Výběr notebooku/netbooku (diskuse)

[pools]

Ovladače Intelů sou na tom výborně - jen musíš použít 2.6.31 jádro a ovladače z gitu. Osobně bych šel do netbooku + externí monitor, klávesnice, myš, disk. Ale pocitej s tim ze display je HODNE maly a relativne nekvalitni...

[pools]

Jo a počítej s tím, že touchpady u Eee jsou NA ZABITÍ!!!

[Michal Fecko]

Suhlas - horsie su asi len na Aspire One...

[sarimak]

S touchpadem na mem EEE 901 i EEE 1000H u pritelkyne nemam problem. Nicmene doma pripojuju k EEE mys, klavesnici a 22" Wide LCD, protoze to tak je pohodlnejsi.

I s miniklavesnici a touchpadem se da jakztakz programovat s EEE na kline v MHD.

 

[Michal Fecko]

Pri tvojom vybere ti asi neporadim - sam si si to pekne zhodnotil a rozhodnut as musis tiez sam (kedze si uviedol svoje tipy, usudzujem ze uz aj rozhodnuty si, cakas len ze sa ludia priklonia na stranu tvojho vyberu ^_~ (to len aby si rozumel mojim smajlom )) Ja ale rozmyslam nad tymto [1,2]

[kotz]

Nemáš odhad nakolik to výjde včetně poštovného a poplatků?

[9002]

Ja myslim ze tak do 500$.

[Jan Drábek]

Krásně shrunuté, mnohdy (především) člověk nechce vybrat, ale schválit svoji volbu.

[Zdeněk Štěpánek]

Jak jsou na tom svobodné linuxové ovladače intelů 915 a 950? ATi X600? (2D by mělo fungovat, ale co 3D? Co uspávání?)

Intel bez problemu, ATI bych se vyhnul hodne velkym obloukem. V uvahu pripadaj jen starsi ATI do 9550 nebo co to bylo.

Je některé z těch řešení výrazně výkonnější? (Výkonová srovnání mobilního pentia a mobilního atomu jsem nenašel.)

Videl bych to ve prospech dellu.

Má některých z těch strojů nedostatky ve zpracování nebo jiné vady? (Oba jsem si osahal a vyhovují mi, i podle recenzí jsou na tom velice dobře.)

Asus se ti rozpadne na soucastky. Dell ne.

Dá se touchpad vůbec používat? (Zkoušel jsem to a... to raději myš.)

Naprosto bez problemu.

Jednoznacne jdi do toho dellu nebo IBM. Vyber je obrovsky:

http://www.gigacomputer.cz/cs/zbozi/67402-dell-latitude-d600.html

http://www.gigacomputer.cz/cs/zbozi/70007-dell-latitude-d430.html

http://www.gigacomputer.cz/cs/zbozi/41836-ibm-thinkpad-t43.html

http://www.gigacomputer.cz/cs/zbozi/40289-ibm-thinkpad-r60.html

[mimi.vx]

x600 je v prejmenovana 9600 (plus presunuta na pcie misto agp) ..., u karet od ati vse pod hd2000(ty fglrx ....) prichazi v uvahu pouze svobodne ovladace a na tomto by melo dobre fungovat xorg-video-ati ovladac ...

[headhunter]

tie dell by som len odporucil.. mal som cca 4 roky dozadu D600 v plnej vybave a je to vykonny stroj aj teraz. Teraz by som si ale skor zobral tu D430 (cenovo by bola lepsia asi nejaka D420). Je to velmi dobry kompromis medzi D610 a Asus EEE :))

[pils]

Jestli to mas do skoly a nepotrebujes na tom parit novy hry, tak jdi do Eee, za ty prachy to je to nejlepsi co muzes koupit a hlavne to je pekny maly a lehky. K tomu si koupis externi moniitor a jsi v klidu. Sam mam jedno a upgradovat budu jedine az bude neco s platformou ION. Delat se na tom da vsechno, vcetne treba programovani v Netbeanech.

[Zdeněk Štěpánek]

To je hloupost. Jestli chces _malej_ tak ti lip nez Eee poslouzi 12" modely:

http://www.gigacomputer.cz/cs/zbozi/72888-ibm-thinkpad-x31.html

http://www.gigacomputer.cz/cs/zbozi/71979-hp-nc4400.html

http://www.gigacomputer.cz/cs/zbozi/70007-dell-latitude-d430.html

Eeecka jsem videl, zkousel a nevyhovovalo by mi to. Misto toho bych radsi ty vise zminene, i kdyz je to o kousek vetsi.

Zdenek

[Fluttershy, yay!]

IMHO jsou dva palce poznat. Hodně. Výhodou těch subnotebooků je větší množství portů/příslušenství, což ne každý využije, a trackpoint. A D430 je cenově úplně jinde... mít na něj peníze, neváhal bych.

[Michal]

A co zkusit tohle - Lenovo G530 bez OS za 9,5k s dani?

[Pindal]

Tomu rikam cihla

[9002]

Prenosny asi ako ruska vysielacka

[Jan Grmela]

Pozor, není to ThinkPad, bůhví jaká bude situace s ACPI a ovladači všeho možného. Na SLka už aspoň existují nějaké patche do jádra, tohohle bych se ale docela bál.

[Zdeněk Štěpánek]

Tenhle pokus o cosi jsem drzel v ruce... No nevikla se to jako Acer, ale je to tak trochu kopie HP 550. Teda nic proti HP550, ve svy kategorii vyborny stroj, doporucuju kdo chce novej notes, ale tohle Lenovo fakt ne. Navic je to velka krava.

[xxx]

No pokud to budes pouzivat hodne i doma, tak bych doporucil neco k cemu se da koupit dokovaci stanice. Sice dneska uz to neni takovy rozdil, protoze vetsina periferii je do USB. Ale i tak je pohoda prijit a zacvaknout. A neresit USB,napajeni, sit,monitor, zvuk a napriklad tiskarnu nebo nejaky bazmek na seriaku.

Vys v diskuzi je odkaz na IBM T43, mam T43p (lepsi display, k 1024x768 bych se uz nechtel vracet). Do toho bych asi sel + druhej zdroj a dok. stanice. Nejspis pak dotoho 160GB disk (musi byt Seagate co umi parkovat hlavy, nebo jak se ta funkce jmenuje). A jsi akorat na deviti tisicich. Jedinou nevyhodu, kterou pocituju je, ze ten muj dost topi (P-M @ 2.1 GHz)

[Pindal]

Topi, moc nevydrzi a dost vazi

[xxx]

No samotna T43 co tam nabizeji by tolik topit nemela, nebot je tam inteli grafarna, ktera netopi jak ta atina. Vaha mi prijde Ok, mel jsem predtim o kilo tezsi 15" nb, tak se mi zda dokonce lehouckej . Vydrzi nevim co myslis? Fyzicka je imho dobra, pokud na baterie, tak s novou deviticlankovou?

[Kvakor]

Mobilni P4 opravdu nebrat, sám ho v NB mám a i při nulové zážeži a podtaktování na 1,2 GHz se čas od času pouští větřák.

[Zdeněk Štěpánek]

Teda nevim jak T43p, ale segra ma T41 s inteli grafarnou a Pentium-M 1.6Ghz a rozhodne to teda netopi, je to prtavy a lehky jako pirko. A strasne tenky. A co vim tak T43 je stejny telo.

Zdenek

[kralyk z abclinuxu]

kvalitní zpracování

V tom případě doporučuju Dell

[Honza Jaroš]

Potvrzuju, u XPS 1330 mám po roce intenzivního používání jen mírně odřený jeden roh, jinak je jako nový. Bývalé notebooky měly touhle dobou už spolehlivě odpadlé gumové nožičky nebo nakřáplé panty displaye, o zhasínajícím podsvětlení u MSI PR200X nemluvě. A když mi před měsícem začala blbnout grafika (nejspíš stará známá vada mobilních NVidií), měl jsem to díky NBD záruce druhý den po nahlášení opravené aniž bych musel někam jezdit. Nemluvě o takových drobnostech, jako že například výměna interní wifi karty je popsaná přímo v dodávaném manuálu, takže když jsem narazil na problémy s linuxovými drivery u broadcommácké wifiny, koupil jsem za pár stovek inteláckou 4965 a prostě jí vyměnil aniž by pak někdo něco plkal o porušení záruky...

[Honza Jaroš]

PS: akorát připojím ještě jednu poznámku - záruční opravy jsou u Dellů bez problémů, ale opravy po záruce, to je podle mých zkušeností s jejich servery docela děs. Jejich obchodníci, to je, stručně řečeno, banda debilů a objednávání náhradních dílů podle toho vypadá.

Takže v případě, že by padla volba na Dell a šlo by volit u dobu záruky, doporučuji alespoň tříletou...

[9002]

A co tak tablet?

[Jan Grmela]

Lifebook?

+1 :)

[9002]

Osobne mam s LifeBookmi tie najlepsie skusenosti - co sa tyka prevedenie hlavne  - mal som ich iba v praci s WXP a je to velmi chytlave - praca s nim je flexibylna (nie vzdy mi treba k praci klavesnicu - ked citam niekde PDFko, ci porovnavam namerane vysledky s "tabulkovymi")...

[#Tom]

Nejlepší přenosný počítač je ten, který si nikdy nekoupíte.

[666]

Zase uz ani to kradnutie nie je co byvalo...

[bibri]

Koupil bych si nějakého staršího thinkpada - za tu cenu určitě bude T43 se slušnou baterkou. Ve 14" je to 2kg notebook, jen je potřeba dávat bacha na DVD mechaniku, ta nebyvá v dobrém stavu. Mechanický stav i starších notebooků je naprosto v pohodě. Dokina se k tomu dá sehnat za pár stovek.

Kupuju v Olomouci na Slovenské - přímo naproti východu z Prioru je vzadu v pasáži krám s mobilama a notebookama. Borec je v pohodě - dá se domluvit delší záruka, výměna dílů, cokoliv. Umí sehnat velmi dobré zboží, v květnu jsem tam bral starší T41 za 5 litrů, stav luxusníl, jen baterka je v háji. Beru od něj hodně a dlouho. Má to jedinou nevýhodu - ten chlapík je líný jako prase a když něco chci, musím do něj kopat než to doveze (ne vždy má dobré zboží skladem).

 

[Fluttershy, yay!]

Tak jsem se vyspal... díky za reakce. Nechce se mi separátně odpovídat, takže:

• Rozhodnutý opravdu nejsem.
• Stroj s 12" displejem už nechci --- buď něco velkého, nebo malého, kočkopsa ne. Doma mám na stole velký CRT monitor, externí klávesnici, tablet a trackball. Někdy používám jen něco, takže dokovací stanice pro mě nemá smysl, leda u toho prcka, ale k tomu žádná nejde připojit.
• ARM na hlavní stroj nechci, musím provozovat nějaké aplikace funkční jen na x86.
• TabletPC bych se nebránil, ale vždycky je to kompromis... a mám MID a normální tablet, takže to ani nepotřebuji.
• Ohledně kvality zpracování: Dell by měl být podle crash-testů výborný, ale snad všichni, co se o Eee vyjadřovali, tvrdili, že zpracování je u 901 a 1000(H(E)) velmi dobré.
• IBM/Lenovo ThinkPad T4x znovu nechci, leda až T61/R61. Maximálně s GPU od Intelu, nevyhnuly se mi (vícekrát) potíže s GPU od ATi. DDR paměti a ATA disky jsou oproti DDR2 pamětem a SATA diskům horší a hlavně výrazně dražší.
• Touchpad mne znervózňuje, ale bylo by to řešitelné (mimo dopravní prostředky a postel/křeslo, ale tam mi stačí klávesnice).
• Pozáruční opravy bych si nejspíš dělal sám.

Ještě otázka: Liší se ta GPU (915 a 950) výrazně, nebo jen málo? Stejně tak ta CPU (Atom N280 a Pentium M)...?

[Zdeněk Štěpánek]

Tak ted uz ses rozhodl sam, kup si eeecko.

[Fluttershy, yay!]

V současné době jsem mu nakloněn více, ale to se mění podle toho, jak se vyspím. ^_^

Nahlodává mě ten výkon a rozšiřitelnost, protože časem si chci pořídit menší OpenPandoru, kterou možná na cestách laptop částečně nahradím (fakt nevím), ale na druhou stranu nevím, kdy budu mít finance na D630/T61... to by byla skvělá kombinace, ale do té doby...?

[vlastikroot]

Imho i915 == gma950

[Fluttershy, yay!]

Koukal jsem na to a D610 má chipset 915GM a GPU GMA900.

1000HE má určitě Intel i945 a GPU GMA950.

A teď jaký je v tom rozdíl?

[vlastikroot]

Aaaaha, podle wikipedie je rozdil ve frekvenci 333MHz vs 400MHz. Ale mel jsi napsat rozdil mezi GMA900 a GMA950, to uz bych tak nebral. U i915 grafik vidim nejvetsi problem v podpore shaderu, tam je to horor (a hry co potrebujou shadery sou nehratelny), vykonovy rozdil asi moc nebude. To spis je rozdil mezi i965 a i915, protoze i965 uz hlasi open GL 2 a umi dobre HW shadery i GLSL, hry na tom jdou o rad lip. Takze podle grafiky bych se nerozhodoval, vyjde to nastejno.

[Fluttershy, yay!]

Koukal jsem na to a rozdíl fakt není velký. O hry mi moc nejde, rád bych si jenom někdy zahrál nějaké novější NHL (trapně nízké minimální požadavky, ale možná je tam háček), možná Ragnarok Online a CS: Source a hlavně nějaké nenáročné linuxové 2D arkády.

Ale u toho dellu ve specifikacích píší, že podporuje externí displeje do 1600*1200 --- nevím, co by to dělalo, kdybych si koupil monitor 1680*1050.

[vlastikroot]

Intelky podporuji maximalni virtualni rozliseni 2048x2048 (pokud melu kraviny, tak sorry ), to jak si to nastavis uz je na tobe.

[vlastikroot]

Update - intelky rady 8xx podporuji kvuli omezeni HW maximalni virtualni rozliseni 2048x2048, novejsi ne, pro karty i965 to funguje uz ted, pro ostatni karty i915 je/bude fix pro 2.6.31, ktery tu velikost zvetsi na 4096x4096.

[vlastikroot]

+ IMHO rozdil mezi atomem a pentium-m dothan je ssse3, teda co si letmo pamatuju z /proc/cpuinfo na nejakem eeecku co jsem tu mel naposled.

[Martin]

Jsem zvědav, co si nakonec vybereš. Já dlouho pokukoval po Touch Booku od Always Innovating, ale asi to nakonec ještě nechám uležet. Kupovat hned první model takového převratného přístroje mi přijde trochu riskantní.

Takže se pořád rozhoduju mezi ThinkPadem X31, Dellem D430 a tím novým EEEčkem 1000HE. Nemá tady někdo ten ThinkPad nebo Dell? Jak dlouho to vydrží na baterku? Líbil by se mi klidně i ten Dell, i když jsem fanda ThinkPadů, ale ten procesor to podle mě zabíjí.

[Fluttershy, yay!]

Záleží, na co to chceš...

X31 je historie, když už, tak X41 (je i tablet) nebo dražší, ale nabušená X61 (taky může být tablet). Kamarád má tablet X61 s 9článkovou baterií a je to tak na šest hodin. U D430 se výdrž (6článkové) baterie liší podle procesoru --- podle recenzí je to kolem tří hodin s Intel Core Solo, kolem čtyř hodin s Intel Core 2 Duo --- s extra velkou baterkou je to kolem šesti hodin. S tou X41 je HW i cenou srovnatelná D410.

Já asi půjdu do toho "íčka", deset hodin dohromady s těmi rozměry mě fakt láká. Potom si možná kvůli výkonu postavím HTPC, nebo raději koupím T61/D630.

[Martin]

Nemám žádné speciální požadavky. Nejvíc času u počítače strávím čtením, programováním, posloucháním muziky a čuměním na seriály.

Historie... mi právě přijde, že rvát do mininotebooku nějaké nabušené procesory a grafické karty je trochu kontraproduktivní. Má jediná dvě kritéria totiž jsou, aby to bylo malé (maximálně 12") a vydrželo to aspoň šest hodin. Jinak to totiž nepovažuju za mobilní zařízení. Tohle všechno by krásně splnil ten Asus, ale co si budem povídat... Kvalita zpracování u ThinkPadu nebo Dellu bude asi o něčem trošku jiném. Mno uvidíme.

[Fluttershy, yay!]

Já bych v tom případě, být tebou, šel do netbooku ("íčka") --- dva roky záruky a pak si koupíš nový. Nebo bych se poohlédnul po tomhle, je to ale velká vzácnost.

[Martin]

No, takhle jsem taky uvažoval, jenomže od téhle úvahy už není tak daleko k tomu Touch Booku. Mnohem zajímavější hardware (i když té paměti by mohlo být víc), větší výdrž na baterie, tablet... Ale zase asi větší risk.

[Fluttershy, yay!]

Mně tam nesedí ten ARM... prostě na hlavní mašině potřebuji provozovat třeba proprietární slovníky (Longman/Oxford) a na ARM zkompilované nejsou. Sám jsem se na TouchBook jako doplněk k "velkému" laptopu vykašlal kvůli OpenPandoře. Ostatně zajímavá myšlenka je sestrojení "netbooku" z MID a příslušenství --- viděl jsem blog, v němž byla ukázána integrace Nokie N770/N800 do kufříku, v jehož spodní polovině byla externí klávesnice... s nějakým větším (asi pět palců) MID by to mohlo být zajímavé.

[Martin]

Pokud člověk potřebuje provozovat zvláštní software, tak je to něco jiného, no. Navíc, kdo ví, jak to vůbec bude fungovat, je to jenom první verze. Ale snad se to uchytí. Určitě téhle firmě budu do budoucna fandit, snad se z toho vyklube něco zajímavého.

[Fluttershy, yay!]

Příloha:

• n770-netbook.jpg (95951 bytů)

Ta N770 á la netbook je na obrázku.

[#Tom]

Ta klávesnice je dobrá. Klávesnici bez toho numerickýho nesmyslu bych ocenil i u stolního počítače.

[Nicky726]

Výkonové srovnání nějakého Pentia 4 M s Atomem by mě zajímalo. Našel jsem nějaký test, kde Athlon 64 na 1GHz Atom celkem drtil a z nějakých porovnání mého starého notebooku s jedním z prvních Pentií 4 M s 2GHz Athlonem 64 mi subjektivně vychází jednou takový výkon. Tak jsem zvědav, kam se zařadí Atom.

[#Tom]

Srovnání Pentia M nemám, ale mám srovnání desktopového Pentia 4 2.4 GHz a desktopové micro-ATX desky s Atomem 330.

Testované stroje:

Intel Pentium 4 2.4 GHz, L2=512 kB, no hyperthreading, 1.5 GB RAM 1-channel
Atom 330 : Intel Atom 330, 1.6 GHz 2-core HT, 2xL2=512 kB, 1 GB RAM 1-channel

----------

* Numerický výpočet, Intel Fortran Compiler 10.1, -O2

Pentium 4, 1 vlákno : 67.5 min
Pentium 4, 2 vlákna : 66.1 min/vlákno, 135.2 min/celkem
Atom 330, 1 vlákno : 268 min

* Kompresní test: referenční data: Quake3 pak0.pk3
+ tar+bzip2 -9 (z principu 2 vlákna, 1. pro tar a 2. pro bzip2)

Pentium 4, 1+1 vlákno: 3:18
Atom 330, 1+1 vlákno: 4:49

* Kompresní test: referenční data: Quake3 pak0.pk3
+ RAR 3.80 (komprese solid, slovník 4 MB)

Pentium 4, 1 vlákno: 4:55
Atom 330, 1 vlákno: 7:04
Atom 330, 2 vlákna: 8:25/vlákno

* Kompresní test: referenční data: Quake3 pak0.pk3
+ P7ZIP 4.58 beta (počet vláken nastavuje program automaticky)

Pentium 4, 1 vlákno  : 9:54
Atom 330, 2-3 vlákna: 9:02

* Komprese videa: referenční data: klip ODS od F. Renče o daních KSČSSD
  z agitačního DVD z roku 2006

+ jednoprůchodová komprese do MPEG4 layer 2 pomocí libavcodec MPEG4
+ parametry: vbitrate=700:vhq:mbd=2:v4mv:vmax_b_frames=2:vb_strategy=1:cbp:mv0:
             trell:last_pred=3:dia=4:cmp=2:precmp=2:subcmp=2:preme=2:qns=2
+ MEncoder i686/Pentium II
Pentium 4, 1 vlákno  : 10:17
Atom 330, 1 vlákno  : 14:54

+ jednoprůchodová komprese do MPEG4 layer 10 pomocí x264
+ parametry: bitrate=350:subq=6:partitions=all:8x8dct:me=umh:frameref=5:bframes=3:b_pyramid:weight_b
+ MEncoder i686/Pentium II

Pentium 4, 1 vlákno  : 4:11
Atom 330, 1 vlákno  : 6:33

* Kompilace jádra pro Intel Atom 330 na desce Intel Little Falls 2

Pentium 4: 15:16
Atom 330: 25:27

[Fluttershy, yay!]

Je to bída. To jednojádrový N280 nemůže obstát proti mobilnímu pentiu na obdobné frekvenci.