Arch Linux .... abych si potrápil hlavu (diskuse)

[Pavel Siska]

Neboj, Jsi v pohodě...

[kovar.pavel]

No, tohle docela potěší ... :)

[srigi]

A pockaj ked odhalis take speciality ako PKGBUILDy a AUR, to bude prava Arch Linux nirvana.

[Otto Šabart]

presne tak

[ʚĭɞ 🍉]

Nechcu ti do toho rýpat, ale... ach, ten češtin.

I v Ubuntu se člověk občas musí rýt, třeba poslední dobou se mi sere ext4 -- co jsem si užil s vrtáním se v systému.

[kotyz]

ja odesel z mandrivy kvuli balickovacimu systemu a nedostatku+zastaralosti balicku (sranda ze to pak hodne zlepsili po tom co sem ji prestal pouzivat) a pak z ubuntu opet kvuli balickum (sice uz toho bylo v repu hodne, az zbytecne moc, ale zrovna co sem ja chtel nebylo vubec nebo bylo stary). tak sem si tam tak ruzne kompiloval a instaloval, pak zacal patlat checkinstallem i vlastni prasacky balicky bez vyresenejch zavislosti a ani jedno nebylo dobry. pak sem presel na arch a od ty doby si piskam. v auru mam i par pkgbuildu co sem sam napsal (taky nic extra, ale porad lepsi nez to co sem patlal na ubuntu).

ubuntu: samo se rozbije, kdyz se stane malej zazrak tak se i samo spravi.

arch: sam si rozbiju, sam si spravim.

[CET]

Tímto zápiskem bych možná chtěl podpořit všechny ty co váhají jít do neprobádaných míst a opustit pododlí *buntu linuxu (nic proti němu, sám jsem ho dva roky používal) zkuste Arch linux.

S timhle opatrne. Pak se do toho pusti skutecny lamy, ktery nejsou ochotny cokoliv hledat, ani treba cist, co jim napise dialog a jsou pouze zvykli z Windows odklikat "Next", aniz by si cetli informace. Pak to dopadne tak, ze po 30 minutach po dokonceni instalace jim nejakej program napise, ze musi jako root doinstalovat balicek XYZ a protoze si tohle neprectou, tak zacnou nadavat do diskuzi, ze je linux na hovno. Nakonec z nich treba i nekdo dostane, ze nadavaji, protoze jim nenabehl program ABC a v lepsim pripade z nich i dostane, ze to psalo nejakou hlasku. V nejlepsim pripade pak z nej i vypadne, ze to po nem chtelo, aby doinstaloval rucne ten balicek XYZ, na coz nase lama ale nemela nejmensi znalosti.

Takze radsi at zustane u user-friendly distra. Pokud se chce ovsem nekdo linux ucit, tak klidne arch linux nebo gentoo, pozdeji pak treba i LFS. Az se to nauci, tak se muze vratit zpet k uzivani Ubuntu, Debianu, Archu nebo Gentoo:)

[Václav HFechs Švirga]

Ono to jde i opačně, někdy to člověka přestane bavit. Já šel stylem mandrake -> fedora -> gentoo (hodně dlouho) || archlinux (ten stále třeba na noťasu vedu, perfektní distro, o tom žádná) -> ubuntu :), někdy se snad dokopu testnout ten debian.

[zelva]

Jojo, jsem na tom podobne, prave planuju na notebooku prechod Arch -> Ubuntu. Arch je super, stale aktualni, da se maximalne vytunit,vyborna komunita... ale rolling release mi prestava vyhovovat. Pokud se neupdatuje casto, jsou updaty bolave a vetsi cast kouzla archu je pryc. Pokud se updatuje casto, tak se na potvoru neco pokazi zrovna kdyz to nejvic potrebuju. Nebavi me po stopadesate resit xorg, wifi, hal konfiguraci, automount, hibernaci. Jasne, vzdycky se naslo reseni... ale co je to platne druhy den, kdyz na pracovni schuzce byl clovek za ufona protoze se nemohl ani pripojit na sit nebo se mu openoffice oteviral s menu v rectine.

[Hovadko]

Jo, taky používám Arch Linux.

Když v něm dělám já, tak to včechno funguje tak jak má. Ale o víkendu jsem k tomu posadil BFU - pustili si v Epiphany Traviana a každou chvíli se to sekalo. Už fakt nemám chuť řešit nějaký pitomý bezdůvodný záseky.

Podle mýho názoru udělal Linux celkem velký pokrok, ale k použitelnosti mu chybí minimálně 2x tolik co doteď. Chce se mi věřit tomu, že si koupím netbook s linuxem a všechno na tom funguje out of the box, ale dost by mě naštvalo, kdybych vlezl na nějakou svou oblíbenou stránku a ono mi to každou chvíli z ničeho nic vytuhlo ...

Takže jako hračka dobrý, ale jako nástroj pro práci a zábavu širokým masám to asi jen tak fungovat nebude.

[Salamek]

...zkontrolujte HW zapojeny mezi zidli a klavesnici , pote zda li vase PC neobsahuje ATi grafiku dalsi vec je ze mate sunt PC...

[Amarok]

Travian se sekal? Ja to hral par mesicu, ta hra je ciste v Javascriptu + PHP, neni na tom duvod, proc by se to melo kdekoli sekat. Doma jsem to hral ve FF a mam taky archlinux. Bez problemu. Kvuli jednomu programu (Epiphany) utocit na cely projekt gnu/linuxu je dost povrchni. Chces priklady, kdy se mi sekaji v praci wokna xp professional a doma v linuxu to bezi v pohode?

[Hovadko]

Já mám linux rád, protože se v něm můžu (jsem se mohl) šťourat.

Do uplynulého víkendu jsem si myslel, kdoví jak nemám ten svůj Arch odladěný, ale když mi během jedné hodiny bylo 2x oznámeno, že se to celý zaseklo (zaseklo se to tak, že nešlo v Gnome na nic kliknout a musel jsem do konzole a odtamtud raději rebootovat, protože půlhodinové hledání kde je problém nepřipadalo v tu chvíli vůbec v úvahu), tak jsem začal o Linuxu celkem vážně pochybovat.

Nevím, na co přesně v tom Travianu kdo kliknul, ale vím, že se to fakt zaseklo. A to je jenom jeden příklad.

Další příklad je třeba XBMC + Linux. Nainstaloval jsem si asi přd dvěma měsíci XBMC s tím, že si ho otestuju dřív než ho hodím do HTPC nad linuxem. Vše zdá se funguje, ale jen do té doby, než chci do mechaniky strčit DVD a chci si ho přehrát. Promlém je v tom, že se neobjeví ikona "Play". Po chvíli prohledávání fór apod. jsem zjistil, že je najednou chyba libcdio. Řešením je přechod na starší verzi libcdio. Od té doby vyšla již druhá betaverze XBMC (které mimochodem ve Win funguje bez těchto potíží), ale problém stále přetrvává. Z toho vyplývá, že pokud chci XBMC na Archlinuxu, tak si můžu nechat zajít chuť.

Navíc pro člověka, který pomalu přestává mít čas řešit takovéto "prkotiny" je tohle celkem otrava.

Neříkám, že je Linux špatný, ale pro mě není na takové úrovni, abych se na něj mohl na 100% spolehnout.

[Amarok]

S tim castecne souhlasim, vinu ale spis vidim v archlinuxu a ne v linuxu vseobecne, ve tvem pripade bych volil distribuci s pomalymi zmenami (debian kuprikladu), i za cenu treba 1-2 roky stareho software. Za to je to tam proste lip odladeno. Arch problemy, ktere popisujes, opravdu ma, nastesti jsem se s tim setkal ale jen asi 3x od pocatku roku, a je to jasne moc rychlymi updaty, stalo se mi napr., ze update ani nesel dokoncit, protoze to hlasilo kolizi ve verzich balicku, stacilo 1 den pockat, nez to opravili a update sel pak bez problemu. Za to, ze mam vzdy dost aktualni system to riziko ale akceptuju a spokojenejsi nez s Archlinuxem jsem doposud nebyl (a to uz jedu na linuxu 10 let, prvnich par let dualboot Wokna).

[kotyz]

souhlasim, je to dam za nejaktualnejsi software a ja sem ochotnej ji zaplatit. navic kdyz se chce, jde provozovat i starsi soft, treba ja tu mam porad jeste kdemod-legacy (kde 3.5.10) a ikdyz treba takovej upgrade libjpegu z sestkovy na sedmickovou verzi mi ho dost pocuchal, podarilo se ho resuscitovat a to navzdory tomu ze maintaineri kdemod-legacy na to uz dlouho nesahli a nejspis uz nikdy nesahnou. a kupodivu ikdyz je to tak zastaraly a dlouho neudrzovany tak to porad funguje (akorat mi zacala po loginu vyskakovat hlaska ze nejaka soucast konqueoru (nssplugin neco) chcipla, ale na funkce ktery pouzivam to nema nejmensi vliv). nez to vyhnije uplne uz by mohlo bejt venku kde 4.5 ktery bude snad konecne pouzitelny i pro me

[pedro]

Sam Arch pouzivam a nikdy jsem s nim nemel vetsi problemy (sem tam upgrade neco rozbil). Distro je to skvele.

Pravda ale je, ze mam podobnou zkusenost s beznymi uzivateli. Fakt nevim cim to je, ale celi ruznym divnym problemum, ktere jsem ja sam nikdy nemel. "Z niceho nic" jim nejde wifi, najednou jim totalne zamrzne komp, zamrzne Firefox, zamrzne kurzor, zbuchne OpenOffice... Nemam na to vysvetleni, mne se to nikdy nestalo (nebo jsem to vytesnil?). Jedine me napadlo, ze je to zpusobem ovladani pocitace. Jeste nejsou pripojeni a uz honem honem pousti browser. Ukladaji dokument (do docu pochopitelne s pomalym exportem) a uz tou myskou matlaji na neco dalsiho... Sam pracuji spise "sekvencne". Ale asi je to blbost, ale ta zkusenost tady je...

[genius2000.log]

Tak s Traktorem jsem mel stejnej problem, dokud me neodesel notas. Co tedka hraju s Cortexu HDC-3000 tak uz system nejak neresim... Jinak, kde hrajes a co hrajes?

[Matlák]

...a navíc ten Cortex HDC-3000 je jen o málo dražší než pouhá licence Traktor DJ Studio... (teda pochybuju že ho autor zápisku používá legálně :P).. Jinak Mixxx bude v době blízké tento Hercules podporovat, jak se lze dočíst na některých stránkách... A taky se přidávám k otázce co autor hraje a kde

[genius2000.log]

Jenze Mixxx nema skoro zadny funkce a vypudit z nej zvuk je umeni, nedej boze abych ho propojil pre dve USB zvukarny do mixu. A taky nema smycky, vic CUE bodu, efekty a ani samply :(

[kovar.pavel]

Hraju si house, spis doma pro radost a nekdy ve Frydlante n. O.

[ʚĭɞ 🍉]

Bývám tam na chatě na prázdniny, nechceš doučování z češtiny? ~_^

[kotyz]

ROFL

a nechces me naucit matiku (je mission impossible, ale kdybys to dokazal, co ja vim, mohlo by to treba odvratit konec sveta )

[ʚĭɞ 🍉]

Po maturitě...

[kotyz]

ted uz ji stejne nepotrebuju, na psychologii uz to neni aktualni. ale na elektru by se mi byla bejvala hodila ...

[ʚĭɞ 🍉]

Nikdy není pozdě, matematika je důležitá!

[kotyz]

ale tezka a nepochopitelna. uz od gymplu mi nici zivot ikdyz na druhou stranu, nebejt ji, uz sem dneska byl zapojenej do pracovniho procesu a musel bych delat a ne delat ze delam

[David Ježek]

sorry, ale tohle mě fakt tahalo za sítnice:

hold -> holt

degradoval -> degeneroval

[KS]

Co je jako spatne na slove degradace?

[ʚĭɞ 🍉]

Přiznám se, že díky easy-to-use distribucím jsem degradoval...

Jednak se obvykle degraduje něco a jednak v tomto kontextu fakt e-e. Nehledě k nevhodnému použití "díky".

[l4m4]

Prostě se kvůli snadno použitelným distrbucím odboural či rozložil -- a považuje to za dobrou věc, takže díky ;)

[ʚĭɞ 🍉]

Ještě si mohl snížit hodnost, ale na co?

[Grunt]

Je linux ještě sexy?

Kefalín…

---

_{A tentokráte to není narážka na Linux vs GNU/Linux.}

[Jan Drábek]

Většinou funguje se se mnou zásadně vylučuje.

[kotyz]

hej, to je skoro jako muj pribeh pres kopirak. taky sem zacinal nekdy pred peti lety na mandraku, verze 10.0 a vydrzel sem u nej cca 2 roky, pak to bylo cca 2 roky ubuntu (mezitim samozrejme divokej distribucni turismus kdy sem stihnul pres vikend i tri distribuce a hledal a nenachazel co by mi sedlo, dostal sem se i k solarisu a freebsd, qnx a beosu a jinejm exotum) no a nakonec arch, kde hodlam zustat uz nafurt.

jinac dualboot s widlema (xp, driv 2000) me zatim jeste neopustil, obcas se hodi, treba kdyz chci flashnout bios (ale tuhle sem se s winflashem spalil (ale nebyl to muj komp, ve svym mam este disketovku a pouzivam startovacku s dosem a awdflashem) a dopadlo to tak, ze sem musel z anglie objednat novej naflashovanej cip (no aspon me to prinutilo zaridit si paypal, coz mi bylo jen ku prospechu)), firmware v mobilu, fotaku nebo vypalovacce. ale uz je skoro vubec nepouzivam a nepotrebuju.

[eh]

Bios se už několik let na lepších deskách flashuje z biosu, třeba z usb flashky, i LCD TV (třeba ŤamŤung)to umí minimálně 2 roky.

[eh]

btw na té telce mi stále nefunguje teletext v DVB-T, v analogu funguje, k...y šikmooké.

[kotyz]

ta deska je asi tak z roku 2006

[pht]

Linux From Scratch je ještě větší extáze :P

[kovar.pavel]

No az budu mit dovolenou, tak mozna dojde i na LFS