

[Jakub Lucký]

Nastavit to jde (ve WinXP určitě) ale Windows to nemají úplně rády...

[kralyk z abclinuxu]

Pri 2GB RAM a viac sa odporuca vypnut swap (swapoff -a) a pri viac ako 3GB sa uz oplati /tmp mountovat do RAM...

To se nedá takhle generalizovat. Záleží strašně moc na tom, k čemu je daný stroj určený. A nestačí jen hrubé rozdělení server/desktop/laptop/embed.

[otula]

Pri 2GB RAM a viac sa odporuca vypnut swap (swapoff -a) a pri viac ako 3GB sa uz oplati /tmp mountovat do RAM...

Zrovna nedávno jsem si dělal obavy, zda jsem se nedočkal toho, že mi poprvé vytuhnul Arch. Nereagovala myš, nereagovala klávesnice, jenže vzhledem k tomu, že HDD valil jak o život, jsem pár minut počkal a dočkal se, že se myška pohnula. Když se mi pak podařilo po několika dalších minutách zobrazit obsazenou paměť, měl jsem svůj 2GB swap narván skoro po vrch. Mám 4 GB RAM. A co že jsem páchal? Skoro nic. Jen jsem si tvořil balíček Huginu, ještě čehosi dalšího a měl jsem tu drzost během toho surfovat po webu.

[Václav HFechs Švirga]

Prosím, dokoupíš. Jelikož mám 64 bit, tak očividně si nic dokupovat nepotřebuju. Mohou existovat ale lidé, co si nic dokupovat nechtějí a o těch to bylo. Tečka.

[pc2005]

Máš dvojnásobek registrů.

[Smajchl]

Hmm tak to nemam asi duvod to predelavat, mam 32bit protoze na tom disku uz byl, mam 2GB ram takze me nic netrapi...

[kolcon]

ano, mnohem je lepsi mit 64bit distribuci a v ni jeste navic 32bit bordel kvuli vecem, ktere 64bit proste nejsou (skype treba)

[kotyz]

toho je minimum a zrovna nakej blbej skype me nedojima. i java s flashem sou uz v 64bit takze ty hlavni problemy uz davno padly.

[LukynZ]

No ja bezel chvili na 64bit ale ted zas na 32bit. Proc? Protoze wine. Hraju jen 2 hry a ty s bin32-wine proste nespustim. Nehlede na to, ze mi to ted zere mnohem mene ram a troufam si tvrdit, ze system je minimalne stejne svizny jako na 64bit. A vzhledem k tomu, ze mam 2GB ram, mi to muze byt uplne vite kde :)

[Salamek]

taky by me zajimal obsah toho testu, kdyby to nekdo scanul a nenapadne poslal na maila nezlobil bych se(kupovat to kvuli tomu opravdu nehodlam, to si radsi koupim par pivek a jeste si usetrim rozzureni/zachvaty smichu nad danym testem )

[Lol Phirae]

+1

[gtz]

Ten kdo to odebírá na firmě může přece grabnout PDF. Tuším, že tam mají čísla i v PDF. Pokud to bude takové jako bývá v Chipu pak je to o ničem.

[Luban]

Tak naskenované to mám. Je to celkem 5 stran. Moc jsem se s tím neupravoval a PDFko má 2 MB. Pokud to někdo chcete poslat, písněte na luban.snajdr at gmail.com.

[Drew]

Helemese, že by jardík konečně dosáhla na 0% hodnocení?

[gtz]

Copak má každý moderní železo, aby na tom jelo 64 bit ?

[l4m4]

Vyřazujeme 6 let staré počítače x86_64, které už morálně dosloužily. Tak nevím, co je moderního u vás...

[PepaSFI]

no vidíš, můj počítač byl před šesti lety už minimálně šest let zastaralý a přece ho pořád celkem spokojeně používám a hodlám v tom i nadále pokračovat.

[Michal2]

Nehlede k tomu, ze dnes prodavane netbookove Atomy 64bit nemaji a asi jeste dlouho mit nebudou :)

[Jakub Lucký]

metr ode mě tu jede 64bit na Atomu...

[kotyz]

to bude ale nejakej vyssi model a/nebo novejsi kousek, ne?

[Jakub Lucký]

Koupený před víc jak rokem

model name : Intel(R) Atom(TM) CPU 330 @ 1.60GHz

/proc/cpuinfo (jen jedno jádro, s HT má 4)

processor	: 3
vendor_id	: GenuineIntel
cpu family	: 6
model		: 28
model name	: Intel(R) Atom(TM) CPU  330   @ 1.60GHz
stepping	: 2
cpu MHz		: 1596.085
cache size	: 512 KB
physical id	: 0
siblings	: 4
core id		: 1
cpu cores	: 2
apicid		: 3
initial apicid	: 3
fpu		: yes
fpu_exception	: yes
cpuid level	: 10
wp		: yes
flags		: fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good pni dtes64 monitor ds_cpl tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm lahf_lm
bogomips	: 3192.15
clflush size	: 64
cache_alignment	: 64
address sizes	: 32 bits physical, 48 bits virtual
power management:

uname

#uname -r
2.6.28-1-amd64

arch

#arch
x86_64

[Michal2]

Tristovkova rada je ale spis desktopovy Atom s TDP až 8W navic dvoujadro, do ntbooku se dava vyjimecne

[otula]

Vyřazujeme 6 let staré počítače x86_64, které už morálně dosloužily. Tak nevím, co je moderního u vás...

No, sice je to o rok a půl více, ale my jsme tehdy kupovali Pentia4/2.4GHz s 256 MB RAM, s čímž jsme se tak akorát (včetně LCD displeje) vlezli do 40.000 korun za kus. Sám jsem asi před 8 lety kupoval také P4/2.4GHz/533MHz+MB+1GB RAM a jen za tyto 3 věci jsem dal 18.000 korun. A tento počítač jsem upgradoval před rokem a třičtvrtě, a to ne kvůli výkonu, ale proto, že jsem chtěl minimalizovat spotřebu. Výkonový rozdíl při běžné práci vůbec nepoznám. Je znatelný jen při kompilaci a nějakých specialitách, jako třeba v Huginu.

[maxipetr]

Moderní železo nemám a s 32 bitem jsem úplně spokojený.

[otasomil]

Nejlepsi distro je takovy, ktery vyhovuje uzivateli.

[kralyk z abclinuxu]

Já se těšil, že bude zápisek obsahovat shrnutí teho testu.
A on je to taký ublog uprd...

Nechceš si ten časák koupit / sehnat / ukrást / whatever a updatovat s věcnými informacemi?

[Jardík]

Až zítra, dneska jsem si s sebou nevzal do školy ani korunu.

[Jardík]

Tak jsem časák koupil a opravdu, samé bludy o hovně, často dokonce lživé. Bohužel to sem nemohu opsat.

Distribuce na DVD není ani jedna, pouze nějaké 32bit šmejďárny pro staré počítače. V dnešní době, když je každé PC 64bitové, tam budou cpát 32bit šmejd, který ani neumí využít celou mojí RAMku, takovýhle mrzáci jsou naprosto k ničemu a akorát tam zbytečně zabírají místo, které mohli věnovat např. dalšímu ročníku Computeru v PDF.

[Net]

Jardík už nám konečne napíšeš výhody ospevovaného 64b okrem RAM? A tie zasrané Widle čo používaš ako vieš čo všetko beží na 32b keď k ním nemáš doc a zdrojáky, alebo máš?

[Jardík]

U 32bit procesů je ve správci úloh nakreslená hvězdička ... Momentálně tu jediná hvězdička je u Chrome.exe

[Jakub Lucký]

A proč vlastě takovou 32bit šmejďárnu používáš? Nebyl by lepší a výkonnější moderní 64bit prohlížeč na moderním 64bit systému?

[Jardík]

Já mám 64bit Firefox a 64bit Aroru, ale tam jen zkouším weby. Bohužel jsou to ale oproti chrome šneci, díky pomalému javascriptu a v případě Arory pomalému Qt a jeho pomalému QtWebKitu. Je prostě znát, že Firefox není oficiálně podporován a proto nemá žádné optimalizace pro 64bit CPU (snad jen kromě těch, co udělá kompilátor). Chrome je super rychlý prohlížeč a hned, jak bude 64bit verze, tak přecházím. Já bych si jí snad zkusil zkompilovat sám, jenže těch závislostí k buildování je nechutně moc a nechce se mi instalovat ty prasárny. Kdyby alespoň použili solidní build systém (tj. CMake).

[Smajchl]

k tobe se ta ikonka ruzovyho prasatka fakt hodi

[kotyz]

+1

[kralyk z abclinuxu]

Chrome je super rychlý prohlížeč a hned, jak bude 64bit verze, tak přecházím.

No on Chrome je sice super rychlej, to se nedá popřít, nicméně je dost nedodělanej.
Pár featur tam prostě zatím chybí, protože je to hodně mladý browser... A pár je jich tam 'navíc'

Já jsem stále taknějak mezi FF a Chrome...