Pololetí... (diskuse)

[eXces]

Kdyby si těch 28 děl průběžně přečetl (nebo část z nich), tak se to hned líp pamatuje.

[karoliner]

Na gymplu mě nikdo nedonutil číst žádnou povinnou četbu, ačkoliv jsem měsíčně 4 knihy přečetl. Ale v podstatě máš pravdu - učení prožitkem je nejúčinější.

[Käyttäjä 11133]

Tyhle díla máme za 3 týdny, ty mají 21 dní takže bych musel přečíst více než jednu knihu denně, což je celkem hodně. Jinak knihy čtu, třeba teď zrovna Americkou tragédii od Dreisera.

[karoliner]

Na pololetí se za pětky ještě nestřílí - pokud to teda ustojí rodiče. Takže se spíš zaměř na druhé pololetí. A hodně štěstí.

[Käyttäjä 11133]

Rodiče s ustojením nemají problém, těm je celkem fuk jak si při studiu vedu. Horší je to však se mnou, štve mě to a hodně.

[kozzi]

No já mám taky potíže se učit takový h....a. Ale jí to zvládla nejspíš taky proto že jsem tomu nevěnova 4 hodiny ale 12 hodin. Já chodím na gympl takže mám jiný předměty jak ty, a ani nejsem tak dobrej student, coz bude asi právě tím že většina mých předmětů je o tom učit se něco na zpamět což mi moc nesedí i když mám dobrou paměť. Jsem pro zrušení češtiny jako maturitního předmětu!!!

[manasekp]

Jsem pro zrušení češtiny jako maturitního předmětu!!!

+10000

[mess]

+1 vedle tohohle vypadá jak nějáký ubožák

[Lukáš Rýdlo]

Tak to já jsem pro omezení maturity z literatury (imho zatím žádná maturita z češtiny není, protože "francouzští dekadentní básníci" mají s češtinou pramálo společného) a zavedení maturity z češtiny (znalost jazyka)

[Prcek]

Taky si myslim. U nas na gymplu jsme meli maturitu v podstate jen z literatury (kterou fakt nesnasim a vubec me nezajima, ze pred 100 lety nekde nekdo neco napsal, bohuzel musim to nazpamet umet). Z cestiny byl jen nejakej sloh, ktery se na vysledne znamce z cestiny podilel mizivymi procenty.

Jsem rozhodne pro omezeni literatury! Ona vlastne cela vyuka na gymplu spocivala ve vyuce literatury - z cestiny jsme psali jen diktaty (obcas), ale ze by nam to nekdo vysvetlil, to ne - museli jsme to umet ze zakladky. Vlastne neco jsme se preci jen ucili - nejakou teorii, spoustu latinskych (asi) vyrazu pro popsani cestinarskych jevu a prd z toho...

Jak jsem si na to musel vzpomenout, tak jsem zhnusen .

[trekker.dk]

Jsem rozhodne pro omezeni literatury!

Jsem pro změnu výuky literatury. To, co se dnes na středních školách učí čtyři roky, bych zkrátil na dva a další dva bych nechal, ať si každý čte to, co se mu líbí* (včetně manuálů!) s tím, že na to musí stvořit nějaký referát.

Současný stav, kdy češtináři mají osnovy a podle nich musí nutit studenty číst ty samé (z větší části nezáživné) kraviny, vede jenom k tomu, že všichni opisují záznamy do čtenářských deníků z netu. Málokoho to baví, ale všichni musí zabít čas tím, že si to zapamatují, aby to později zapomněli.

* Nezáleží na tom, co kdo čte, ale že něco čte, protože si tím zlepšuje pravopisné cítění (špatně napsaná slova vypadají divně - příklad: vydět)

[thingie]

Poslední odborně neco co se mi slohově líbilo byl tak Jarník... A to už je nějakej ten pátek co to nejenom napsal, ale už i umřel.

[Prcek]

Me by zajimalo, jak se to bude delat treba za 100 let. Porad se bude ucit to co ted, nebo se budou stale nabalovat dalsi roky a novi autori a dila? Podle me uz ted nestaci ty 4 roky na to, aby se probrala cela latka, ktera je v osnovach... To same treba u dejepisu. Asi by se to melo prepracovat .

[thingie]

Se to zredukuje. Za sto let půlka zoufalců z dvacátého století už nikoho zajímat nebude Už teď je ten poměr čeští spisovatelé ku zbytku světa naprosto pitomě nadsazený.

[xxx]

To doufam, to me na literature ve skole desne stavalo. Ve svetovy literature se clovek dozvedel o docela zajimavych autorech (od nekterych jsem mel uz i neco precteno). Zatimco v pripade ceskych to byly casto same kraviny, ktere kdyby nebyly od ceskeho autora, tak si jich nikdo ani nevsimne.

[HS]

Nadruhou stranu takhle ma sanci kazdy, zatimco, kdybys hodnoceni postavil na slohu, pak zariznes lidi, kteri jsou nadani ale nemaji psaciho ducha. Ti nemaji sanci v takovych podminkach slozit dustojne maturitu. Zatimco literatura se da naucit, psat dobre dila v maturitnich podminkach nikoliv. Chce to jenom premoci svuj odpor a znechuceni, zvolit spravnou strategii a kvalitne se pripravit.

Popravde ja psat kvalitni literarni dila neumim, proste nejsem nadan, a to co vytvorim, je vetsinou nad chapani cestinaru. Zatimco se slohem udelam maloco, s literaturou se daji delat "zazraky". Sice je to trochu casove narocnejsi nez jine predmety, ale kazdy v ni ma sanci a reci typu to se doopravdy nelze naucit jsou vymluvy svedcici o nechuti se daneho cloveka naucit se a vyhovet danym pozadavkum.

[Michal Kubeček]

A k čemu je taková zkouška z literatury dobrá? Maturita v současném pojetí je podle mne naprosto k ničemu. Kdyby nic jiného, už proto, že neexistuje žádná snaha o to, aby výsledky mezi jednotlivými školami (dokonce ani třídami) byly aspoň trochu porovnatelné. O svérázném přístupu učitelů ani nemluvě, od těch, kteří při maturitě napovídají, až po ty, kteří ji berou jako příležitost se předvést a zvednout si sebevědomí na úkor studenta (oboje jsem zažil).

[Prcek]

No na slohu bych to rozhodne nepostavil - proste na znalosti cestiny, to znamena neco jako diktat nebo i teorie (kdy a proc se pise jaky i/y apod.), proste neco co proveri ze umis zakladni pravidla jazyka... Sloh rozhodne neni dobra volba, jak uz jsi rekl, sloh je kreativni zalezitost a nekdo to proste nema v sobe a talent se asi naucit neda .

Jeste k te nechuti se ucit tu literaturu - ono vetsina predmetu spociva v pochopeni zakladnich pravidel a postupu a pak uz to jakztakz jde, kdezto uceni se literatury znamena se to proste nabiflovat. To u me opravdu vyvolava nechut se to naucit (navic cteni proste neni muj konicek).

[Ritchie]

Myslím si, že zrovna sloh je poměrně dobrá volba, neboť ukazuje, jak student umí jazyk prakticky používat, jak umí sdělit své myšlenky písemnou formou. A budete se divit, už několikrát jsem byl rád za všechny slohy, které jsem byl kdy donucen napsat. Námitka s talentem je bezpředmětná, protože stejně by se dalo argumentovat třeba proti matematice a cizímu jazyku, takže by se maturitní zkouška mohla celá zrušit.

[Lukáš Rýdlo]

Má to drobný nedostatek. Nesouhlasím s tvrzením, že naučit se slušně psát (umět se vyjadřovat a dodržovat pravidla jazyka) je větší problém, než naučit se zpaměti 300 stránek encyklopedie světové literatury. Já nesnáším slovníkové učení zpaměti a ačkoliv v tom je i určitý odpor, tak je to především proto, že můj mozek se není schopen naučit takové kvantum nesouvislých dat. Tohle jsou jen definice a můj mozek prostě tolik definic (bez nějakých dat, která by se na to logicky navázala: věty/důkazy ) nepojme (i kdybych se to učil celou oktávu).

Jinak znalost jazyka se imho dá prokázat i jinak, než psaním slohovek pod tlakem a na stupidní témata, která by si mnohdy nevymyslel ani ten "nejpokrokovější" spisovatel. Na druhou stranu připouštím, že by se to v podání českého školství jistě dříve nebo později zvrhlo v encyklopedické odříkávání stránek z Pravidel českého pravopisu doplněné o nějaký extrachutný diktátek na téma nesouvisejících a nelogických vět plných archaismů a "špeků".

[Käyttäjä 11133]

Zrušit ne, to je hloupost. Ale lze polemizovat o tom, zda je současný systém vzdělávání vyhovující (tj. učení se toho co lze jednoduše vyčíst, když to člověk potřebuje) a zda by měl být tento předmět povinný.

[Michal Kubeček]

Z češtiny se u nás už dávno nematuruje, maturuje se z historie literatury (nejen české). Že se tomu předmětu říká čeština, to je jen výsměch a záminka pro jeho udržení jako jediného povinného maturitního předmětu. Kdyby se maturovalo skutečně z češtiny, jsem pro povinnou maturitu z češtiny, povinnou maturitu z historie literatury považuji za nesmysl.

[Lukáš Rýdlo]

+1

[Lu-Tze]

Nevím, co je povinné, ale naše maturitní zkouška sestávala ze slohové práce a z ústní zkoušky, z maturitních otázek pak byla asi 1/4 až 1/3 "neliterárních". Myslím, že jsem skutečně maturoval z předmětu Český jazyk a literatura a ne jen literatury a už vůbec ne z historie literatury.

[Luboš Doležel (Doli)]

Český jazyk/sloh je OK, ale historie literatury? K čemu je to dobré? To je hrůza!

Požaduji, aby se povinně maturovalo z historie vývoje počítačových systémů a ARPAnetu/Internetu, bylo by to pro širokou veřejnou úplně stejně "potřebné".

[Lu-Tze]

No nevím. Asi ale to nemůžu úplně nestranně posoudit, když jsem měl na gymplu zapsaný i literární seminář

[Michal Kubeček]

U nás to bylo tak, že z patnácti minut se nejméně dvanáct mluvilo o literatuře a ve zbylých dvou až třech se narychlo prolétla mluvnická otázka, aby se neřeklo.

[Michal Kubeček]

A nejen u nás, většina těch, se kterými jsem se o maturitě z "češtiny" bavil, na tom byla velmi podobně.

[rajcze]

Hmm, tak to je asi moje byvala ucitelka Cestiny svetla vyjimka, protoze u nas 90% lidi udelalo maturu prave na otazce z mluvnice...

[Luboš Doležel (Doli)]

+100

[Lu-Tze]

- 5 ↑↑↑↑ 5

(btw opravdu by se zbořil svět, kdyby se tahle entita jmenovala normálně lidsky uparrow? uarr, kdo si to má pamatovat???)

[Bubak]

Presne tak.

[Botanicus2]

Totalni souhlas (taky gympl, taky na to seru, jsou to samy 3.14coviny...)

[David Ježek]

to ja to s cestinou na stredni dotah tak daleko, ze ve chvili, kdy ucitelka doprednasela novou latku, jsem se okamzite prihlasil a nechal se z toho vyzkouset. bezva trenink na kratkodobou pamet

[Käyttäjä 11133]

Tak tohle bych zvládl také, ale učitelce by to radost neudělalo a tak nějak by mě asi nezkoušela, respektive zkoušela, ale z předchozí látky.

[Creckx]

Když jsem se učil ještě tohle tak vždycky 2-4 autory, k nim 1-2 díla a tim to končilo.. a pak jsme se u tabule s učitelkou nějak dohodly :)

[Käyttäjä 11133]

Mno ta moje zkouší trochu jiným stylem, sedíš v lavici, dostaneš otázku, máš 30s na to aby si začal mluvit, víš 1, nevíš 5. A říká tomu "rychlá smrt".

[Spike]

Tak za rychlou smrt bych ji asi rychle defenestroval. Podle mě si tohle nemá co dovolovat, navíc by se měla vážně zamyslet nad tím, zda je taková forma zkoušení tvých znalostí pro TEBE ideální, asi by ti spíš vyhovoval písemný test, resp. nějaké minutky na přípravu a pak plynulé povídání o dané látce. Nemá to přeci být soutěž v tom, kdo si za 30 sekund vybaví nějakou informaci, to je nesmysl.

[Bubak]

Ja celou dobu myslel, ze ses chlap!

[melkors]

Kdyz ono si to neni jiste
Asi bude podoboji ...

[Lukáš Rýdlo]

No tak to já literaturu taky nesnášel, protože jsem neviděl důvod k učení se "hesel ze Slovníku světové literatury" (což je imho běžný obrázek výuky "češtiny" na gymnáziích) zpaměti. Ale alespoň mi průměr výrazně zvedaly slohovky... A občas jsem na té písemce z literatury taky napsal nějaký špek, který jsem si zapamatoval. Jako třeba, že Stroupežnický byl lemra a ani se neuměl zastřelit. Místo toho si ustřelil půlku xichtu a pak chodil s plechovou hubou (což je jedna z mála věcí, které mi utkvěly v paměti ty necelé 3 roky od maturity :-/)

[Lukas]

Ach jo.. Dalsi sprt jak svina..

[Lukáš Rýdlo]

Jasně jasně. Šprti většinou dělají dvakrát reparát z němčiny, maturují až v září a učitelka francouzštiny je považuje za svou největší denní můru

Nemám problém se učit, pokud mě to zajímá, ale to se na gymplu moc často nestávalo. Btw. lidi označující někoho za šprty jsou většinou zakomplexovaní "drsňáci", kteří svou lenost/neschopnost věnovat se přemýšlení zakrývají posměšky těm, které studium baví a chtějí něčeho dosáhnout... Doufám, že to není tvůj případ

[Luboš Doležel (Doli)]

Btw. lidi označující někoho za šprty jsou většinou zakomplexovaní "drsňáci", kteří svou lenost/neschopnost věnovat se přemýšlení zakrývají posměšky těm, které studium baví a chtějí něčeho dosáhnout...

Nebo lidé, kteří nepřijímají vše, co se jim předhazuje, a plně si uvědomují, jak na h**** jim polovina vyučované látky bude.

[Ladicek]

Zvláštní je, že že takováhle uvědomělost vzniká zásadně až poté, co dotyčný na danou školu dobrovolně nastoupí, zcela typickým případem jsou pak gymnazisté Mimochodem, vážně si myslíte, že je tak na hovno něco vědět, nebo o tom aspoň kdysi zaslechnout?

[Luboš Doležel (Doli)]

Trefa

Tohle se týkalo jen některých předmětů a také jejich učitelů. Profesorka němčiny, která po nás chce, abychom se do příští hodiny naučili na písemku seznam 120 nových přídavných jmen (včetně extrabuřtů jako "úzkoprsý", "světloplachý" a "neduživý"), prostě není normální.

A i přesto, že po studentech na gymnáziu chtějí často naprosto zbytečné věci, zůstává (IMHO) gymnázium nejlepší přípravou na vysokou školu - proto jsem jej také zvolil.

[Ladicek]

Já jsem taky (ex)gymnazista. Ze zeměpisu pravidelně dostatečné, strašlivý vztek (a rodiče nepříčetní, navrhující přechod na učňák), a stejně jsem za to dneska rád. Hm, chybí mi asi to povinné prvoplánové rebelství. Ale delší vlasy než já měla ve třídě jen jedna holka

[Luboš Doležel (Doli)]

U nás byla profesorka na zeměpis hodně nefér a přísná (zeměpis už je naštěstí za mnou). Museli jsme dokázat označit nejen města, ale také jezera, která ovšem nebyla na slepé mapě zakreslena - a pak už se to lišilo: někdo se netrefil skoro 1cm a uznala to, já o 0,5cm a neuznala to.

[Lukas]

Nebo lidé, kteří nepřijímají vše, co se jim předhazuje, a plně si uvědomují, jak na h**** jim polovina vyučované látky bude.

Trefa do cerneho.. Ale mozna to bude tim, ze druha polovina latky z elektroniky tvori vyklad o nesmrtelnosti Moskvice a zazitky ucitele elektroniky z dob, kdy pracoval na radarech a delal si vylety s kolegy za zenskyma do Moskvy..

[stativ]

Drby se pamatují nejlíp BTW: Mám takový pocit, že ještě před tím, než se pokusil zastřelit tak se neuspěšně pokusil o sebeutopení.

[freshmouse]

Máš docela slušné známky. To u nás máme holku, co se učí výborně, ale nejdou jí jazyky (tedy ty cizí). Ne ve všem může být člověk nejlepší (s výjimkou Nulána ).

Mně v učení pomohlo dělat si lepší zápisky (ne ty do weblogu, ale do sešitu). Píšu jako prase. Dříve jsem si dělal zápisky do sešitů A5, což při velkých pokřivených znacích znamenalo, že text byl rozmělněn na mnoho stran a špatně se učil. Přešel jsem na čtverečkované sešity o velikosti A4. Vždycky jsem chtěl mít systém ve formátování textů v sešitech, což mi (v požadované kvalitě) umožnily až tyto sešity:

• Největší nadpisy píšu na novou stránku, jsou velkými tiskacími písmeny přes dva řádky a celý řádek podtrhávám růžovým zvýrazňovačem. Pod tímto nadpisem vynechávám řádek.
• Nadpisy kapitol píšu velkými tiskacími písmeny a celý řádek podtrhávám (stejnou barvou jako text).
• Podnadpisy kapitol píšu stejně jako nadpisy, ale zleva vynechávám 2 čtverečky.
• Pojmy a jména spisovatelů si píšu zeleným linerem na samostatný řádek. Názvy děl si píšu červeným linerem též na samostatný řádek. Odsazení zleva je takové, jako je odsazení nadpisu / podnadpisu kapitoly, ke kterému se tento text váže.
• Text je odsazen tak, jako nadpis / podnadpis kapitoly, ke kterému se tento text váže.

Pomáhá to.

Za ty čtyři roky na gymplu jsem se už taky naučil psát si jen to, co je OPRAVDU důležité. Když si zpracovávám maturitní okruhy, tak nahlížím i do starších sešitů. Třeba v prváku jsem si psal všechno, co učitel řekl. Každý detail, každou blbost. Do písemek se to nestíhalo psát (nestíhal to nikdo, nejen já), při zkoušení se ptali na podstatnější věci a stejně jsem si to nikdy nepamatoval. Co se týče spisovatelů, píšu si ke každému třeba jen dva tři body o stylu, jakým kdo psal, o významu a pak třeba něco ze života, jestli spisovatel žil zajímavě. Fakt si tam (už) nepíšu, že ve třeťáku toho a toho pisálka vyhodili ze od zkoušek. Horší je, když učitel chce i ty blbosti...

[thingie]

Lepší zápisky? Blbost. Později jsem si nedělal už vůbec žádné a fungovalo to dobře.

[freshmouse]

A nemáš náhodou Lefingwellův model pracovního stolu?

[thingie]

Zápisky si nedělám. Tvrzení: Zápisky si vždycky dělá aspoň jeden člověk, komu se pak, je-li potřeba, dají ukrást. Důkaz: V každém trochu větším kolektivu se najde aspoň jeden blbec. Každý blbec si dělá poznámky, má-li z čeho. Ještě se dá tvrdit, že blbci barevně podtrují nadpisy, ale to už s důkazem přímo nesouvisí.

[thingie]

Podtrhují, ehm.

[kozzi]

JJ to můžo potvrdit, vždy se najde par těch, od kterých se to dá okopírovat. Ale musím uznat, že jen od některých jsou ty zápisky použitelné. Buď jsou nečitelné, nebo jsou zbytečně podrobné, a nebo tam něco chybí

[Prcek]

Jenze kdyz si to pises sam, tak uz ti neco uvizne v pameti, mas napsany detaily ktery neznas, ale pro tebe samozrejmy veci si nepises... Kdyz pak od nekoho kopirujes poznamky, tak to muze byt samozrejme naopak a ta predloha bude plna pro tebe znamych veci ale to co neznas tam treba nebude :-P

[Jardík]

http://www.ssps.cz, 4. ročník.

• Anglický jazyk: 2
• Automatizace: 2
• Český jazyk & literatura: 3
• Ekonomické základy podnikání: 2
• Elektrotechnika: 2
• Grafické systémy: 1
• Kontrola & měření: 2
• Matematika: 1
• Maturitní projekty: 1
• Počítače & příslušenství: 1
• Právo: 2
• Programování: 1
• Stroje & zařízení: 2
• Tělesná výchova: 1
• Výpočetní technika: 1

[Filip D]

Třeba ti k učení na maturu pomůže http://cs.wikibooks.org/wiki/Maturitní otázky z literatury

Psaním textu jsem se leccos naučil, ostatně měl jsem maturu za 1. Takhle může časem a spoluprací vzniknout perfektní učební materiál... Ale je to na oktavánech daného ročníku :)

[Lukáš Rýdlo]

Řekněte mi, kde se vzal ten paskvil "matura"? Mě to přivádí k varu. Co je špatného na "maturitě"? Asi vysublimuju (to není nic osobního, jsem teď trochu nestabilní)

[mess]

No jen aby ses nezačal radioaktivně rozpadat

[Petr Zelenka]

Matura (die) je výraz rakouské němčiny pro maturitu. Takže třeba odtamtud. Pro úplnost: v Německu se neříká die Matura, ale das Abitur :).

[David Watzke]

Já se raději se známkama chlubit nebudu. Nevím sice jak moc dobrou pověst tu mám, nicméně určitě by ji to nezlepšilo

[thingie]

Já měl trojky a čtyřky běžně a nestydím se za to Proč Ani teď to není lepší

[David Watzke]

S tím bych se ještě pochlubil

[Lu-Tze]

Jenže on má samé pětky, jinak by přece "Nevím sice jak moc dobrou pověst tu mám, nicméně určitě by ji to nezlepšilo" nemohlo platit.

[thingie]

No, tak na pětky jsem nikdy nedosáhl Ne že by teda chybělo moc.

[Michal Kubeček]

To nevadí, i s menšími se dá užít spousta legrace… :-)

[thingie]

Ani ne, největší eso je asi čtyřka ze strojnictví a to je slabota. I když je to v případě DW nikoliv nezajímavé

[TurboLama]

Hm, já sem se na gymplu nikdy neučil.. nakonec sem ňákou náhodou odmaturoval za 1111.. Teď sem ve druháku na vejšce a taky se neučím :) Jo a aby to bylo trochu k tématu... čeština mi nikdy nedělala problémy :)

[Lukas]

čeština mi nikdy nedělala problémy

Mne taki nedelala problemi