[Limoto]

Proč by měla být návratnost přestavby nejistá?

[Xerces]

Protože není jisté jak se ty ceny budou vyvíjet? Dyť snad o tom píše, ne?

[Limoto]

Spotřební daň z benzinu se pravěpodobně rušit nebude, takže to, že by se LPG nějak nevyplatilo asi jenom tak nehrozí.

[gtz]

Jak jsem psal auto na LPG by muselo být nové - tedy od výrobce. Jak jsem se ptal na ceny přestaveb tak mi bylo řečeno, že ceny se pohybují od 20 000 do 30 000,- záleží vždy na modelu auta. U mé Astry-G by to vycházelo zhruba 35000,- včetně všech papírů.

[Jendа]

Mohla by se zvednout daň z LPG .

[nelson]

Protože vozidlo benzinové předělané na LPG představuje nákladnější údržbu - častější výměna svíček, vzduchového filtru, nákladnější STK (přibývá ještě kontrola plynu každý rok), v důsledku většího namáhání součástek v motoru náklady na nové a taky samotná údržba plynového zařízení a nádrže, která má určitou papírovou životnost. Po součtu už to ježdění na LPG tak příznivě nevychází, leda že by človek nalítal kvanta kilometrů ročně a za pár let provozu auto pustil z baráku pryč.

[j AM]

ještě je k tomu třeba přidat že s LPG se často nesmí do krytých garáží takže pak nezaparkujete doma, v obchoďáku, v P+R....

[Limoto]

Nesmí se do podzemních (protože propan je těžší než vzduch...)

[Limoto]

Nádrž má životnost 10 let. Souvislost vzduchovýho filtru s LPG mi zcela uniká, STK stojí stejně, jenom je potřeba revize LPG (300Kč/rok), připlácí se jenom na emisích (200? Kč/2 roky)... namáhání součástek u normálního motoru není problém. Na svíčkách možná něco bude (400Kč/20 000km?), údržba plynového zařízení zas tak žhavá nebude.

[nelson]

Nádrž má životnost 10 let. => co 10 let několikatisícová investice.
Při zanesenějším filtru u foukaného plynu dochází k horšímu sání plynu => cukání, neschopnost udržet volnoběh.
Namáhání součástek problém je. Benzín je sušší a třeba ventily na něj nejsou běžně stavěny, rychleji se ošoupají - kromě těch vozidel "LPG od výroby", jako třeba u Fiatu.
Hodně lidí na plyn jezdí a investice jim, ač se jim nevyplatí, nevadí a jsou spokojeni.. ale ne nadarmo jsou nejčastějšími zájemci o "nový šroťákový" motor lidé jezdící na LPG.

[Dušan Hokův]

Ceny benzinu neresim, jezdit prvnim autem musim a tim druhym jezdit pro zabavu zase chci :) Ze tendle stat vsechny odira jak muze je druha vec, to je holt kapitalismus, kterej tu ale nastesti taky nebude vecne...

[:::]

to ze stat vsechny odira je kapitalismus ??? nepletes si zase pojem a prujem ?

[smaragd]

je to vůl :)

[manasekp]

to neni kapitalismus ale demokracie

[Jan]

Kapitalismus není úplně přesné označení, ale stát řídí (nepřímo) mocní a majetní, což jsou často lidi z velkých korporací. Už jsi slyšel název ČEZko?

[Jendа]

Ze tendle stat vsechny odira jak muze je druha vec

Zrovna v souvislosti s PHM, kdy se za tu spotřební daň staví silnice…

[pushkin]

Myslíš ty asfaltové tankodromy propojující města, jo?

[Jendа]

Kéž by asfaltové. V pátek jsem se málem rozbil na nevyspárovaných kočičích hlavách, skrz které vedly nepoužívané tramvajové koleje.

[tomasgn]

Ze spotřební daně jde to státního fondu dopravní infrastruktury sotva deset procet. Zbytek stát prodrbe jinde.

[Jendа]

Ze spotřební daně jde to státního fondu dopravní infrastruktury sotva deset procet.

A ten zbytek se vezme kde?

[Hrabosh]

Jo, to je ta úžasná úvaha mistra Jirsáka, ve které počítal DPH jen z nárustu sumy o spotřební daň protože DPH prý platí všichni, takže DPH z ceny benzínu není příspěvkem motoristů do státní kasy ...

[Jendа]

Asi ti vypadl konec věty: …takže DPH z ceny benzínu není příspěvkem motoristů do státní kasy na stavbu silnic.

Ale jinak - předpokládejme, že cílem není ultrapravicové bezstátí. Z čeho jiného pak má stát fungovat, než ze všeobecných daní?

[Hrabosh]

... tak je příspevkem na něco jiného a výstavba se zase platí z jiných peněz, no. Za prvé nevidím v tom až takový problém a hlavně je to dost těžko problém (resp. vina) motoristů.

O ultrapravicovém bezstátí nikdo nemluvil. Účelem argumentace s odkazovaného threadu v podstatě bylo dokázat, že řidič osobního auta je zlodějská sobecká svině, na kterou doplácí slušní cyklisté a uživatelé MHD. Proto není v těch výpočtech započtená DPH z celé ceny benzínu a proto to vychází tak, že náklady na silnice, údržbu atd. jsou vyšší než výběry z různých (s motorismem spojených) daní. Nehledě k tomu, že i to MHD musí po nějakých silnicích jezdit (...a že z praxe se např. nejdřív odklízejí silnice, po kterých jezdí autobusy - vlastní zkušenosti).

[Jendа]

Pořád tam ale nevidím žádné odírání státem, když vybrané a investované sumy jsou zhruba srovnatelné (maximálně se můžeme bavit o tom, že by některé státní zakázky související s výstavbou silnic asi šlo provést levněji - s tím souhlasím, o tom ale původní příspěvek nebyl).

[Hrabosh]

Odírání státem bylo spíš obecnější myšlenka. Stejně si ale myslím, že jen málo odvětví je tak zdaněno jako nákup PHM a vlastnictví auta. Nehledě třeba k té ekologistické dani při přepisu - to je odírání v čisté podobě (které není v těch číslech nahoře zahrnuto)...

[Jaromír Svoboda]

Ti lidé jezdí tankovat levněji do okolních zemí, protože to je pro ně výhodnější, takže ve výsledku tito lidi podporují prostřednictvím daní na pohonné hmoty stát, ve kterém tankují. To je fajn, že?

Tedy na spotřební dani z benálu náš stát vybere méně

[gtz]

Mluvilo a psalo se o tom, že díky navýšení spotřební daně o tu korunu stát přijde o cca 6-7 mld. Kč. Známý co bydlí u Znojma tankuje skoro výhradně v Rakousku.

[GeoRW]

no myslim, ze na Slovensku mame este vyssie ceny nez vy (v priemere 1.445 EUR za liter 95 Natural), takze chodit sem tankovat neodporucam Inak uz par mesiacov rozmyslam o kupe noveho auta, ale stale viac sa utvrdzujem v tom, ze je lepsie pockat a setrit na elektromobil

[kavol]

právě jsem chtěl napsat, ať Slovensko škrtne, cen začínajících 1,44.. jsem si teď o víkendu u pump všimnul

[merlyn]

myslim, ze vysoka cena benzinu uzce souvisi s akcema "svetovych policajtu". co se podilu jdouciho statu tyce, tak sem si driv myslel, ze to tak byt ma, ale ted si rikam, ze je precejenom lepsi kdyz by to dostal ten pumpar nez kdyz to Kalousek a spol. rozkradou. a jinak nechapu proc motas Brno do cech.

[=^..^= AmigaPower®]

proc motas Brno do cech.

...aby se ozval nějakej fašounskej idiůtek, nejlépe analfabet ignorující diakritiku.

[zulu]

Od Tebe to teda sedí :)

[tomasgn]

v posledni dobe jsem s diakritikou po dlouhe dobe neco napsal, ale presvedcil jsi me, ze se na to mam vykaslat. diakritika saje!

[SPM]

Doporučuju se pak přestěhovat do anglicky mluvících zemí, tam s ní problémy mít nebudeš :)

[gtz]

Jak motám Brno do Čech?

[corwin78]

Má pravdu předsedo. Píšeš, že tě zajímají ceny benzínu v Čechách, a pak píšeš o Brně, které se (jak pevně doufám) ještě stále nachází na Moravě. Ale možná tě zajímají ceny benzínu v České republice, tedy skráceně v Česku. Nicméně nic si ztoho nedělej mě také chvilku trvalo si na Česko zvyknout.

[kavol]

... tedy skráceně v Česku ...

zkráceně

až se ten jazyk naučíš, tak o něm poučuj :-p

blog je naprosto v pořádku, to jenom zakomplexovaní moraváci a podobná havěť si pořád musí něco dokazovat

Nicméně nic si ztoho nedělej mě také chvilku trvalo si na Česko zvyknout.

aha, to jakože do roku 1993 nebo kdy se s tím nesmyslem přišlo nějak masověji bylo Brno v Čechách, a od roku 1993 si zvykáš, že je Brno v Česku?

[corwin78]

Ne kavole, do roku 1993 jsem říkal Československo.

[kavol]

dovolil bych si připomenout, že Československo se skládalo ze dvou republik ... takže - Morava tehdá ležela na Slovensku?

[gtz]

do roku 1993 jsem používal Československo ano, ale Morava byla vždy součástí České republiky. Proto jsem psal v Čechách a myslel jsem tím celou naši zemi. A Česko mi opravdu nepřirostlo k srdci.

[Jendа]

Proto jsem psal v Čechách a myslel jsem tím celou naši zemi.

Jenže Čechy jsou jen západní část Česka, takže v tom pak je bordel, který někteří moravští nacionalisté špatně snáší. Před věčným zatracením tě chrání snad jen to, že máš v profilu napsáno Brno - Venkov / Rosicko.

[SPM]

Nikdy jsem nepochopil tu nevraživost, proč se lidi musí furt handrkovat o tom jestli jsou na západ nebo na východ... neni to sakra úplně jedno?

[Jendа]

Víceméně to jedno je, jen v některých případech může být potřeba význam rozlišovat.

[Chytrex]

Jak se to vezme.. Já to sice nikde nevykřikuju.. ..ale rozhodně se cítím být víc Slezan než Čech:)

[Smazáno]

Tak to abys začal německy nadávat na Polsko, že ti obsadili hlavní město ;)

[Rezza]

Asi tak, Morava, Cechy, vychod, zapad, Cesko, Evropa, svet... Nejak nerozlisuji uz, nema to smysl.

[kralyk z abclinuxu]

+1. Jak říká staré indiánské přísloví (z reklamy fy Hannah); "Tvůj domov být celý svět"

[otula]

Nikdy jsem nepochopil tu nevraživost, proč se lidi musí furt handrkovat o tom jestli jsou na západ nebo na východ... neni to sakra úplně jedno?

Ano, je to úplně jedno. Máš pravdu. A snad se nebudou kolegové z Čech zlobit, když budu říkat, že je Praha na Moravě, či ve Slezsku

[SPM]

Mně je to šumák, ale kdybych sem napsal, že Brno je předměstí Prahy, tak se na mě zase všichni sesypou :D

[otula]

Brno předměstím Prahy? No to je relativní. To bychom se asi dohádali a musel by rozhodnout soud (on ten Nejvyšší je v Brně )

[gtz]

[Dalibor Smolík]

Brno je přece ta obydlená zatáčka mezi Prahou a Vídní, ne?

[kavol]

ne zatáčka, ale křižovatka - ještě se tu může jet na Prešporok

[kavol]

Jenže Čechy jsou jen západní část Česka,

škrtni "jen"

Čechy mají i význam celé republiky, označení celku podle jeho největší (nejvýznamnější) části (srovnej "linux" vs Linux + GNU + X + desktop ... kdo to říká celé?)

no a vůbec škrtni i "západní část Česka", neb Česko má i význam "jen" území Českého království

takže v tom pak je bordel, který někteří moravští nacionalisté špatně snáší.

bordel v tom dělají především ti moravští (slezští, další) nacionalisté, protože se snaží ostatním vnutit svoji představu o jazyce ... na jednu stranu se budou do krve hádat, že Brno není v Čechách, a na druhou klidně jedním dechem řeknou, že byli v Anglii v Glasgow ...

pokud si dotyční myslí, že Brno je tak nevýznamné, že nikdo neví, kde leží, a tudíž je nutné neustále připomínat, že v rámci Českých zemí, nyní ořezaných na Českou republiku, to není na území Království českého ale Markrabství moravského, je to především ukázkou jejich nízkého sebevědomí a kdovíjakých mindráků

já nevím, co je tohle za moravský národní sport ... tolik nenávisti jako tady v Brně jsem snad nikde nepotkal; vyjma nějakých těch žižkovských pouličních klanů apod. je v Praze každýmu buřt, odkuď seš (koneckonců najít originál pražáka je dneska vzácnost), v Plzni jsem za ty roky snad neslyšel křivého slova proti Praze, nikde na netu jsem neviděl lidi od Domažlic rozčilovat se, že oni přece nejsou (i) Češi, že jsou (jenom) Chodové, ale moravští, potažmo slezští, ubožáčci se budou neustále vztekat ... a kazit dojem o těch normálních - viz Rezza výše: taky moravák jak poleno, ale východ, západ, Evropa, svět, vsjo ravno

[Dalibor Smolík]

na jednu stranu se budou do krve hádat, že Brno není v Čechách
Souhlas. Vždyť důkaz podává Eva Pilarová. Ta dokonce jinde tvrdí, že Brno není Praha

[gtz]

Tu stará raketa má co povídat

[Marcela*]

raketa lvice to je! Ač ten styl co zpívá moc neposlouchám, musím uznat, že je dobrá. Navíc i hezky fotí. Šikovná dáma.

[Dalibor Smolík]

Souhlas

[Dalibor Smolík]

Nojo .. v té době, co to zpívala, rozhodně žádná raketa nebyla

[=^..^= AmigaPower®]

ONO - Praha Dolní Měcholupy 31,90

[as]

Kriste pane, cim to redi? Mocem?

[=^..^= AmigaPower®]

Nevim sice co je to "Mocem", ale předpokládám, že jsi chtěl napsat "močí".

[Kvakor]

To už se dávno dělá

[tomboytom-deviant]

Močovinou ;)

[MaFy]

Ha... Nevím přesně, od kud to vozí, ale znamej v práci tankuje naftu za 29Kč, která smrdí jak ředidlo

[ext3fs]

Tankování u ONO

[jozka]

Povidal jeden kamarad, ze jeho kamarad... muj kamarad takhle skoncil na Shellce a taky nevykladam, ze Shellka nikdy.

U ONO jsem tankoval asi dvakrat (Dolni Dvoriste), kolega tam bere casto (Plzen) a zatim nic...

[Sten]

Ale tady se ONO na počet jejich stanic objevuje až moc často

[jozka]

Jo, trikrat (jedna je tam dvakrat). PAP OIL ma o jednu vic

Ale vetsinou jsou to male benzinky, zrejme starsiho data vystavby, tam to bude spis o benzince nez o benzinu.

[the.max]

Uz se to resilo milionkrat. Je tam seznam, na kterem jsou pumpy, u kterych byl zjisten NEJAKY problem. Neni tam ale uz uvedeno jaky. V drtive vetsine slo o naftu (bod vzplanuti byl nizsi). To s benzinem nema nic spolecneho, takze je potom tento seznam zavadejici (tim ale nechci obhajovat pupmy, kde jsou problemy opakovane). Dalsi veci je, ze zalezi kdo jim palivo dovezl a jak dobre predtim vymili cisternu (pokud v ni vezli i neco jineho). Staci kdyz se do ciserny kde drive byl benzin se naleje nafta. zbytky benzinu se smichaji s naftou (coz nema vliv na zniceni motoru), ale klesne tim prave ten bod vzplanuti. Pokud pak cerpadlar dostane takovouto naftu, tak on sam to muze tezko ovlivnit (v tom danem okamziku) a prezto je on uveden jako ten spatny.

Jinak, co se tyka site ONO. Drtivou cast fam o poskozenych motorech rozsiruji konkurencni (malo) pumpy, protoze konkurence. Jak uz jsem psal vyse, u ONA tankuji uz nekolik let (benzin, tydne cca 30 litru) a nemam zadny problem.

[kavol]

kamarád že kamarád ... tak konkrétně Jožin (kdo zná, zná, kdo nezná, tomu darmo vysvětlovat, že nejde o bájnou postavu) mě od Ono zrazoval, že pokaždé, když tam bral, tak mu pak felda nechtěla jet

já jsem žádný problém nikdy nepozoroval, a jestli mi příště mechanik řekne, že mám zanešený svíčky nebo jánevímco, tak fakt nevím, jak chce poznat, která z benzínek, u kterejch jsem od poslední kontroly bral, za to může ...

(pozn. on má o generaci starší, já mám MPI)

[houska]

+1 dost casto, pripadne je jeste levna benzinka ve vysocanech na harfe ... viz ceskybenzin.cz

[the.max]

Ja take tankuju v drtive vetsine u ONA uz nekolik let a nikdy jsem nemel zadny problem. A 31.90 je i u nas na severu

[smaragd]

jezdit na benál tak se při každym trochu většim nájezdu LPG vyplatí

http://www.plynove-lahve.cz/kalkulacka.php

jinak na běžný ježdění mam nafťáka, naftu vetsinou redim 1:1 vyjetym olejem z kamionu (200l sudy za odvoz v kazdej spedici) a pokud neni, tak v Bille 10litrovy petky repkovyho oleje za 150kc a ty stacej redit jen tretinou nafty, takze pohodicka. jen je na to potreba myslet a pri stani/zastaveni zapinat vnitrni okruh, pripadne pri vystupovani se nadechnout, aby se clovek nenadejchal toho karcinogeniho sajrajtu.

[ichtylopa]

Ja nemam dehtozrouta, a zacal jsem jezdit na E85. Po mírných úpravách to jede stejně dobře jako na benál (mám karburátora, kterého jsem přetryskoval plus změnil předstih ) jezdím na 1:2 (benál : E85). Zima akorát vyžaduje hodně dobrou baterku.

[phr]

naftu vetsinou redim 1:1 vyjetym olejem z kamionu

A že to v těch kamionech nepálí sami ? Zas toho vyjetého oleje není tolika.

[jozka]

a) chlapec krmi co to jde b) Kamiony jen tak neco nezblafnou, to nejsou TeDeIcka od VW, to jsou moderni motory

[gtz]

U kamiónů si toto skoro nikdo nelajzne, aby ředil naftu olejem (zasírají se palivové filtry apod. rostou náklady na spotřebu/opravy/seřízení apod.).

Hlavním aspektem proč ne je to, že kombinace olej/nafta bude mít větší spotřebu s menším výkonem. No a když máš za zády 21t. soupravu tak si toto rozmyslíš.

[hajma]

jen je na to potreba myslet a pri stani/zastaveni zapinat vnitrni okruh, pripadne pri vystupovani se nadechnout, aby se clovek nenadejchal toho karcinogeniho sajrajtu.

tak ti vsichni dekujem

[smaragd]

jj neni zac, obcas to pouzivam na vykoureni pumpickaru kdyz kvuli nim musim pribrzdit. staci par sekund ve 4 tisicich a pekne se toho nadejchaj :)

[Jendа]

Jsem dneska celé dopoledne přemýšlel, co mám dělat, když musím brzdit kvůli nějakému automobilistovi, ale nic mě bohužel nenapadlo…

[Hrabosh]

Neboj, ostatní "kolegové" se mu pomstí za Tebe. Bezohledná jízda prostředkem silnice, ideálně víc lidí vedle sebe, nečekané odbočování doleva, atd.

Minulý pátek ve tři hodiny odpoledne jsem viděl na výjezdu z Brna směrem na Tuřany čtyři kretény v cyklodresech, jak jeli vedle sebe a za nima červená Octávka. Říkal jsem si, proč je nepředjede, když jsem pochopil, že to byl jejich doprovod!! Samozřejmě jeli všichni i s Octávkou asi 30km/h. Za nima aspoň 5 aut ...

[Jendа]

Bezohledná jízda prostředkem silnice, ideálně víc lidí vedle sebe, nečekané odbočování doleva, atd.

Zapomněl jsi na osvětlení, to mě štve asi nejvíc.

[Jendа]

naftu vetsinou redim 1:1 vyjetym olejem z kamionu (200l sudy za odvoz v kazdej spedici)

PéCéBé (bifenyly, ne plošňáky) a dioxíny, juchů!

[Jaromír Svoboda]

Byla by sranda kdyby z výfuku padaly plošňáky

[Sten]

Přímo olejem? Tak hodně štěstí, až se zadřou písty Když už chcete jezdit na olej, tak jej stačí upravit na bionaftu (esterifikací), na tu pak můžete jezdit na čistou (až na zimu, to je potřeba míchat s naftou kvůli vyšší teplotě tuhnutí, ale to je u oleje stejné), škodlivin z toho je méně než z nafty, výfuk je cítit po hranolkách () a ta úprava vyjde levněji než to ředění.

[jozka]

Ja bych si to zahranici moc nemaloval, prvni pulku brezna jsem stravil ve Francii a cena nafty byla v prepoctu od 32.90 (u supermarketu) po 37.20 (na dalnici) a benzin byl vsude drazsi. V Nemecku to same.

[gtz]

Myslel jsem země u nás, Francie je drahá, Itálie (cca €1.473) je o něco levnější.

[jozka]

V Nemecku to same.

[gtz]

Vím, však Němci jezdí tankovat na oplátku sem k nám. Před nějakou dobou bylo normální, že Rakušáci brali benál u nás. A teď se tato situace poněkud obrátila

[hydrandt]

Skvělá forma podpory cyklistiky a veřejné dopravy. Snad začne být převezení prdele přes půl města autem moc drahý špás. Vztekejte se i při každém zdražení cigár -- jasně, není z nich žádný užitek, ale zasmraděná a hlučná města neřeší zdaleka tolik lidí, jako zasmraděné hospody.

[gtz]

Pokud jsi někdy jel veřejnou dopravou (IDS) do Brna/z Brna pak asi víte v jakém stavu jsou tyto spoje. Nemám nic proti nim, ale např. v Brně jede šalina skoro furt a sem k nám? Poslední autobus/vlak kolem 23:30 a další až ve 4 ráno. To nemluvím o intervalech mezi spoji.

[misch]

Hydrandt zjevně předpokládá, že když si všichni přestanou "vozit prdele autem přes půl města", tak ty statisíce lidí kteří se budou stále potřeboval dopravi odněkud někam, zvládne obsloužit dosavadní počet linek MHD.

Prostě: aut ubyde, smradlavejch autobusů nepřibyde, a šalin se na dosavadní koleje s přehledem vejde 5x víc. Simple logic, woe, ne?

[Filip]

Za současný hlavní problém příměstské MHD považuju, že s ním jezdí málo lidí. Výsledkem nemůže být nic jiného, než řídké a jen napolo vytížené spoje.

Ve městě bývá sice dost plno, ale na druhou stranu, kdyby ubylo aut, místy by to pomohlo průjezdnosti. Na MHD by obecně zbylo víc místa, takže debata zda něco "zvládne obsloužit dosavadní počet linek MHD" nemá smysl.

Ve zdražení paliv nevidím problém. Vzácné suroviny se konečně začnou využívat jen na smysluplné účely a pomůže to hromadné dopravě, aby se díky úsporám z rozsahu stala skutečně nejlepší možností dopravy pro většinu lidí.

[=^..^= AmigaPower®]

Jděte do prdele s MHD! Na to je dost místa pod zemí. Pruhy pro autobusy zrušit! Přidat pruh na úkor chodníku na jedný straně! To pomůže průjezdnosti!

[SPM]

A hlavně zrušit ty pitomý vlaky a jejich přejezdy; kdo na tom má furt brzdit :))

[Jendа]

Parkoviště ze Staromáku! Řešení parkovací situace v centru Prahy! Potřebujeme víc kvalitních silnic, lepší infrastrukturu, míň pěších zón a cyklostezek! Auto pro každého, tři auta do každé rodiny!!!

[Jendа]

Mimochodem, co bys doporučil někomu, kdo auto řídit nemůže, nebo mu 6 Kč za kilometr připadá zbytečně mnoho?

[kavol]

6 Kč za kilometr

vyměnit auto a případně naučit se řídit

[Jendа]

A jaké je tedy nakonec TCO?

[kavol]

jaké TCO zase?

[Jendа]

No tak TCO/km. Prostě zajímal by mě odhad, kolik jsou fixní náklady na vlastnictví auta a kolik jsou náklady na 1 km, když 6 Kč je moc.

[gtz]

fixní náklady na provoz jsou stanovené vyhláškou pro soukromé jízdy zaměstnanců. Poslední částka byla snížená v tomto roce na 3.70 Kč/Km. K tomu se připočítává cena benzínu na 1km. Zde je celkem dobře provedený výpočet provoz-auta

[Jendа]

(5) Průměrný počet ročně ujetých kilometrů 13 000 km/rok

Aha. Já se potřebuji přemísťovat průměrně tak 15 km denně~5500 km ročně. Proto mi pak náklady na kilometr vycházejí vyšší.

[gtz]

Kdybych bral jen ceny benzínu bez amortizace pak náklady na km budou u mne např. 2.47 Kč/Km při současných cenách. Cenu amortizace lze celkem blbě odhadnout - ale může se blížit až ke 4.0 Kč/Km.

[jozka]

Donutili jste mne podivat se do analu

Renault Nevada 2.2 benzin r.v.1990
03/2003 - 03/2006
Kupni cena:42000CZK
PHM:141208.90CZK
Ostatni naklady 47200CZK

Celkem cca: 232000CZK
Prodejni cena: 8000CZK
Pojistka: 15000CZK

Naklady celkem: 209000CZK
Ujeto: 58217km

Naklady na km 3.59CZK

Zkresleno tim, ze jeho aktivni zivot vicemene ukoncila bouracka po ktere nasledovalo pijistne plneni a taky tim, ze dost veci jsem si tenkrat delal sam.

[kralyk z abclinuxu]

Donutili jste mne podivat se do analu

[Dalibor Smolík]

taky mám ty podivné asociace ..

[jozka]

To je nas terminus technikus, jak se neco da do archivu (arcichlivu), uz je to v pr***i, proto je treba nahlizet kam? Do analu

[gtz]

já mám podobně asociace záznam == archiv.

[Jendа]

Donutili jste mne podivat se do analu

Šmarjá.

[3 roky] Ujeto: 58217km

No jo, no.

[Sten]

U mojí starší (2005) Mazdy 1.6 Common Rail to je asi 2,50 až 3,— Kč/km se vším (nafta, olej, pneu, občasné opravy), teď jsem přemýšlel nad koupí 2005 Fordu F250 (7.3 TD) a tam je to při jízdě na bionaftu o max. 0,50 Kč víc (mnohem levnější díly a větší životnosti).

[gtz]

Mazdy 1.6 Common Rail to je asi 2,50 až 3,— Kč/km

opravdu?

Moje Astra-G (2003) má průměr dle EHK cca 7.6 l/100, pak mi to při ceně benzínu 34,40 vychází 2.61 Kč/Km bez amortizace. Amortizaci - oleje, pneu, filtry apod. bych viděl tak na 3.- Kč/Km

[Sten]

Common Rail je turbo diesel. Spotřebu dle papírů mám 5,0 l/100 km, reálná je asi 5,5 (občas přes 6, občas i 4,8, 5,5 mám dlouhodobý průměr); při (zatím přehnané) ceně cca 34 Kč/l to tedy je asi 1,90 Kč/km (to bude ta hlavní úspora oproti vám).

Výměna oleje včetně filtru jednou za 10 000 km stojí cca 1 200 Kč (0,12 Kč/km). Diagnostiku mám doma, takže na to do servisu nejezdím (stála 13 USD, funguje na všechna auta kromě nejnovějších z koncernu VW), ale když jsem jezdil, tak stála cca 200 Kč a stačila jednou ročně.

Ročně ujedu cca 50 000 km, pneu vydrží něco přes dva roky (cca 0,15 Kč/km za letní i zimní). Dále měním rozvody jednou za 100 000 km (pokud si dobře pamatuju, tak to stojí asi 3 000 Kč, tj. 0,03 Kč/km) a občas další drobnosti (tlumiče, vodu do ostřikovačů, žárovky).

Pokles prodejní ceny je u mého auta docela nízká (srovnáním na SAuto je to cca 15 000 až 30 000 Kč/rok, tj. 0,30 až 0,60 Kč/km).

[jozka]

Diagnostiku mám doma, takže na to do servisu nejezdím (stála 13 USD, funguje na všechna auta kromě nejnovějších z koncernu VW),

Tohle mne zajima, bylo by mozne k tomu neco blizsiho?

[gtz]

Třeba tento funguje USB-OBD-II. Cena je podobná

[nway]

No to tedy nefunguje. Je k tomu VAG-COM 4.09 demo a bez aktivace se s ŘJ nespojí. Dle mého vyhozené peníze, protože ani nelegálně to nefunguje.

[gtz]

Aha, tak to jsem asi poslal blbý link, měl to být spíše ten s ELM327.

[Sten]

Kabely se dají koupit třeba tady. Program používám EasyOBDII. Některé chybové kódy specifické pro výrobce je sice potřeba hledat přes Google, ale moc jich není (a zatím mi všechny Google našel). Zkoušel jsem na tom VAG-COM (je potřeba starší verze), ale v Linuxu se mi ho nepodařilo rozchodit.

[jozka]

Jo, diky.

[gtz]

Vím co je CR ; moje Astra-G je jen 1.4/16V a spotřebou je na tom zhruba tak jak je to v papírech. Někdy víc, někdy míň.

S olejem jsem na tom velmi podobně když měním 5W/30.

Já ročně ujedu jen něco kolem 20-25000, záleží jaký rok, poslední letní gumy (Continental ContiSport) vydržely 75000 km, zimní gumy Barum Polaris mi vydržely 3 sezóny.

[gtz]

Sakra nějak se potratila druhá část příspěvku, hází mi to nějaký error.

Rozvody jsem měnil kompletní, cena někde kolem 6000,- (bráno z AK a dělal mi to známý v servisu jak melouch)

O poklesu prodejní ceny raději ani nemluvím, auto bylo kupováno v roce 2003, ale v roce 2003 na podzim se s ASTRA-G stal model klasik a vyšel nový model ASTRA-J.

[kavol]

No tak TCO/km.

TCO/km? - LOL ... méně newspeaku, více přemýšlení (pravda, pojem TCO je už víc než 20 let starý ...)

Prostě zajímal by mě odhad, kolik jsou fixní náklady na vlastnictví auta a kolik jsou náklady na 1 km, když 6 Kč je moc.

viz výše, oboje se liší v závislosti na spoustě parametrů

[=^..^= AmigaPower®]

...mu 6 Kč za kilometr připadá zbytečně mnoho?

...ať jezdí sockou, když na to nemá

Cena benzínu je irelevantní,
rozhoduje soukromí a pohodlí!!!

[Jendа]

„Socku“ jsi ale přece zavrhl (no, „pod zemí“, nevím, jak velká síť MHD by šla pod zemí vybudovat).

rozhoduje soukromí a pohodlí!!!

Proto jezdím na kole :-P.

[tomasgn]

kolo a pohodli? prdel se veze a nohy jdou pesky DDDDD

[kralyk z abclinuxu]

A u mužské části populace se ještě jedna, vlastně dvě důležité části těla drtí...

[=^..^= AmigaPower®]

SM orientace?

[gtz]

Ranní i odpolední spoje co jezdí jsou totálně narvané. Ostatní spoje, které jezdí s frekvencí 1:00 hod. jsou vytížené stejně jako autobusy/šaliny ve stejnou dobu v Brně.

[gtz]

Logické by bylo, kdyby byly posíleny spoje IDS, popř. by bylo uděláno hromadné parkoviště,

od kterého by se dalo dostat tam kam člověk potřebuje.

Stačí si vzít naši 405, která jezdí ráno i v odpoledních hodinách narvaná tak, že je problém najít místo k sezení a někdy i ke stání. Dalším problémem jsou spoje a frekvence. Nyní v tuto hodinu již žádný spoj do Brna nejede.
První spoj jede v 4:30 ráno.

[SPM]

Já nevim, ale co tak vidim ty motoráčky na vesnicích, žeroucích snad 100 na 100, ve kterých zásadně nejede víc jak 2 lidi a nadělá to smradu, že to autu stačí na rok; tak prvnim krokem pro odmsradění měst by mělo být přesunutí půlky vybavení veřejné dopravy do muzea...

[gtz]

Bohužel některé spoje jsou poloprázdné (to jsou jen některé, většina je hodně plných). Ty staré motoráčky jezdí i zde a na nové úspornější nejsou investice.

[SPM]

Ono taky problém bývá to, že leckdy ta veřejná doprava vyjde stejně draho jako jet autem (obzvlášť u vlaku) a za cenu nižšího komfortu... takže jestli si mám vybrat jestli za stejný prachy se potáhnu s báglem na nádraží, budu doufat že ČD vůbec něco přistaví a pak budu celou cestu čuchat ten moderní naftovej motor nebo jestli sednu do auta a odjedu z místa, tak je volba celkem jasná (ať si řiká kdo chce co chce :)) )

[jozka]

leckdy ta veřejná doprava vyjde stejně draho jako jet autem

Nechtel jsi rict leckdy je cena za verejnou dopravu stejna jako naklady na PHM do auta?

[Hrabosh]

Však říkal "jet" autem.

[jozka]

To auto se najednou zhmotni, kdyz ho potrebujeme? Nebo ho musi nekdo koupit, udrzovat a platit za nej?

[Hrabosh]

Samozřejmě, že se musí koupit ... o co ti jde, tahat se za slovíčka? Ten člověk napsal, že jet autem je stejně drahé, jako MHD - tečka. Většina lidí (resp. Ti, co chtějí porozumět, ne Ti co se chtějí hádat) z toho pochopí, že porovnává cenu benzínu vs. cenu lístku ...

[jozka]

O to, ze puvodni tvrzeni nebylo spravne. Pokud to povazujes za tahani se o slovicka...

[SPM]

Tak bral jsem v potaz, že spousta lidí to auto už stejně má (ač s ním nemusí nikam jezdit denně, ono se na něco pak stejně hodí), takže tu investici do auta a nějaké pravidelné údržby stejně spousta lidí platí... a pak jeho častější použití odpovídá cenám PHM

[jozka]

Ano, ale neznamena to, ze to vyjde nastejno. Nevyjde. Jen kdyz nekam jedes, tak si ostatnim nereknes o 3,50 za km, ale o podil na PHM. Coz ovsem znamena jedine, ze ostatni naklady jdou za vlastnikem, nikoli, ze neexistuji.

[SPM]

Ostatní náklady budu platit stejně, když to auto mít budu (a jakože stejně mám)... jo, kdyby to dojíždění bylo patřičně delší (třeba 50km další den), tak se můžeme bavit o tom, že ty servisní náklady díky tomuto dojíždění pak budou vyšší... ale v tom případě s ježděnim přes půl města ty další náklady budou mizivé...

[jozka]

ale v tom případě s ježděnim přes půl města ty další náklady budou mizivé...

Ty nemas auto, vid?

A libi se mi, jak ty naklady na urcite jizdy separujes. Jenze ony k nim patri, kdyz je nevydas, nepojedes.

[SPM]

Tak ještě jednou - velká spousta lidí to auto má stejně, ikdyž do práce dojíždí MHD. Takže na to auto platí pojištění, roční výměny oleje a další. Pokud teda tim autem nenajezdí x desítek kilometrů denně, tak to dojíždění přes půl města stojí prakticky jenom cenu PHM, protože ty všechny další náklady bych platil stejně, ať to auto stojí na dvoře nebo ne... A jo, auto máme a do práce jezdím MHD (ikdyž mít kde v práci parkovat, tak by to bylo dost na uvážení) a vážně nevidím žádné další náklady navíc, krom vyjetého benzinu.

[jozka]

vážně nevidím žádné další náklady navíc, krom vyjetého benzinu.

To je prave ono. Az ho jednou mit budes a budes ho platit, tak sakra poznas rozdil mezi tim, kdyz auto stoji a kdyz je denodenne v provozu notabene "jen pres mesto" (napoveda: to dostava auto prdel pomerne dost).

A ja te chapu. Jen proste nechapu tu logiku oddelovani nakladu. Jedine pokud by ti to platili rodice a ty tam jednou za cas cmrdnul za stovku benalu. Je to stejne ujety jako tvrdit, ze den bydleni v byte nic nestoji, protoze to stejne jde z inkasa jednou v mesici.

[Randy_Sh]

Je to stejne ujety jako tvrdit, ze den bydleni v byte nic nestoji, protoze to stejne jde z inkasa jednou v mesici.

Vidím to jinak. Byt, ve kterém bydlím třeba jen půl měsíce (protože o víkendech jezdím na chatu a občas přespím u přítelkyně), mě stojí jen o trochu méně než kdybych tam bydlel celý měsíc. Ušetřím na spotřebované vodě a elektřině, ale velké fixní platby se nemění (nájem/hypotéka atd.).

[jozka]

To je jeste lepsi priklad nez ten muj, diky

Kolega totiz tvrdi, ze ma smysl zapocitavat jen ucet za vodu a elektrinu, protoze najem/hypoteku stejne zaplati tak jako tak.

[Randy_Sh]

Je třeba vycházet z konkrétní situace. Jedna možnost je, že auto nemám a zvažuji, jestli budu do práce jezdit MHD, nebo jestli si pro tento účel koupím auto. Potom musím započítat i pořizovací cenu, pojištění atd. Nebo je možné, že auto už mám, takže fixní náklady mi běží tak jako tak.

[jozka]

auto už mám, takže fixní náklady mi běží tak jako tak.

Samozrejme. Proto je logicke je zapocitat.

[Randy_Sh]

OK, ale musíme je započítat v případě, že auto nechám doma a jedu tramvají.

[jozka]

To asi tezko, protoze rec byla puvodne o skutecnych nakladech na cestu. Pokud neuziju auto, uvazovat o nakladech na auto je jaksi mimo misu, stejne, jako v tu chvili neni relevatni vydaj na vzdelani, na bydleni, na jidlo

[Randy_Sh]

Situace - koupil jsem si auto, protože občas potřebuji nějak zajet, něco přivézt atd. Nyní se rozhoduji, jestli do práce zajedu MHD nebo autem. Fixní náklady (koupě auta, pojištění) jsou v obou případech stejné. Proto stačí porovnat jen cenu jízdenky proti projetému benzínu a opotřebení auta provozem (pneu, olej, servis atd.).

[SPM]

Ano, tak nějak jsem to myslel

[Dalibor Smolík]

A pokud budeme důslední, další náklady na provoz (pneu, servis ..) lze započítat jen tehdy, pokud je auto plně vytíženo (najede-li ročně kolem 20 tis. km). Pokud najede méně, jsou i tyto náklady fixní (servis je pravidelný, pneu stárne, i když se nejezdí) a při konkrétní jízdě se započítává skutečně jen ten benzín

[jozka]

při konkrétní jízdě se započítává skutečně jen ten benzín

Tak az nekam pojedes sluzebne svym autem, tak si narokuj jen PHM a ne amortizaci, ano?

[Dalibor Smolík]

Nemusím jet ani služebně, třeba na dovolenou. Na jedné straně je cena cestovky za přepravu a na druhé straně jsou vlastní náklady na automobil. Jo, při vlastní jízdě třeba ještě kalkulovat riziko případné menší bouračky, odřených plechů apod. (větší bouračku uhradí pojišťovna) ..

[gtz]

Služebně přece počítáme amortizaci + benelli. Viděl jsem spousty firem, které chtěli po zaměstnancích jezdit za nějaký paušál (cca 3 Kč) a zbytek dávat do ČF firmy. Taky jsem poznal účetní, která po firmě sháněla bločky od benzínu od soukromých aut, a to jen proto, aby si to mohlo dát do účta (každý ji řekl, že to vyhazuje, kdyby řekla, že 50% člověk dostane za odměnu, ale to ne). Při vlastní jízdě je tuším nějaká spolu-účast tu, ale platím pokud to udělám sám, pokud mi to udělá někdo druhý pak to jde z jeho pojistky. Když mám havarijní pak sice je také spoluúčast, ale jistě mohu tu spoluúčast požadovat po tom kdo mi to způsobil.

[jozka]

Me to nevysvetluj, ja to chapu, ty ses pro urcite pripady rozhodl cast nakladu nepocitat a sam to priznavas. Podle mne je to silne zavadejici, ale proste se v tom neshodnem

[SPM]

Pak jsou ale ty náklady na 1km dost nespočitatelné - pokud se tam takhle zahrne všechno, tak cena za 1km se bude taky odvíjet od toho, kolik se tim autem najezdí...

[jozka]

To ale v kazdem pripade

[Randy_Sh]

Spíš bych to formuloval tak, že je nutné posuzovat každý případ individuálně a že těžko najdeme nějakou obecnou hodnotící metodiku. Je to stejné jako spory, jestli je v Praze rychlejší auto nebo MHD. Opět záleží na konkrétních okolnostech. Pokud bydlím hned u metra a mé pracoviště je na druhé straně Prahy také u metra, MHD jasně vítězí. Jindy může být výhodnější auto, když bych třeba musel na zastávku kus pěšky a ještě cestou přestupovat.

[jozka]

O tom sporu neni. Ja jen pokud se bavime o tom, co stoji doprava autem, je fer zapocita co opravdu stoji, jinak jsme na urovni blondate prodavacky, ktera si plete "utrzila" a "vydelala".

[Dalibor Smolík]

Do práce to mám dva kilometry a beru s sebou psa. MHD: lístek za Kč 18 za sebe plus Kč 26 za psa. Auto je levnější . No, nejlevnější jsou vlastní nohy (je jich celkem šest)

[jozka]

Ted je otazka, jestli neni nejlevnejsi poslat za sebe do prace psa.

[Dalibor Smolík]

LOL ! Můj pes je chytrý, nepochybuji, že práci zvládne lépe než já

[Smazáno]

Bohužel to tak není až tak 'jasné vítězství'. Kdysi jsem si to myslel taky, opravdu.

Bydlím na I.P.Pavlova, pracuji na Chodově. Je to autem rychlejší, i když jedu metrem bez přestupu. Moje cena cesty je 2.20 Kč/km (počítáno pomocí aCar). Cesta je dlouhá 10.5 km (dle googlemaps). Celková cena je 23.10 Kč. je to o 3 Kč méně než jízdenka MHD.

Do záznamu přidám, že to autem jedu cca dvakrát za měsíc. Když ho vezu do garáže po weekendovém výletu.

[Jendа]

Celková cena je 23.10 Kč. je to o 3 Kč méně než jízdenka MHD.

Jezdíš-li každý den, má DPP roční předplacenku.

[j AM]

Jenže DPP zrušil normální předplacenky a už je jenom Opencard nebo drahá anonymní karta. A Opencard má mnohem horší licenci než Windows, uživatel se zavazuje k neuvěřitelným věcem.

[Jendа]

Jenže DPP zrušil normální předplacenky a už je jenom Opencard nebo drahá anonymní karta.

Já vím, to byl další bitík do bufferu trpělivosti s DPP. Nicméně i drahá anonymní karta (6100 ročně) vyjde při 200 pracovních dnech a 2 jízdách denně na 15 Kč za jízdu.

A jen tak mezi námi, ta anonymní zas o tolik dražší není. openkrad kupon stojí 4750 a anonymní 6100 s tím, že pokud máš v rodině nebo mezi známými uživatele MHD, kteří potřebují někam jet v navzájem nekolidující časy, můžeš ji sdílet (prakticky, nevím, zda legálně).

Mimochodem, když už jsme u těch podmínek…

Časový kupón spolu s průkazkou PID musí být umístěn v plastikovém pouzdře časové jízdenky lícní stranou navrch. V pouzdře mohou být umístěny pouze doklady, popřípadě pokyny vydané dopravcem. Do tohoto pouzdra není dovoleno vkládat fotokopii časového kupónu a věci s jízdenkou nesouvisející.

Ten kus PVC mi leží už pěkně dlouho ve stole a nevím, co s tím, protože to nemůžu použít jako obal na něco jiného - došlo by k znesvěcení .

[SPM]

můžeš ji sdílet (prakticky, nevím, zda legálně).

IMHO i legálně - podle toho co jsem na jejich stránkách četl, tak ten kupon do anonymní je dražší právě kvůli tomu, že je přenosný...

[Ondřej Kubečka]

Anonymní je přenosná.

K ceně je třeba připočítat, kolik jsme si zaplatili, aby to vůbec bylo. Korunky na "projekt" nespadly z nebe.

Nástup *Card (prý Open, tušíte někdo jak k tomu přídomku přišla) byl také konec ročního a následně jakéhokoliv předplatného MHD mé maličkosti a jsme u jednotlivých jízdenek... kde už to snadno může vyjít dráž-

[Smazáno]

Já vím, bydlím tu už dlouho. Možná už moc dlouho...

Ta moje jízdenka stojí 1880,- na devadesát dní, protože nechci být nositelem OC a delší anonymní přenosný lístek z DP nevyrazím.

Pokud to rozpočtu na pracovní den, tak mě to vydá na 1880/64 ≅ 30,- kč/den. 15 Kč na jízdu, za předpokladu dvou jízd denně. Pořád mi to nepřijde jako jasné vítězství.

Potíž je, že těchto iterací a dalších korekcí ještě můžeme udělat z obou stran dost, a pořád nebude to vítězství tak jasné, chtěl jsem jen upozornit, že i když se vyjde z předem určených předpokladů, můžeme dojít ke zcela jinému závěru, a to v reálném případě.

[kavol]

Nechtel jsi rict leckdy je cena za verejnou dopravu stejna jako naklady na PHM do auta?

pro jednu osobu

pro dvě už může být stejná i celková cena

měl jsem dojíždění garáž-parkoviště 11 km, tehdá byl benzín o něco levnější, náklady s feldou nejsou moc vysoké, pořizovací cena je dle tabulek umořena dávno ... něco kolem 4 Kč/km mi přišlo jako realistické číslo - takže 2 cesty * 11 km * 4 Kč/km = 88 Kč

odpovídající jízdenka v té době přišla myslím na 22 Kč (nebo kecám a bylo to 21?) ... 2 lidi * 2 cesty * 22 Kč = 88 Kč

a což teprv když začnem počítat ten ušetřený čas (2*10 minut vs 2*35 až 50 minut) a přepočítávat, kolik člověk mezitím mohl vydělat

[jozka]

A co teprv, kdyz zacnem pocitat, kolik si mohl vydelat, kdyby pracoval i v MHD, misto toho, abys kroutil volantem

Jasne, pak tam muzem jeste zapocitat moznou mnozstevni slevu, pokud bys jel ve vlaku, naopak mozne dotace na verejnou dopravu a stravime tak plodne cely den. Me jenom jde o to, ze je docela rozsirenym sportem provonavat vydaje na PHM a cenu jizdenky, kam se zapocitava (a nekdy odpocitava) kde co.

Kdysi jsem si jen tak z legrace vedl zaznamy o aute, po zapocteni porizovaci ceny, ceny za PHM, opravy, dalnicni znamky, pojistku atd. a za ty tri roky to vyslo asi na 3,50/km. Je ale pravda, ze jsem to auto koupil za 40kCZK a po trech letech jeho provoz ukoncila havarie a ja za jeho prodej plus pojistku vyinkasoval cca 23 kCZK.

[kavol]

v MHD se pracovat nedalo, neb jsem to měl třemi prostředky, tedy furt někde chodit a přestupovat

množstevní sleva platí jen na ten vlak, bylo by pak dražší kombinovat to s lístkem na ostatní prostředky

já si naopak myslím, že to porovnání okamžitých nákladů - phm vs lístek - tak úplně od věci není, ty fixní(*) náklady pro konkrétní cestu člověka nezajímají, to je platba za ten luxus mít možnost vozit si prdel daným prostředkem: to auto rezne nebo tu pojistku platím nezávisle na tom, jestli se ho pro danou cestu rozhodnu použít, stejně tak s tím dotováním vlaku (a když bude jezdit málo lidí a zruší se spoje, tak mi ty daně nikdo zpátky nedá)

(*) resp. rostoucí s časem a ne počtem kilometrů; pravda krom paliva záleží na kilometrech ještě gumy, olej, a nějaké to čištění, ale to je typicky v řádu halířů, zanedbatelné

[gtz]

Ta částka je myslím odpovídající. Podobná částka platí i pro cestovní náhrady (3.70 + benzín)

[Jendа]

A to jsi ještě neviděl některé autobusy, se kterými jezdí DPP. To je radost za tím jet. Naštěstí také mají problémy s rozjezdem, takže se dají snadno předjet .

[SPM]

Ale viděl... ikdyž zatím na ten motoráček, co jsem potkal za Náchodem zatim neměl ani žádný autobus DPP... ten projel okolo a 5 minut jsem se ještě dusil...

[pan Demagog]

ty motoráčky na vesnicích, žeroucích snad 100 na 100

Spotřeba motorového vozu 810 je 30-45l/100km.

[SPM]

Tohle je přesně ten smraďoch co mě málem udusil... tu spotřebu bych chtěl u tohohle vozu vidět - tam tý nafty šlo snad víc do vzduchu než do motoru...

[gtz]

Ty u nás nejezdí, u nás jsou 842, a 850-51

[pan Demagog]

842 má tak 80-90l/100km, 850/851 netuším.

[SPM]

Takže jsem se s tou spotřebou zas až tak nesek, koukám :)

[pan Demagog]

No jo, jenže 842 je víc jak 2x těžší.

[SPM]

Pořád je to mnohonásobně víc než auto, kord když vezmu v úvahu, že v těch zapadlejších částích republiky tim jezdí tak 2 lidi, kteří by se jinak vešli i na motorku...

[gtz]

Jenže ten vlak používá pouze jednu soupravu a ostatní vozy 2-3 táhne za sebou. Ta 852 pojme a utáhne toho více než ta malá 842.

[Hrabosh]

Skutečně by mě zajímalo, co by se stalo, kdyby se mokré sny všech těch odpůrců automobilismu vyplnili. Kdyby najednou vypadl z rozpočtu příjem ze spotřební daně za paliva, DPH (.. z už jednou zdaněné částky) nebo třeba i dopravní pokuty od všech těch, kteří si "vozí prdele přes půl města autem".

[qk_]

Lidi by ty penize utratili jinak a stat by si je stejne vzal na vsem moznym. To je posledni z ceho bych mel strach...ze nas stat neobere :)

[Hrabosh]

Já taky nemám strach, že nás stát neobere ...

[tomasgn]

jasne, rano sednem vsichni na kola, nalozime si na zada notebooky nebo jine pracovni pomucky, a vyrazime do prace. cestou zmrznem, zmoknem, nebo se zpotime (pripadne vsechno dohromady), a takto upraveni prijdeme k zakaznikovi, nebo si spolecne se stejne "vonavymi" kolegy sedneme v cyklohadrech na cely den do kancelare. jdete s tou cyklopropagandou uz do prdele!

[Filip]

Ne, tak jako hromada jiných lidí se povezeš hromadnou dopravou. Kupodivu to funguje, mám to vyzkoušené osobně!

Znám lidi, co tuto cestu volí proto, aby autem neobtěžovali okolí. Nevím, proč by tyhle ohledy nemohli někdy brát i jiní, kteří jim jinak svým vozem sobecky blokují dopravu, zamořují vzduch a dělají z města velké parkoviště.

Ale to je marná debata. Kdo nechce brát ohledy, ten si výmluvu vždy najde. A kromě toho, věřím, že někteří z lidí jezdících autem pro to mají skutečně dobrý a ospravedlnitelný důvod. Ale zdaleka ne všichni.

[SPM]

Nj, hromadnou dopravou, kde řidiči se chovaj jak hulváti, pač se jim nemůže nic stát, na zajímavých spojích bývá přeplněná k prasknutí, stojí stejně peněz jako to vození prdele autem nebo ještě víc a v zimě člověk stepuje na zastávce v mrazu a modlí se, aby vůbec něco dojelo... Pak dojdeme k závěru, že ty autobusy a vlaky taky smrdí, takže každej kdo tim jezdí je bezohlednej, protože může chodit pěšky nebo na kole...

[gtz]

doplním, že u hromadné dopravy máš nějakou jistotu, že něco přijede a ty se někam dostaneš. Když se někdy večer někde zdržíš pak prostě jen počkáš na další rozjezd. A to zde neexistuje - zmeškáš poslední spoj v 23:30 a buď půjdeš na stop nebo si musíš nějak poradit.

[SPM]

No pokud bude nějaká sněhová kalamita, jak obvykle bývá s prvním sněhem, tak na tu hromadnou dopravu můžeš čekat dost dlouho... pravda - když jedeš autem, tak nejspíš zase skejsneš někde v koloně, ale to auto aspoň topí :)

[Jendа]

Pak dojdeme k závěru, že ty autobusy a vlaky taky smrdí, takže každej kdo tim jezdí je bezohlednej, protože může chodit pěšky nebo na kole...

Hmm, že bych po dlouhé době zase někam napsal

+1

?

[Hrabosh]

Ospravedlnitelný? A komu se mám ospravedlňovat? Tobě?!

Hromadná doprava funguje někde a pro někoho. Že to máš vyzkoušené ty je moc hezké, ale spoustě lidí nevyhovuje, protože to trvá dlouho, jezdí v nevhodné časy, musí hodněkrát přestupovat atd. Nebo jim vadí v zime námraza na sklech zevnitř a v létě horko, případně smrad. Takže radši jedou autem, platí jak vzteklí a ešte poslouchají kecy od rozumbradů, kterým staví autobus před domem a jednou s ním do práce 3 zastávky.

Ale souhlasím s tebou v tom, že je to naprosto marná debata. Někdo prostě nemá rád auta a bude to řidičům mlátit o rypák do konce života. Má to stejnou logiku, jako tvrdit že sobecky bydlím v moc velkém domě, nebo sobecky spotřebovávám moc potravin apod.

[Jendа]

Kupodivu to funguje, mám to vyzkoušené osobně!

Já mám zase osobně vyzkoušené, že to někdy nefunguje :-/. Nebo alespoň ne tak, jak bych si přál.

[tomasgn]

Ne, tak jako hromada jiných lidí se povezeš hromadnou dopravou. Kupodivu to funguje, mám to vyzkoušené osobně!

obcas srazku s MHD utrpim, z ruznych duvodu. des bes. jezdit takto soustavne? dekuji, nechci.

Znám lidi, co tuto cestu volí proto, aby autem neobtěžovali okolí. Nevím, proč by tyhle ohledy nemohli někdy brát i jiní, kteří jim jinak svým vozem sobecky blokují dopravu, zamořují vzduch a dělají z města velké parkoviště.

ja zase nehodlam byt v mhd obtezovan jinymi lidmi. rano si tam clovek pripada jak v pojizdnem lazaretu. vecer jsou tam opilci. po cely den si clovek musi davat bacha, aby ho nekdo neokradl. do toho opruzuji revizori.

kdyz napadne snih, MHD nejede, protoze nema zimni gumy. pokud za techto podminek nejedou ostatni auta, tak prave proto, ze je silnice zablokovana MHD.

a posledni kapkou nepouzitelnosti je jizdni rad. zpravidla nejede tehdy, kdyz potrebuji. hodinove cekani v noci v zime na zastavce, protoze jeden spoj nepockal na druhy, je skutecne fajn. za tu dobu uz bych autem byl davno perinach a spokojene spal.

Ale to je marná debata. Kdo nechce brát ohledy, ten si výmluvu vždy najde. A kromě toho, věřím, že někteří z lidí jezdících autem pro to mají skutečně dobrý a ospravedlnitelný důvod. Ale zdaleka ne všichni.

nakonec si jeste pripomenme, ze cele ten MHD bordel na koleckach je dotovany z dani. bych rad vedel, kdo by jej dobrovolne a rad pouzival bez dotaci, za skutecnou cenu.

[tomasgn]

kteří jim jinak svým vozem sobecky blokují dopravu, zamořují vzduch a dělají z města velké parkoviště.

jeste k tomu blokovani dopravy: ke kolonam na krizovatkach nemalou merou prispiva preference MHD. v posledni dobe se zabiraji jizdni pruhy jako vyhrazene pro MHD, takze tam projede jeden autobus za ctvrt hodiny. kolik desitek aut by jej za tu dobu mohlo vyuzit? zastavky jsou casto tesne pred nebo za krizovatkou, blokujici plynuly prujezd. autousy a trolejbusy nezajizdi poradne do zastavek, takze je nelze objet (pokud je vubec kam zajet, a nestoji proste na silnici). pokud neco blokuje dopravu, tak zrovna MHD bych dal na prvni misto.

[Filip]

^^ Potvrzujete, co píšu. Kdo nechce brát ohledy, ten si výmluvu vždy najde.

Mám vlastní zkušenosti s cestováním, nemá smysl mě přesvědčovat o tom, jak nesnesitelná je "mastná tyč" nebo jak to "katastrofálně nejezdí". Nemyslím to nijak zle, ale prostě nejsem jouda z vesnice, co chodí jen denně krmit králíky přes náves :)

[tomasgn]

to neni vymluva, nybrz popis skutecneho stavu. ze nekomu vadi udajny smrad z aut, a nevadi mu pojizdny humus v mhd, je jeho problem. klidne se MHD vozte a libujte si v tom, jak je to kvalitni, rychle, levne, ekologicke a nevim co jeste.

[gtz]

ze nekomu vadi udajny smrad z aut

onehdy jsem nastoupil do šaliny, a nebylo to zase tak špatné, no pak někde před Cejlem nastoupilo pár bezďáků, kteří smrděli kdoví-čím, na Celju nastoupila tlupa řvoucích cikorek, kterým bylo jedno zda ve voze někdo je. Takže jsem rychle vypadl a ten zbytek jsem šel raději pěšky.

[Dalibor Smolík]

"Dvaadvacítka" v Praze je taky docela chuťovka

[j AM]

Člověk jede MHD a pak se mu stane třeba tohle: http://www.lidovky.cz/hoch-se-v-autobuse-napichl-na-jehlu-pronikla-az-do-plic-pft-/ln_domov.asp?c=A110406_144024_ln_domov_ogo.

[xhombre]

+1

Přesně tak, já musím dojíždět 90km do zaměstnání. Za každého počasí. Takže bych chtěl vidět ty propagátory kol v reálu. To samé propagátory HD. První vlak mi jede v 04:50hod. a ani tím začátek pracovní doby nestihnu. Večer je to trochu lepší domu se dostanu, akorát za den strávím cestováním min. 4 hodiny. Autem to dám za 2 hoďky. Jezdíme ve 2-3 osobách. Takže za stávajících podmínek se většině lidí od nás do Prahy vyplatí jezdit autem ve více lidech.

[Jendа]

přestavba je v dnešní době celkem drahá a návratnost nejistá (cca 20 - 30 000 přestavba)

Yokotashi kdysi stavěl, silné povahy to mohou zkusit zreprodukovat a pak poreferovat .

Jak tankujete Vy?

Nejezdím na uhlovodíky.

[Jaromír Svoboda]

Yokotashi kdysi stavěl, silné povahy to mohou zkusit zreprodukovat a pak poreferovat .

Tak to je teda síla, takhle funguje služba veřejnosti. Úředníci mají pracovat pro občany, ne naopak.

[kavol]

Nejezdím na uhlovodíky.

docela by mě zajímal tvůj jídelníček ...

[Jendа]

Deriváty uhlovodíků se snad neřadí pod uhlovodíky.

[kavol]

měl jsem dojem, že cyklisti jezdí na reaktivní pohon - sežerou fazole, a pak se prděním posunují vpřed

a jelikož prdy obsahují metan, tak se dá říct, že jezdíš na uhlovodíky

pokud ne, tak co žereš místo fazolí, že v tom nemáš metan (ani jiné)?

[Jendа]

měl jsem dojem, že cyklisti jezdí na reaktivní pohon - sežerou fazole, a pak se prděním posunují vpřed

Nevím, jak ostatní cyklisté, ale já to takhle nedělám.

Ve fazolích není metan, metan vzniká až metabolizací bílkovin a dalších látek, co ve fazolích jsou.

Pokud už v jídle nějaké uhlovodíky jsou (neměly by, ale ani bych se nedivil při dnešním stavu znečištění), rozhodně je nedokážu použít jako zdroj energie, protože na to nejsem zařízen. <ftip>I když někteří cyklisté by možná dokázali jet na cyklické uhlovodíky.</ftip>

[kavol]

Ve fazolích není metan, metan vzniká až metabolizací bílkovin a dalších látek, co ve fazolích jsou.

"v tom" - mínil jsem v prdech, ne ve fazolích

neboli, metan v hrachu není (více než ve stopovém množství), v Hrachovi nejspíš jo :-p

Pokud už v jídle nějaké uhlovodíky jsou (neměly by, ale ani bych se nedivil při dnešním stavu znečištění),

ehm, jsou, a není to ani tak otázka znečištění jako spíše různých rozkladných procesů

(ale o tom ten trapný pokus o vtip nebyl ...)

[Jendа]

Tak jsme se zasmáli…

[pushkin]

Osobně tankuju Verva Diesel (aktuálně 34,90Kč) u Benziny - motor má pak kulturnější chod a je tišší. Dříve mi připadlo, že je i živější, ale už jsem hoodně dlouho "normální" naftu nebral.

Btw.: Osobně moc nechápu lidi, co jezdí tankovat k Onu a podobným jen aby ušetřili 2,-Kč na litru - na 40 litrech (což dává dojezd mezi 700 a 800km) to dá krásných 80,-Kč. No, tu bagetu s colou si dvakrát měsíčně klidně odpustím.

[jozka]

Vyborne, ten pocit, ze je zivejsi uz te presel. Ted jeste ten pocit o jinem chodu motoru a budes v poradku

Ted vazne, vsechny Vervy, V-Power a dalsi skvosty jsou nekde na urovni homeopatik (a potvrdil mi to i clovek, co delal hodne vysoko v Shellu), stejne se vsichni sjedou na terminalech rafinerie v Litvinove nebo Kralupech.

[pushkin]

Mno, neřekl bych, že přešel - prostě už jsem dlouho nenatankoval žádnou "normální" ropu, tak mi schází srovnání. A na dobrej pocit z jízdy si člověk zvykne hodně rychle

[jozka]

Je pravda, ze za dobrej pocit ta cena neni zas tak vysoka, jsou i drazsi zpusoby

Sugesce je svinarna, loni jsem takhle natankoval nalevno v Polsku u Leclercu a zdalo se mi, ze to auto nejede a moc zere. Nakonec jsem zjistil, ze v rychlosti rozdil neni a ve spotrebe taky ne (podle PP). A nejhorsi je, kdyz to jeste neco podpori, jednou, taky loni, jsem natankoval v Brodu na Drini u benzinky, ktera zjevne pamatovala lepsi casy a pamatovala jich dost. Jenze pred nama byly hory a ja nevedel, jak to tam vypada s cerpackama. A auto fakt nejelo. Nakonec melo problem i s malym kopeckem do kempu. Uz jsem se smiroval s tim, ze dovolena skoncila a ja jeji zbytek stravim tim, ze se budu snazit dostat auto z balkanskych hor. Se zbytkem hybnosti jsem vyrazil dolu, bliz k civilizaci a auto ozivalo, az bylo obzivle uplne. Zadna spatna nafta. Vaha vzduchu v dCi si neprebrala horske ovzdusi (dva dny jsem nesjel pod 1500 m.n.m)

[kavol]

+1

teď jsem u Benziny natankoval Verva Diesel (za 35,10), chtěl jsem normální, jenže na stojanu to nebylo pořádně označeno, resp. u jedné pistole psali "Verva Diesel" a u druhé "Diesel Top Q", no tak si podle těch jejich obchodních značek vyber - blbě jsem viděl na panel u silnice s cenama, k Verva jsem přiřadil 35,10, k Top Q jsem přiřadil 35,50 a marně jsem hledal, kde je ta obyčejná nafta, co jsem při odbočování viděl za 34,10 (i to je fuj, ale bylo po desátý večer a už zavřené obě levnější benzínky v kraji)

tak jsem se pak na pokladně ptal, tak mi paní vysvětlila, že 35,50 patří k benzínu a že ta "normální" nafta je "Diesel Top Q", a začala mě přesvědčovat, jak jsem s tou Vervou udělal dobře, jak to teď lidi strašně berou, a jak budu mít menší spotřebu a jánevímco

hmm ... tak podle počítače jsem měl průměr 7,5 na trase, kde běžné jezdím za 5-5,2 - bohužel, těžko porovnávat, protože jsem jel s vozíkem, ale s prázdným, má asi jen metrák, tak to je jako jeden urostlejší spolujezdec, plus nějaké ty odpory navíc, ale stejně se mi to moc nezdá, protože u feldy byl ten nárůst spotřeby menší (absolutně, a ještě menší relativně k celkové), a to je slabší motor a celkově lehčí auto, čili relativně větší nárůst hmotnosti, takže bych to čekal naopak, větší nárůst spotřeby u té feldy

takže ani super extra palivo nepomohlo, aby to nežralo jak malej tank; spotřeba bez vozíku mi taky nepřišla nicmoc, ale to byly krátké trasy, takže těžko soudit když auto nebylo zahřáté

[tomasgn]

nektere typy benzinu se vozi treba z rakouska, ale jinak je pravda, ze vetsina bere "z jedne cisterny", a jen do toho primicha nejakou svoji brecku. nicmene si dost dobre pamatuju, jak jsem tankoval u jedne levne benzinky v brne, az jsem po jednom tankovani auto skoro tlacil, aby vubec jelo. ted uz nejaky cas jezdim k benzince patrici velkemu koncernu, a je ten rozdil poznat - jede to vyrazne lepe.

[jozka]

Jenze to neni problem Verva neVerva, to je problem te konkretni benzinky. Kdyz do ni vkydnou autocisternu Zelviho Poweru, dopadne to stejne.

[gtz]

Z Rakouska se vozí hlavně NAT95/NAT98 pro ARAL, překladiště Slavkov/Rosice u Brna.

u jedne levne benzinky v brne, az jsem po jednom tankovani auto skoro tlacil

, toto bylo u Unicornu, který se zlepšil a nyní tuším bere benzín z Kralup. Tyto problémy dělaly zde benzíny ze Slovnaftu

[Sten]

Já jsem si zvykl na Lukoil. Ceny mají nízké (i přímo na dálnici), u ČOIky jsem je zatím mezi potížisty neviděl a nakonec jim patří celá cesta od těžby přes transport a rafinerie až po tu pumpu, takže si to asi ohlídají. Výhody Verva Dieselu jsou, ale co jsem o tom četl testy, je to stejné jako tankovat Shell V-Power Racing (100 oktanový) do benzíňáku: motor není stavěný tak, aby to využil, takže sice je to super kvalitní palivo, ale nijak se to neprojeví (čas od času se to hodí, aby to vyčistilo vstřiky, ale stejného výsledku dosáhnete rychleji s levnějším aditivem z Tesca a dlouhodobě je to stejně k ničemu).

ONO dříve prodávalo vyřazený benzín ze zásob Bundeswehru, takže to bylo levné a kvalitní. Ale dnes už mají takový odběr, že na to ani celý Bundeswehr nestačí, takže to je běžný benzín míchaný bůhví čím (čas od času neprojdou testy ČOIky).

[Luboš Doležel (Doli)]

Jednou jsme do našeho Passata 1,9TDI omylem natankovali "prémiový diesel" a jelo to jak na fritovací olej. Tak se tomu od té doby vyhýbám. A to jsem upřímně věřil, že to nějak líp pojede.

[gtz]

Kalkulátor návratnost LPG

[Petr Tomášek]

Dobře vám, mototeroristickým zmrdům, tak. To máte za to, že jen těma svejma vehiklama smrdíte lidem pod nosem, zvyšujete prašnost, generujete hluk, zabíráte zbytečně prostor a mrvíte místa, kde by se jinak docela dobře žilo...

Jen si to vyžerte do poslední mrtě!

[Smazáno]

Chudáku.

Vyžereš si to stejně jako každý, kdo si nemele vlastní mouku a nepeče si z ní svůj chleba.

[SPM]

A hned bych zrušil ty smradlavý autobusy, tramvaje na elektriku ze smradlavejch uhelnejch elektráren a pak si ty závistivý socky budou chodit pěšky a třeba chcípnout hladem až si neojdou ani na nákup...

P.S. normálně se neposmívám nikomu jezdícím v čemkoliv, ale na hrubej pytel...

[Jendа]

závistivý socky

Tohle označování uživatelů MHD sockami jsem nikdy nechápal. Mně přijde 26 Kč za jízdu nebo 6100 ročně docela hodně. Nebo že bych byl z drahého kraje?

[jozka]

Pokud jde o cesty po Praze a jednu osobu, pak to je lace. Ja zaplatim za auto rocne vic, aniz bych se hnul. Ale je pravda, ze auto ma zase jiny vyhody.

[SPM]

Proto je tam to P.S. Sám MHD jezdím taky, ale nevidím důvod, proč bych se měl takhle navážet do někoho, kdo jezdí autem.

[Michal Vyskočil]

Tohle označování uživatelů MHD sockami jsem nikdy nechápal. Mně přijde 26 Kč za jízdu nebo 6100 ročně docela hodně. Nebo že bych byl z drahého kraje?

No mě MHD vychází s roční jízdenkou kolem 70hal/km, čemuž se auto ani omylem nepřiblíží. Jak jsem to propočetl, tak za 6100 (počítám, že je v tom jízdné mimo Prahu) bych byl na koruně za kilometr.

[Jendа]

čemuž se auto ani omylem nepřiblíží

A tvrdil tu snad někdo, že jo?

Když to počítáme takhle, tak by mě MHD vyšlo na ~1,2 Kč/km. Můj individuální dopravní prostředek jezdí o trochu levněji^*), přímo z A do B (tj. ne půl kilometru na zastávku) a kdy chci, nikoli podle jízdního řádu (který stejně MHD dodržuje s rozptylem tak 10 minut).

Navíc, jak se tak koukám, bych do MHD stejně občas nemohl, protože

Cestujícímu není dovoleno brát s sebou do vozidla ani do přepravního prostoru nebezpečné látky a předměty, které mohou způsobit poškození vozidla, úraz, otravu, popálení a onemocnění lidí a zvířat

a

Cestujícímu při přepravě v zájmu zajištění bezpečnosti jeho i ostatních osob není zejména dovoleno jíst nebo pít ve vozidlech nebo v přepravním prostoru

se mi taky zrovna dvakrát nelíbí.

^*) V mém konkrétním případě de-facto zadarmo, protože bych měl alespoň minimálně sportovat, a kdybych nejezdil na kole, musel bych si najít nějakou jinou aktivitu, což také není zadarmo, navíc kolo je jediným pohybem z průniku baví mě && můžu to dělat (mám špatná kolena, nemůžu např. běhat); obecně to ale vyjde lehce pod 1 Kč/km.

[SPM]

Na druhou stranu ta cena je takhle dobrá, pač je to dotované... skoro mám pocit, že kdyby to mělo na sebe vydělat, tak tím skoro nikdo jezdit nebude...

[Jendа]

No můžeme to zkusit rozpočítat, částka bude někde z intervalu 1 a 11 G korun ročně. Částku vybranou na jízdném se mi rychle vygooglit nepovedlo, ale předpokládejme, že má půl mega lidí lítačku s průměrnou cenou 5 kKč ročně (a to ještě dost přidávám, protože studenti s openkrad a ISIC to mají za polovic) a každý den se projede ještě 100 k jízdenek.

5e3 × 5e5 + 365 × 26 × 1e5 ≈ 3,5 GKč

Pro dotaci 1 GKč ročně očekávejme nárůst ceny zhruba o třetinu, pro dotaci 11 GKč na trojnásobek.

[Jendа]

Pro srovnání DP Ostrava tvrdí, že jezdí zhruba za mega denně.

[gtz]

Např. zde se píše, že Praha za poslední 3 roky vynaložila 40 mld. Kč

[Jendа]

8-O

[SPM]

A to ještě ty prachy mizí na různý píčoviny ala openkrad a turnikety do metra a neni ani na nový autobusy, opravy kolejí, ...

[Jendа]

A to ještě ty prachy mizí na různý píčoviny ala openkrad a turnikety do metra

…Internet v tramvajích…

[gtz]

Už to funguje? a mají tam povolené všechny porty? nebo jen 80-tku tak jak to bývá u free-hotspotů? Onehdy jsem v jednom nákupním centru použil jejich Free-Net a povolená jen 80-tka a ostatní porty blokované. Nejelo ani https apod. Ale hlavně rychlost byla horší než když jsem byl připojen přes EDGE/3G.

[Jendа]

Už to funguje?

Nevím, s DPP už nemám a ani nechci mít nic společného. Ale mohl by to někdo otestovat a hodit report.

Onehdy jsem v jednom nákupním centru použil jejich Free-Net a povolená jen 80-tka a ostatní porty blokované. Nejelo ani https apod.

Tak to máme ve škole. Stavím si DNS tunel s výhledem na upgrade na HTTP tunel.

[Jaromír Svoboda]

Tak to máme ve škole. Stavím si DNS tunel s výhledem na upgrade na HTTP tunel.

Ten HTTP tunel by mě docela zajímal (jak funguje a tak ), umí to i šifrování?

[Jendа]

→

[Jaromír Svoboda]

Díky za odkaz. Takže to jde přes proxy.

[Jaromír Svoboda]

povolená jen 80-tka a ostatní porty blokované. Nejelo ani https apod.

Tak to by mě sralo, hlavně https. Člověk na tom může prohlížet akorát jen blbosti nebo vlaky/počasí/etc., žádný https přihlašování (http přihlášení bych na tom radši ani nezkoušel).

[gtz]

Olympia v Brně, padalo to skoro pořád .. neřád v okolí byla tuna zabezpečených síťí a mobil se snažil připojovat jak blázen když se odpojil od té jejich for free.

[Jaromír Svoboda]

Je to for free tak se není čemu divit
ale je blbý že to pořád padá. Dala by se najít nějaká wifi hospoda/kavárna/etc. a objednat si pivo (řidiči si dají kafe nebo kofolu) a zeptat se na jejich login k síti pokud to vyžaduje. To, že jim funguje wifi a jestli vyžaduje přihlášení se dá zjistit před hospodou.

[Käyttäjä 11133]

Kdyby to raději strčili do metra kde nefunguje mobilní internet.

[gtz]

Investice do wifi/netu by byly několika-násobně dražší než do nějaké tramvaje. Proto to tam asi nebude.

[otec]

Stále více mě fascinuje, co všechno jsou lidé ochotni publikovat na internetu pod svým občanským jménem. Udělat ze sebe blba s tím, že i děti mých dětí si to budou moci v budoucnu snadno dohledat, to chce kus odvahy.

Praha, rok 2048... "Jé, ségra, koukej - ten náš dědek byl už za mlada strašnej vůl..."

[asdf]

lol :)

[xxx]

Jasne a pocitac na kterem jste napsal tento prispevek vam privezla mula z Ciny, ze?

[tomboytom-deviant]

Hlavně chceme levnej benál a kritizujeme imperialisticko-sionistické spiknutí nad nevinou Libyí ...

Otázka je jasná: Protočit západní ekonomiku jednou válčičkou a zachránit jim firmy v Libyi a ve výsledku mít stabilnější a levnější ceny PH nebo si hrát na humanisti a nechat válcovat naše hospodářství odrazy arabských nepokojů. Co berete ? Já možnost první.

[tomasgn]

Protočit západní ekonomiku jednou válčičkou a zachránit jim firmy v Libyi a ve výsledku mít stabilnější a levnější ceny PH

uz to nehul.

[gtz]

Takže :

Když po nepokojích v arabských státech došlo ke zvýšení ceny barelu tak naši výrobci měli levnou ropu na zhruba 3-měsíce (bylo to v nějakém zpravodajství na CT24). Je mi samotnému divné, proč se zdražuje, když tito výrobci ropu nakupují převážně v Rusku, kde na to mají jistě nějaký kontrakt s cenou za nějaké období. Pak to vidím spíše na nenažranost našich výrobců než na svádění, že se něco děje v arabském světě.

[Käyttäjä 11133]

Takže:

Aktuální cena na mezinárodním trhu je A, já mám kontrakt s dodavatelem na cenu B, kde A je větší než B. Co udělám jako první? Koupím od dodavatela za cenu B a prodám komukoli kdo ten kontrakt nemá za cenu B.

Tak teďka jsme si ukázali proč to jak je sepsaný kontrakt s dodavatelem zase tolik nezáleží, neboť bereme v úvahu předpoklad, že základní důvod proč jednotlivci zakládají obchodní společnosti je vydělávat peníze. A pokud se dá vydělat víc penez čistým prodejem ropy, kterou mám nasmlouvanou od svého dodavatele, proč bych to neudělal? :)

[gtz]

To je mi jasné, že se to takto děje, jen se tyto věci omluví zvýšenou ceny ropy na světových trzích díky nepokojům v arabském světě. Jak jsem tehdy sledoval tu reportáž na CT24, tak na otázku proč zdražují, když nemusí nikdo z těch společností logicky neodpověděl. Vzpomínám si matně, že se mluvilo o nějaké kvartální ceně za dodávku a distribuci ropovodem.

Ano na rozdílech mezi cenami jistě vydělají, ale nebylo by lepší tyto ceny podržet tam kde jsou a zdražit až to bude nezbytně nutné? Nižší cena by jistě přilákala ty co nás jen projíždí. A při tom počtu kamionu co projíždí by se to muselo vyplatit jak těm co benzín vyrábí tak i státu a spotřebitelům.

[Käyttäjä 11133]

Těm co benzín vyrábí by se to nevyplatilo, protože mají tu možnost prodat ropu za aktuální cenu na mezinárodním trhu.

[PepaSFI]

víte co mi na cenách benzínu nejvíc vadí? To že většině lidí vlastně nevadí. A proč jim nevadí? Protože těm cenám dělají systematickou reklamní masáž v televizi. "Benzín je drahý protože je drahá ropa". Blbost! Ropa už byla dražší a benzín tolik nestál. A z té dnešní drahé ropy bude benzín tak možná za půl roku. Proč pořád v televizi říkají kolik by až mohl benzín stát? Nevím jaká je aktuální benzínová doomsayer hláška, zprávám se snažím vyhýbat, ale typicky jak se oteplilo začali hlásat že benzín by mohl v létě stát až 35 korun. A když pak zdražil z 28 na 32 tak lidi byli vlastně spokojení. Takže dnes to bude "odhad" tipuju tak 39 kč a spokojená realita 36. Není v tom nic jiného než hrabivost, s cenami ropy se cíleně manipuluje a mediální masáží se manipuluje s cenami paliv.

[kavol]

víte co mi na cenách benzínu nejvíc vadí? To že většině lidí vlastně nevadí. ... a mediální masáží se manipuluje s cenami paliv.

ehm, promiň, ale nějak tento myšlenkový pochod nechápu ...

dejme tomu, že přijmeme tvou premisu, že lidé jsou spokojeni s cenou 36 Kč, protože se jim řeklo, že může stát až 39 Kč

a teď to otočme, lidem se řeklo, že může stát až 39 Kč, ale přesto z nějakého důvodu nebudou spokojeni s cenou 36 Kč - ale co v tom případě nadělají, jak mohou cenu benzínu ovlivnit?

podle mě nijak, vůbec tedy nezáleží na tom, jestli spokojeni jsou nebo nejsou, protože palivo prostě brát musí - nanejvýše z pohraničí začnou jezdit k sousedům, pokud cena přesáhne cenu u nich, ale to s tou spokojeností moc nesouvisí, i když budou s cenou tady spokojeni, tak s cenou vedle budou ještě spokojenější, aneb proč bych kupoval rohlíky u pekaře za 1,50 když na druhém konci města jsou v marketu za 1,40 ...

takže nevěřím, že by cenu utvářela mediální masáž - ta může maximálně tak ovlivnit, jestli se v hospodě či po ábíčku na tu cenu bude remcat víc nebo míň, ale pak stejně i ten remcal nasedne a pojede natankovat plnou, ať to stojí 28 nebo 36, protože prostě do práce dojíždět musí a MHD ho neuspokojuje (viz výše) apod.

jinak tedy myslím si, že většině lidí ceny paliv vadí celkem dosti

[gtz]

aneb proč bych kupoval rohlíky u pekaře za 1,50 když na druhém konci města jsou v marketu za 1,40 ...

To se také nedá ovlivnit, hodně lidí se dívá jen na akce a neuvažují, že když koupí někde na druhém konci Brna levněji tak ve finále bude cena stejná - protože musí k tomu dopočíst i cenu dopravy.

[PepaSFI]

lidi cenu nemůžou ovlivnit přímo ale můžou se ptát. A když se budou ptát dost důrazně tak to někdo bude muset vysvětlit. Protože když to nevysvětlí tak narazí a v příštích volbách bude vyfakován. Vlastně co to plácám, tady kdyby politik lidem házel hovna na hlavu tak ho příště nadšeně poběží znova volit a ještě budou nadávat těm co hovna neradi. Takže ta mediální masáž ovlivní to že se voliči neptají proč je na palivu ta šílená daň. Neptají se kam se ty peníze tratí. Neptají se proč cena vystartuje jakmile se jen někde zašeptá slovo ropa a neklesá a neklesá ikdyž cena ropy dávno klesla. Ale tím se dostáváme ke vztahu politiků ke svým voličům a to je téma o kterém nediskutuju.

[kavol]

Vlastně co to plácám, tady kdyby politik lidem házel hovna na hlavu tak ho příště nadšeně poběží znova volit a ještě budou nadávat těm co hovna neradi.

no tak vo tom mi povídej ...

Takže ta mediální masáž ovlivní to že se voliči neptají proč je na palivu ta šílená daň. Neptají se kam se ty peníze tratí.

ale to je jen jedna část ceny

Neptají se proč cena vystartuje jakmile se jen někde zašeptá slovo ropa a neklesá a neklesá ikdyž cena ropy dávno klesla. Ale tím se dostáváme ke vztahu politiků ke svým voličům a to je téma o kterém nediskutuju.

ehm, když někdo zašeptá slovo ropa, tak snad nemění daň, ne?

- takže vysvětlení "mediální masáží" k té části ceny, kterou můžou ovlivnit obchodníci, jaksi stále nechápu ...

[gtz]

tipuju tak 39 kč a spokojená realita 36

dnes ráno na D1 byl Natural jen 36.90, v Brně se pohyboval kolem 35.60. U nás jak jsem jel před chvílí okolo byl 34,40.

Jak jsem psal zde rafinérie mají jistě své ceny domluvené předem na kvartál a když koupí levněji tak tu ropu pak mohou klidně prodat jinde. Bohužel

[Randy_Sh]

Blbost! Ropa už byla dražší a benzín tolik nestál.

Jenže v té době (léto 2008) byl levnější dolar. Nejsem si 100% jistý, ale nejspíš byla nižší spotřební daň, DPH a také byl nižší podíl biosložky.

[Dalibor Smolík]

To souhlasí. V červenci 2008 byl kurz (ČNB střed) kolem 14,60 Kč, dnes je to 17,11.

[Lojza74]

Zkouším E85. V roomsteru 1.6 o trochu vyšší spotřeba a v zimě ředit max 1:1. V létě bez problémů 1:4 N95:E85. Líp to jezdí, motor se slyšitelně ztišil a jezdím pod 30Kč/litr. A pozor nevěřte počítači co se týče spotřeby. Mě taky nejdřív vyděsila spotřeba kolem 8l ale po dotankování jsem si spočítal spotřebu 7.2l. Na benzín to dělalo 6.5l. Do staré felicie to leju už dýl a výsledkem je evidentně živější motor a spotřeba asi 7.5l.

[Hrabosh]

Nepřehřívá se to?

[jozka]

Proc by melo?

[Hrabosh]

Měl jsem pocit, že někde psali, že se to může stát. Coby majitele Škodovky s motorem vzadu mě to dost zajímá

[PepaSFI]

u starého jednoduchého karburátorového motoru bys musel v první řadě poladit bohatost směsi. U motoru se vstřikováním se o to postará lambda sonda a řídící jednotka, teda pokud je to konstruované s rezervou. Etanol totiž potřebuje bohatší směs, proto taky stoupne spotřeba. Etanol má taky vyšší oktanové číslo, tedy odolnost proti detonačnímu hoření neboli klepání. Motor zvládne trochu větší rozsah otáček a když se zvýší předstih tak i stoupne výkon. Což zas umí variabilně moderní řídící jednotky s čidlem klepání. Tohle všechno auta buď zvládnou více či méně sama nebo to jde zvládnout pokusama v dílně. Co ale nezvládne skoro nikdo je odolnost součástek palivové soustavy. To je taky důvod bojkotu německých řidičů proti palivu E10 což je pokus namíchat do benzinu 10 procent lihu. Jenže tohle politické rozhodnutí nikdo neráčil podepřít nějakou kampaní která by objasnila která auta na to jdou provozovat bez rizika že si způsobíte nějakou škodu.

[kavol]

Co ale nezvládne skoro nikdo je odolnost součástek palivové soustavy.

nemáš k tomu prosímtě nějaký hodnověrný počteníčko?

nějak jsem dostal chuť si zaexperimentovat, auto už dosluhuje, tak bych ho byl ochoten odepsat, ale zase nerad bych ho odepsal předčasně

[PepaSFI]

někdy před pár dny byl o tom příspěvek v motožurnálu na Českém rozhlasu Radiožurnál. http://www.rozhlas.cz/podcast/media/_audio/02296241.mp3. Konkrétně mluvili o součástkách z hliníku které působením biolihu oxidují. U novějších aut by snad takové informace šly vypáčit z dovozců a výrobců ale u starších deseti let to asi nikdo nezjistí. Když se začínalo před lety s bionaftou tak to taky fungovalo, jen traktory smrděly jako bufet na nádraží. A pak se začaly rozpadat hadice a těsnění. Obecně dohledání věrohodných informací je problém,oficiálně starší auta na to nikdo netestoval. Před časem jeden člen našeho autoklubu měl možnost v rámci svého studia použít školní zkušebnu, měření emisí a výkonu a zkusil E85 ve svém starém Fiatu UNO 1000 ccm s jednobodovým vstřikováním. Funguje to, vstřikování to zvládá, spotřeba nepatrně vyšší a pozoruhodně dobré složení emisí. Ale jestli se za půl roku nerozpadne něco ve vstřikování, to se tímhle způsobem zjistit nedá. Taky znám jedno UNO turbo, upravené přes 200 hp a tam to používá napůl s naturalem.

[kavol]

někdy před pár dny byl o tom příspěvek v motožurnálu na Českém rozhlasu Radiožurnál. http://www.rozhlas.cz/podcast/media/_audio/02296241.mp3. Konkrétně mluvili o součástkách z hliníku které působením biolihu oxidují.

přišlo mi to trošku jako reklama na dražší přestavby ...

mno, s tou oxidací hliníku je to poněkud blbost, zvlášť když už skoro rok se líh povinně přidává i do naturalu (nebo je to tajný plán vlády jak obnovit vozový park?) - to spíš nějaký jiný aditivum než líh

Když se začínalo před lety s bionaftou tak to taky fungovalo, jen traktory smrděly jako bufet na nádraží. A pak se začaly rozpadat hadice a těsnění.

jo, nějakého takového scénáře se bojím ...

Ale jestli se za půl roku nerozpadne něco ve vstřikování, to se tímhle způsobem zjistit nedá.

včera jsem to tam nalil, domů jsem úspěšně dojel (nevím, jak se to v nádrži pomixovalo, ale změny v chodu motoru jsem si nevšim), za půl roku se mě zeptej, co se mi rozpadlo (akorát při r.v. 1996 se bude těžko soudit, co je věkem a co kvůli E85 ...)

[gtz]

Před nějakou dobou se prodával nějaký přípravek, který zvedl výkon nahoru o pár procent. S tím přípravkem to bylo stejné jako kdybys nabral "plnotučné palivo NAT-98 " Ale cena neměla s ekonomikou co dělat (ta piksle cca 0,33l stála někde kolem 300,- CZK)

Já třeba na NAT98 jezdím jednou za čas, naberu do prázdné nádrže pár litrů a pak motor osolím (1-plná-2-plná-3-plná-4-plná a držet motor v otáčkách). Tím postupem se hodně omezí usazování bordelu v motoru. Je vhodné to udělat tak jednou za rok někde na dálnici, kde nejsou policajti

[Hrabosh]

Mám tam motor z Felicie i s vícebodovým vstřikováním .. který má data jak z lambda sondy, tak z čidla klepání.

A co se týká hliníkových dílů palivové soustavy tak mě teď napadá maximálně palivové čerpadlo ...

[kavol]

Zkouším E85. ... Do staré felicie to leju už dýl a výsledkem je evidentně živější motor

zaujalo mě to, tak jsem pogooglil, a jinde si lidi stěžujou, že felicia je s tím mnohem chcíplejší a trochu zabírá až kolem 4000 otáček ...