Zvýši sa rozšírením pamäte znateľne spotreba notebooku?

24.3.2007 19:13 | Přečteno: 2359× | poslední úprava: 24.3.2007 19:38

Neviem, či by toto bolo vhodné riešiť v diskusnom fóre, preto to radšej dávam do blogu.

Mám notebook Lenovo, s ktorým som spokojný, ale zisťujem, že 512 RAM-ky začína byť málo.

Chcem si dokúpiť druhý modul o kapacite 1 GB a zaujímalo by ma, či sa jeho pridaním spotreba zvýši/zníži :) (pri chode na baterku). Na jednej strane bude treba napájať o komponent viac, na druhej strane možno nebude musieť byť taký aktívny disk (swap). Proste faktorov môže byť viacej, preto sa chcem spýtať na vaše názory, prípadne skúsenosti.

Za každú (rozumnú) pripomienku budem vďačný.

       

Komentáře

[kolol]

samozrejme, dalsi slot na sobe nema perpetum mobile. odber pameti je oproti komponentum celkem zanedbatelny, i kdyz uplny nic to taky neni. takze jestli chces o pet minut delsi vydrz, tak tu 512 vytahni

[tired joe]

Do dokonalosti dovedené by bolo potom odobrať aj ten 1 GB modul :)

Nojo, asi som to mal formulovať zrozumiteľnejšie - teda či sa spotreba zmení nejak citeľne/výrazne.

[Michal Kubeček]

To není tak jisté. Obecně se dá říci, že čím více paměti, tím méně se bude swapovat a tím více dat z disku pojme cache. Takže ve výsledku by mohlo přidání paměti celkovou spotřebu notebooku i snížit…

[vencour]

Hm, když disk nic nedělá, tak je to standby? Konečně jsem našel něco o spotřebě pamětí ... max 527 mW? Tedy ...

Power Reduction
Supply Voltage
1.8V
2.5V

I/O Interface
SSTL_18
SSTL_2

Power Consumption
(@400Mbps)
IDD1: 247mW (MAX.)
IDD1: 527mW (MAX.)

a to by mohlo být až 2W k dobru při disku ve standby?

[Josef Kufner]

Pokud disk nic nedělá, tak ani neswapuje a tu paměť nepotřebuješ.

[vencour]

Přesně takovou kombinaci mam v noťasu r51e. Spotřeba na baterku momentálně ...

$ cat /proc/acpi/battery/BAT0/state
present:                 yes
capacity state:          ok
charging state:          discharging
present rate:            15577 mW
remaining capacity:      45710 mWh
present voltage:         12324 mV

se staženým jasem na minimum a zaplou wifi.

[tired joe]

Používaš teda dva rozdielne moduly (512 MB a 1 GB)? Nemá s tým základná doska/systém problém? Dokupoval si modul rovnakej značky alebo inej? V mojom Lenove je to trochu problém, lebo od výroby je tam modul značky Hyundai, ktorý jednak neviem, kde by som kúpil a jednak, aj keby sa dal kúpiť ... :)

Písal som na technickú podporu Lenova, či sa dá modul rozšíriť priamo u nich, ale neobťažovali sa mi odpísať.

[Lu-Tze]

na webu výrobce si pamětí obvykle snadno najdeš kompatibilní paměti pro tvůj model, např. kingston.com

[Lu-Tze]

no bylo by asi potřeba prohodit pořadí nějakých dvou slov, aby ten komentář dával smysl, prostě jdi na kingston.com

[tired joe]

Problém je trochu v tom, že modul, o ktorý mám záujem nie je na stránkach výrobcu výslovne uvedený ako podporovaný pre môj notebook. Na druhej strane sú tam uvedené moduly, ktoré v alzasofte nemajú. :)

(Chcel som to kúpiť tam, lebo zatiaľ s nimi mám celkom dobré skúsenosti.)

[Lu-Tze]

V alzasoftu si myslím můžeš vyzkoušet, jestli ti ten modul chodí. Mají to psané na stránkách a párkrát, když jsem tam čekal na výdej zboží, tak jsem tam viděl lidi s notebookama, jak zkouší paměti...

[tired joe]

Viem, že v Čechách to ide, ale na Slovensku je len taká maličká predajňa, takmer určite bez skladu. Pre istotu tam ale skúsim ešte zavolať.

[vencour]

Tuto je dle označení ten samý modul, co jsem dokoupil. Rozebral jsem před chvílí noťas, je tam ta paměť samotná = po druhý (tý 512MB, kde je) se podívam, až budu mít víc času. Kupoval jsem ji v dubno 2006, teď stojí na e-shopu místo 2.438 jen 1.605Kč s daní. Jak psali ostatní, lze v Alzáči vyměnit, vyzkoušet vhodný modul. Já tak až na třetí pokus vybral gigovou kartu do mobila před nákupem.

[tired joe]

Ďakujem, jdu do toho ;)

[miro]

Pred casom som kupil notebook od Asusa, povodne s 667MHz DDR2 512MB pamatou od mne neznameho vyrobcu ELPIDA. Dokupil som k tomu 1GB modul Kingmax rovnakej rychlosti a beha to spolu pekne. Aspon som si pocas dvoch tyzdnov ziaden problem nevsimol.

[tired joe]

OK, ďakujem všetkým za ochotu, keď ten modul kúpim a otestujem, podelím sa s výsledkami.

[Zdeněk Štěpánek]

Asi bych rekl ze spotreba neznatelne klesne.

[Josef Kufner]

Jo, taky si myslim. Sice tam bude další hladovej šváb, ale bude se míň swapovat.

[vencour]

Už zapínam swap jen při pokusech s hibernací.

[Luk]

Nejde jen o swapování. Je-li více paměti, přístupů na disk bude méně, protože bude větší disková cache. Jestliže je např. 512 MB paměti a cache zabírá 200 MB, pak s 1 GB bude za stejné situace cache zabírat 700 MB. Čili méně přístupů na disk při čtení běžných programů, knihoven a dat.

[vencour]

Jj.

$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          1390       1259        131          0         58        533
-/+ buffers/cache:        667        723
Swap:            0          0          0

[Lu-Tze]

Ale znamená prázdný swap, že v něm nejsou žádné stránky? Přece by bylo docela rozumné ukládat průběžně (při neaktivitě) stránky na disk, ale zároveň je ponechat v paměti, když je jí dostatek. Při tomto přístupu by se daly při požadavku na obsazení dalšího prostoru v paměti případně vyhodit nepotřebné stránky ihned (nedošlo by ke zpomalení jejich ukládáním na disk).

Takže znamená prázdný swap, že se do něj vůbec nepřistupuje?

[Luk]

Pravda je taková, že jádro skutečně ponechává v paměti odložené stránky (a zahazuje je až při potřebě paměti). Ale nevím o tom, že by se pak signalizovalo nulové využití swapu.

[Lu-Tze]

pak by ale mem-used + swap-used nemělo dobrý smysl (něco by se započetlo dvakrát), což bych já neočekával

do swap-used bych započítaval jen ty stránky, které nejsou v paměti, to by pro mě mělo větší informační hodnotu

[Luk]

Jakékolu údaje ohledně využité paměti jsou na moderních systémech dost ošemetné. Jak třeba započítávat paměť, kterou jádro procesu přidělilo, ale proces ji dosud nevyužil (a tedy - pokud se využívá overcommitting - jako by nebyla)?

"Dvojí započtení" stránek má také logiku (stejně jako nezapočtení). Z hlediska systému totiž není rozdíl, jestli je nějaká stránka ve swapu nebo v jiném souboru. Pokud například zavolám mmap(), mohu mapovat buď "anonymně", tedy do swapu, nebo do konkrétního souboru. Proto když se z nějaké špinavé stránky stane čistá (je odložena do swapu nebo jiného souboru), zůstává i nadále započtena do použité paměti (jako cache). Paměť, která je neanonymně mmap-nutá se pak v případě potřeby fyzické paměti odkládá přímo do konkrétního souboru místo swapu.

[vencour]

Já mam skutečně vyplý swap, úmyslně, viz část topu ...

top - 22:14:21 up 1 day, 13:36,  2 users,  load average: 0.33, 0.35, 0.29
Tasks:  96 total,   4 running,  92 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
Cpu(s):  7.0% us,  0.3% sy,  0.0% ni, 92.7% id,  0.0% wa,  0.0% hi,  0.0% si
Mem:   1424000k total,  1357328k used,    66672k free,    59656k buffers
Swap:        0k total,        0k used,        0k free,   547960k cached

[fakenickname]

Sice nejsem odborník ale pokusím se malou dedukci: RAM modul obsahuje součástky. Ty součástky neustále odebírají proud. Součástky mají odpor. Potřebují více napětí pro stejné množství proudu jako na modulech o menším počtu součástek. Více součástek -> větší odpor -> větší výkon na celkovém modulu -> vetší příkon modulu. Jestli se pletu tak budu rád když mě někdo opraví..

[tired joe]

Nešťastná formulácia, nadpis opravený.

[vencour]

To je sice pravda, jenže více paměti > větší cache, disk nemusí seekovat > menší spotřeba u disku? Co na to výrobce ...

Toshiba MK4026GAX 40GB

Ramp Load Technolog
Large Data Buffer
40GB per Platter Technology at 9.5mm
Non-operating Shock 800G Max
Low Power Consumption
Improved Noise Reduction Technology

Nominal Power Requirements:
Voltage (V) Supply    +5V(±5%)
Sleep (Watts)         0.1watts (typ)
Standby (Watts)       0.25watts (typ)
Read (Watts)          2.5watts (typ)
Write (Watts)         2.5watts (typ)
Seeking (Watts)       2.9watts (typ)

tak jsem asi kecal a je to (seek, read/write) +- jedno?

[Michal Kubeček]

Ono je to trochu jinak: napětí je pořád stejné, ale více součástek neznamená celkový odpor větší, ale naopak menší, protože jsou zapojeny spíše paralelně než sériově. Takže při stejném napětí je odběr proudu (a tedy i příkon) větší.

[Michal Vyskočil]

Pro spotřebu je dobré si pohrát s laptop_mode a lm-profiler.

[SixtyNine]

Co vsetko na tom note robis, ze Ti je 512MB malo?

[tired joe]

Pri práci používam veľké množstvo otvorených dokumentov, z ktorých niektoré majú niekoľko tisíc strán, plus súčasne mám otvorený prekladateľský softvér, Acrobat, prehliadač , prípadne naskenované dokumenty atď.

Okrem toho, v prípade, že napríklad sťahujem cez Azureus, systém je častokrát nepoužiteľný na zložitejšie operácie.

No a hry :)

[Josef Kufner]

Akorát se ujisti, že ti funguje suspend to ram. Uspávat na disk víc jak půl giga už děsně zdržuje.

[tomm]

Mam 2 gigovky a notebook drzi po dobu udavanou vyrobcem - cca 4h - IBM Z61 7200 (c2d 2 GHz).

[tired joe]

Mam 2 gigovky... => závisť :)

[tomm]

jo, vubec s nestezuju