Škola :-( (diskuse)

[David Ježek]

Co si o tom myslíte vy, je správně trvat na řádné úpravě i u studentů, kteří ji nepotřebují a mají jedničky i bez ní

je to PÍČ..INA njevyššího kalibru! podobnyho šmejda jsme měli na ZŠ na dějepis. poté co mi jednou roztrhal muj špičkově vedený sešit (dle názoru jiných učitelů) a řekl, že jej do druhého dne celý přepíšu do nelinkovaného, jsem mu na to začal zvysoka srát (omlouvám se, ale jiný výraz povahu nevystihne). od tohoto památného dne jsem vedl poznámky v sešitech čistě individuálním a nepravidelnýám způsobem a nakonec jsem přesedlal na systém papírů.

btw, že tvé učitelce vzkazuji, že tyto požadavky jen poukazují na její osobní omezenost (čistě náhodou, není absolventkou plzeňské pedagogické fakulty? )

[Käyttäjä 11133]

Ne, ani nemá pedagogické vzdělání, co jsem se dozvěděl od ostatních vyučujících tak studovala něco politického.

[David Ježek]

RSDr. ??? haha! tak s tou bych se ani moc neparal. navrhuji metodu pasivniho odporu. zabrala mi vzdy a vsude. mimo jine ale proto, ze jsem vzdy mel za tridniho inteligentniho a vzprima stojiciho cloveka, co si nedelal servitky jit proti dementnimu kolegovi a postavit se na stranu evidentne o hodne chytrejsiho studenta (byt to v tech hovezich letech a svou vizazi moc najevo nedaval )

[Käyttäjä 11133]

Tak se vzhledem inteligenta jsme na tom asi podobně. Avšak má třídní učitelka se studentů nezastává za žádných okolností. Vzhledem k její minulosti se tomu ani nedivím. Byla vyhozena z jedné školy kvůli spoustě stížností z řad studentů a rodičů.

[diverman]

studovala něco politického

LOL a to jako chce učit matiku?

[Käyttäjä 11133]

Aprobace na Matematiku si dodělala, a co se odbornosti týče, tak je na škole podle názoru kolegů nejlepší. Horší je to už s názorem na její chování vůči ostatním vyučujícím a studentům.

[Kyosuke]

Nevím, (politická) vypočítavost je matematická specializace?

[Michal Vyskočil]

Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos — jediný, všeobecně uznávaný a schvalovaný test IQ

[Käyttäjä 11133]

Krása.

[stativ]

Vcera jsme si napsali na lavici krasne uhledne Pořádek je pro blbce a k tomu desne naskrabali inteligent zvládá chaos.

Takze nejsi jediny, kdo se toho drzi

[Käyttäjä 11133]

Já to mám v sešitu z matematiky.

[happy barney]

Píšte všetci modrým perom, iná farba nebude

[Zdeněk Burda]

V druháku jsem dostal na elektrotechniku pana ředitele (Zaletal, SPŠE Pce). Vyžadoval po všech dobře vedený sešit, referáty, kvalitní výpisky, zpracování obrovských objemů údajů a podobně. Tím donutil všechny bez vyjímky aby se to naučili. Do teď mu nezapomenu, že jsem při zkoušení snad nikdy nedostal lepší známku než za 3, ale ostatní celkem bez problémů odcházeli s 1 za úplné blbiny. Možná, že neměl stejnou stupnici pro všechny lidi, ale dělal ji na míru každému zvlášť. Chtěl po nás strašně moc, ale na druhou stranu nám hodně dával. Skoro kdykoliv byl ochotný k vysvětlování téměř jakéhokoliv problému, hodiny navíc od 7 ráno jsme si mohli domluvit snad na každý den, jeho výklad byl poutavý a velmi srozumitelný...

Postupně jsem si na jeho způsob výuky zvykl a dnes si myslím, že od toho učitele jsem se naučil asi nejvíc.

[Heron]

Já sešity na střední školy nevedl (na VŠ jsem si nepsal prakticky vůbec), jen jsem si vzal do školy pár čistých A4 a doma je hodil do složky podle předmětu. Maturita s vyznamenáním. Někteří učitelé s tím měli problémy, dokonce jsem z jednoho předmětu dostal 4, protože jsem nepřinesl sešit.

VŠ už je pochopitelně jiná liga, tam tě berou jako budoucího kolegu a hlavně dospělého člověka, takže tam si zápisky nemusíš dělat vůbec - a je daleko efektivnější poslouchat přednášku a číst si skripta, než ze všech sil nadrápat výklad do sešitu. No VŠ jsem tímto stylem, který mě osobně velmi vyhovuje, dostudoval s červeným diplomem (státnice+diplomka samé jedničky).

Podle mě je hlavní problém českého školství (hlavně základního a středního), to, že nepřistupuje ke studentovi jako k jednotlivci - učí se stádo a kdo vybočuje z řady, toho je nutné potrestat; stále ještě převládá princip vzdělávání dětí coby chodících encyklopedíí (tj učení se znalostí nazpaměť, místo samostatné práce s daty - je sice hezké, že češi mají encyklopedické znalosti nejlepší na světě, ale moc studentů s těmi znalosti neumí pracovat). a potom tu chybí školy pro nadané žáky. btw socdem dokonce chtěla zrušit devítiletá gymnázia, protože je to (údajně) rozdělování studentů na chytré a hloupé.

[Käyttäjä 11133]

Škola pro nadané žáky tu je, a je v Praze. Je o ní psáno na stránkách menzy. Ad 4ka ta by mi nevadila, ale ona vyhrožuje neklasifikací, což je o poznání horší. Ad chodící encyklopedie v tom máš naprostou pravdu, ale nejspíše se to ani nezmění, protože lidi dokud studují s tím nemůžou +- nic dělat a jakmile člověk dostuduje hodí to za hlavu, takže to potom vypadá takhle. Teda člověk se může pokusit s tím něco dělat, ale potom dopadne jako já v loňském roce. Navíc se mi taky nelíbí přeceňování sportovních úspěchů. Pár kluků hraje fotbal za školu a při každém vyhraném zápase jsou vyhlašováni rozhlasem, mi za mou výhru v matematické soutěži pogratulovala jen má bývalá matikářka. Ostatní vyučující jiných předmětů, ani spolužáci o tom neví, jen to 1 den vyselo na nástěnce před ředitelnou, kterou nikdo nečte.

[Heron]

Pár kluků hraje fotbal za školu a při každém vyhraném zápase jsou vyhlašováni rozhlasem, mi za mou výhru v matematické soutěži pogratulovala jen má bývalá matikářka. Ostatní vyučující jiných předmětů, ani spolužáci o tom neví, jen to 1 den vyselo na nástěnce před ředitelnou, kterou nikdo nečte.

To není jen na školách. Vem si, jak "celá" republika obdivuje hokejisty a fotbalisty, kteří mají problém udělat maturitu (a proto většina na střední raději ani nejde), zatímco o českých vědcích je jen 5minut týdně reportáž někde na ČT2. Je to škoda, česká věda je na špičkové úrovni. No co, kopat do balónu má asi větší smysl.

[Käyttäjä 11133]

Tak na tomhle se shodneme, ještě že většina lidí dělá vědu kvůli zábavě a z vlastní touhy po vědění, kdyby ji dělali kvůli pocitu zadostiučinění a obdivu ostatních, tak by byla věda na úrovni doby kamenné.

[trekker.dk]

kdyby ji dělali kvůli pocitu zadostiučinění a obdivu ostatních

Nebo nedej Bůh, kdyby to chtěli dělat pro peníze - výplata našich špičkových vědců je směšná.

[rastos]

To není jen na školách. Vem si, jak "celá" republika obdivuje hokejisty a fotbalisty, kteří mají problém udělat maturitu

Čo tam hokejisti a futbalisti ... ale takí súťažiaci v Big Brother a iných reality šou - to sú vzory!

[Käyttäjä 11133]

To Gymnázium

[trekker.dk]

Ad 4ka ta by mi nevadila, ale ona vyhrožuje neklasifikací, což je o poznání horší.

Ať si vyhrožuje. Umíš látku? Pokud jo, nemusíš mít strach ze zkoušky před komisí. A tam tě už neklasifikovat nemůže.

[mrzout]

Idealni by byla moznost prejit na skolu ZA tou dobrou ucitelkou, ale to je asi Utopie.

[Käyttäjä 11133]

Hmm včera mi přišel dopis z té školy, že jsem tam přijat. Jenomže ta škola je zase o poznání horší, než ta kterou studuji, a já bych si tím velice znesnadnil cestu na vysokou školu. Navíc stejně tu třídu kam bych chodil ani nevyučuje.

[Morion]

No a nešlo by si s tou dobrou učitelkou domluvit nějaký soukromý hodiny (konzultace)? Přece si nenecháš takovou hloupou okolností znechutit matiku...

[Käyttäjä 11133]

Právě si o tom teď píšu s Heronem Po jabberu.

[Morion]

Myslím si, (hovoří ze mne zkušenost :)), že musíš myslet na sebe. Problém je v tom, že až to jednou v životě budeš potřebovat, nikoho nebude zajímat, že to třeba nevíš nebo neumíš, protože jste měli bl.ou učitelku. Tím nechci říct, že se musíš podřídit - důležité je nenechat si ten předmět znechutit - snažit se přes to nějak přenést. Lehko se to říká, já vím ;)

[Aleš Kapica]

Je to čistě na každém jednotlivci. Buď se ohne, nebo ne.

Svého času jsem studoval strojní prumku a před maturou po nás chtěli "vypracovávat" otázky k matuře - v praxi opisovat kapitoly - což jsem ze zásady nedělal. Výsledek..?

Za nevypracování 5 zkouška či test 1-2 Počítat umíte, ne? Takže nebylo divu že na konci jsem měl 3.

Pointa?

Odmaturoval jsem s historicky nejhorším prospěchem na této škole mezi prvníma. Jako jeden z mála jsem se udržel poměrně dlouho na dvou VŠ (první byl Pajdák - fyzika plus ptačí budky 2 roky, druhá po sedmileté pauze MU politologie a religio 3 roky) které jsem nedodělal ze zcela jiných příčin - na prvním místě byla především jiná orientace mých zájmů a fakt že už jsem trochu starý na to abych se nechal stresovat ve škole.

[Conyx]

také nesnáším tyhle požadavky na dobrou úpravu sešitů; prostě škrábu a mám rád komplikované věci (psaní do sloupců na stránku, malé/velké písmo, rámečky, dělící čáry apod.) a moje poznámky podle toho také vypadají

já se v tom vyznám a to, že to nepřečte nikdo jiný mi je ukradené

navíc nemám nic jako fotografickou paměť, takže mi ani úhledná stránka nepomůže v tom abych se to naučil (to mám vyzkoušeno, občas si půjčuji poznámky svých spolužáků)

[Arses]

Jo, tak to mi připomíná situaci u nás na škole, v kvartě na gymplu sme dostali novýho učitele (taková kopie tý oblíbený učitelky) a mě začla matika bavit a neměl sem s ní problémy, čístá jendička, takže pohodička, jenže průměr ve třídě byl 4.75... což není nejlepší no ale co učil normálně, většina chtěl změnu, ale naštěsti na to ředitelka nepřistoupila... i když ji nesnášim tak za tohle ji děkuji, protože bysme dostali jinýho učitele... pravítka, nelinkovaný sešity, kontrolování zápisků atd... (co mi to připomíná)... no to by pro mě bylo peklo... sem zvyklej používát na zápisky notebook a když už něco rýsovat v písemce tak propiskou od ruky... asi bych rupnul, ale díky tomuhle učiteli mě matika baví jako nic jinýho a nemám s ní jedinej problém (sem teď v oktávě). Časem si na našeho učitele zvykli i ostatní a myslim že už by ho taky neměnili... i průměr se zlepšil na 3.5...

[Käyttäjä 11133]

Šťastný to muži. Závidím ti, ještě že je to ABCLinuxu, alespoň tu člověk může potkat spřízněné duše nejen co Unixu se týče. Díky Leoši, Roberte a všichni co ABíčku nějak pomáháte.

[Josef Kufner]

Střední jsem již opustil, ale teď na FELu se mi osvědčil tenhle způsob psaní poznámek:

Všechno píšu do jednoho sešitu, který má trhací listy s otvory a "pružinkovou" vazbu (viděl jsem i lepené). Na jeden list píšu vždy jen jeden předmět i za cenu, že list není využit zcela, ale to se další hodinu napraví.

Když je popsáno více listů, vytrhám je, roztřídím podle předmětů a umístím do desek s rozvíracími kroužky (taková cvakající průsvitná věc za cca 50Kč). Vychází mi to asi tak jedny desky na semestr.

Výhodou je malé množství sešitů nošené s sebou, nemusím řešit který sešit kdy mám mít a přitom v tom není až tak velký zmatek. Také lze velice pohodlně vkládat vytištěné věci – stačí procvaknout čtveřici dírek.

Nepodstatnou nevýhodou je jen absence zápisků z dřívějších hodin, ale to mi ještě nikdy nevadilo (minulou jsem ještě nevytrh).

[Käyttäjä 11133]

To je výborný systém. Jenže na tohle si budu muset počkat až na vysokou, protože české základní a střední školství nepřeje nadprůměrným a šikovnějším.

[kozzi]

to není pravda pokud se jedna o stredni skoly tak poznamky i ucebnice nejsou povinou soucasti vyuky takze si je kupovat ani vest nemusis. Ale zkusenost je tkovou ze kazdy ucitel si to dela po svem takze jeden nam rekne ze mu staci kdyz budem mit ucebnice, druhy kdyz si budeme vyst poznamky, treti vyzaduje oboje a ctvrtymu je jedno co mame ci nemam hlavne at to umime a at ho nerusime

[thingie]

IMHO je nejlepší nepsat nic a pak to někde ukrást, volů co pozorně zapisují kdejakou ptákovinu máme dost, buďte za to těm školám vděční, pomlouvači

[Josef Kufner]

To jo, ale větinou stačí opravdu stručné poznámky a skripta, někdy jen skripta a dost často jen slajdy na webu... Předmětů které se mi vešly na jeden list je spousta

[Josef Kufner]

Ještě mě tak napadá, že od doby co mám digitální foťák toho píšu ještě méně...

[thingie]

Krade se co je potřeba, pochopitelně. Na okopírované stohy nesmyslů taky moc nejsem

[nightfish]

3 roky na FIT VUT, popsáno asi 30 listů A4, a to ještě hlavně z předmětů, které jsem měl zapsané na podnikatelské fakultě, protože tam slajdům a skriptům v el. podobě moc nefandí...

[Messa]

Přemýšlím, jaký způsob by byl nejlepší. Zkusím asi klasické sešity. Těmi deskami s rozevíracími kroužky myslíš karis blok? Na střední jsem zkoušel používat místo sešitů právě karis blok, ale papíry se u kroužků brzo odrbaly a já byl nervózní, že začnou vypadávat. Poslední ročník na střední jsem měl na všechny předměty kromě matematiky a češtiny dohromady jen jeden sešit, to bylo celkem perfektní.

[Josef Kufner]

Nevim jak se to jmenuje, ale jsou to 4 stargate na liště, které rozlamují vejpůl a netočej se

Nedá se do toho moc pohodlně psát, ale právě proto píšu do trhacího sešitu a pak ten zmatek roztřídím.

Klasické sešity jsou děsně nepraktické. Možnost přendavat stránky a vkládat nové je k nezaplacení.

[kozzi]

Když to čtu, tak mi to připadá, že jsem to psal já. Teda až na to, že kdybych to psal já, tak tam je spoustu pravopisných chyb. No já jsem byl od základky jedním z nejlepších žáků. V matice bych si dovoloil tvrdit jsem patřil mezi tři nejlepší v ročníce. A to jsme byli výběrová třída. Jsem taky bordelář a sešity si nerad vedu. Ale naše třídní to vyžadovala a tlačila na mě. Nakonec jsem si na to zvykl a měl jsem jí rád. Když jsem odešel ze základky na střední. Tak jsm dostal z matematiky mladou a povolnou paní učitelku.

Ta si mě oblíbila a já ji taky. Jenže i když vyžadovala vedení sešitu, psaní domácích úkolů a zápisky v sešitě, tak jsem vycítil, že i když si je nebudu vést, tak se nic nestane. Vše mi odpouštěla, jelikož jsem patřil mezi ty nejlepší. Nakonec jsem toho začal zneužívat a vedlo to tak daleko, že se můj prospěch z matematiky sice nepatrně zhošil, ale vědomosti jsou na tom opravdu mnohem hůř než dřív. A proto si dovolím tvrdit, že chtít po žácích, aby si vedli sešit a psali domácí úlohy má své opodstatnění. Kdo tomu nevěří, tak na to časem dojede. A ten co nedojede. Je větší inteligent než já a já mu můžu jen blahopřát ke štěstí.

[masožravá palma]

No, po mě sice učitelé na matiku a na fyziku také vyžadovali pečlivě vedené sešity, ale u mě tu úpravu brzy vzdali (IMNSHO především proto, že mě na rozdíl od některých opravdu za vědomosti známkovat mohli).

Doporučuji si pořídit sešity čtverečkované, mnohem lépe se na tom rýsuje a celkem technickým učitelům vadí méně. No a to doporučení by bylo vhodné mít písemně.

[Käyttäjä 11133]

Mám ho písemné.

[Käyttäjä 11133]

takhle to je napsané

[masožravá palma]

Proti tomuhle namítat nic nemůže. Navíc je teprve začátek školního roku a jak se vybarví to bude vidět až po měsíci.

[Heron]

Tolerovat psaní tiskacím? Proboha ono se vyžaduje psaní psacím? Já tiskacím psal snad už od šesté na základce.

[Käyttäjä 11133]

Jo, i tohle je v našem krásném státě po studentech středních škol vyžadováno některými učiteli (Zravím Darju )

[Kníže Ignor]

To je ale pěkná přehlídka talentů Jen by mě zajímalo, jak jste došli k tomu, že jste tak hrozně nadprůměrní

Já jsem jen extrémně netalentovanej závistivej hlupáček (teenager bohužel už ne). Něco jako Jon Arbuckle

[Heron]

Tys nám tady ještě chyběl

[Käyttäjä 11133]

Já neříkám, že jsem nějak výrazně nadprůměrný v rámci světa, ani České Republiky, ani Ostravy, já říkám že jsem nadprůměrný v rámci školy ohledně znalostí matematiky a moje výhra v té souteži mi jsou důkazem (Dále pak výsledky stovnávacích zkoušek, které se pravidelně u nás na škole píší.). Jinak k tomu aby si člověk všiml, že je nadprůměrný v rámci třídy se stačí podívat kolem sebe v hodinách různých předmětů.

[kozzi]

no já osobně byl 3. v republice v matematice na srovnávacích testech. když jsem je zkoušel po dvou letech flakani znovu tak jsem zkovil ztezi nekde v prvni polovine. Tomu se rika propad. Tak si davej bacha at se ti to nestane ale jak tak ctu tak ty se matice venujes ja ji zanedbal a mam co dohanet.

[Kníže Ignor]

Bereš se ňák vážně, čéče

[Käyttäjä 11133]

Ty si začal

[freshmouse]

Na základní škole jsem byl nadprůměrný a dokládají to výsledky. Na SŠ jsou moje výsledky podprůměrné. (Přesto se i na SŠ pokládám za nadprůměrného, ale neříkám to, když tomu výsledky nenasvědčují.)

[thingie]

Můžeme v zásadě říct, že se zvyšující se životní úrovní dosáhnou na nadprůměrnost už i zcela průměrní lidé

[Vykook]

na gymplu kam sem chodil byla na prvnim stupni vyzadovana uprava sesitu a knizky, ale na druhym jim to bylo naprosto ukradeny... pride me to jako nejlepsi reseni

[Přemek Vyhnal]

„Je skvělé být geniální, chytrý, charismatický a krásný. Jak asi mohou žít ti hloupí a škaredí lidé kolem? No, nevesele…“

[xxxxxxxx]

jako by mi to z úst vypadlo B-]

[freshmouse]

Tomu se říká recyklace.

[SirWolf]

Jsem na SPŠE v Brně (nemám tady náhodou kolegu? ;D). Až na matematiku (kde by byly prd vidět grafy a jiný rýsování) používám ve všech předmětech čverečkovaný sešity a píšu psacím do každýho řádku čtverečků (takže výška řádku 5mm a žádná mezera mezi nima). Ať si povídá kdo co chce, tak mi to vyhovuje, nepřehledný mi to nepřipadá, dělám odstavce vynecháním řádku. Jinak ty čtverečkovaný sešity kantoři většinou sami doporučujou, ale jinak je jim to celkem fuk. Já bych do ničeho jinýho dobrovolně nepsal.

Taky bych kopal do učitelů, co si vymejšlej podobný ptákoviny jako barevný/nebarevný podtrhávání nadpisů (který dělám vysoký 1cm tiskacím) pravítkem, kreslení rámečku atd. Druhá věc je, že hrabu takovým způsobem, že to po mně nikdo nevyluští. Jenže je to přece můj sešit, učím se z něj já (a nikdy se mi nestává, že bych po sobě něco nepřečetl) a ne učitel. Tak ať mi nekecá do toho, jak si ho vedu nebo jak čitelně píšu. Poblázněný požadavky učitelů v rámci možností ignoruju (byť za cenu poklesu v jejich očích - jsem strašně tvrdohlavej).

Věc třetí: Učitele nemůžete brát vážně. O málokterým z nich se dá říct, že by to byl normální člověk. Z 3/4 jsou to maniaci léčící si na studentech svoje komplexy, nebo lidi, kteří nejsou zlí, ale tak nějak prostě "divní". Howk

[Lukáš Rýdlo]

Vzhledem k tomu, že matematika by měla nejen naučit počítat, ale především systematicky myslet a pracovat, myslím, že by bylo vhodné se tomu přizpůsobit. Na gymplu jsem měl taky šílený nepořádek v sešitech a psal jsem hrozným škrabopisem. Teď studuju informatiku a matiku na vejšce a marně se snažím udělat něco s úpravou svých zápisků a písma. Už je holt pozdě a já můžu jen závidět kolegům, kteří nejen rozumí matematice, ale i jejich zápisky vypadají jako zápisky matematika a když se podívají do sešitu s výpočty, tak ví, který krok navazuje na který a který příklad patří k jaké kapitole, protože se to naučili už na střední...

Ale i tak si myslím, že "sešitová buzerace" je na střední trochu přežitek. Koneckonců jakékoliv násilné nucení má u středoškoláků výhradně kontraproduktivní účinek v podobě přímé úměrnosti míry donucování ze strany učitele a míry zapřísáhlého odporu ze strany studenta...

[Käyttäjä 11133]

V matematice by se nemělo učit počítat, ale produkovat věty a jejich důkazy.

[Lukáš Rýdlo]

To je ovšem správně napsáno v kondicionálu . Možná BY se to tak opravdu dělat mělo, ale jak víme, většina národa (včetně lidí zodpovědných za osnovy matematiky) si plete "matematiku" a "kupecké počty". Na druhou stranu jsem si vždycky raději spočítal nějakou slovní úlohu, než se zpaměti šrotit seznam definic, vět a důkazů, jak je tomu na vejšce. Bohužel i zde některým vyučujícím toto stačí a hlavně za 1 semestr prostě nejsem při současném tempu schopen látku dostatečně pochopit, abych o ní mohl přemýšlet... A proto jsem letos nešel na zkoušku z matalýzy a dám si ji příště znovu

[Josef Kufner]

Vzhledem k tomu, že matematika by měla nejen naučit počítat, ale především systematicky myslet a pracovat, ...

Ale když mi mozek pokroutilo programování, tak se matika už nějak nechytá. Mám takový pocit, že byť jsou to velmi těsně provázané oblasti, je každé úplně o něčem jiném...

[Lukáš Rýdlo]

To je pravda. Matematika je teorie, programování je praxe a tudíž má trochu jiné axiomy

Ale už jsem si zvykl rozlišovat mezi "x = x + 1" ve zdrojáku a v matematice

[msk]

Fuuj stredna skola. Brr, dnes budem mat zle sny...