Pravdomluvný Microsoft? (diskuse)

[--.----...--.-.]

co sa stalo? este donedavna bolo prevadzkovanie GNU/Linuxu "neporovnatelne nakladnejsie"...

[unchallenger]

Asi se jim je už podařilo porovnat...

[Michal Vyskočil]

No taky mě to zarazilo. Kdo by čekal tolik upřímnosti. Možná se dočkáme i kampaně, že je Linux vlastně levnější, rychlejší a bezpečnější .

[Lubo]

Stále nás presvedčovali, že Windows je omnoho lacnejší ako prechod na linux, že má o 200% lepší výkon, že je 10 násobne menej vystavený nebezpečenstvu ...... Nechápem ako to niekoho môže presvedčiť a že sa niektoré agentúry vôbec dajú zlákať na takéto neopodstatnené prieskumy

[Michal Vyskočil]

Nejsem odborník, ale IMO bude přechod na Linux (aspon krátkodobě) dražší, než zůstat u funkčních Windows. Prostě náklady na přechod jsou velké.

Ostatní věci jsou čistý FUD, ostatně už Winston Churchil věděl o statistice svoje.

[mmrnda]

Zajímalo by mě kdy si M$ uvědomí, že to co říká jsou lži. A začne to cpát do reklam.

PS: Přechod je opravdu nákladný, ale to i z Linuxu na Windows.

[Lubo K]

Každý prechod si vyžaduje financie, ale to je len krátkodobé (samozrejme ak to riadi veciznalý človek), časom sa na tom môžu ušetriť niekoľkonásobne vyššie čiastky ako boli náklady na prechod

[von Dominec]

To, co rozhoduje o číslech, která Microsoft používá ve svých "výzkumech", není skutečný statistický průzkum, ale tato dvě kritéria:

- Musí to co nejvíce vypovídat v jeho prospěch a

- musí to přesvědčit co nejvíc lidí.

Účinnost reklamy je potom součin těchto.

Vzhledem k tomu, že se čím dál víc lidí dozvídá o Linuxu (Unixu, Reactosu, Solarisu, Menuetu apod.), posouvá se rovnováha: Mrkvosoftu je jasné, že když bude psát, že Linux vyjde dráž než Windows tak mu už nikdo nebude věřit.

Je to jenom strategický tah, žádná upřímnost. Čím dřív MS zmizí ze světa IT, tím líp. Jednou se to bezpečně stane, ale možná to vlivem netrestané lživé reklamy a lidské lenosti a naivity bude dost dlouho trvat. :(

[Dušan Hokův]

konkretni priklad: souborovy server pro 500 uzivatelu...

windows 2003 server, zaplatim 500 licenci
linux - samba, nezaplatim ani korunu

kde najdu to srovnani? ledaze by licence na uzivatele rozdaval ms zdarma )

[Michal Čihař]

No to srovnání je jednoduché - máš Windows 2003 Server s 500 CAL. Přechod na Linux tě stojí X tisíc dolarů, zůstání na Windows nic .

[Jiří Němec]

To není tak jednoduché. Samba neumí udělat třeba pořádně doménu. Chová se jako NT a neumí takové věci jako omezení práv uživatele. Teda tohle mi tvrdí kamarád, IT specialista. Dále není v linuxu pořádně řešení pro groupware a pro další věci. Když tu něco je, tak to není pořádně provázané se zbytkem.

Linux je dobrý jako web, mail server, gateway a další věci, ale v síti kde jsou windows stanice má windows server stále nějaké ty výhody.

Doufám že jsem nekecal, nemám to ověřené, ale známému veřím. Budu rád když mi to tato tvrzení vyvrátíte.

[Luk]

Pro groupware na Linuxu dobrá řešení jsou - třeba výborný systém Lotus Domino (vyvíjí IBM).

Jinak co se týká Microsoftu a jeho Exchange, je známá věc, že se zpětnou kompatibilitou to není vůbec růžové. Např. Outlook XP a novější si neporadí se staršími verzemi Exchange (resp. poradí, ale pouze na úrovni SMTP a POP3), podpora se do Outlooku musí složitě bastlit.

[TomCat]

No tak vyřiď tomu kamarádovi - "specialistovi" ať věnuje ještě nějaký čas sebevzdělávání a nešíří nesmysly. To, že někdo není schopen seznámit se s funkcionalitou nějaké aplikace a neumí ji nakonfigurovat, ještě neznamená, že ta aplikace něco neumí...

Za prvé Samba se "nechová jen jako NT" - kromě plné funkčnosti NT PDC je ve spolupráci s dalšími aplikacemi (LDAP, Kerberos...) implementována a funkční také většina užitečných funkcí AD (kromě těch, které jaksi nemají pro heterogenní síť příliš význam) a ACL taky zvládá (přes VFS na FS s podporou ACL - XFS, ReiserFS, částečně i ext3). Evidentně si pleteš pojem "doména" s "Active Directory" - jsou to dvě zcela rozdílné věci. Jako informační zdroj můžu doporučit např. web Samby, kde v sekci Docs and Books najdeš kromě hromady jiného užitečného čtení třeba obsáhlé Samba 3 HOWTO nebo online knihu Implementing CIFS (což je výborné čtení o sítích vůbec, nejen o SMB/CIFS protokolu).

Řešení groupware na Linuxu samozřejmě existuje celá řada a to jak komerčních (Lotus Domino/Notes, Novell GroupWise), tak i GPL (za všechny třeba vynikající OpenGroupware - plná podpora češtiny bude k dispozici v dohledné době, mám to už v tasklistu ).

Občas by možná nebylo od věci malinko potrápit Google nebo aspoň Jyxo a snadno se dají najít relevantní fakta místo domněnek a "rozumů od známého"...

BTW mám rozběhaných několik sítí (cca 3-80 uživatelů), kde nejsou Windows nikde jinde než na stanicích a nevím o tom, že by někomu něco chybělo. Samba+CUPS+OpenLDAP v pohodě pokryjí veškeré nároky na služby "windows serveru" (a to nemluvím o velice snadno implementované "přidané hodnotě" v podobě e-mailu, sdíleného faxového serveru a kalendáře) a prakticky veškerá rutinní administrace se odehrává přes webové rozhraní. To vše s neporovnatelně nižším TCO než "řešení" Microsoftu...

[Vlastimil Ott]

Podle mě je to jasné. Jsme ve druhé fázi. Já už to tady někdo xkrát říkal: "Druhá fáze - budou se tě snažit porazit." První byla "Budou tě zesměšňovat."

Takže už nás čeká jenom třetí ("Budou tě ignorovat") a čtvrtá ("Vyhraješ"). Doufám, že si to pamatuju správně.

Jenom nevím, s kým chce MS bojovat (čti "koho chce koupit"). Red Hat, Sun? FSF?

Muhaha.

[Vojta]

Myslím že ignorovat byla ta první fáze.

[tomm]

Myslim ze to bylo: ignorovat -> zesmesnovat -> bojovat -> prohrat. Takze 3. faze?

[Jáchym Čepický]

Pánové (a dámy, jsou-li nějaké), to hlavní, co je na tom screenshotu vidět je ta chyba v těle stránky

Teprve ta dodá té reklamě tu správnou šťávu...

(nebo se pletu?)

[Josef Kufner]

přesně tak

vypadá to fakt roztomile...

[Michal Vyskočil]

Nj, je to tak! Nahoře máme banner, který propaguje MS technologie a dole vidíme pěknou ukázku z praxe. Ale ani ten text toho banneru není k zahození, jak píše no4 tady. Provoz Linuxu už není neporovnatelně nákladnější, ale marketing Microsoftu přišel na to, že se porovnat přece jenom dá .

[genius2000.log]

Řeknu to asi takhle: Mám sever s Linuxem (Slack) a přechod na Windows by byl asi opravdu nákladný, protože nevim nevim, jestli by mě na Pentiu 90Mhz 16MB ram a 500MB hdd takový Windows 2003 Server jely :)