Vodičák/Řidičák/Permis de conduire (diskuse)

[zdenek-hbr]

poprvé podruhé, podruhé poprvé

[peYko]

Čo tým myslíš? Robil si viac skupín?

[zdenek-hbr]

jj delal jsem si A az par let po B

[peYko]

Vlastne musím priznať že na tej fábii som dosť zlenivel... Sadol som do kamarátkinej Mazdy 2 (1,4i) a za toho boha som s tým nevedel pohnúť... Potom som si sadol do kamošovho Mondea ST (kto nevie, STčko sa od klasického Mondea líši tým, že je kúsok kratšie, kufor sa otvára ako na hatchbacku a je ladéné športovejšie = citlivý plyn, veľmi tuhá, spojka ktorá nápadne sa blíži digitálnym systémom - buď zaberá alebo nezaberá :D), a napriek tej spojke som nemal problém... Dá sa vôbec na benzíne rozbehnúť do kopca bez ručnej brzdy a bez toho, aby som meter cúvol?:)

[=^..^= AmigaPower®]

Dá sa vôbec na benzíne rozbehnúť do kopca bez ručnej brzdy a bez toho, aby som meter cúvol?:)

To má bejt vtip??!!

[peYko]

Ono to kape, kruňa :D Na fábii si dam spojku do záberu a ono ma to v tom kopci drží! :)

[podlesh]

Jo, s maluchem (Fiat Polski 126p) tak jsem se během pár měsíců naučil stát takhle do kopce na místě, jen se spojkou a plynem. Do křižovatek ideální (i když asi ne zcela šetrné).

Za tři roky ježdění s Renaultem Clio se mi něco takoého nepovedlo ani náhodou a do kopce používám zásadně ruční brzdu (a i tak mám docela strach, když se mi na křižovatce u Prašného mostu někdo nalepí na zadek).

[Tomáš]

To ta spojka musela dostat dobře zahulit. Ruční brzdu zásadně nepoužívám, řídil jsem totiž Š 1203 a tam byla ručka pod palubkou a když byla vytažená, tak zasahovala do míst, kde má řidič koleno a už nemohl dát nohu na pedál. Tak to mne odnaučilo. Jinak řidičák na první pokus, praktická jízda se Š 105, co šla za dva týdny do šrotu (stářím), v obsazení čtyřmi osobami z čehož příslušník SNB vážil asi 150kg. Ta škůdka v tom obsazení už moc operativní nebyla, chuděrka.

[peYko]

zabudol som, mondeo bol TDCi 2,2, samozrejme :)

[R]

Da sa to v pohode, len to chce trochu cviku a zabudnut na tu metodu z autoskoly. Stojim na brzde, zaradim jednotku, z brzdy nohu rychlo na plyn a sucasne pustat spojku. Na neznamom aute je to horsie, lebo musis mat odhad, kolko plynu a ako rychlo mozes pustat tu spojku.

Inak ja som presiel na treti pokus. Potom som dost dlho nejazdil, nebolo na com. Potom som si kupil auto (starsiu Mazdu) a uz viac ako 2 roky jazdim bez problemov.

[Luk]

Da sa to v pohode, len to chce trochu cviku a zabudnut na tu metodu z autoskoly.

Jde to i tou metodou z autoškoly - tj. pustit spojku do částečného záběru už při stání na brzdě, pak odbrzdit a přidat plyn, a potom už pokračovat v pouštění spojky.

Stojim na brzde, zaradim jednotku, z brzdy nohu rychlo na plyn a sucasne pustat spojku. Na neznamom aute je to horsie, lebo musis mat odhad, kolko plynu a ako rychlo mozes pustat tu spojku.

Takhle to vždycky couvne, i když třeba jen o pár centimetrů (pokud člověk nemá takové to udělátko, které mu brzdu krátce podrží).

[CEST]

 

Da sa to v pohode, len to chce trochu cviku a zabudnut na tu metodu z autoskoly.

Jde to i tou metodou z autoškoly - tj. pustit spojku do částečného záběru už při stání na brzdě, pak odbrzdit a přidat plyn, a potom už pokračovat v pouštění spojky.

Samozrejme, ze to jde prave takhle s rucni brzdou? Copak sem vam jeste nestalo, ze jste zapomneli rucni brzdu odbrzdit a pak se akorat divili, ze to auto dneska nejak spatne jede? me se to parkrat stalo. A presne toho jde vyuzit pri rozjizdeni do kopce. Proste jako by se clovek chtel rozject a az to zacne zabirat, tak odbrzdit rucni (presne jak pise Luk). Ale ono je to podobny asi i s rozjizdenim na rovine. Taky se da rozject, aniz by clovek pridaval plyn - staci pomalu poustet spojku, ta zacne pomalu zabirat a auto se zacne rozjizdet, az se spojka uplne pusti a auto jede samo (lze vyuzit na rovince v kolonach, auto pak jede kolonovitym tempem 10-20km/h). Ale chce to opatrne poustet spojku. Jinak na bezny rozjizdeni to neni, ale dobre si tim zacatecnik nacvici rozjizdeni.

 

[Luk]

Samozrejme, ze to jde prave takhle s rucni brzdou?

Ale byla snad řeč o rozjezdu bez ruční brzdy, ne?

Copak sem vam jeste nestalo, ze jste zapomneli rucni brzdu odbrzdit a pak se akorat divili, ze to auto dneska nejak spatne jede?

Párkrát ano, ale většinou si spíš dříve všimnu svítící červené kontrolky. Ale znám pár lidí, co jeli se zataženou brzdou tak dlouho, až přivedli brzdovou kapalinu k varu a přestalo jim to brzdit.

Proste jako by se clovek chtel rozject a az to zacne zabirat, tak odbrzdit rucni (presne jak pise Luk).

Já jsem psal ale o nožní brzdě. U ruční je to samozřejmě podobné, jen o dost jednodušší, protože není potřeba hledat hranici, kdy to motor na volnoběh "ještě zvládne", ale auto se přitom nerozjede. Na ruční brzdu se odbrzďuje už pod plynem, takže je to mnohem snazší. Jinak je snad jasné, že u prudších kopců se bez ruční brzdy a současně bez couvnutí rozjet nedá.

[=^..^= AmigaPower®]

Jinak je snad jasné, že u prudších kopců se bez ruční brzdy a současně bez couvnutí rozjet nedá.

Holky já vás to naučim.

[Michal Fecko]

Jinak je snad jasné, že u prudších kopců se bez ruční brzdy a současně bez couvnutí rozjet nedá.

Ja by som isiel na tvojom mieste naspat do autoskoly v ktorej si dostal vodicak, pretoze ta oklamali, a mali by ti naspat vratit peniaze za kurz. Ide to aj to prudsich kopcov - nevravim ze to nevyzaduje citlivu nohu na plyne aj spojke, poznat zaber a tuhost spojky - ale ide to do kazdeho kopca...

[Luk]

Do školy by ses měl vrátit ty, ale ne do autoškoly, nýbrž do hodin fyziky na základní školu. Protože pokud motor nebude mít na volnoběh dostatečnou sílu, aby auto udržel, tak to prostě buď couvne (pokud bude spojka v záběru málo), anebo motor chcípne (pokud bude v záběru více). Tupě řečeno - pokud je motor schopen vyvinout max. točivý moment třeba 10 N.m a na udržení auta na místě (tj. na eliminaci transformované tíhové síly zmenšené o různé síly, např. odpor pneumatik) je potřeba 15 N.m, tak není co řešit.

[Michal Fecko]

No neviem, podla mna sa da udrzat benzinove (ale aj naftove) osobne auto v akomkolvek kopci na spojke a plyne - chce to iba citlivost v nohach, zrucnost a dobre poznat auto...

[Zdeněk Burda]

Mám rád kopce, kde ani ruční brzda neudrží auto na místě a člověk si s sebou musí vozit dva špalky pod kola Na takovém kopci bych tě chtěl vidět jak se rozjíždíš po dvouminutovém čekání až se ten karavan před tebou vykroutí ze zatáčky a udělá ti místo .

[=^..^= AmigaPower®]

Feco nehádej se, copak ty nevíš že Luk má vždycky pravdu, protože je ze všech nejchytřejší?

[Michal Fecko]

No to som nevedel, dik za upozornenie

[Michal Kubeček]

Ale znám pár lidí, co jeli se zataženou brzdou tak dlouho, až přivedli brzdovou kapalinu k varu a přestalo jim to brzdit.

My jsme jednou při návratu z NDR svezli celníka a ten nám vyprávěl, že tam jednou měli experta, který se zataženou ruční brzdou vyjel z Chomutova až nahoru na hranice. :-)

[Luk]

Můj děda jel kdysi s lehce zataženou brzdou cca 100 km. Výsledek: poklice na obou kolech pryč, spálené obložení, zkroucené bubny.

[Michal Fecko]

Podobne kamarat, myslel ze v zime zaseknutu rucnu brzdu (bubnove dosticky) proste rozjazdi - na vysledok uz presne nepamatam, jedine co viem je ze ked prisiel k nam v tedy v zime - vonku minus 10 a jemu sa od zadnych kolies dymilo a smrad na celu ulicu

[jozka]

Ale znám pár lidí, co jeli se zataženou brzdou tak dlouho, až přivedli brzdovou kapalinu k varu a přestalo jim to brzdit.

Co to bylo za auto? Protoze pokud vim, tak rucni brzda s kapalinou nema vubec ale vubec nic spolecnyho... Mozna snad tak jeste Citroen...

[PepaSFI]

to je jedno, jde o to že se tím zahřeje kapalina v brzdách až na bod varu což bývá tak kolem 200 stupňů a vytvoří se tam bublina par. mechanicky ovládaná ruční sice brzdí dál ale to řidič neví, tedy vlastně brzdí čím dál míň protože se opotřebovává. Ale přestane brzdit provozní brzda protože bublina par v soustavě se stlačí.

[jozka]

To slysim poprve, clovek se furt uci Cim se ta kapalina zahreje? Zahratim bubnu/kotouce?

[Luk]

to je jedno, jde o to že se tím zahřeje kapalina v brzdách až na bod varu což bývá tak kolem 200 stupňů a vytvoří se tam bublina par

Nová kapalina má bod varu např. 260 °C i víc, ale postupem času rychle klesá, jak kapalina pohlcuje vodu ze vzduchu. Po 2 letech provozu běžně klesá pod 200 °C.

Ale přestane brzdit provozní brzda protože bublina par v soustavě se stlačí.

Ano. A problém je o to horší, že u novější vozů jsou okruhy úhlopříčně, takže když se udělají bubliny v obou zadních kolech, nebrzdí ani jeden okruh (u starých škodovek přestal jít jen zadní, takže když se prošlápl pedál dostatečně hluboko, předek brzdil normálně).

[Luk]

Byla to různá auta (většinou značky Škoda), ale je to vcelku jedno. Ruční brzda opravdu nemá s kapalinou nic společného, ale protože se silně zahřívají čelisti (od obložení se teplo přenáší na jejich kovovou část), od nich se ohřívají i pístky a ty zahřívají kapalinu. Nejde o malé tepelné výkony - při vyšších rychlostech může jít až o jednotky kilowattů.

[Luk]

Ještě připomenu, že ve hmotě obložení (dříve kompozit s azbestem, dnes se používají jiná plniva) jsou obsaženy kovové částice kvůli lepšímu odvodu tepla, aby se nepřehřívala kontaktní vrstva. Proto se i přes zdánlivě tepelně nevodivé obložení teplo přenáší poměrně snadno.

[jozka]

Aha, zl jsem v domneni, ze celisti rucni a provozni brzdy nejsou spolecne, tohle by mohlo davat smysl, i kdyz jsem teda jeste o takovem pripadu neslysel.

[Luk]

Možná u některých aut společné nejsou, ale přinejmenším zcela drtivá část aut s bubny vzadu to má řešené společně (je to konstrukčně velmi jednoduché). Pokud budou brzdy vzadu kotoučové, mohlo by to být řešeno odděleně, případně mohou mít destičky izolační mezivrstvu (mezi obložením a podložním plechem), která výrazně omezuje přenos tepla mezi obložením a pístky brzdy. Tam by přehřátí už tolik nehrozilo. Případy, o kterých jsem se zmiňoval, byly ale vždy u aut s klasickým řešením, tj. bubnové brzdy na zadních kolech.

[PepaSFI]

u aut s bubny na zadních kolech to bývá společné. U kotoučů někdy je zvlášť malý buben na ručnici, někdy to taky mechanicky brzdí destičkama na kotouč. Někdy bývá ruční brzda úplně zvlášť někde na hnacích hřídelích. To měl třeba oltcit nebo starší náklaďáky Tatra nebo Praga V3S. Taky to bývá u nejnovějších super vybavených aut a ovládá se to elektricky.

[kavol]

Ale znám pár lidí, co jeli se zataženou brzdou tak dlouho, až přivedli brzdovou kapalinu k varu a přestalo jim to brzdit.

já se taky hlásím ... ještě se starou Š120 ... stavěli jsme z nějakýho důvodu kousek před vesnicí, a nevím, jak se stalo, že jsem měl zataženou ruční brzdu - ale jenom lehce ... nejsem zvyklej ji na rovině dávat, a právě jak byla zvednutá jen napůl, tak jsem to ani nijak nepoznal na výkonu, vůbec jsem si nevšiml, že se rozjíždím a jedu s brzdou ... bylo to pár kilometrů, do vesnice jsem dobrzdil motorem, a přijíždím na křižovatku, kde mám dávat přednost a za kterou je slušnej padák dolů ... šlápnu na brzdu a ono nic ... naštěstí nic nejelo, a byla tam ještě nějaká boční ulička, do který jsem duchapřítomně vyjel, abych se vyhnul tomu kopci ... podřazuju, abych zbrzdil, a po pár prošlápnutích brzda zabrala, tak jsem tam pak někde mezi barákama zastavil, a přišel na to, co se stalo, ale ten prvotní pocit, kdy člověk potřebuje zabrzdit a ono nic, to teda fakt stálo za to ...

[kotyz]

Ja jel z nadrazi domu celou cestu se zatazenou brzdou. Ale to byl jenom kilometr. Sem si toho vsim az na dvore kdyz sem ji chtel zatahnout a vona uz byla ...

[R]

Ano, vzdy to trochu cuvne. Ale prakticky to nevadi, lebo na kopci sa rozumny clovek nebude na teba lepit. Keby aj ten kusok vadil, tak sa pouzije rucna brzda.

V niektorych autach ta metoda z autoskoly velmi nefunguje - ked mas kratku aktivnu drahu spojky, tak je dost problem najst to miesto, ked necuvas a neskape motor.

[Michal Fecko]

Kolko rokov mas vodicak? Vlastnis auto? Kolko odjazdis rocne? NIKDY TO NESMIE CUVNUT - ked je dobry sofer - ja ked idem do kopca (typicky priklad krizovatka "do kopca") dokazem auto drzat na mieste śpojkou a plynom, bez rucnej, ale len v pripadoch ze netreba dlho cakat - inac idem na rucnu brzdu alebo - iba na brzdu + rozjazd bez rucnej. BTW aky mate nazor na pouzivanie rucnej brzdy pri parkovani? Niektori tiez-vodici ju nepouzivaju vobec - vraj sa potom casto kazi a v zime casto zamrzne lanko a nepovoli vraj. Ze staci pri odparkovani zaradit rychlost...

[Tomáš]

 

BTW aky mate nazor na pouzivanie rucnej brzdy pri parkovani? Niektori tiez-vodici ju nepouzivaju vobec - vraj sa potom casto kazi a v zime casto zamrzne lanko a nepovoli vraj. Ze staci pri odparkovani zaradit rychlost...

Taky nepoužívám ruční brzdu při parkování. V zimě nejde ani tak o přimrznutí lanka, jako že přimrznou pakny k bubnu a potom to nejde utrhnout ani jízdou. Je fakt, že když se parkuje jen na rychlost v prudším kopci, tak prý se zase vymačkávají zuby v převodovce. Takže oboje má svoje plusy a mínusy.

 

[Luk]

BTW aky mate nazor na pouzivanie rucnej brzdy pri parkovani? Niektori tiez-vodici ju nepouzivaju vobec - vraj sa potom casto kazi a v zime casto zamrzne lanko a nepovoli vraj. Ze staci pri odparkovani zaradit rychlost...

Skutečně se nedoporučuje v zimě zatahovat brzdu, protože mohou zamrznout lanka v bowdenech nebo přimrznout čelisti k bubnům (resp. destičky ke kotoučům u kotoučových brzd). Na druhou stranu, hlavně u starších aut je nezatáhnout brzdu nebezpečné, rychlost může vyskočit a auto se rozjede. Mám pocit, že ten Superb, který se u nás před časem bez řidiče prohnal přes náměstí a srazil chodkyni, byl zrovna zajištěn jen zařazením rychlosti a tak pak vyskočila.

[Michal Fecko]

No ved prave, kamarat tvrdosijne zastava teoriu opotrabovavania rucnej pri zatahovani pri stati (o opotrebovani prevodov pri zaradenej rychlosti mlci ), a stale ze staci zaradit rychlost - ze nepocul o pripade kedy by rychlost sama od seba vyskocila. Tak ten link mu ukazem

[Luk]

Sám jsem zažil dva případy vyskočení rychlosti. Jednou to bylo u Spartaka a skončilo to nárazem do lampy, podruhé mi u Škody Forman vyskočila rychlost při zabouchnutí dveří. Rychlost může vyskočit i u nového auta, pokud není správně zařazená (což byl zřejmě případ toho Superba), u staršího i v případě správného zařazení (už je to ochozené).

[kralyk z abclinuxu]

Pokud na zařazené rychlosti stojí auto třeba v kopci (tuna hmotnosti), tak jentak nevyskočí. V případech, které popisuješ, byla imho zařazená rychlost volná, ničím nedržená. Na rovině se to může zatížit třeba tím, že zařadíš, vypneš motor a krátce na to pustíš spojku, takže setrvačnost otáček motoru ji ještě stihne zajistit. Maličko (fakt jen málo) to cukne, ale myslím, že to ničemu nevadí. V kopci to akorát necháš na tu rychlost "nasednout" a pak zatáhneš aj ručku pro jistotu...

[Kvakor]

Pokud je ruční brzda realizovaná lankem, tak se při soustavném používání nanejvýš ze začátku trochu vytáhne, ale to není žádná kritická závada, většinou stačí jen znova napnou a je to. Jako daň za jistotu, že se vám auto jen tak neodblokuje a neprojede se samo po krajině, to není zas tak strašné.

BTW: Ona ta rychlost ani nemusí vyskočit - pokud sedne za volant auta zajištěného jen rychlostí člověk, který je zvyklý na rychlost v neutrálu a zabrždění ruční brzdou, může se klidně stát, že si nevšimne zařazené rychlosti a otočí klíčkem ... Pokud auto parkuje těsne vedle zdi/příkoupu/rybníka/vedle stojící osoby, může to nápáchat velké škody. A což teprve když se za volant dostane dítě (obzvlášť u aut, co startují čudlíkem), nebo dokonce když auto začne hořet a v důsledku zkratu se samo rozjede, to je pak opravdu hororózní zážitek

[kavol]

BTW: Ona ta rychlost ani nemusí vyskočit - pokud sedne za volant auta zajištěného jen rychlostí člověk, který je zvyklý na rychlost v neutrálu a zabrždění ruční brzdou, může se klidně stát, že si nevšimne zařazené rychlosti a otočí klíčkem ...

no tak otočí klíčkem a nastartuje, no, no a co?

... nebo vás v autoškole neučili, že se při startování vyšlapuje spojka? - proč zatěžovat startér roztáčením převodovky (zvlášť v zimě, pokud je vše zatuhlé a charakteristika akumulátoru poněkud jiná)?

[Michal Kubeček]

Taky si říkám, že naopak spíš výjimečně startuju se neutrálem…

[kralyk z abclinuxu]

+1

[Kvakor]

no tak otočí klíčkem a nastartuje, no, no a co?

Jde o to, že téměř každý startér je dost silný, aby autem se zařazenou rychlostí cuknul několik centimetrů, a občas i těch nekolik centrimetrů může znamenat nabourání auta stojícího vpředu nebo vzadu. Je pravda, že se v autoškole učí, že se má při startování podržet spojka, ale už jsem se často setkal s tím, že řidič prostě sedne za volatnt a hned otočí klíčkem (případně máčke čudlík). A když se pak do takového auta dostane dítě, tak to může dopadnou i takto .

[Michal Kubeček]

Nehoda dvouletého "řidiče" je přitom v Dánsku v tomto týdnu již druhou - ve středu totiž dvouletá holčička při nehodě s podobným průběhem na malém dánském ostrově Als zranila svého čtyřletého bratra.

To už by stálo za konspirační teorii…

[R]

Auta, ktore sa daju jednoducho nastartovat stlacenim tlacidla, maju urcite blokovanie startu ked nie je zaradeny neutrala lebo stlacena spojka. Maju to aj mnohe auta s klucom.

[xxx]

A proto mi někdo doporučil řadit dvojku. Sice to pak tolik nebrzdí, ale zase to ani tolik neposkočí.

[R]

Vodicak 6 rokov, auto mam asi 2 a pol roka. Jazdim denne, ale tak 20 km - rocne tak 7000 km. Drzat auto v kopci na mieste so spojkou a plynom je dobre akurat tak na znicenie spojky. Spojka sa najviac nici tym, ze sa necha dlho presmykovat. Zaujimave je porovnat po 20 tisic km dve rovnake firemne auta, pricom na kazdom jazdi niekto iny. Jedno ma spojku v pohode, druhe horsiu ako moja sukromna, co ma 10 rokov a 180 tisic km.

Od mechanika mam informaciu, ze rucnu brzdu nenechavat zbytocne zatiahnutu pri parkovani na rovine, ze sa to zbytocne vytaha. Ale zase je dobre, aby sa hybala. Takze zatiahnem, vypnem motor, zaradim jednotku a povolim rucnu brzdu. Ked parkujem v kopci, tak vzdy zatahujem rucnu brzdu a zaradujem rychlost (myslim, ze je to napisane aj vo vyhlaske).

[kavol]

... ked je dobry sofer - ja ked idem ...

tady něco smrdí

[Luk]

Dá sa vôbec na benzíne rozbehnúť do kopca bez ručnej brzdy a bez toho, aby som meter cúvol?:)

Samozřejmě. Když jsem si dělal papíry, tak kdo tohle u nás v autoškole nezvládal, nešel ke zkouškám.

[kralyk z abclinuxu]

Dá sa vôbec na benzíne rozbehnúť do kopca bez ručnej brzdy a bez toho, aby som meter cúvol?:)

Heh já na to většinou nepotřebuju ani tu ručku a jde to hladce (fiat punto, řidičák mám rok a něco)

[xvasek]

Dá sa vôbec na benzíne rozbehnúť do kopca bez ručnej brzdy a bez toho, aby som meter cúvol?:) 

Mám benzin a ručka mi nefunguje, takže mi nezbývá nic jiného, než to umět.

[Rezza]

 Doporucuji vylet na Tenerife, tam je to skola rozjizdeni do kopcu :D Takove mestecko La Orotava, cesta smer Masca atd. :D

[s0]

OT: jo. Tam jsem uvařil brzdy a strachy přeštípnul sedlo prdelkou. Oboje na kole.

[jozka]

Ono statci delat papiry v Pribrami. Tam je taky kazda krizovatka do kopce. Zvlast, kdyz si da ucitel zalezet

[=^..^= AmigaPower®]

Autem jezdim asi od 17, řidičák jsem si tedy z pochopitelných důvodů mohl udělat až ve 21. V první autoškole jsem prolít na všechny tři pokusy z teorie 49, 49 a na kongresovce 49 (teorii jsem se neučil, jízdy o.k.). Pak přišel další zákaz na rok a v září 2000 jsem se stal konečně majitelem řidičáku, tentokrát na první pokus na 53 (teorii jsem se opět neučil).

První autoškola - jízdy: Favorit LPG, - zkoušky: Felicia, obojí 1,3

Druhá autoškola: Obojí Felicia 1,3

[iMHO]

Autoškolu jsem absolvoval ve Fiatu UNO. Co se zkoušek týče - testy napodruhé, jízdy napoprvé. Paradoxně jsem veškeré "zkušební" testy během výuky dělal na dostatečný počet bodů a u zkoušek jsem těsně prolít. Chyba v "tříbodové" křižovatce s tramvají, pamatuju si to dodnes. ))

[Aleš Kapica]

Na požádné. Jsem nevodič z přesvědčení.

[Martin]

Já taky ještě řidičák nedělal. Ani ne tak z predvědčení, prostě mě nenapadá, k čemu by mi teď byl. Auto mi nikdo nedá, většinu roku jsem v Praze, kde jezdit s autem je podle mě blbost a i kdybych se měl jednou k autu dostat, tak to ještě sakramentsky dlouho potrvá. Tak bych asi dopadl jako spousta mých spolužáků: řidičák to dělalo ještě na gymplu a co to přišlo na vysokou školu, tak to za autem nesedělo a pro bezpečnost všech by to mělo ten řidičák radši dělat podruhé. Navíc, upřímně, když vidím, jaká hovada po silnicích jezdí, to si radši udělám papíry na vrtulník, až budu jednou bohatý a slavný.

[kotyz]

To sme na tom podobne. Ja sice papiry mam, ale za ty cca 3 roky co ho mam sem jel jenom dvakrat. Kdyz potrebuju nekam autem, tak reknu brachovi (ten ma narozdil ode me auto i penize na benzin).

[Michal2]

Napodruhe. Poprve jsem po 100 metrech caknul vodu z kaluze (v okoli nebylo zive duse, kterou bych mohl pocakat) a uz jsem sel.

[mess]

Koukám, že jsem měl docela hodného komisaře, když vyhazoval jen za opravdu vážné chyby (nedání přednosti v jízdě, jízda na červenou, opakovaná ignorace přednosti zprava). Jinak co se mého řidičáku týče, tak jsem dělal zkoušky nadvakrát. Poprvé jsem prý vytlačil nějaké auto z křižovatky . Přikládám nákres situace (hrubší silnice je hlavní). Já jel zdola, bohužel

     |    |
     |    |_____
_____|→
_____  _ _______
     | ←|
     |  |

[Tomáš]

Ty brďo, měl jsem to stejně. Borec přede mnou projel stopku, komisař ho nechal jet dál. Pak jsem jel já a na jiné stopce jsem nedobrzdil na 0, ale asi tak na 5km/h. A teprve na konci se komisař ozval, že nám to nedá. Se divím, že má tu odvahu -- jet v autě, které řídí někdo, kdo podle něj neumí jezdit. V autoškole měli Dieslové Opel Corsa s volnoběhem kolem 1000 rpm, takže se to rozjelo bez plynu i na dvojku.

No od té doby si ze stopek moc nedělám hlavu, protože stopka je zpravidla na přehledném místě (vím o jedné, kde je vidět kilometr na obě strany), kdežto na nepřehledném místě je jenom trojúhelník. Takže to beru podle toho, jak daleko vidím.

[=^..^= AmigaPower®]

Ad stopka: bacha na to pánové já dojel jednou s tranzitem ke stopce se železničním přejezdem, křižovatka nebyla kříž ale spíš něco jako vysoké, hubené písmeno X, kdy já přijížděl po levé dolní nožičce. Zastavil jsem, no a v dodávce samozřejmě nevidíte jestli zprava jede vlak i když se nakláníte až nad palubku. Tak co, buď to projedu, nebo couvnu a najedu si pod pravým úhlem, hmmm, řadim zpátečku, pouštim spojku a projel vlak.

[Filip Jirsák]

Může být vidět ze stojícího auta kilometr na obě strany, ale zároveň může být úhel ramen křižovatky a typická rychlost aut taková, že máte během příjezdu ke křižovatce druhé auto pořád schované za sloupkem. Proto se na taková místa dává stopka, protože když úplně zastavíte, to druhé auto zpoza sloupku se vám najednou objeví.

Máme jednu takovou křižovatku na výjezdu z vesnice – někteří se občas diví, proč je tam ta stopka, a jiní se zase diví, jak se na tak přehledné křižovatce mohlo stát tolik nehod.

[CEST]

 

Ty brďo, měl jsem to stejně. Borec přede mnou projel stopku, komisař ho nechal jet dál. Pak jsem jel já a na jiné stopce jsem nedobrzdil na 0, ale asi tak na 5km/h. A teprve na konci se komisař ozval, že nám to nedá. Se divím, že má tu odvahu -- jet v autě, které řídí někdo, kdo podle něj neumí jezdit.

On to mozna nerikal hned prave proto, ze se bal, co by bylo dal:)

 

[Max]

No, když jsem dělal kdysi v patnácti na motorku, tak jsem se k tomu stavěl hodně ležérně a udělal napotřetí. Když jsem pak dělal v osmnácti na auto, tak jsem se k tomu postavil trochu svědomitěji a udělal napoprvé. Přecijen, jako patnáctiletý kluk se to dá ještě pochopit, ale v osmnácti, to by byla wostuda :).
Zdar Max

[Ladicek]

Testy napoprvé, jízdy napoprvé, seděl jsem od té doby za volantem asi pětkrát: nesnáším to, neumím to, nedělám to.

[chearius]

Testy napoprve, jizda az na podruhe - zkusebni komisar me poprve vyhodil za to, ze jsem za omezenim rychlosti na 30kmh kvuli stavbe, zrychlil zase na 50, ale nevsimnul si, ze znacka konce omezeni rychlosti na 30 chybela (nekdo ji tam proste zapomnel dat), k dalsi krizovatce to byl zhruba 1km ... a tam ma jizda taky skoncila kvuli poruseni predpisu :(

[Kvakor]

Klasický konfilkt litera/duch zákona . Mimochodem, dočasnou značku konce omezení rychlosti jsem na stavbách neviděl už hodně, hodně dlouho, takže mám pocit, že jí nejspíš vůbec nepoužívají.

[Michal Kubeček]

Obzvlášť pikantní je to na dálnici, když je k nejbližšímu nájezdu pět kilometrů…

[carnero]

Testy napoprvé (chyběly mi dva body k plnému), jízdy na poprvé. Jen B, jinou skupinu nemám.

Celá autoškola pro mě byla zábavná - fakt mě neskutečně bavila. Za což asi mohl vynikající instruktor. Jezdil jsem Felicií na LPG. První jízda (asi půl hodiny) na parkovišti. Druhá jízda (hodinu po malém městě). A další jízdy jsem vozil instruktora po severních Čechách. On se domluvil se mnou a se zájemci tak, že já ho dovezu do kýženého města, tam odjezdí žáci své jízdy (zatímco já se budu vozit a dívat se jak jsou ty blondýnky sice krásně prsaté ale bohužel neschopné ovládat vozidlo) a pak ho odvezu zpět. Mě to vyhovovalo protože na rozdíl od ostatních jsem nekroužil po městě ale jezdil příjemnější trasy (i když jen několik desítek kilometrů), jemu to vyhovovalo protože mohl mít žáky i ze vzdálenějších měst a žákům to vyhovovalo neboť autoškola přijela za nimi a nikoliv naopak. Testy jsem řešil instinktivně... jako všechno učení. Jsem hrozně líný se cokoliv učit, takže sednu nad papíry a přemýšlím, jak by to mohlo být. A ono to tak vždycky je.

btw: To že vypadá, že jsem to flákal je jen zdání :D Od té doby jsem jezdil autem asi pět let, najezdil zhruba mega a to bez jediné nehody. Tedy s jednou - rozbil jsem kryt zadního světla protože jsem nacouval do stromu (slepý úhel je svině, od té doby raději necouvám jen podle zrcátek).

[Martin Baleja]

Od té doby jsem jezdil autem asi pět let, najezdil zhruba mega a to bez jediné nehody.

All hail the king!

[carnero]

Ono to možná bylo sedm nebo osm let... nemám moc tušení a je mi to ukradené. Jen jsem nechtěl aby pak někdo napsal "ty lidi co na autoškolu serou pak zabíjí ostatní" :)

[Tomáš Heger (geckon)]

Ono to možná bylo sedm nebo osm let... nemám moc tušení a je mi to ukradené.

Ale víš, že jsi najezdil mega? Jsi řidič z povolání nebo je to v metrech?

[Leshy]

Myslím, že i na řidiče z povolání by to bylo hodně. Řekl bych, že málokterej řidič ujede na jednom autě 200 000 km a jestli najel mega, tak to by jich vystřídal minimálně pět za pět let a to se mi taky moc nezdá...  Nebo že by opravdu ujel 550 km každej den (vánoce, svátky, víkendy...)? Přijde mi, že to asi opravdu myslel v metrech, protože bych mu asi ani půl mega nevěřil, pořád by to bylo zatraceně hodně.

Na osm let se ty čísla trochu zmenší, ale i tak jsou ještě dost vysoký

(jo a jako řidiče z povolání sem myslel řidiče osobáku - předpokládal sem, že kdyby měl C nebo D, tak by nám to tu napsal; a nechci se do něj nějak navážet, jen by měl vědět, že když nadsazuje, tak by se nad tím mohl zamyslet)

[xvasek]

IMHO je mega 1 000 000 x základní jednotka, tzn. mělo by to dávat celých 1000km. No, že je to informatik, tak možná 1024.

[Tomáš Heger (geckon)]

Takže myslíš, že vážně najel 1Mm (jeden megametr)? :)

[Michal Kubeček]

To spíš 1048.576, ne? :-)

[Milan Lajtoš]

Na prvýkrát, no trvalo mi to 9 mesiacov - po tretej jazde, kedy do mňa vrazil jeden týpek zozadu, som si dal pauzu na polroka a potom dokončil. ;)

[Dent]

Jízdy a testy napoprvý, technickou napodruhý.

[kavol]

Trúbe, ktorá ak zaradila trojku dvakrát tak to bolo moc, jej ten vodičák dajú (hlavne že chudáčika SDIčko trápila na dvojke pri 50kmh), a ja som "len" odignoroval STOPku... Na poslednej križovatke... No ale keď je tam prázdno, komu tam budem stáť?

no, s takovýmto přístupem jsem rád, že ti to nedali ...

samozřejmě v principu máš pravdu, stopky taky nějak nežeru, ale jestli seš tak neschopnej, že si na to neumíš dát pozor, i když víš, že tě za to vylejou, tak si to radši zopákni

btw, a poslyšte Kefalín, co to je za palivo ten Diesel, to neznám?

[CEST]

 

Trúbe, ktorá ak zaradila trojku dvakrát tak to bolo moc, jej ten vodičák dajú (hlavne že chudáčika SDIčko trápila na dvojke pri 50kmh), a ja som "len" odignoroval STOPku... Na poslednej križovatke... No ale keď je tam prázdno, komu tam budem stáť?

no, s takovýmto přístupem jsem rád, že ti to nedali ...

Jsem rad, ze nejsem jedinej, kdo te za to bude jebat. Problem je, ze kdyz trubka trapi SDIcko na dvojce 50km/h, tak to neni poruseni pravidel, maximalne si rozesere auto a bude si cvakat opravu. Kdyz ty ale ignorujes znacky, tak porusujes pravidla. Puvodne jsem myslel, ze jsi neudelal testy, protoze jizdy snad zvladaji vsichni, zvlast kdyz mas znacku STOP, na kterej neni co splest - ta proste rika, ze musis zastavit vozidlo. Neco jinyho by bylo, kdybys treba nedal prednost vozidlu prijizdejicimu z prave ulice v spatnem smeru jednosmerky (je to dobrej forek, ze za takovou nehodu muzes ty, protoze ty jsi nedal prednost a to zpusobilo nehodu, zatimco chlapek ve spatnym smeru jednosmerky udelal pouze prestupek).

samozřejmě v principu máš pravdu, stopky taky nějak nežeru, ale jestli seš tak neschopnej, že si na to neumíš dát pozor, i když víš, že tě za to vylejou, tak si to radši zopákni

Souhlasim a jen dodam, ono je to tak ale se vsim - nekdy se muze zdat stopka debilni, jindy omezeni 40km/h. Ale proste ty znacky tam jsou. Bud jsou tam z nejakyho duvodu nebo zkus buzerovat policii, ze je blbost, aby tam ty znacky byly. Mozna se pak i dozvis duvody, proc tam ty znacky jsou.

 

[xxx]

Přesně tak. To že je ta značka sebeblbjejší nemůže obhájit takovou blbost jako ji odignorovat. Během zkoušky je to pak tvoje tuplovaná blbost, obzvlášť pokud je známo, že se komisaři vyžívají v tom, aby na stopce člověk opravdu zastavil. Rozhodně se ale nemá cenu odvolávat na to, že jinejm to dali, i když jsou třeba objektivně horší. Prostě sis to posral sám, tak se s tím holt musíš vypořádat sám.

Jinak já jsem taky dělal jízdy 2x. Na poprvé jsem při vjíždění na Zelený pruh (ulice v Praze), přehlíd třicítku, a protože byl tehdá čerstvě zrekonstruovanej, tak jsem na něm jel nejrychlejc z celé jízdy. Trošku mě štvalo, že to prostě byla taková blbost, proti které se dá těžko něco dělat. Snad jen kilometry praxe, kdy pak člověk ví, kde ty značky může očekávat.

[JaSel]

No, nezastavit na stopce je podle mě mnohem větší zlo, než trochu potrápit motor.

Jinak autoškolu jsem dal napoprvé, už je to nějakou dobu, takže jsme začínali na staré 105. To má výhodu v tom, že tam je tak slabý motor, že pokud se naučíš rozjíždět s tímhle, tak se už rozjedeš se vším. Taky to má relativně masivní převodovku. Poslední dvě jízdy a zkoušku jsem jel ve Favoritu. Zkoušková jízda byla veselá, vezli jsme komisaře z Frýdku-Místku k nám do Šenova. Jenom, co nasedl, tak se ptal:

"Kolik se může jezdit v obci?"

"60"

"Kolik se může jezdit mimo obec?"

"90"

"Tak v obci 80-90, mimo obec 100, 110 bude stačit. Představte si, že vezete svoji milneku-manželku-holku a ta má na to chuť. Takže musíte jet rychle, aby ji to nepřešlo a zároveň bezpečně, protože kdyby měla strach, tak by z toho nic nebylo."

Tak jsme jeli. Cestu jsem znal jak svoje boty, protože jsem tou dobou v rámci tréninku jezdil pro mamku do práce právě do FM. Dopadlo to dobře, v jedné zatáčce sice lítal štěrk, jak jsem uhýbal kamionu, ale prošlo to.

[kralyk z abclinuxu]

Představte si, že vezete svoji milneku-manželku-holku a ta má na to chuť. Takže musíte jet rychle, aby ji to nepřešlo a zároveň bezpečně, protože kdyby měla strach, tak by z toho nic nebylo."

[jozka]

To má výhodu v tom, že tam je tak slabý motor, že pokud se naučíš rozjíždět s tímhle, tak se už rozjedeš se vším

Pluc moc moc... Moje sestra delal sakra levnou autoskolu na naftovy Felde, parkrat jela po silnici mimo mesto a s ridicakem dostala pocit, ze je dobrej sofer. Moji stopetku pak rozjela az na ctvrtej pokus a v podstate se mnou absolvovala autoskolu znova...

[Václav HFechs Švirga]

Blbá anketa , neprošel vůbec. Po prvních zkouškách jsem se na to vyjebal, v autoškole jsem se nenaučil nic, všichni na ni nadáváli (opravdu v mém okolí něco, bohužel jsem si nesehnal dost infa) a navíc jsem sám dřevo. Ti co to dali většinou už tak nějak jezdili předtím, to jsem taky nedělal. I kdybych to nakonec nějak zpatlal, do auta s těmihle schopnostmi nesednu. Možná někdy příště to zkusím, až budu mít pocit, že za volant patřím. Teď káru stejně nepotřebuju. A nebudu si vybírat nejlevnější kurz v okolí (chyba no), ale kde se trošku adeptům věnují a ne jim jenom nadávají do čuráků co jim ničí auta.

[Luk]

To chce dobře vybrat autoškolu. Na základě dobrého hodnocení jiných lidí jsem si kdysi vybral autoškolu Karmat, bylo to dobrá volba. Sice jsem záhy zjistil, co znamená pojem "základní cena" uvedený v jejich materiálech (to byla cena za holý řidičský kurs, tedy například i bez zdravotnické části placené Červenému kříži, a to ještě v příšerně ojetém Favoritu - raději jsem si připlatil čtyři stovky za relativně slušný VW Golf), ale teoretická i praktická část byla výborná. Navíc byla možnost se v rámci jízd dostat i do exotičtějších situací (dálnice, jízda po Praze a dalších velkých městech), což u jiných místních autoškol nebylo.

[deyia]

Dala jsem napoprvé, jezdila jsem s fungl novou Fabii 1.2 Hovno To Pojede a instruktorem, který většinu jízd prospal ...

[Heron]

Testy napoprvé (53), jízdy napoprvé. Byl to benziňák. Vlastní auto nemám a nechci. V minulé firmě jsem se zamiloval do Octavia TDI (najel jsem s tím asi 50 000 km). S tím se jezdilo perfektně, motor dělal přesně to, co bych od něj přirozeně očekával. Od tý doby ale nejsem schopen řídit cokoliv na benzín.

[Heron]

Jo a taky nám říkali, že se naučíme řídit až po první bouračce. Měli pravdu . Ta zkušenost je k nezaplacení. cca 40km/h, rána jak z děla, nikomu se nic nestalo. Ale člověkem to otřese. Od tý doby jsem jiný řidič.

[Jimmy]

Není třeba hned bourat. Stačí párkrát dostat smyk na mokru nebo sněhu a člověku dojde, že auto nejezdí po kolejích a někdy je třeba se krotit nebo pošle auto mimo silnici.

[kozzi]

Jn ja to dal az na druhy pokus jizdy. No a popravde sem si myslel ze jezdim na benzin ale komisra pri zaverka mlel cosi o tom ze to je naftak

[Rezza]

 Ja mam ridicak od 17, udelal jsem napoprve, byl jsem nadejny ridic, ale v te dobe na auto nebylo a od te doby jsem ho nepotreboval... Takze ridicak mam, klidne predam dal. Ted kdyz uz bydlim na stalo v Brne, tak uz nema vubec zadny smysl...

[:::]

vazne me pobavily takovy ty komentare typu "jsem v brne/praze a tak auto nepotrebuju"...

obelhavate sami sebe...

[Luk]

V centru Prahy je auto je na obtíž. Parkování je placené (a kdo nemá trvalý pobyt, má smůlu, protože AFAIK rezidentskou kartu nedostane), navíc mimo domovský obvod se zaparkuje velmi problematicky, protože skoro všude jsou rezidentské zóny. Cesty uvnitř Prahy autem jsou většinou pomalé. A pokud člověk občas potřebuje auto na cestu někam ven, je jednodušší a levnější si ho půjčit.

[l4m4]

Nepotřebuji? Kedže, auto je drahá věc s drahým provozem, o kterou se je třeba starat a která se nevyplatí.

[Rezza]

 Melo by pro me smysl tak maximalne na to, ze jezdim jednou mesicne domu do Zlina a nadavam na busy. Ale jinak se mi opravdu nevyplati. Jestli jsem v praci za dvacet minut salinou nebo za 5 autem... A kdyz kupuji neco vetsiho, tak si to stejne necham dovest primo domu. Tak na co? Ano, jsou i v Brne mista, ze kterych je lepsi jet autem nez MHD a to bych si auto poridil.

[Kvakor]

Já to mám podobné - v životě jsem do práce autem nejel, protože parkování ve středu města by na placených parkovištích vyšlo na šílené peníze a neplacená místa jsou téměř permanentě obsazena. A než půl hodiny jedzit krokem a hledat volné místo, to je pro mně rychlejší do práce pěšky

[Fluttershy, yay!]

Já jsem v Olomouci a také auto nepotřebuji. Přes město se ráno dostanu na kole rychleji než autem. V Praze nebo Brně to musí být autem ještě horší, o parkování nemluvě. Ve vlaku/autobuse si navíc můžu číst, což si z při řízení auta jaksi nedokážu představit.

[:::]

(tohle neni reakce jenom na tvuj koment ale i na predchozi)

- auto ve meste se hodi treba na nakupy. Chodit pro potraviny kazdej den hrozne zdruzuje a nedovedu si predstavit jak bych bez auta dopravil domu nakup na tyden nebo dokonce na mesic...

- potom se hodi treba kdyz potrebuju zajistit vic veci najednou. Napr. ja chodim pred praci do posilovny (ktera je pobliz prace) a bez auta bych mel tyhle moznosti:

    1. jit do posilovny, vrati se domu, jit do prace - tim bych ztratil minimalne hodinu...

    2. tahnout sebou do posilovny 2 tasky (jednu s oblecenim, druhou s vecma do prace) a obleceni si potom susit v praci na stole...

ani jedna z nich mi neprijde idealni. Zatimco s autem neni problem vest 2 tasky a obleceni necham uschnout v aute...

a takovych veci by se dalo najit mnohem vic... Takze jak jsem rekl, obelhavate sami sebe...

[l4m4]

Nemůžeme za to, že si vyváříš neexistující problémy a pak ještě neumíš vyřešit. Posilovna... Taky bych možná potřeboval auto, abych převážel televizi -- kterou nemáme -- každý den do práce a zpět, kdybych byl nějaký důvod to dělat. A pokud se živíš mraženými polotovary kupovanými jednou měsíčně, přeji dobrou chuť, já se pro čerstvé pečivo nebo ovoce a zeleninu rád zastavím (téměř) každý den.

[:::]

ad Posilovna - takze ty navrhujes nechodit do posilovny ? To je jako kdyby se tady nekdo zeptal (napr.) jak pracovat s grafikou po Linuxem a tys mu odpovedel "nevymejslej problemy, grafiku k nicemu nepotrebujes..." :-/

ad polotovary - dopredu se da nakoupit hodne veci, ne jenom polotovary - maso, sumka, testoviny, mlecny vyrobky, ... a usetri se tim hromada casu. Ale pripoustim ze pokud si svyho casu nevazis tak to nejak prezijes i bez auta...

[Fluttershy, yay!]

ad Posilovna - takze ty navrhujes nechodit do posilovny ?

Ono monotonní zatěžování svalstva není zdravé. Mohl bys třeba jezdit na tom kole.

ad polotovary - dopredu se da nakoupit hodne veci, ne jenom polotovary - maso, sumka, testoviny, mlecny vyrobky, ... a usetri se tim hromada casu. Ale pripoustim ze pokud si svyho casu nevazis tak to nejak prezijes i bez auta...

Nebo si můžu častěji zajít pro +/- čerstvé. Myslím, že k nepoužívání auta se tu hlásil například i Heron a jsem si jist, že ten bude mít vyřešen přísun kvalitní potravy, aniž by měl auto. Takže určitě to jde.

[:::]

- jestli posilovna je nebo neni zdrava by bylo ne jinou debatu. V tyhle diskuzi to bylo uvedeny jenom jako priklad situace kdy mi auto usetri hodne casu

- casteji si pro potraviny zajit muzu ale ztracim tim cas. Navic pokud toho casu nechcu ztrati fakt hodne tak se musim omezit na obchody v tesny blizkosti bydliste a tim se zbytecne pripravuju o moznost volby...

[Fluttershy, yay!]

casteji si pro potraviny zajit muzu ale ztracim tim cas. Navic pokud toho casu nechcu ztrati fakt hodne tak se musim omezit na obchody v tesny blizkosti bydliste a tim se zbytecne pripravuju o moznost volby...

No! Já bydlím na dědině a do obchodu je to pět minut i s hledáním peněženky a obouváním se. Vesnické obchody nebývají vůbec špatné (možná jak kde, ale ve třech dědinách jsem měl možnost dlouhodobě využívat služeb malé samoobsluhy a zkušenosti vesměs dobré, místy vynikající). Cestou z města jsou nejméně tři relativně velké až velké obchody. U všech staví autobus. To bych doma musel krmit pět hladových krků, aby se auto vyplatilo.

BTW zácpu (aut na silnici) nepotkáváš?

[Luk]

jestli posilovna je nebo neni zdrava by bylo ne jinou debatu

Hlavně jde o to, že člověk se zbavuje fyzické zátěže (tím, že někam jede autem), aby se pak fyzicky zatěžoval. A nejlepší je, že za oboje většinou dost draze platí. Napadá mě jiná paralela - maximální snaha dělat něco bezpečně (za drahé peníze) a pak se cíleně vystavovat nebezpečí (opět často za drahé peníze).

[Heron]

Nebo si můžu častěji zajít pro +/- čerstvé. Myslím, že k nepoužívání auta se tu hlásil například i Heron a jsem si jist, že ten bude mít vyřešen přísun kvalitní potravy, aniž by měl auto. Takže určitě to jde.

Přesně tak. Ono totiž potraviny moc dlouho nevydrží (zcela přirozená vlastnost, nikoliv chyba). Mléko s výdrží 2 měsíce fakt nepovažuji za potravinu (čerstvé je tak na den, dva v chladničce). Totéž maso. Dlouhodobě lze skladovat pouze uzené*, jak zjistili již naši předkové. Pro čerstvé maso se musí k řezníkovi max. den dopředu před přípravou pokrmu. Pro pečivo se každý den musí tak jako tak. Brambory, rýže, mouka, těstoviny atd. pochopitelně vydrží déle. Zeleninu podle druhu, něco jde skladovat déle, něco je nutné mít čerstvé (salát, rajčata).

Takže na potraviny auto opravdu není. Vozidlo potřebuju tak 3x do roka. Je pro mě výhodnější si připlatit za odvoz, případně si někde půjčit. Co se týče cestování, na bližší vzdálenosti (do 100km) kolo, na delší vlak. Je až tragikomické sledovat "sportující rodiny". Autem velkým jak kráva dorazí do lesa (ne do nejbližší vesnice, ne na cestu, ale přímo do lesa) a pak sbírají houby v okruhu 200m od auta. O namachrovaných mladících v bouráku od táty, kterým jezdí do posilovny (a v přírodě nevyšplhají sebemenší skálu) ani nemluvím (ale to už probral Luk).

*) Uzené v dýmu, rozhodně ne uvařené ve slaném nálevu, což některé supermarkety (a bohužel i jejich zákazníci) považují za uzeninu.

[Fluttershy, yay!]

Dlouhodobě lze skladovat pouze uzené*, jak zjistili již naši předkové.

Ještě (nasolené a) usušené, ale to by asi nepovolila EU.

[kavol]

asi žiju v jiné EU, v tej naší se varice na tohle dají celkem běžně koupit ...

[Fluttershy, yay!]

Já narážel hlavně na to jihoafrické "národní" jídlo.

[kavol]

nechytám se ... hoď odkaz pls

[Fluttershy, yay!]

Právě, že si nepamatuji jméno. Ale příprava je taková, že Křovák uřízne kus antilopy, pověsí ho někam na větev a až to má konzistenci staré boty to sní.

[jozka]

Maso susene vzduchem se bezne prodava. Pravda, neni z nejlevnejsich

[Fluttershy, yay!]

Pravda, neni z nejlevnejsich

Asi povolenky z Bruselu.

[jozka]

NIKDY nebylo z nejlevnejsich...

[Fluttershy, yay!]

Ty to třeba využiješ. Já ne. Ale nevím, proč bys měl tvrdit, že jiní lidé se obelhávají. Prostě to nevyužijí.

[:::]

ok, pripoustim, ve meste se da _prezit_ i bez auta. Ale vyrazne tim klesne kvalita zivota

[Fluttershy, yay!]

Ale vyrazne tim klesne kvalita zivota

Jak komu.

[Rezza]

Spis zalezi na tom, jak ho potrebujes, kde bydlis. Proste na to, abych kazdy den ujel 5 kilaku do prace/z prace je to blbost. Kdyz jedu do mesta, tak vetsinou na pivko. Na druhou stranu jsou mista, z kama by me MHD nedostali a auto bych mel. Fakt bydlet ve Zline, tak mi nic jineho nezbyde. Jde o vyuziti. Ja bych si opravdu rad auto koupil, ale naklady se mi nevyplati... Ja trebas ziju sam, nakup i velky v pohode dam do batuzku, nemusim nikam vozit deti. Muze to nakonec vyznit opacne - da se zit bez auta a da se prezit s autem :D

[:::]

s timhle souhlasim - pokud nekdo rika "s autem by to bylo lepsi ale finance se mi neviplati" tak s tim problem nemam. Spis me vadili vykriky typu "auto v praze je k nicemu..."

[Rezza]

Ja navic nepsal nic, ze auto neni pro nikoho potreba, ale bral jsem to na sebe. Mozna neco starsiho koupim, ale toho se hodne bojim. A nove ma clovek zase pul mega ani nestekne a to uz zase radsi dam do bydleni...

[l4m4]

Ještě bych dodal, že podobní autofilové nějak vždy zapomínají započítat náklady na auto, finanční i časové. Správné srovnání je:

(a) K čemu využívám auto?

(b) Kolik mne stojí (benzín, amortizace, servis, doplnky, pojištění, známky, čas, ...) měsíčně?

(c) Dokážu realizovat (a) s nižšími náklady bez auta?

Nepopírám existenci velkého počtu lidí, kteří na (c) odpoví záporně. Ale popíráš-li existenci velkého počtu lidí, kteří odpoví kladně, obelháváš sám sebe.

[Luk]

Auto je skutečně docela drahý špás. Stačí trochu počítat. Budu-li počítat levné nové (při nákupu ojetého je to sice jinak, ale zase narůstají náklady na opravy), tak stojí řekněme 250 tisíc Kč (držím se při dolní hranici). Člověk ho bude vlastnit například 5 let, pak ho prodá za 100 tisíc, čili to máme 30 tisíc na každý rok. Dále počítejme cca 3000 Kč na povinné ručení, 5000 Kč havarijní pojištění (úsporné, s vysokou spoluúčastí). 1x za 2 roky technická a emise, tj. cca 400 Kč ročně. Přihlášení 800 Kč. Sada zimních gum + disků 10000 Kč jednorázově. Výměna oleje a další podobná údržba 2000 Kč ročně.

Když se po posčítá, tak to vychází 30000 + 3000 + 5000 + 400 + 160 + 2000 + 2000 = 42560 Kč ročně. A to se auto ani nepohnulo z místa. Když se připočítá benzin, náklady na údržbu v souvislosti s provozem (výměna opotřebených dílů), příp. dálniční známka atd., dále to narůstá. A to nepočítám, že se něco porouchá (po záruce) nebo že se (při záruce) musí jezdit na garanční prohlídky a platit je.

Čili kdo chce auto jen na to, aby s ním párkrát do roka někam jel, měl by se zamyslet, jestli není lepší si ho na jednotlivé cesty půjčovat.

[jozka]

Jeden cas jsem si delal zaznamy o nakladech na auto, byl to stary Renault Nevada, mel jsem ho tri roky, dal jsem za nej 42000,- sel pryc po bouracce na nahradni dily dohromady za cca 8000, opravy staly 44000, za benzin cca 140000, pojisteni za tri roky asi 20000, ujel jsem neco pres 50000 km. Kdo chce, at si to spocte.

[Luk]

Já si záznamy nedělám, ale ročně je to vždycky cca 9000 pojištění (půl na půl povinné a havarijní), cca 10000 veškerý servis. K tomu samozřejmě benzin, podle toho, kolik najedu. V letošním roce nejezdím skoro vůbec, takže bych benzin skoro zanedbal a počítat náklady na ujetý kilometr bych se přímo bál (taxi by asi vyšlo levněji, možná i taxi Sedopu ).

[Fluttershy, yay!]

238k Kč v mínusu.

[Fluttershy, yay!]

Osmdesát tisíc ročně. Slušné.

[xvasek]

Musíš ještě odečíst proplacené cesťáky a finty typu "mám LPG a proplácí mi benzin". Dnes jsem ujel asi 500km s náklady na palivo 600Kč a dostanu za to cca 3000Kč čistého. Nepočítal jsem to, ale možná si to auto na sebe i vydělá. Spíš mě trápí ekologie a výhledově se dívám po nějakém ojetém Priusu, ale jsou drahé jak šlak. No aspoň že je to LPG relativně ekologické, kdybych měl nějaký smradlavý diesel, tak to nesu hůř...

[Luk]

Musíš ještě odečíst proplacené cesťáky a finty typu "mám LPG a proplácí mi benzin".

Mně nikdy nikdo cesťáky neproplácel (když jsem jel na služební cestu, bylo to vždycky nějakým firemním autem, občas i s řidičem ), takže o takových fintách prostě neuvažuji (navíc instalace LPG většinou také něco stojí, takže to nemusí být až tak výhodné, jak to může vypadat).

[Fluttershy, yay!]

Někdy stojí rezervu.

[Luk]

V tomto smyslu ano (resp. obecně odebere prostor), ale pokud už člověk to auto s LPG nekoupí, musí zaplatit přestavbu (10 - 60 tisíc, podle auta). Dále musí platit také pravidelné revize, i když nejsou příliš drahé.

[Kvakor]

A navíc je tu problém u podzemních parkovišť, kde jsou často auta s LPG zakázaná.

[xvasek]

Rezerva není potřeba - stačí taková ta opravná plechovka a pokud je díra veliká, zavolá se servis - v každém větším městě je nějaký nonstop i s odtahem. Do některých nových aut se už ani rezerva nedává. Roční revize LPG stojí asi 150Kč. Podzemní garáže chápu jako největší problém, který se naštěstí ale mého regionu netýká - na Zlínsku ani nevím, kde taková garáž je. Montáž má nějaké náklady, ale viděl jsem pěkný program "LPG na leasing", kde se montáž splácí nějakou měsíční splátkou, která by měla nějak korelovat s měsíční úsporou, což je zajímavá myšlenka - montáž je "zdarma", pak se nějakou dobu jezdí už buď levněji, nebo stejně draho jako před LPG a když leasing skončí, tak už se to jenom vyplácí. (Teď jsou ceny fakt luxus - 11,90Kč za litr je mazec.) A spalování LPG je o dost čistější, než benzinu.

[Fluttershy, yay!]

Rezerva není potřeba...

Není pravda. Nebo aspoň ne vždy. Tedy, pokud se něco nezměnilo. Povinná je rezerva nebo (latex + kola s detekcí unikání vzduchu).

[PepaSFI]

rezerva je povinná pokud vozidlo nemá kola umožňující nouzové dojetí. Opravná sada nestačí. Nově schválená vozidla můžou být bez rezervy pokud to mají v papírech. Tedy aspoň to tak mělo být, jestli to začalo platit nevím.

[kavol]

Spíš mě trápí ekologie a výhledově se dívám po nějakém ojetém Priusu

no, ekologie tě zjevně netrápí, pokud si chceš pořídit Prius ...

[Fluttershy, yay!]

Ona asi není řeč o ekologii, ale o ochraně životního prostředí. No a v tomto směru prius není optimální, ale lepší než drátem do oka (na Arnieho autíčko ^_^), ovšem ta spotřeba je luxusní.

[kavol]

lepší než drátem do woka je skoro cokoliv, ale zrovna Prius teda prostředí zatěžuje značně, víc než většina toho, co tady jezdí ...

[walley walleyovic]

olomoucak co tvrdi ze auto nepotrebuje je nemocny:)

[Fluttershy, yay!]

Prdlajs.

[Heron]

Po Olomouci a blízkém okolí jsem najezdil přes 60 000km za rok a půl. Takže vím. Nepotřebuješ auto. Na kole jsi vždy všude rychleji. Někdy i pěšky.

[=^..^= AmigaPower®]

olomoucak co tvrdi ze auto nepotrebuje je nemocny:)

V podstatě souhlasím, jen bych nahradil slovo "olomoucak" slovem "každý".

[Mark]

A to vás v autoškole neučili, že na stopke treba zastaviť aj keď nikde nič nejde? No a urobiť to na skúške pred policajtom je veľká chyba.

[Michal Fecko]

ALe sak klud, polis to videl - ved preto dotycny nespravil

[Michal Fecko]

A keby to spravil ked uz ma vodicak a zbadal by ho zeleny, tak ma po vodicaku...

[R]

Presne tak. Na STOPke treba zastavit a potom sa pozerat, ci naozaj nic nejde. Lebo byva vacsinou tam, kde to bez zastavenia nie je mozne dobre zistit.

[Michal Kubeček]

A nebo tam, kde policajti potřebují spolehlivé výběrčí místo.

[Michal Fecko]

Socko-vyhovorka - zastavim proste z principu na kazdej stopke a je mi jedno dovod jej osadenia...

[Fluttershy, yay!]

Socko-vyhovorka...

Totéž budeš tvrdit o fízlech vybírajících v neděli večer na konci dědiny, tedy na začátku lesa?

[R]

Za STOPky nech kludne vyberaju. Uz sa mi viackrat stalo, ze mi z takej cesty vybehol nejaky k***t, zatial nastastie bez havarie.

[Max]

To mi připomíná ČB, kde si takto policajti chodily vždy na konci měsíce pro takových 10-20 000,-Kč. Byl pruh budov, pak chodník, pak takový široký betonový plac, pak zastávka autobusu a pak silnice. No a lidi vždy stáli na tom betonovým placu. Fízlové tam na konci měsíce vždy chodili v době, kdy to bylo plný a nasazovali botičky s odůvodněním, že je to chodník a natom se nestojí. Takže začátkem měsíce tam nebylo vidět ani auto a postupně ke konci měsíce tam přibývali nováčci a nakonci měsíce opět nastoupili fízlové :D. A takto to dělali každý měsíc až do doby, než se natom betonovým place vybudovaly lavičky. Jo, chudáčci jsou teď o těch 20kkč měsíčně chudší :-/ ... :D.
Zdar Max

[Michal Kubeček]

Oni si najdou jiný spolehlivý zdroj, o to bych se nebál…

[cadic]

Řidičák je potřeba už jen jako zvýšení možností na trhu práce. No možná nějací IT tejpci s poruchou osobnosti ho mít nemusej, protože ty z firmy stejně nikdo nikam nepošle, dělali by jen ostudu.

Testy i jízdy jsem dal napoprvý, protože nejsem smolař (nebo debil).

No a diesel nebo benzín? Jistě že benzín. Nejsem vidlák, nechci aby mi dunělo v kedlubně po každej jízdě ani aby mi pokaždý na benzínce smrděli pracky jak traktoristoj. Taky se mi nelíbí strašný nedostatek výkonu a kroutícího momentu, rozsahu otáček a turbopytel je fakt odporný. Nicméně automobil se vznětovým motorem dokážu pochopit jako služebák.

[peYko]

hm... sorry, ale nemam ten dojem ze diesle maju prave nedostatok krutiaceho momentu :)

[Luk]

Diesely ho hlavně mají jinde než benziňáky (že je vyšší i absolutní hodnota, je zase je to kompenzováno nižšími otáčkami - podstatný je výkon, ne moment). Nejvyšší je v nižších otáčkách (obvykle cca 1800-2500), což je výhodné z hlediska spotřeby (protože zhruba ve stejné oblasti je nejnižší měrná spotřeba). Benzinové motory mají optimum momentu výš, typicky někde v oblasti 3000-4000 otáček, přitom ale minimum spotřeby je někde u 2000-2200. Proto jsou také benziňáky z hlediska spotřeby citlivější na styl jízdy. Jinak ale nejde obecně říct, že by jeden či druhý motor "netáhl", je to otázka správného řazení rychlostí (a tedy primárně zvyku). Osobně nemám nafťáky rád (z řady důvodů), ale shazovat je nemám zapotřebí

[Fluttershy, yay!]

Jinak ale nejde obecně říct, že by jeden či druhý motor "netáhl", je to otázka správného řazení rychlostí (a tedy primárně zvyku).

Neboli: benziňák je třeba vytáhnout do otáček, aby táhl; diesel to dělá i při rozumných* otáčkách.

* z hlediska spotřeby --- ne každý chce jezdit za 15+ litrů, když to jde za dvě třetiny

[cadic]

No tak mozna dieselove lokomotivy maji dostatek krouticiho momentu :) Ale prumerny evropsky naftovy bublifuky, co svuj kroutici moment a "zatah vocpoda" vyplacaji diky nizkemu otackovemu rozsahu v prevodovce nepovazuji za dostatecne. A sestikvaltova prevodovka to uplne zabiji, fakt dokazu ocenit zatah, kdyz kazdych 5 sekund po navyseni rychlosti o 10 km/h musim radit a nasledne cekat na roztoceni nejake trapne vrtulky :D A velke naftove motory okolo 10 a 12 valcu jiz zadne vyhody oproti normalnimu prumernemu zazehovemu osmivalci neprinasi, tedy krome vsech nevyhod kudla-kudla-kudlaku. Nicmene dokazu pochopit vyhodu nejakych nerozbitnych starych predimenzovanych atmosferickych vznetovych motoru, pro normalni dojizdeni do prace to muze zcela dostacovat. Otazkou vsak je, jestli mi na to nestaci favorit na LPG, co jezdi za 50 haliru na kilometr :)

[Senior Database Programmer]

No neviem co z toho robite vedu, kazdy kto vie jazdit na bicykli, ktory ma 27 (3x9) prevodovych stupnov tak by mal vediet jazdit na aute s 5 prevodmy. Par dolezitych znaciek sa nauci aj debil a je to. No a este treba vediet ze ked volantom zatacam doprava auto odbocuje doprava a naopak. Nic ine ma nenapada...

[Kvakor]

Jenže někteří nejsou schopni ani používat ty převody u kola

Stačí se postavit např. k nějakému nadjezdu přes silnici a sledovat, kolik z projíždějících se pokusí namísto zařazení nejlehčího převodu vyjet s tím stávajícím a zbytek kolo vedou, nebo ke křižovatce a sledovat, kolik cyklistů při příjezdu k červené "nepodřadí" a pak s při zelené kymácejí vestoje při pokusu rozjet se na těžký převod ... BFU jsou i v cyklistice

[Fluttershy, yay!]

Já jsem svého času byl tak nabušený, že jsem pořád jezdil na nejtěžší převod. ^_^ (Ve skutečnosti jsem měl na favoritce rozjebanou přehazovačku a ostatně to na to nejtěžší šlo skoro vyjet i Kopeček.)

[Luk]

Stačí se postavit např. k nějakému nadjezdu přes silnici a sledovat, kolik z projíždějících se pokusí namísto zařazení nejlehčího převodu vyjet s tím stávajícím

Často raději rvu prudší stoupání na těžký převod, protože ho mám rychleji z krku a ani se moc nezadýchám a nezapotím. Když si dám lehký převod, budu šlapat jako blázen (vždycky si vzpomenu na vlka z "Jen počkej", jak šlapal na zajícově kole ), udýchaný a zpocený, a přesto mi to bude trvat déle (ano, mohu šlapat pomalu, ale to už mi to pak bude trvat výrazně déle). Neplatí to samozřejmě stoprocentně, ale prostě mnohdy upřednostním těžší převod.

sledovat, kolik cyklistů při příjezdu k červené "nepodřadí" a pak s při zelené kymácejí vestoje při pokusu rozjet se na těžký převod

Tady naopak vždycky podřazuji, mám pak rozjezd rychlejší než auta za mnou a pak nehrozí, že by se řidiči pokoušeli kolem mě natěsno prodrat hned na začátku křižovatky.

Jinak samozřejmě těch převodů je moc a zdaleka všechny nevyužívám. Na nejmenší talíř využívám jen velká kolečka, na největší zase malá. Ale při tomto konstrukčním řešení se to lépe udělat nedá.

[Fluttershy, yay!]

Jinak samozřejmě těch převodů je moc a zdaleka všechny nevyužívám. Na nejmenší talíř využívám jen velká kolečka, na největší zase malá. Ale při tomto konstrukčním řešení se to lépe udělat nedá.

Jinak to ani moc nemá smysl. Nehledě k tomu, že to jinak není šetrné.

[jozka]

Nemuzu hlasovat v ankete, skodovka na ktere jsem delal B byla na benal a skodovka, ve ktere jsem delal C byla na naftu

Jo a jinak napoprve a napoprve

[Tomáš Heger (geckon)]

Jsme na tom podobně, akorát u mě to byl Peugeot a Iveco

[PepaSFI]

řidičák mám víc jak dvacet let. Dělal jsem celkem tři autoškoly, nejdřív na fichtla, pak auto a motorku a nakonec takzvanou vojenskou trojku na náklaďák a traktor. Všecky napoprvé, bavilo mě to a baví dodnes. Vždycky jsem chtěl umět řídit a ne jen prolézt zkouškami a tak i když už papry dávno mám, pořád se učím.

Na fichtla neboli pincka, tedy M se tenkrát zkoušky dělaly jen na hřišti na strojích Jawa 20. To by ani za provozu nešlo, ve dvou lidech na tom, to ani snad není jízda. Když se otočí vítr tak vás předbíhá vlastní smrad z výfuku.

Skupinu A a B jsem jezdil na škodivce 105 a jawě 350/635 jestli se nemýlím. Výcvik na trenažéru fungujícím na principu prosvícení namalované silnice žárovkou.

Céčko byla Praga V3S, velká škola života. Řadění bez synchronizace, řízení bez posilovače, strašný kravál v kabině. To auto přesto že je celkem pomalé, má v sobě jakousi zvláštní živelnost. Člověk se s tím musí sžít, vnímat jízdu, chod motoru. Žádná automatika, žádná elektronika za vás nic neudělá, prostě tam není. Jen šest řinčících válců a pár kusů oceli.

Pak jsem si ještě sáhnul na pár strojů kolem zemních prací a údržby letiště takže na kecy silničářů o údržbě silnic mi chybí ta sladká nevědomost běžného uživatele.

K tomu rozjíždění do kopce, není žádnou slabostí tu ručnici zatáhnout, vždycky je lepší mít jistotu než někomu nacouvat do auta. Hbitější je to bez ní když to umíte. Nejlepší metoda je naučit se šlapat všecky tři pedály najednou. Levá noha ovládá spojku a pravá současně brzdu a plyn. Záleží na poloze pedálů a taky na ohebnosti nohy jestli patou brzdu a špičkou plyn nebo opačně.

[Luk]

Nejlepší metoda je naučit se šlapat všecky tři pedály najednou. Levá noha ovládá spojku a pravá současně brzdu a plyn. Záleží na poloze pedálů a taky na ohebnosti nohy jestli patou brzdu a špičkou plyn nebo opačně.

Tohle jsem nikdy ani nezkoušel, i když jsem takové rady porůznu četl. Patou plyn a špičkou brzdu si ani nedokážu představit, tu nohu prostě takhle nevytočím. Obráceně by to šlo, ale mnohem jednodušší mi přijde pomoci si ruční brzdou, pokud to jde.

[cadic]

Tohle je zcela zásadní dovednost pro burnout bez rozjezdu se zadohrabem (bez automatu a pit-locku).

[Luk]

Jediný zadohrab, který jsem kdy měl, byla stará škodovka, kde byl jakýkoli burnout předem vyloučený (a s cizím bych to nedělal - i když vím, že mnozí automechanici to s cizím s radostí dělají)

[PepaSFI]

taky to byla dost zásadní dovednost na starých škodovkách. Ručnice byla víc než problémová, často brzdila bídně a tak udržet auto v kopci připravené k rozjezdu nebylo jen tak. Držet to na spojce znamenalo prudce krátit její už tak bídnou životnost a motor se vyznačoval velkou samozhášecí schopností. Nastartování vyžadovalo často různé manipulace s plynem a tak se prostě muselo šlapat současně.

[otula]

V autoškole jsem jezdil ve Feldě na plyn, na zkoušky jsem se nijak nepřipravoval, vůbec jsem se neučil a udělal jsem je napoprvé na plný počet bodů (a naprosto jsem nechápal, jak s těmi zkouškami mohou mít problém profesionální řidiči - s čímž jsem zároveň pochopil, že někteří magoři v náklaďácích to prostě nedělají naschvál, ale jen neznají dopravní předpisy)

[kozzi]

jj tak testy to byl vysmech sem je mel za 5 min a nebylo co resit. Horsi pro me byli jizdy. Sem neumel zacouvavat. Dokonce me to ani nijak v autoskole neucili, prej to nebudu potrbovat . No a kdyz se mi pri zkouskach ani na popate nepovedlo zacouvat tak abych byl na centimetry presne mezi carama a beda jak jsme byl k jedne care blize jak druhe, tak jsme dost znejistel a zacal sem pak zmatkovat. No napodruhe uz sem to mel osefovane, mel jsme jakousi borku komisarku, tak sme sni zacal hned kecat o normalnich vecech a dostal jsem se do pohody a . mel jsme to v kapse. Ale stejne si myslim ze ridit jsme se v autoskole nenaucil. Poradne jezdit jsme se naucil az kazdodenim jezdenim.

[otula]

Na zkušební jízdu jsem využil nervozity všech, hodil do vzduchu hlášku: "Nebude vám vadit, když půjdu první, že jo?", a za chvíli jsem to měl za sebou Parkovat mne nenutil, jediné, k čemu měl na závěr poznámku, že jsem po cestě ani nevím kde překročil povolenou rychlost o 10 km/h, ale že je to v poho :)

[nanuk]

ako na tej fabii som robil aj ja..10/2008 a vlado ml. sa len chytil ze hlavu ze ja som urobil:))

[peYko]

to je typek henten clovek :) ja som mal na striedacku fera a milosa.. s ferom sa mi jazdilo genialne, milos ma vzdy vedel znervoznit... :)

[peYko]

a schvalne ktora spz? 710dh, 259bl alebo 626cn? ja som mal tu poslednu :)

 

[nanuk]

vies co ja uz neviem...ale vlado ml je nervak, som si uzil..mi do samovrahov nadal a tak :) som raz isiel so starym, a ten bol super

[Semo]

Ked si vezmem kolko ludi pochcipalo pretoze niekto nezastavil na stopke, a kolko pochcipalo, pretoze niekto jazdil na 2-ku, tak tak ti treba.

[Fluttershy, yay!]

Ne, že bych se toho nezastavení na stopce chtěl zastávat, ale tohle nemusí být tak jednoduché. Trápení motoru → větší opotřebení, větší spotřeba a emise → větší zátěž rozvojových zemí → vykořisťovaný dělník → smrt.

[Luk]

Proto, že někdo nezastavil na stopce, nezemřel zcela jistě nikdo. Pokud někdo zemřel, tak v tomto případě proto, že někdo nedal přednost, ať už v případě značky "Stůj, dej přednost v jízdě", "Dej přednost v jízdě" nebo jinou značkou, anebo přednost vyplývající přímo ze zákona (bez značek). Samozřejmě, nezastavení na stopce je přestupek, to je bez debat, proto pokud to někdo udělá u zkoušek na řidičák, je vyhozen zcela oprávněně. Nicméně to není přestupek, který by byl sám o sobě nebezpečný - někdy je to právě naopak, zastavení je nebezpečnější (jsou křižovatky, kde po náhradě stopky obyčejným "trojúhelníkem" výrazně poklesl počet nehod).

[jozka]

Ja si myslim, ze tenhle pripevek by mohl slouzit jako zaverecna prace v oboru "hnidopisstvi"

[Luk]

Tohle není hnidopišství, to je pojmenovávání věcí pravými jmény. Stejně tak mi vadí, když někdo tvrdí, že nehodu způsobilo například překročení nejvyšší povolené rychlosti nebo předjíždění přes plnou čáru. Pak bychom totiž mohli příčinu nehod odstranit tím, že povolenou rychlost zvýšíme nebo že z plné čáry uděláme přerušovanou. Jistě mi každý dá za pravdu, že je to blbost a že skutečné příčiny nehod jsou jinde.

[kralyk z abclinuxu]

Proto, že někdo nezastavil na stopce, nezemřel zcela jistě nikdo.

Haha jasně poslal bych tě k nám do HK/Slatina.

někdy je to právě naopak, zastavení je nebezpečnější (jsou křižovatky, kde po náhradě stopky obyčejným "trojúhelníkem" výrazně poklesl počet nehod).

[citation needed]

[Luk]

Haha jasně poslal bych tě k nám do HK/Slatina.

Přečti si prosím znovu, co jsem napsal.

[citation needed]

Zapátrej v diskusích u místních blogů. Před řadou měsíců jsem uváděl konkrétní případy, myslím že i s odkazy. Například si vzpomínám na jednu křižovatku v jižní části Prahy (tuším Lhotka, Kamýk, Nové Dvory nebo tam někde), kde to bylo hodně výrazné.

[kralyk z abclinuxu]

Přečti si prosím znovu, co jsem napsal.

Není třeba.

[otula]

Proto, že někdo nezastavil na stopce, nezemřel zcela jistě nikdo.

Haha jasně poslal bych tě k nám do HK/Slatina.

Ať už to beru technicky (že projetí stopky samo o sobě nikoho nezabije), nebo normálně, tak vždy mi vychází, že má Lukáš pravdu. Zastavení na stopce nijak bezpečnost provozu nezvýší. Pokud je hodně nepřehledná křižovatka, nebo zrovna přijíždí auto, měl by řidič zastavit i na "normální" přednosti. Stopka by měla značit ne to, že tam máš zastavit, ale to, že tuhle přednost v jízdě nemáš podcenit a opravdu se dobře rozhlédnout, jestli máš volné pole působnosti. Takže příčinou neštěstí není nezastavení. Příčinou je nedání přednosti v jízdě. A to se zastavením nesouvisí. Zastavení může být i nebezpečné. Když přijíždíš ke stopce, zrovna nikde nikdo, ale zastavíš, co kdyby tam náhodou byla někde kamera, a mezitím se dohrne nekonečná kolona aut, tak mnozí řidiči to nevydrží a nakonec po 5 minutách čekání vypálí do nějaké skulinky v koloně (není to nic výjimečného). Přitom by bez stopky mohli úplně bezpečně a v klidu projet.

[Luk]

Když přijíždíš ke stopce, zrovna nikde nikdo, ale zastavíš, co kdyby tam náhodou byla někde kamera, a mezitím se dohrne nekonečná kolona aut, tak mnozí řidiči to nevydrží a nakonec po 5 minutách čekání vypálí do nějaké skulinky v koloně (není to nic výjimečného). Přitom by bez stopky mohli úplně bezpečně a v klidu projet.

Tohle asi nebude tak častý případ. Spíše je problém v tom, že pokud je křižovatka přehledná, řidiči na dalších místech (druhý, třetí atd.) se už automaticky rozhlíží do křižovatky a nevnímá příliš to, že ten první zastavil. Ty nehody na stopkách (o kterých jsem mluvil) se dějí tam, kde je stopka u přehledné křižovatky - u nepřehledných (vidí jen první řidič) tyto problémy nebývají.

[otula]

Tohle asi nebude tak častý případ.

Občas se mi to stává. Typicky u silnic, kde by se hodil kvůli velkému provozu přes den semafor.

[Luk]

O semaforech mi radši nemluv. Naši moudří radní teď schválili osazení semaforů k přechodu na právě rekonstruovanou silnici I/2 mezi dva kruhové objezdy. To bude legrace, až budou oba objezdy trvale zablokované a kolony se potáhnou na všechny strany. Přitom kvůli bezpečnosti chodců byla silnice rozšířena, vybudován ostrůvek uprostřed a tomu celému padly za oběť tři domy, kdy se navíc vyvlastňovalo. Čili takto se vlastně úplně zbytečně násilně zabraly a zničily tři domy. Je mi z toho smutno.

[otula]

No jo, tady v Brně sice nedělali tak razantní zásahy (nebo o nich aspoň nevím), ale asi rok zpět (možná už dva, on ten čas šíleně letí) nasázeli semaforů jak do lesní školky. A některé na úplně bezproblémové křižovatky, takže akorát zbrzdili provoz

[kralyk z abclinuxu]

Ta inkriminovaná křižovatka, kterou jsem zmínil, je pikantní v tom, že při přijíždění z vedlejší je veelmi špatně vidět na hlavní kvůli ohradě kterou tam má ňákej debil na pozemku. Pokud se k hranici křižovatky přibližuješ s úmyslem na hranici zastavit (=pomalu), stihneš v případě nutnosti zareagovat. Pokud tam pojedeš jen tak s úmyslem rozhlídnout se a projet (=i třeba ne příliš rychle, ale nezastavujíc) může se stát, že na hlavní pojede někdo rychle (je to skoro mimo obec, lidi tam jezděj rychle) a nestihneš zareagovat.
V takovém případě stopka snižuje riziko nehody, alespoň pro lidi, kteří stopku respektují. Poslední dobou tam přibyla i značka "úsek častých nehod" nebo tak nějak...

[Luk]

Řidič má vždy přizpůsobit rychlost tomu, jak daleko vidí. To platí při běžné jízdě, platí to i při dávání přednosti. Když tam není vidět, tak jen hovado tam pojede tak rychle, že nedokáže zastavit. Pokud vjíždím do křižovatky a mám dát přednost, tak vždycky automaticky počítám se zastavením. Proto jedu jen tak rychle, abych mohl zastavit. Pokud tam není vůbec vidět (resp. až v okamžiku, kdy už začíná čumák zasahovat do hlavní silnice), znamená to vždy zastavení, i když tam není stopka. Tím vším nechci navádět k nezastavení na stopce, jen tvrdím, že mezi stopkou a trojúhelníkem není principiálně žádný rozdíl. Tím spíš, že osazení toho či onoho je plně na správci komunikace (byť po posouzení dopravním inženýrem - ale různí lidé se mohou v posouzení velmi lišit).

[kralyk z abclinuxu]

No však ta stopka by (z teoretického hlediska) měla dát řidiči tu informaci, že na křižovatce není nejlepší výhled / hrozí potenciálně nějaké nebezpečí. Samozřejmě, že řidič to pozná nebo měl by to poznat, ale někdy je lepší to tou stopkou zdůraznit. Ono to totiž není vždycky tak zřejmé, například ta křižovatka o které jsem mluvil vypadá na první pohled poměrně nevině.
Ale uznávám, že v praxi to s účelem stopky je často ne zrovna slavný...

[Filip Jirsák]

Správně by stopka měla být umístěna tam, kde je nutné při bezpečné jízdě zastavit – třeba i z důvodů, které nemusí řidič na první pohled odhalit. Jenže tenhle důvod umisťování dopravních značek – tedy ne buzerace ani alibismus, ale informování a pomoc řidičům – je v ČR už asi neznámý.

[Luk]

Značky u nás přímo bují, dávají se například zhusta tam, kde nijak nemění situaci (typicky zákaz zastavení v místech, kde stejně platí zákaz zastavení podle jiného pravidla), kde jsou vzájemně v rozporu (zejména různé vodorovné značky - místo odstranění staré se prostě jen přistříká nová) nebo zůstávají zapomenuty kvůli přechodným úpravám (stavební práce, objížďky, jednorázové akce apod.). Naopak chybí značky navigační, takže se řidič musí v křižovatkách zbytečně soustředit na přemýšlení, kudy má jet, místo aby řešil situaci v křižovatce.

[Michal Kubeček]

Ono se stačí podívat v hustší zástavbě, kde je zcela běžně k vidění 5-10 značek na jeden blok domů. To prostě není v lidských silách vnímat a zpracovat, takže řidič nezřídka jen jakž takž stíhá sledovat ty červené a doufá, že tam nebude nějaká zákeřná příkazová.

[Luk]

Typická značková praxe u nás vypadá nějak takhle (a to je v celém článku řeč pouze o pruhu pro autobusy v jediné ulici!), takhle nebo takhle..

[Michal Kubeček]

Ty značky schované za stromy mi připomněly jednu vesnici na trase Boleslav - Nymburk, kde před značku "začátek obce" postavili informační tabuli takovým způsobem, že je značka vidět ze vzdálenosti ne více než 20 metrů. Přitom ta značka de facto znamená snížení povolené rychlosti z 90 na 50…

[otula]

No, řekněme, že stopka může mít opodstatnění tak u 5 % případů, kde je použita - tedy u nepřehledné křižovatky, u níž se snadno nepřehlednost podcení. Ale někde je použita zcela nesmyslně (že to vypadá, jako by ji tam jen postavili provokačně aby vybírali pokuty), jindy zbytečně (u křižovatky, kde řidič zastaví i bez značky, pokud má trochu pudu sebezáchovy)

[Michal Kubeček]

Vzpomínám si na značně nepovedený experiment, kdy jakéhosi odborníka kdysi napadlo dát stopku na nájezd na šestiproudovku v Tróji u matfyzu před Mostem barikádníků (ulice v Holešovičkách).

[YYY]

Delal jsem ridicak na A a B soucasne. Zkousky i techniky jsem dal napoprve. Jizdy na motorce take, ale auto jsem udelal az napodruhe. Jinak momentalne jezdim se suzuki swift a obcas si uziju off-road s nissanem.

[=^..^= AmigaPower®]

Poradna Luka vševěda