Blbuntu 10.04 (diskuse)

[Mercuriuz]

Co jinýho bys od *buntu čekal, pojď na Arch =D

BTW...32 bit verze to dělá taky?

[Jardík]

32bit neumí použít mých 16GB RAM. Arch jsem kdysi používal. Dnes mám Mint Linux ve VirtualBoxu na desktopovým PC, kvůli škole. Pak mám Mint na Notebooku (normálně), ale skoro ho nepoužívám, opět, jen když je něco nutné dělat do školy, co vyžaduje Linux (nebo spíše POSIXový věci) - a prasečit Windows šmejďárnama typu cygwin se mi nechce, navíc není 64bit

[Martin Matějek]

Kapku OT, ale co na svém počítači děláš, že potřebuješ 16GB RAM? Komprimuješ video, lámeš šifry? Na desktopu mám 512MB RAMky a nestěžuju si (teda, virtualizace se na tom nedá provozovat, ale co bych po tom stroji chtěl). Jenom by mě zajímalo, jestli to má jiný efekt než že pak máš sakra rychlý systém.

[Dawix]

<rejp>
<flame>Kdy lidi pochopite ze freeBSD 64-bit bez grafickejch udelatek je jedinou cestou </flame>
</rejp>

[tomboytom-deviant]

Když si nahodím GNOME v Archlinuxu, tak tam výše zmiňované problémy nebudou? Zdá se mi, že velká část "kiksů" není tématem, ale GNOME desktopem jako takovým...

[Ubunták]

jasný že budou mám nainstalovaný a koukám na ty screeny a vůbec mi to tady nějak nesedí čuráčci co mají teplej archlinux tak si myslí že je bezchybnej ty screeny jsou sprosty lži aby si do ty svý teplý komunity přilákali lidi kreténi .

[Dent]

Kdyby tohle byly všechny chyby, bylo by to super. Bohužel je jich mnohem víc.

[Jardík]

To já vím, ale tyhle bijou do očí a uvidí je hned každý, kdo sotva to spustí.

[Dent]

A co třeba taková změna defaultního nastavení fontů? Výchozí nastavení nečitelné, tohle ještě lepší.

[Jardík]

Aha, kvůli takovejm jako ty jsou obrovský... ti nestačilo 10, tak si tam musel dát 12. Já teda osobně měním vždy na 8, ale na screenech jsem nechal default, ať to každý vidí. Bohužel změna fontů na 8 u nového tématu nic neřeší, padding zůstává na neúnosných mezí.

[Dent]

Ta 12 je tam pro ukázku, že se změna fontu nepromítá celosystémově, ale každá aplikace/toolkit si to patlá po svým. Na používání by to bylo moc velké.

[Duke]

Mnohem, mnohem víc.

• V každé (nové) verzi je např. špatné pozadí ikony StarDictu v oznamovací oblasti...to to nejsou schopní jednou pořádně spravit?
• Ve Scribusu nefunguje výběr tvarů...musíte si je všechny vyzkoušet, protože navíte, jaký tvar se skrývá pod jednolitou barvou .
• Proč má Pidgin mnohem větší mezery nad a pod čárou po rozbalení nabídky hlavního menu než ostatní programy?
• Proč má Ubuntu One v Rhythmboxu tak špatně čitelná písma v hlavním menu?
• Proč se zobrazuje po změně plochy "Kliknutím začněte s přetažením ..."? Co to jako je?
• OpenOffice si krásně vykresluje písma nabídek po svém, jenže špatně. Nedá se to skoro ani číst, jak jsou písmenka u sebe.
• Proč se u Adobe Readeru v Centrum softwaru nezobrazuje "Nainstalovat"? K čemu mi je, že vidím, že ten balík existuje, když si ho stejně musím přidat pomocí Synapticu?
• Proč nevidí Centrum softwaru spoustu balíků?

To jen na ukázku... kdybych se po tom pídil, našel bych toho určitě mnohem víc. Jinak ten nápis Zpět/Vpřed v Nautilu je fakt hrozný. Grafických prohřešků je tam fakt hafo.

[fraxinus]

> Proč nevidí Centrum softwaru spoustu balíků?

To som tiez nepochopil. Napr. uplne zasadne MC tam neni.

[otula]

Příloha:

• stardict.png (5438 bytů)

V každé (nové) verzi je např. špatné pozadí ikony StarDictu v oznamovací oblasti.

Za to nemůže Ubuntu. Používej SVN verzi a budeš mít pozadí v pořádku.

[Duke]

Jestli má být Ubuntu skutečně pro lidi, tak má fungovat hned vše od začátku a ne to patlat z svn zdrojů. Jestli to není chyba Ubuntu, tak mají oprudit vývojáře dané aplikace a nebo si to opatchovat sami. Mě jako uživateli je jedno, čí je to chyba... chci jen funkční a odladěný systém. Toť vše.

[otula]

Zrovna u této drobnosti se jedná pouze o estetický problém. Prudit vývojáře nemusejí, ti už to opravili, jestli je normální ve stabilní verzi distribuce používat SVN verze SW, to nevím, ale patch by snad použít mohli.

[Duke]

Jasně, že je to estetický problém. Mě jen štve, že podobné věci, které vidí běžný uživatel během jednoho dne užívání se pravidelně objevují v každé verzi. Jestli vývojáři opravdu chtějí, aby to lidi používali, tohle musí zlepšit. Většina jde vyřešit snadno, ale zabere to několik (zbytečných) hodin. (Mimochodem v 9.10 je ikonka v pořádku i bez svn zdrojů.)

Jak testuji 10.04 tak už jsem narazil na vážnější problémy. Tohle proti tomu není důležité.

PS: Vím, že zbytečně prudím, ale nemůžu si pomoct.

[Jan Jílek]

Kdo si pořídí Ubuntu, má co chtěl, a jen co si zaslouží. stejný jako u woken. Slackware rulez...

[R]

Ano, v Slackware tieto problemy nie su, lebo tam nie je GNOME. Zato je tam KDE 4.3 a to tiez stoji za to...

[Jan Jílek]

Tak je tam krásný Xfce4 nebo Fluxbox. Kdo by na tak skvělém distru používal KDE 4.3? Já tedy ne.

[kralyk z abclinuxu]

Souhlasím, ale chybí v těhle jednoduchých prostředích použitelný tray...

[R]

A tiez web browser, mail klient a integracia komponentov dokopy...

[Jendа]

A kdo by na Ubuntu používal GNOME?

[Petr Tomeš]

Drtivá většina uživatelů a jeho vývojářů.

[Jendа]

Ach jo. Stejně, jako se Jílkovi nelíbí KDE ve Slackwaru a nainstaluje si místo něj Fluxbox, tak si někdo, komu se v Ubuntu nelíbí GNOME, může nainstalovat něco jiného.

[Petr Tomeš]

Tvoje otázka zněla jako nepochopení, že někdo používá na Ubuntu GNOME. Vždyť je to ze všech možných prostředí pro Ubuntu to nejodladěnější právě z toho důvodu, že je synchronizováno s vývojovým cyklem GNOME a používá jej nejvíce uživatelů a vývojářů, je to dlouhodobá priorita už od počátku, kdy se distribuovala bezplatná CD s GNOME až domů do schránky. Kdo měl možnost porovnat například KDE v Ubuntu s openSUSE nebo Mandrivou, tak dobře ví, že mu není v Ubuntu věnována taková péče.

[Martin Matějek]

GNOME tam je, ale neoficiální. Komunita si ho dělá sama pro sebe, když ho (tuším do verze 10.0) Patrik nedal právě kvůli té komunitě, která si to vyráběla na vlastním písečku a bylo nekonzistentní s distribučním. Nicméně, po GNOME se mi nestýská a fluxbox to jistí.

[Jakub Lucký]

Občas bych si přál být Jardík a mít jeho problémy...

[chrono]

Tiež netuším, aký zmysel (okrem toho, že musia byť väčšie) majú tie zaoblené tooltipy v Gtk+ (teda okrem toho, že niekto vo Fedore si myslí, že je to nádherné).

[Jardík]

Ty vidíš zaoblené? Já je vidím kostrbaté. Zaoblené jsou pouze se zapnutým composite, což je ve VirtualBoxu nee a na notebooku se zvýší spotřeba o 2W.

[chrono]

Myslel som to tak, že pôvodne mali byť zaoblené (a trocha priehľadné, čo je ďalšia vec, pri ktorej netuším, aký to má zmysel). :)

[kralyk z abclinuxu]

Příloha:

• kcalc.png (43113 bytů)

Takhle vypadá použitelná kalkulačka...

[Jendа]

Ne, použitelná kalkulačka vypadá takhle:

>

Proč tam máš ta tlačítka? Ty nezadáváš čísla a funkce z klávesnice?

[Jardík]

Taky občas spustím python s jeho neomezenou aritmetikou, ale někdy si prostě na název fce nebo styl zápisu nevzpomenu a tlačítka se hodí (obzvláště bitíky a přepínání hex->dec->hex).

[Jendа]

Ano, na bity se to samozřejmě hodí, ale ty zrovna moc nepoužívám.

[Limoto]

Nechápu, proč všichni používáte Python. Vždyť calc je mnohem rychlejší...

[Jendа]

Používám Octave. Pravda, trochu kanónem na vrabce.

[Dalibor Smolík]

Taky používám Python. Ve spolupráci s yakuake je to velmi rychlé.

[kralyk z abclinuxu]

Proč tam máš ta tlačítka? Ty nezadáváš čísla a funkce z klávesnice?

Jistěže ano. Voni ty tlačítka reagujou i na klávesnici, nejen na myš. To by nebylo moc použitelný
Bity ale teda edituju myší, to jo...

Python jsem taky párkrát použít jako kalkulačku zkoušel, ale moc mi to k srdci nepřirostlo...

[Jardík]

Ano, ta vypadá použitelně (na rozdíl od té v gnome).

[thingie]

Příloha:

• 2010-04-16-043736_1280x800_scrot.png (87574 bytů)

To nemá s použitelnou kalkulačkou nic společného. A hádejte jak se to chová, když to náhodou nemá okno o pevně dané očekávané velikosti.

Ono, proč si myslíte, že tolik lidí má normálně vedle počítače kalkulačku. Protože tyhle krámy jsou totálně nanic. Normální člověk, když už nemá kalkulačku, si radši pustí repl nějakého civilizovaného jazyka, úchyl excel, a to to asi tak řeší. Nechápu kterýho blba napadlo tohle.

[kralyk z abclinuxu]

No, myslim si, že nelze vinit vývojáře z toho, že se okno chová divně, když ho násilně zvětšíš
To okno je dělaný tak, aby nešla měnit velikost a imho to tak je i ve windows atd...

Ale s tou kalkulačkou někde vedle souhlasím, to je dobrá věc. Nicméně člověk tím zas přijde o copy & paste, které v kcalc funguje hladce

[thingie]

No, to záleží. Nelze ho vinit za to, že když už je to tak udělané, tak se to zvětšit (aby nenastalo něco zlého) nedá, na druhou stranu ho lze (a je třeba) vinit za to, že je to tak v prvé řadě vůbec udělané, že. Jako by to místo nešlo nijak využít, a to dokonce i když připustíme tenhle neskutečně pitomý a špatný návrh GUI.

Třeba všechna ta tlačítka s těma třema písmenkama. Rsh? Cmp? CSt? WTF! Hledat to přes tooltip… A nebo ta příšernost s pamětí. Proboha. To jsem vždycky na kalkulačkách tak nenáviděl. Spousta skrytého stavu, který se nikde neukazuje, nebo když, tak jenom nějak hrozně náznakem, a člověk vlastně nemá nejmenší představu co v tom krámu je. Dobře, laciná kalkulačka má párřádkovej jednoduchoučkej displej, takže mi to tam holt neukáže, ale proč proboha někdo cítí potřebu tohle omezení emulovat na zařízení, které takto omezeno není?

[Jendа]

Dobře, laciná kalkulačka má párřádkovej jednoduchoučkej displej, takže mi to tam holt neukáže, ale proč proboha někdo cítí potřebu tohle omezení emulovat na zařízení, které takto omezeno není?

Přesně!

[R]

Ked podla toho hodnotis kvalitu kalkulacky, tak potom neviem... Normalne to okno ma pevnu velkost a nic sa s nim robit neda.

Kalkulacku vedla pocitaca nemam, lebo je to zbytocne, ked mam KCalc. A kludne si ich spustim tolko, kolko potrebujem. Neviem, preco by "normalny" clovek mal pocitat jednoduche veci v nejakom jazyku.

[thingie]

Eh. Protože když jdu a pustim si třeba ten blbej python, tak napíšu 1 + 1 a zůstane mi to tam a pod tím vidím dva. Oukej.

Pustím debilní kcalc, napíšu 1, objeví se mi tam jednička. Fajn. Zmáčknu plus, neobjeví se nic! Ta věc změnila stav, ale nijak to nedala najevo. Zmáčknu jedničku, a objeví se mi tam nová jednička (teda, v tomhle případě…). První číslo nevidět. Zmáčknu enter, objeví se mi dvojka.

Zadal jsem správně všechna ta čísla? Je tohle číslo co vidím skutečně to co chci vidět? U pythoního replu triviální. Zkontroluju pohledem co jsem zadal a co vypadlo, dobrý. U kcalc? Čert ví.

[kralyk z abclinuxu]

No mně to nedělá problém. Imho otázka preference...

[thingie]

To zda by grafická aplikace měla aspoň nějak dát najevo svůj stav (zmáčk si plus, teď budu sčítat, připrav se na to) ti přijde jako otázka preference? Zajímavé. Mně to teda přijde spíš jako 100% fail. (Ten nenáviděný gnome kalkulátor to mimochodem dělá mnohem lépe.)

[kotyz]

kcalc se chova stejne jako moje stolni kalkulacka zn. Karce, problem v tom nevidim ...

[Jendа]

Jenže KCalc může kreslit na displej s rozlišením kolem megapixelu, stolní kalkulačka Karce má předpokládám osm sedmisegmentovek. Nehledě na to, že stolní kalkulačka Karce se dá na rozdíl od počítače, na kterém poběží KCalc, koupit za 30 Kč v tržnici.

[kotyz]

to jo, ale na takovy to domaci pocitani uplne staci. pro narocnejsi sou tu kalkulacky typu casio s.v.p.a.m. nebo jiny programy

[Milan Horák]

SpeedCrunch?

[kralyk z abclinuxu]

to vypadá skvěle, díky...

[Pavel Dittrich]

Díky za tip.

[Chytrex]

zkoušels qalculate! ? řekl bych že to umí víc než běžně využiješ.. počítá to všechno, převádí to jednotky, měny atd a vidíš co zrovna děje. příjemný kompromis.

[thingie]

No, já si pouštím většinou ghci.

[Michal Kašpar]

Pustím debilní kcalc, napíšu 1, objeví se mi tam jednička. Fajn. Zmáčknu plus, neobjeví se nic!

Tak použijte gcalctool z Gnome a budete to tam mít celé (v poslední verzi sice rozbili undo, ale to zrovna doufám, je jenom chyba a ne vlastnost ). A má i cmdline verzi.

[otula]

Příloha:

• kcalc.png (12975 bytů)

To nemá s použitelnou kalkulačkou nic společného

Já to vidím jen jako další důvod, proč nepoužívat KDE4 V KDE3 vypadá kalkulačka velice dobře, mám ji namapovanou na první multimediální klávesu, spustí se bezprostředně po jejím stisku. Používám ji skoro pořád, narozdíl od fyzické kalkulačky mi ji děti neseberou a nezašantročí.

[thingie]

Podle mého vypadá (minus Qt3 a ty chybějící bitové šaškárny) úplně stejně.

[otula]

Nepředpokládám, že za ta obludná příšerná tlačítka může maximalizace okna. V KDE3 je kalkulačka velmi kompaktní a neplýtvá kvantem prostoru - není právě o tom tento blog?

[kralyk z abclinuxu]

Vždyť je to téměř úplně stejný jako v KDE4. Nechápu, v čem je výhoda KDE3 kalkulačky.

[otula]

Příloha:

• kcalc.gif (15978 bytů)

Promiň, jestli tě teď urazím, ale buďto jsi slepý nebo ožralý.

[kralyk z abclinuxu]

To na tom druhým screenshotu je co? U mě vypadá kalkulačka z KDE4 takhle

[otula]

Kalkulačka z příspěvku, na který jsem reagoval.

[Marián Kyral]

Příloha:

• kcalc.png (51232 bytů)

Já to mám stejně. Ale možná to bude nějaké divné téma (třeba oxygen). Ten je zoufale neúsporný. Horší je už jen výchozí téma gtk.

[Jendа]

Nebo ty nepozorný. Toto totiž neplatí:

Nepředpokládám, že za ta obludná příšerná tlačítka může maximalizace okna.

[otula]

Mám to chápat tak, že se v KDE4 zvětšují tlačítka spolu s oknem? To je pak docela úchylné. To mne jen utvrzuje v tom, že na tohle prostředí nikdy nepřejdu.

[Jendа]

Příloha:

• kcalc-3.png (39127 bytů)

Pravda, KCalc 3 si při zvětšení okna poradila o něco lépe.

Mám to chápat tak, že se v KDE4 zvětšují tlačítka spolu s oknem?

IMHO je to čistě vlastnost (bug) KCalc, ale nevím, KDE3 verze <= 4.0 (nebo už konečně vydali KDE4?) nemám.

[Jendа]

Příloha:

• gcalctool.png (34489 bytů)

Btw. je to i v GNOME, resp. gcalctool.

[Marián Kyral]

KWin nedovolí to okno zvětšit, takže to bude tvůj problém

[Jendа]

Zvětšoval jsem ho KWinem, ale musel jsem ho opravdu hodně přesvědčovat, aby mi to dovolil. thingie má nějaký dlaždicový WM, proto se mu to tak zvětšilo.

[Jendа]

Jo a jasně, žo tam má být >= 4.0.

[vlastikroot]

Takhle ... všichni jste uplně mimo.

[Jardík]

Na grafy mám vlastní program

[vlastikroot]

Pche, RPN kalkulačka je věc na všecko.

[mirec]

Příloha:

• qalculate.png (7977 bytů)

No na toto rozhodne nemá. I keď svoje muchy má aj táto kalkulačka. Len tak mimochodom asi ju budem portovať do Qt 4 a pokúsim sa isté blbosti v GUI napraviť.

[randy]

a co tak toto?

[mirec]

Vysvetlí mi niekto na čo je kalkulačke tona čudlíkov a žiaden obyčajný textový input field? V tom mi príde Qalculate o 2 triedy lepšie navrhnutá (a to nie je žiaden zázrak v GUI). Namapovaná na multimediálnu klávesu kalkulačka a bežiaca stále na pozadí - to je to pravé použitie kalkulačky pre mňa.

[fraxinus]

Namatkou:

• MC nezobrazuje adresare tucnym a nezvyraznuje spustitelne subory
• mplayer neblokuje screensaver
• Zlucili 4 aplety panelu do dvoch (volume+posta, im+odhlasenie), ja nepouzivam postu ani IM ale musia tam byt lebo inak by som nemohol regulovat hlasitost a odhlasit sa
• mc ked sa pripaja na FTP uz nie je mozne prerusit ctrl+c, musite zavriet cely terminal alebo cakat 30 sekund
• mplayer si nepamata nastavenie hlasitosti a regulacia hlasitosti ma asi 5s lag
• + 1000 drobnosti ktore predtym (8.04) fungovali a teraz ich bezdovode zmenili

Vysledok: Neprejdem na nove Ubuntu lebo je vo vsetkych ohladoch vyrazne horsie ako to co som mal doteraz (8.04). Toto uz pisem z debianu. Je sice starsi ale nie su tu veci typu "Ktory chory mozog napadlo toto...". Zmenim aj otcov pocitac takze Ubuntu tymto LTS stratilo 3 pouzivatelov.

[Jardík]

Zlucili 4 aplety panelu do dvoch (volume+posta, im+odhlasenie), ja nepouzivam postu ani IM ale musia tam byt lebo inak by som nemohol regulovat hlasitost a odhlasit sa

Ten applet je technicky vzato jen jeden, v kódu je #ifdef, který ten aplet dělí na dva (tím, že načítá jiné moduly). Ty části jdou odstranit smazáním příslušných balíčků. Bohužel, s bugem nikdo nepomáhá a kvůli mě se jim to dělat nechce a já kvůli 10 řádkům kódu nebudu dělat pětihodinový testcasy a prosit je o zařazení patche (i když zprvu jsem chtěl, ale byla by to ztráta času, jako s patchem, co jsem jim posílal na opravu HDMI).

[Andrej]

Gnome je jednoduše ostuda svobodného desktopu. Nic víc se k tomu říct nedá.

Pokud jde o ten vypalovací program, proč hned sahat po nějakých Window$? Vždyť K3B vypadá znamenitě a funguje znamenitě.

[Mercuriuz]

proc gnome? me na archu funguje na 100%, spis je to distrem a nebo neschopnosti uzivatele si to doladit

[Jakub Lucký]

+1

Gnome funguje... Jen některé distra s tím dělají úchylárny

[Andrej]

Gnome „funguje“ podle hesla kdo nic nedělá, nic nezkazí. Kolem Gnome se neustále drží jakési fámy, že čím méně toho prostředí umí, tím lépe vlastně funguje. Tento názor sice nesdílím, ale uznávám, že má svou (zvrácenou) logiku...

[Andrej]

Gnome jsem měl tu čest vyzkoušet na třech distribucích Linuxu, na OpenSolarisu a na FreeBSD. Všude to byla bída s nouzí.

Buď jsem naprosto neschopný uživatel, nebo se Gnome jednoduše „doladit“ nedá. Možná si moc fandím, ale tipoval bych to na ten druhý případ. Gnome se snaží uživatelům diktovat, jakým způsobem by měli svůj počítač ovládat. Kdo má jiný názor, má smůlu, protože možnosti nastavení jsou naprosto mizivé.

[kralyk z abclinuxu]

+1
Bohužel, KDE4 se tomuto "standardu" přiblížilo. Tam sice ty možnosti nastavení jsou o něco větší, ale zato nefungují pořádně

[Andrej]

Mně fungují. Ještě ve verzi 4.1.x jsem občas narazil na nějaký tem problém, ale od té doby už uplynulo hodně času...

[kralyk z abclinuxu]

Zkoušel jsi dát panel nalevo?

[Andrej]

Jistě. Na těch nesmyslných širokoúhlých rozlišeních, která dnes vládnou světu, se člověk bez toho neobejde. Mívám několik automaticky skrývaných panelů, jeden z nich vlevo.

A kam vlastně směřovala ta otázka?

[kralyk z abclinuxu]

K tomu, že to pořádně nefunguje. Je problém přemluvit plazmu aby vůbec dala panel vlevo (alespoň u mě) a když máš vlevo taskbar, tak jsou položky v něm nesmyslně vysoké, kvůli čemuž se jich tam moc nevejde. Jo a taky hodiny se vykreslujou nějak špatně - přes okraj panelu.

[akomano]

Ja by som na KDE ocenil, keby bolo možné: - v lište zobrazovať iba okna prislúchajúce do virtálnej plochy - vložiť 2 panely na seba - nastaviť vkladať odkazy do Quick launch priamo

Práve kvôli takýmto "detailom" sa stále vraciam ku GNOME

[Kaacz]

- v lište zobrazovať iba okna prislúchajúce do virtálnej plochy -

?!?! - tohle fungovalo jak v KDE3 tak samozrejme v KDE4 (krome alfa-beta verzi = 4.0 a 4.1)

Do Quick-launch se od nejake 4.2/4.3 pridava easy - vybehne struktura menu a vybere se.

Ja vim, trvalo to dlouho, nez KDE4 bylo kustomizovatelne stejne jako KDE3. Ale myslim ze od KDE4 verze 4.4 je uz vsechno ok vcetne stability.

[Jakub Lucký]

Já chápu, že někomu Gnome nevyhovuje, takových lidí si dokážu představit spoustu... Ale nechápu, proč když někomu něco nevyhovuje, tak musí hned vyvolávat boj, jak je to nanic...

Já osobně jsem KDE vyzkoušel, nějak jsem si s ním nerozuměl a stejně tak mám problém s některými KDE aplikacemi, které používám (nerozumím, neumím se dostat k nastavení atd.) ale OK, ty aplikace jsou holt takové, můžu je používat s obtíží, nebo se na ně vykašlat... Ale mám do celého světa vykřikovat, jak to stojí za nic... Proč?

[Andrej]

Já nevyvolávám boj. Nikoho neurážím, nenapadám. Jen říkám svůj názor.

Problémy popsané ve druhém odstavci mi připomínají spíš Gnome než KDE. Kdykoliv jsem zkoušel Gnome, většině aplikací jsem nerozuměl a nemohl jsem se dostat k nastavení. Není tam totiž žádné nastavení, které by stálo za řeč.

Já chápu, že někomu Gnome vyhovuje. Nic proti tomu. Trvám ale na svém názoru, že použití Gnome jako implicitního prostředí je naprosto špatný nápad, který dělá GNU/Linuxu medvědí službu. Pro Ubuntu, které spousta lidí vnímá jako „ten Linux“, „Linux pro lidi“ a podobně, to platí dvojnásob.

[Jakub Lucký]

Nikoho neurážím, nenapadám. Jen říkám svůj názor.

Gnome je jednoduše ostuda svobodného desktopu. Nic víc se k tomu říct nedá.

Tady bych já (subjektivně) viděl rozpor

Problémy popsané ve druhém odstavci mi připomínají spíš Gnome než KDE. Kdykoliv jsem zkoušel Gnome, většině aplikací jsem nerozuměl a nemohl jsem se dostat k nastavení. Není tam totiž žádné nastavení, které by stálo za řeč.

Já mám v KDE aplikacích (zejména pak v nastavení) obvykle velký problém se zorientovat kde co je... Naopak cokoliv co potřebuji v Gnome (já!, co potřebujete vy, to nevím) nastavit, to se mi podaří...

Já chápu, že někomu Gnome vyhovuje. Nic proti tomu. Trvám ale na svém názoru, že použití Gnome jako implicitního prostředí je naprosto špatný nápad, který dělá GNU/Linuxu medvědí službu. Pro Ubuntu, které spousta lidí vnímá jako „ten Linux“, „Linux pro lidi“ a podobně, to platí dvojnásob.

Řekl bych, že trochu moc extrapolujete "své potřeby" na běžnou populaci...

[Andrej]

Nikoho neurážím, nenapadám. Jen říkám svůj názor.

Gnome je jednoduše ostuda svobodného desktopu. Nic víc se k tomu říct nedá.

Tady bych já (subjektivně) viděl rozpor

Čistě technicky vzato by asi nebyl problém napsat si někam „Podle mého ryze osobního názoru“ a pak to pomocí Copy&Paste nacpat před každou větu.

Jenže kdybych něco takového dělal, asi by to neprospělo ani mně, ani čtenáři. Proto to nedělám a spoléhám, že případný čtenář bude mé výroky brát spíš jako projev názoru než jako pokus o vytváření univerzálně platných dogmat.

Řekl bych, že trochu moc extrapolujete "své potřeby" na běžnou populaci...

Proč si myslíte, že jsem jiný než „běžná“ populace? Kdo vůbec je v té „běžné“ populaci? Vy? Nebo uživatelé Ubuntu? Fakt nevím.

Já si myslím, že žádná běžná populace neexistuje a že každý člověk má úplně jiný vkus a jiné potřeby, pokud jde o uživatelské rozhraní. Proto tvrdím, že prostředí určené pro začátečníky by mělo mít nejen snadno použitelné implicitní nastavení, ale též maximální možnosti přizpůsobení. Každý uživatel se postupně učí a rozšiřuje své schopnosti a možnosti. (Někdo rychle, někdo extrémně pomalu, ale tempo není až tolik podstatné.) Grafické prostředí by ho nemělo v tomto směru ničím omezovat. Naneštěstí právě tohle Gnome dělá.

Jakmile chci v Gnome nastavit (obrazně řečeno) cokoliv složitějšího než barvu plochy, narazím. Kupříkladu nastavení detailů kolem správy oken je jedna z mnoha oblastí, v níž KDE zvítězí na celé čáře. Kdybych cokoliv z těchto detailů chtěl po Gnome, zůstane pouze u přání.

[Piškot]

Běžná populace se bojí nastavení a tlačítek. Když jim něco naběhne ideální pro ni je aby to mělo tři tlačítka. Nic více. Také raději GNOME pro jeho jednoduchost. Prostoje v GUI a obří tlačítka mě rozhodně netrhají žíly.

[Jakub Lucký]

Čistě technicky vzato by asi nebyl problém napsat si někam „Podle mého ryze osobního názoru“ a pak to pomocí Copy&Paste nacpat před každou větu.

Ne všude, ale na některých místech by to určitě bylo na místě...

Já si myslím, že žádná běžná populace neexistuje a že každý člověk má úplně jiný vkus a jiné potřeby, pokud jde o uživatelské rozhraní. Proto tvrdím, že prostředí určené pro začátečníky by mělo mít nejen snadno použitelné implicitní nastavení, ale též maximální možnosti přizpůsobení. Každý uživatel se postupně učí a rozšiřuje své schopnosti a možnosti. (Někdo rychle, někdo extrémně pomalu, ale tempo není až tolik podstatné.) Grafické prostředí by ho nemělo v tomto směru ničím omezovat. Naneštěstí právě tohle Gnome dělá.

Právě velká část uživatelů se nevyvíjí... Nastavení se bojí... Obzvlášť pak netechnicky zaměření lidé a lidé nad 30 let... Např. moje matka, programovala ještě na děrných štítcích(FORTRAN 66 a 77, COBOL, ALGOL), dneska dělá pekelná makra v Excelu, ale když jí Firefox hlásí aktualizace, tak už se o to musím postarat já... Pro tyhle lidi existují vesměs dvě možnosti: Někdo z jejich okolí jim to nastaví, nebo se holt oni sami přizpůsobí... A pro tyhle lidi je Gnome zlaté...

[kyytaM]

Poriadne mimo nazor. Mozno keby si Gnome nahradil slovom Ubuntu a slovo desktop za distro,tak by to aj sedelo.

[Andrej]

Můj názor je přesně takový, jak jsem ho napsal. Nemyslím si, že by byl mimo. Jak už jsem psal výše, Gnome se mi zdálo stejně ubohé a nepoužitelné na všech systémech, kde jsem se s ním setkal.

Gnome nemůžu nahradit za Ubuntu, protože Ubuntu neznám. Nedokážu proto posoudit, jak dobře je ta distribuce funkční v ostatních ohledech (spouštěcí skripty a udev pravidla, dokumentace, kvalita systému balíčků, ...) Nemůžu hodnotit něco, co neznám. Gnome znám velmi dobře, zatímco o Ubuntu jako takovém nevím téměř nic.

[LukynZ]

Jak clovek, co pouzival Gnome, pak pul roku KDE a ted zase utekl na Gnome musim rict - diky bohu za to Gnome...

[PetrHL]

Takové starosti bych chtěl mít. To se vyžíváte v tom co se Vám nelíbí? Když se mi to nelíbí, neinstaluju, nepoužívám, nebo ne?

Fakt bych někdy chtěl mít takové starosti .

[filo]

Já tenhle blog naopak považuju za přínos a jsem rád, že někdo poukazuje na chybky a nemaže med kolem huby, že je všechno OK.

[kralyk z abclinuxu]

+1

[pushkin]

Čtu, čtu, čtu ... a pak mi došlo, kdo může být asi autor

[__dark__]

Jenže má pravdu, podle mě jsou ty detaily strašně důležité.

[donny]

I takové detaily, jako říct (někde na obrázku) o linuxovém programu-frontendu, že je to pouze nadstavba? Já bych grafické frontendy rozhodně nezavrhoval za backendy, beru je jako jednu z obrovských výhod GNU/Linuxu, projev té jeho filosofie jednoduchosti.

[Yohann]

já už se Ubuntu 10.04 taky nedočkám, přešel jsem na KDE4 a openSUSE

[Jardík]

To já na OpenSUSE nemůžu. Instalace nvidia ovladačů z repozitáře tam totiž vyžaduje 32bit šmejďárny

[kralyk z abclinuxu]

Já mám na druhým počítači windows 7 64bit, a vůbec mi jasný, proč se to jako jmenuje 64bit. 64 bitový tam je kernel, ovladače, a pár prográmků (spočítatelných na prstech jedné ruky), to je tak všechno. I systémové nástroje přímo od MS jako regedit, atd., jsou 32bit + naprostá většina programů taky. Měli by to přejmenovat na Windows 7 48bit

[kouby]

Jo jo, presne. Take nechapu jak Jardik muze pouzivat Windows, kdyz je to daleko vetsi 32bit smejdarna nez treba jiz zminene OpenSUSE.

[Jendа]

Měli by to přejmenovat na Windows 7 48bit

Spíš tak 38 b, pro přesnější číslo by to chtělo spočítat všechny binárky a zprůměrovat.

[Jardík]

U mě je teda regedit 64bit, stejně jako Windows Media Player, Internet Explorer, notepad, calc, mspaint, explorer, cmd.exe stejně jako většina dalších programů, co používám (firefox, thunderbird, lazarus, mingw, Pain.NET (.NET binárka v 64bit módu) a nic jiného ani nepotřebuju (na notebooku), 64bit GTK, 64bit Qt, 64bit QtCreator. Na desktopu mám nějakou tu 32bit hru, 32bit OOo, který je alespoň 2x svižnější než 64bit na linuxu, ale 64bit verzi bych uvítal. jsou to ale typecast pointer to long prasata, tak to jen tak nepůjde.

[asdfghj]

co je tohle zase za hovadinu? Jediný i586 balík v systému mám Wine. Všechny ostatní jsou x86-64! Opensuse 11.2 x86-64

[Max]

ad 2x ABC v openoffic :
První je kontrola pravopisu.
Druhý je zapnutí / vypnutí automatické kontroly pravopisu.
To je tedy OK.

A vůbec je ta celá kritika vzhledu čistě subjektivní dojem. Někdo má rád holky, jiný zase vdolky.
Mladí si vzhled upraví, staří jsou většinou slpeci a mají raději všechno 2x větší.
Zdar Max

[vain]

Přesně tak, co u nás v práci nasazujeme Windows 7, tak všem těm "důchodcům" musím nastavovat 125% až 150% zvětšení v nastavení zobrazení.

Třeba jen ta kalkulačka, pravda, na můj vkus je v tom Ubuntu obrovská, v mém tématu je jak ta ve Windows (trošku větší), ale zase ta ve Windows v těch pokročilejších verzích mi přijde těžce přeplácaná a nepřehledná, to rozdělení na, řekněme sektory, jak má ta Gnome kalkulačka to zpřehledňuje (i když ty paddingy jsou možná až zbytečně velké, to zas jo, ale to je otázka opět tématu).

[Jardík]

Otázka tématu to tak úplně není, když se tam v kódu natvrdo nastavuje padding mezi tlačítky apod.

[vain]

Jo, vypadá to, že máš pravdu, tlačítka mám asi 2x menší, ale ten padding se při bližším prozkoumání zdá stále stejný, i přes to, že mám minimalistický theme. Tak jako tak ten padding vítám, přidává to přehlednosti, když je to tak rozdělené na několik částí ty prvky, ale menší by asi ten padding být mohl.

[Kaacz]

A nemely by ty 2 funkcne ruzne ikonky vypadat ruzne ? Takhle si Ubuntu predstavuje user friendly ergonomii ?

A pokud se velikosti tyka .. proc je obrovske tlacitko a na nem male pismo ? to moc nepomuze tem co hur vidi .. 2x vetsi tlacitko co jen zmensuje pracovni prostor aplikace a pismo male, ktere nikomu nepomuze.

Proto mam radeji KDE, tam nejsou tolik zbytecne nevyuzite plochy, ktere zmensuji pracovni prostor aplikace.

[hdz]

Koukám na ty obrázky a musím ti dát za pravdu. Aneb takhle to vypadá, když lamy snaží z linuxu udělat systém pro lamy :P

[Woknař]

[kotyz]

sice si vetsinou stezujes na blbosti, ale protentokrat ti dam zapravdu. tenhle humus je uz vazne donebevolajici. a za tech cca 14 dni co to ma oficialne vyjit uz s tim asi nic moc neudelaji (ikdyby chteli, jakoze nechteji, o tom sem presvedcen).

[Petr Tomeš]

Má to vyjít za týden a aktualizací je každý den v řádu desítek MB a počtu desítek balíků. A rozhodně je RC verze odladěnější pro zvídavé uživatele než betaverze, takže pokud se informuje o nich tak není důvod, proč neinformovat o RC.

[Ubunták]

čuráci špiníte tu ubuntu ale problém je v grafickém prostředí gnome a v thematu v šak ten teplej debian u toho se mi zase rozpadají okna když je přesouvám a problémi jsou i v KDE není vidět na písma protože mají stejnou barvu jako pozadí to je co blbečci co kritizujete nemohu slišet slovo archlinux to je nejvyjebanější distro všech dob samá chyba samej bug

[Kaacz]

Sam jsi ...

Nejak jsi zapomnel, ze do toho "spatnyho Gnome" to "Ubuntu defaultni thema" udelali lidi z Ubuntu.

A bez zvracet nekam jinam, je to humus neco po tobe cist. Vyjebanejsi text uz jsem dlouho necetl. Snad jedine pres Wypatlator.