abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 06:00 | Nová verze

    Byla vydána nová stabilní verze 2.8 frameworku Flutter (Wikipedie) pro vývoj mobilních, webových i desktopových aplikací a nová stabilní verze 2.15 souvisejícího programovacího jazyka Dart (Wikipedie).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 19:11 | Zajímavý software

    Konsorcium Linux Foundation oznámilo, že nejnovějším projektem konsorcia je projekt Cloud Hypervisor. Jedná se o open source Virtual Machine Monitor (VMM). Zdrojové kódy jsou k dispozici na GitHubu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 16:11 | Zajímavý software

    Microsoft představil Microsoft Performance Tools Linux / Android, tj. sadu open source nástrojů pro měření výkonnosti Linuxu a Androidu. Nástroje využívají Microsoft Performance Toolkit SDK.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 13:00 | Zajímavý software

    Desktop Cube je rozšíření GNOME Shellu s 3D efekty inspirované Compizem. Zdrojové kódy jsou k dispozici na GitHubu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 12
    včera 12:00 | IT novinky marbu | Komentářů: 9
    včera 08:00 | Nová verze

    Distribuce Tails specializující se ochranu online soukromí uživatele byla vydána ve verzi 4.25. Přidává jednoduchý nástroj pro zálohování perzistentního prostoru, aktualizuje Tor Browser (11.0.2) a Tor (0.4.6.8) a opravuje několik chyb.

    Fluttershy, yay! | Komentářů: 0
    včera 07:00 | Nová verze

    Vývojáři Plasma Mobile vydali novou verzi 21.12 tohoto prostředí a souvisejících aplikací pro mobilní zařízení. Přehled novinek v příspěvku na blogu. Zdůrazněn je přechod od oFono k ModemManager.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 06:00 | Zajímavý projekt

    Na Humble Bundle probíhá akce Humble Book Bundle: Programmer Advice That Wrox Your World by Wiley. Za zvýhodněnou cenu lze získat elektronické knihy věnované programování. Peníze lze rozdělit mezi nakladatelství, charitu a organizátory.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    7.12. 16:11 | Nová verze

    Webový prohlížeč Mozilla Firefox byl vydán ve verzi 95.0. Mezi změnami figuruje např. povolení Site Isolation všem uživatelům a izolace vybraných knihoven RLBox na všech platformách.

    Fluttershy, yay! | Komentářů: 20
    7.12. 12:33 | Nová verze

    Byla vydána verze 4.0 webového aplikačního frameworku napsaného v Pythonu Django (Wikipedie). Přehled novinek v poznámkách k vydání. Současně byly vydány verze 3.2.10, 3.1.14 a 2.2.25 řešící bezpečnostní chybu CVE-2021-44420.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    Pracujete z domu?
     (35%)
     (30%)
     (16%)
     (1%)
     (16%)
     (2%)
    Celkem 207 hlasů
     Komentářů: 18, poslední 6.12. 14:51
    Rozcestník




    Vložit další komentář
    24.8.2005 23:28 Vlastimil Ott | skóre: 66 | blog: Plastique | Opava
    Rozbalit Rozbalit vše Nezvládne?
    ...který může dokonce běžet sám o sobě, i když "naprázdno". To třeba TeX moc nezvládne.

    LOL! :-D
    Práce: Liberix, o.p.s. | Blog: OpensourceBlog.cz | Online kurz Zlatý WordPress
    24.8.2005 23:29 doubleZ | skóre: 24 | blog: smazano
    Rozbalit Rozbalit vše Rejp
    /REJP/ a $SUBJ GNU/LInux je co? Já myslel že Linux je Linux, nebo linux, ale LInux neznám :-) //REJP/
    24.8.2005 23:43 Sedeki | skóre: 17 | blog: sedeki
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Rejp
    To není velké "I", to je "i" se slitou tečkou:-) Tady totiž dost prší;-)
    Mnozí spadnou dolů a jen málokteří spatří znovu slunce.
    25.8.2005 00:02 doubleZ | skóre: 24 | blog: smazano
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Rejp
    Proč to neřekneš hned :-) tady je vedro :(
    25.8.2005 00:04 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše glibc, gcc, shell
    Jádro je kus kódu, musí se zkompilovat a čím? No přece gcc. Spousta programů zase nepoužívá výhradně syscally kernelu, ale za to (přímo, či nepřímo) využívají glibc. Jistě, jádro + malý frontend může běžet samostatně, ale někdo musel vzít shell, použít utiliky a celé to tak nastavit.

    Ale jinak taky používám termín Linux, je to kratší a GNU je poměrně krkolomný název.
    When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
    25.8.2005 00:05 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Zase...
    Ale označovat kompletní systém jako GNU/Linux proto, že obsahuje 40 součástí z projektu GNU proti třeba 2000 dalších mi přijde jako naprostá zhovadilost.

    To je furt dokola, nebudu se pokaždé vypisovat seznamy programů, najdi si je v minulém flamewaru. Pokud si ty počty cucáš z prstu, tak si je vyvěs doma na nástěnku, ale nepoužívej je jako argument.

    Odděluješ-li systém a aplikace -- a la *BSD -- tak je označení GNU/Linux nebo spíš GNU systém (Linux se připojil ke GNU projektu už dávno) zcela na místě. Aplikace jsou stejné ve FreeBSD jako v Linuxové distribuci. Co se liší, jsou systémové nástroje: coreutils, binutils, kompilátor, ... a tohle všechno je GNU.

    Pokud hážeš systém a aplikace na jednu hromadu, tak máš prostě Gentoo nebo Fedoru, a jak se jmenuje jádro -- co na tom záleží? Že to nemůže bez jádra běžet? Takových věcí je tam víc. Bez GNU coreutils to taky poběží stěží.
    25.8.2005 00:10 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zase...
    Kompilátor se tedy zrovna v *BSD normálně neliší (až na nějaké úpravy). Kdyby ovšem BSDčkaři měli slušný kompilátor, pochybuji, že by by ten GNU používali...

    Ještě k tomu, bez čeho systém nepoběží: když se ti nelíbí, že máš GNU systém, začni odinstalováním GNU libc...
    25.8.2005 00:08 Tomáš Bláha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký GNU/LInux?
    Jádro je prostě základ, který každá součást každé distribuce musí využívat a který může dokonce běžet sám o sobě, i když "naprázdno".

    Já vím, že nekteří kolem tohoto pojmenování dělají dost rozruch, i když jich asi zase tak moc nebude -- skoro mi připadá, že RMS je v tomto boji proti zbytku světa dost osamělý.

    Zkuste se na to ale podívat z druhé strany. Samotné jádro sice může běžet samo o sobě, ale abychom dostali kompletní systém (ve smyslu něčeho, do čeho se dají nainstalovat a provozovat aplikace), tak je potřeba mít celkem slušnou kopu programů. (Glibc, shelly, archivační programy, nastroje pro souborové systémy, nástroje na zpracování textu, dokumentaci, časovač, zavaděč a další. Uživatelé Gentoo, mezi něž se počítám, by ještě dodali i kompletní kompilační prostředí ;-)) Tyto programy vlastně také mohou běžet samy o sobě (tj. nad libovolným posixovým kernelem).

    Oboje dohromady je teprve základem k tvorbě použitelné distribuce. A když to porovnáte, tak toho "GNU" je v tomto základu o dost více, než toho "Linuxu". Tak se pak nedivte Stallmanovi, že by rád, kdyby se vědělo i o něm a ne jen o Torvaldsovi. Ani ne tak kvůli sobě, jako spíše kvůli propagaci filosofie, kterou FSF zastává.

    Asi by to chtělo více nadhledu a tolerance na obou stranách. Já také říkám většinou Linux, protože to prostě jde lépe "od huby". Ale určitě bych neodsuzoval někoho, kdo používá pojmenování GNU/Linux.
    25.8.2005 00:15 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký GNU/LInux?
    Tyto programy vlastně také mohou běžet samy o sobě (tj. nad libovolným posixovým kernelem).
    A ten kernel ani nemusí být moc posixový, viz cygwin (pokud vím, tak NT jádra mají nějaký posix subsystém, ale implementovaná je pouze velmi stará verze).
    When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
    25.8.2005 00:35 Tomáš Bláha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký GNU/LInux?
    pokud vím, tak NT jádra mají nějaký posix subsystém, ale implementovaná je pouze velmi stará verze

    No fakt je, že když jsem jednou objevil v c:\winnt\něco\něco podadresář etc a v něm soubor hosts, nebo něco podobného, tak jsem se pak ještě dlouho chlámal smíchy...
    Luk avatar 25.8.2005 06:46 Luk | skóre: 47 | blog: Kacířské myšlenky | Kutná Hora
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký GNU/LInux?
    ...a nejlepší je, že se to tam opravdu používá (třeba c:\windows\system32\drivers\etc\hosts) :-)
    Šifrování je absolutní nutnost a pomáhá chránit před nekalými živly
    25.8.2005 01:03 Michal Marek (twofish) | skóre: 55 | blog: { display: blog; } | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký GNU/LInux?
    Tyto programy vlastně také mohou běžet samy o sobě (tj. nad libovolným posixovým kernelem).
    Posixovou libc. Se samotným kernelem (plus dejme tomu funkcema na volání syscallů kernelu) by sis moc těch programů nespustil. Posixová libc potom zahrnuje i ten Cygwin.
    25.8.2005 01:11 VícNežNic | skóre: 42 | blog: Spáleniště | Ne dost daleko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký GNU/LInux?
    A říkáme Windows s Cygwinem GNU/MS Windows? :-)
    Copak toho není dost?
    25.8.2005 10:04 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jaký GNU/LInux?
    Už jsem to navrhoval a nepřijde mi na tom nic tak směšného.
    25.8.2005 00:17 outrage | skóre: 20 | blog: Outrage's Blog
    Rozbalit Rozbalit vše Není to tak jednoznačné...
    Pořád se řeší GNU/Linux vs. Linux... detaily. Ale zase na druhou stranu GNU/BSD taky nezkracujeme na BSD, nebo ano?
    Není-li to pravda, je to velmi dobře vymyšleno.
    25.8.2005 01:05 Michal Marek (twofish) | skóre: 55 | blog: { display: blog; } | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Není to tak jednoznačné...
    Tohle pravda, vždy, když s někým probírám GNU/NetBSD, tak používám toto označení :-)
    25.8.2005 11:07 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše příznivci GNU by si mohli odpustit FUD
    já nechápu, proč je pro některé GNU taková modla ...

    že by se Linux neobešel bez glibc? - hm, některé (embedded) systémy spokojeně běží nad uClibc

    že potřebujeme gcc? - spousta lidí dává (resp. není tomu tak dávno, co dávala) přednost intelovskému kompilátoru; že jsou vývojáři lemry(*) neřešící kompatibilitu a existují určité vztahy verze jádra <=> verze gcc, kterou jde zkompilovat, je otázka jiná, gcc však není nutnou součástí každého běžícího systému(**)

    (*) bez urážky, vážím si jejich práce, ale že není zcela dokonalá je prostě fakt

    (**) jinými slovy když dostanu aplikace zkompilované (byť pomocí gcc), je to jako kdybych si koupil auto - budu říkat, že je to třeba škodovka a ne Vítkovice/Škoda, protože plechy karoserie byly válcovány ve Vítkovicích (ehm, Vítkovice jsou jediné železárny, co znám, nevím, jestli vyrábí i pro Škodovku, berte to jen jako příklad ;-))

    že mám v systému spoustu utilit od GNU? - většina jich má náhrady, že si vývojáři mých distribucí vybrali zrovna GNU verzi a že toho GNU kódu je hodně, ještě nikoho neopravňuje říkat, že jde o GNU systém - já jsem si vybral k užívání KDE, počet řádků kódu KDE aplikací zdaleka převyšuje cokoliv jiného v mém systému, přesto neříkám, že mám KDE/Linux

    a pokud bych měl respektovat argument, že skoro všechny aplikace využívají glibc a proto GNU do názvu patří, pak bych musel říkat, že mám KDE/Xorg/GNU/Linux, protože jedu výhradně v grafice a tudíž veškeré I/O aplikací proháním přes X ... není to kokotina???
    25.8.2005 13:27 bhy | skóre: 35 | blog: bhyblog | brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: příznivci GNU by si mohli odpustit FUD
    Tady asi záleží na tom, co pro nás znamená pojem "operační systém." Bez toho Xorg a KDE to furt operační systém bude. Bude to operační systém GNU se vším všudy a s jádrem Linux (místo nějž může být jádro třeba Darwin, Hurd nebo nějaké BSD, v budoucnu třeba OpenSolaris).

    > veškeré I/O aplikací proháním přes X

    ???

    25.8.2005 19:20 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: příznivci GNU by si mohli odpustit FUD
    Tady asi záleží na tom, co pro nás znamená pojem "operační systém." Bez toho Xorg a KDE to furt operační systém bude.
    ale bude to jiný operační systém ... kde tedy jsou ty hranice?

    Wikipedia: "In computing, an operating system (OS) is the system software responsible for the direct control and management of hardware and basic system operations. Additionally, it provides a foundation upon which to run application software such as word processing programs and web browsers."

    X server u mě rozhodně hardware ovládá, stejně jako poskytuje základ nad kterým běží aplikace - takže z hlediska výše uvedené definice je součástí OS
    > veškeré I/O aplikací proháním přes X

    ???
    dobře, trošku jsem přestřelil ;-) ... ale display, klávesnici a myš Xka obsluhují

    - nebo na co se ptaly ty tři otazníky?
    25.8.2005 16:18 Tomáš Bláha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: příznivci GNU by si mohli odpustit FUD
    a pokud bych měl respektovat argument, že skoro všechny aplikace využívají glibc a proto GNU do názvu patří, pak bych musel říkat, že mám KDE/Xorg/GNU/Linux, protože jedu výhradně v grafice a tudíž veškeré I/O aplikací proháním přes X ... není to kokotina???

    KDE a X.org jsou aplikace, mohou běžet i v jiných systémech, třeba v BSD. My se ale bavíme o pojmenování operačního systému. Ale naprosto souhlasím, že když v systému nahradíte všechny GNU programy jejich ekvivalenty, tak to už GNU/Linux nebude. Schválně to zkuste ;-)
    25.8.2005 19:36 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: příznivci GNU by si mohli odpustit FUD
    KDE a X.org jsou aplikace, mohou běžet i v jiných systémech, třeba v BSD.
    aha - takže podle této logiky je glibc jenom aplikace, protože může být užívána i v jiných systémech, třeba M$ Window$, obdobně systémové utility, a tedy vlastně si GNU nezaslouží být součástí pojmenování, stejně jako si to nezaslouží Xorg a KDE? - ale výborně, to je přesně to, oč mi jde :-)
    My se ale bavíme o pojmenování operačního systému.
    viz výše, co se týče mých desktopů, Xka jsou rozhodně součástí OS ... opakuji dotaz, když už tam nezapočítám to KDE, mám tedy říkat, že mám Xorg/Mandriva/RedHat/GNU/Linux, případně Xorg/Gentoo/GNU/Linux nebo Xorg/NVidia/GNU/FreeBSD? - "Schválně to zkuste ;-)"
    25.8.2005 22:59 Tomáš Bláha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: příznivci GNU by si mohli odpustit FUD
    aha - takže podle této logiky je glibc jenom aplikace, protože může být užívána i v jiných systémech

    Ne, protože glibc je operační systém. Přesněji, je to část operačního systému. Jo a mimochodem, je to knihovna -- tj. není to aplikace.

    glibc [...] může být užívána i v jiných systémech, třeba M$ Window$,

    Pokud myslíte například projekt Cygwin, tak platí, co jsem psal výše. Glibc je operační systém. Tvoří v tomto případě emulující vrstvu pro aplikace ji využívající (transformuje volání na nativní volání Windows API), ale pro tu aplikaci samotnou je toto zcela transparentní a nerozlišitelné od běhu s jádrem Linux.

    Xka jsou rozhodně součástí OS

    Ne, to v žádném případě nejsou.

    Možná by pomohlo prostudovat si následující hesla ve Wikipedii
    • http://en.wikipedia.org/wiki/Operating_system
    • http://en.wikipedia.org/wiki/System_software
    • http://en.wikipedia.org/wiki/Application_software
    mám tedy říkat, že mám Xorg/Mandriva/RedHat/GNU/Linux

    Co třeba říci, že máte Redhat -- distribuci operačního systému GNU/Linux s mnoha známými aplikacemi, jako jsou X server X.org, grafické pracovní prostředí KDE a další.
    4.9.2005 21:17 kavol | skóre: 28
    Rozbalit Rozbalit vše Re: příznivci GNU by si mohli odpustit FUD
    Ne, protože glibc je operační systém.
    hm, glibc ovládá hardware? ... zdá se mi, že ne ... takže sama o sobě jaksi nemůže býti operačním systémem, že?

    - sorry, že vytrhávám z kontextu ... ale jde mi (mimojiné) právě o to, že příznivci GNU vždy vypálí takovouhle nějakou blbost, a pak to dovysvětlují a přiohýbají, aby dokázali, že vlastně nic špatného neřekli ... ovšem čtenář se v té omáčce utopí a v paměti se mu fixuje jen ten základ, takže žije v bludu
    Jo a mimochodem, je to knihovna -- tj. není to aplikace.
    viz výše, to byla parodie na to zjednodušené zaškatulkování, co (proč) je aplikace
    Xka jsou rozhodně součástí OS

    Ne, to v žádném případě nejsou.

    Možná by pomohlo prostudovat si následující hesla ve Wikipedii
    nápodobně ... takže, když X nejsou součástí OS, která GNU komponenta (která je součástí OS) ovládá grafickou kartu? (zejména pokud X běží)

    nebo vezmu-li si to konkrétně podle té Wikipedie:

    Application software - kde je tam zmínka o kategorii, které by odpovídala Xům?

    System software:

    - "System software performs tasks like transferring data from memory to disk, or rendering text onto a display." ... hm, tak se mi zdá, že X (+ xfs) právě to zobrazování textu dělají

    - Classification and examples - device driver ... xorg-x11-server - /usr/X11R6/lib/modules/drivers/ati_drv.o ... hmmm???
    Co třeba říci, že máte Redhat -- distribuci operačního systému GNU/Linux s mnoha známými aplikacemi, jako jsou X server X.org, grafické pracovní prostředí KDE a další.
    a než to všechno dopovídám, tak posluchač usne nudou ... takže ještě jednou, jak mám systém krátce nazývat, jestliže mi zrovna nejde o distribučně specifickou záležitost? - a jestliže zrovna necítím potřebu vyzdvihovat práci jednoho programátorského týmu (či jak tu bandu nazvat) nad ostatní (kteří se třeba s tím, co mi momentálně běží, nadřeli více)?

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.