AMD/ATI r6xx/r7xx 3D rekněte WoW

30.10.2009 12:35 | Přečteno: 2112× | Ovladače | | poslední úprava: 30.10.2009 12:33

Je to už přes rok co jsem si pořídil notebook s grafickou kartou AMD/ATI radeon 2400HD. Když jsem si jej tenkrát pořizoval, věděl jsem že podpora této grafiky není zrovna ideální. Ale tou dobou se hodně mluvilo o tom jak se má situace zlepšit a já to tedy risknul. To jak jsem dopadl se člověk může dočíst z některých mých předešlých zápisků, týkajících se mých zážitků s touto grafikou.

Tento zápisek se ale bude od těch předchozích mírně lišit. A to hlavně proto že se situace ohledně opensource ovladčů AMD/ATI zlepšila. A co přesně že se to zlepšilo? No je toho mnohem víc. Začalo to postupně s přidáním podpory pro 2D akceleraci a později přišla i podpora XVideo. Podpora XVideo ze začátku nebyla nic moc extra a trpěla problémy jako je tearing (půlení obrazu) a různými výkonostními problémy. Ale netrvalo dlouho a většina problémů týkající se XVideo a 2D akcelerace EXA byla vyřešena.

Tento stav nastal asi třičtvrtě roku po tom co jsme si notebook pořídil. A ačkoliv mi ve většině případů stačí jen 2D akcelerace a video přehrávané přes XVideo výstup, byl zde jeden (dva) problém díky nemuž jsem na opensource ovladače ještě nepřešel. Jedním z problémů byla (je?) energetická náročnost oproti binárním ovladačům catalyst. Rozdíl byl velmi znatelný, pokud jsme jel s baterie tak rozdíl ve výdrži činil něco okolo hodiny. Sice existuje v opensource ovladačích možnost zapnout určité režimy pro snižení spotřeby, ale ty buď nepomohly, nebo způsobily rapidní snižení výkonu a vykreslování artefaktů.

"Druhým" o něco menším problémem byla absence 3D podpory. Vím že pro hodně lidí to mohl být i hlavní důvod proč přetrvávat u catalyst ovladačů. Ale jelikož 3D využívám v podstatě jen minimálně (tuxracer, chromium-bsu) tak to pro mě nebyl až takový problém, teda aspoň dřív ne. Poslední dobou jsem dostal chuť si občas zahrát i nějakou tu 3D řežbu (CS, Nexuiz, ET, UT...), takže (ne)podpora 3D pro mě začal být docela důležitá.

Není to dlouho co byla oznámena základní podpora 3D pro AMD grafiky s chipy r6xx/r7xx. Tato podpora byla opravdu jen základ a snad ani glxgears se většinou nerozjelo. Postupně se to zlepšovalo. Asi před měsícem se mi dokonce povedlo rozjet i některé hry (tuxracer, nexuiz...), ale většinou s artefaktama a výkon byl mizerný. Chvíli na to přišl i podpora pro KMS a nějaké další zlepšení 3D. Sice už artefakty zmizely, ale výkon aa stabilita stále pokulhávaly. To bylo asi před dvěma týdny.

Ačkoliv jsem viděl že se stav ovladačů zlepšuje očekával jsem, že aspoň trochu slušně použitelné ovladače s 3D podporou budou k dispozici nejdříve kolem vánoc, nebo spíš někdy během začátku příštího roku. Ale jak se ukazuje, tak jsem se zmýlil. Včera večer jsem nemohl dlouho usnout. A tak jsme si začal na svém notebooku hrát. Chvíli jsem si říkal že za ty dva týdny co jsme to zkoušel se nemohlo nic moc změnit, ale nakonec mi to nedalo, a tak jsem si nainstaloval nejnovější X server, skompiloval nejnovější DRM modul pro radeon, Mesu a ovladače pro ati. Vše z git repositáře. K mému údivu hned po prvním restartu najelo grafické rozhraní. Snad poprvé co jsme na něco nezapoměl :D. O to mileji sem byl překvapen když i 3D akcelerace byla aktivní a funkční.

Jako obvykle první krok po příkazu glxinfo, kde jsme si ověřil funkčnost 3D akcelerace, jsem spustil glxgears. Ano vím že se nejedná o žádný pořádný test, který by mi ukázal výkon. Ale minimálně jako základní test pro ověření že akcelerace běží to použitelný je. Výkon byl asi okolo 950 FPS, což není moc, ale jak už jsem říkal na tyto čísla se nedá brát příliš velký zřetel. Takže jsem se rozhodl otestovat výkon ve hrách. První co mě mile překvapilo byl tuxracer (etracer), který mi bežel plynule na rozlišení 1280x800. Další na řadu přišla hra nexuiz a tam se konalo nejvetší překvapení. Nejen že se rozjela na největší rozlišení, ale byla i plně hratelná. Výkon se dal srovnat i s catalyst driverama (no možná né úplně ale skoro jo ). Dále pak přišelo na řadu Enemy territory, Urban terror, True Combat: Elite a hlavně Counter Strike 1.6 přes wine. A všechny hry běžely na rozlišení 1280x800 a to vcelku plynule.

Závěrem tedy musím říct, že jsem velmi mile překvapen a ačkoliv je 3D výkon v určitých situacích ještě o něco horší než u catalyst driverů, tak to skoro nevadí protože na většinu věcí je výkon dostačující. Ještě by se hodili zmínit stabilitu. No tak ovladače mám teprve několik hodin, ale za celou dobu sem nespozoroval žádný problém, takže to vypadá že i stabilita je v pořádku. Poslední co ještě zbývá odzkoušet je energetická náročnost. Ale předpokládám že zde se toho asi moc nezlepšilo, teda aspoň podle toho co jsme koukal na commity v git.

       

Komentáře

[ZeXx86]

Mozna by se nekterym hodilo, kdybyste napsal nejaky postup/navod jak se da rozbehat ty baliky z gitu, urcite by to pomohlo spousta lidem

[Scarabeus IV]

ZeXi, uz sem ti rikal ze je potreba 2.6.32 kernel a to je vsechno.
Podpora pro r600 je uz v mese 7.6 a to same plati i o xf86-video-ati kde ji lze najit v 6.12.X.

[kozzi]

No prave ze ani nee, teda ona tam je, ale s timto jsme mel docela problemy. Jelikoz to bylo nestabilni a vykon byl nic moc. Nakonec se ukazalo jako nejlepsi kombinace nechat si normalne jadro 2.6.31. DRM modul sem si nainstaloval podle navodu na http://www.x.org/wiki/radeonhd:experimental_3D. A podle toho navodu jsem si nainstaloval i mesu. Sice to ted mam bez KMS, ale to me zas tak moc netrapi prozatim. Jinak pokud opravdu bude zajem o navod tah ho mohu vytvorit. Ale na druhou stranu si myslim ze navod co je na te x.org wiki je celekm dostacujici a hlavne bych toto stejne doporucival jen nekomu kdo si rad hraje a trochu tomu rozumi a takovej clovek zase navod odemne neoceni :D

[Hector]

Wow. Zitra vyzkouším. Kam mám poslat flašku?

[Limoto]

Radši nikam nic neposílej, nebo ti to bude vykreslovat všechno růžově a polygony kulatě...

[Murry]

Napriklad me. Rad bych si toto odskousel. Jsem vlastnikem 3450tky:)

[Michal2]

A ten World of Warcraft jsi pres Wine zkousel? Kdyz uz ho mas v nadpisu tak bys mohl napsat nejakou zkusenost.

[kozzi]

JJ ten mi jel :D, ale to jsme mel tenkrat jeste nvidia grafiku, je na case to zase zkusit :D

[Darth Phantom]

No to jsem opravdu zvědav :). Taky jsem to před časem risknul na domácím počítači s grafikou ATI. Zas až tak nedočkavý ale nejsem, abych prováděl nějaké opičárny a experimenty, radši si počkám na kernel 2.6.32 . Jinak se tady objevila nedávno zprávička, že KMS backportovali ve Fedoře 12.0. No každopádně jsou to dobré zprávy a snad se blýská s ATI na lepší časy.

[vlastikroot]

Na mojí r100 KMS z 2.6.31 funguje jaksi podivně, zničenost fontů se zvyšuje s dobou používání. 3D výkon je taky dost zlý (tuxracer 25FPS vs 170FPS bez KMS), teda když aplikace jde spustit a nenechá jen v dmesg kupu chyb (nějaký bug s nějakým bufferem, snad to bude v 2.6.32 opravené, minimálně na r300 se už o tom ví). Jsem zvědav, jestli vůbec ty ovladače vytáhnou na úroveň intelek.

[poky74]

Na úroveň intelu ... ???! Mám takový pocit že nevíte o čem mluvíte :)

[Limoto]

Přesně tak. Ovladače Intelu žádnou úroveň nemají...

[vlastikroot]

Tak znova, co je zle s intelem? To snad všichni používají kernel 2.8.28 (nebo kdy byla uvedena podpora GEM) s povoleným KMS, ovladač z řad 2.6 a nad tím Gallium3D?

Na starších kartách (i915) to jede bezvadně, jen tam není emulace shaderů v SW jako na widlích (doufám, že v rámci gallia to udělají). A na novějších (i965) to je špička mezi open source ovladači, navíc v galliu se pracuje na LLVM rekompilaci kódu shaderů pro tyhle karty, což by mělo vyrovnávat výkonostní slabiny těch karet.

Prostě intel je s vývojem v téhle oblasti nejdál. To, že jeho karty stojí za hovno, už nemá s ovladači nic moc společného.

[poky74]

Intel GMA X4500HD, 2.6.29, ovladače z arch repo

Výkon odhadem 15x slabší než na widlích

[vlastikroot]

Já jsem tu měl mašinu s touhle kartou, dal jsem 2.6.31, xf86-video-intel z gitu a mesu z repo. Žasnul jsem nad výkonem té karty (opravdu, výkon mnohokrát větší než GMA950), nad podporou GLSL shaderů a tím pádem plného openGL 2.0. Openarena, nexuiz - všechno v pohodě. Žádný rozbitý framebuffer, podpora XRandr bezvadná. Widle na tom stroji nikdy nebyly, tak porovnat nemužu. Ale s ovladači pro radeon karty porovnat můžu, ke kvalitě intel ovladačů mají dost daleko (a teď samozřejmě nemluvím o nějakých binárních blobech).

[Limoto]

No já nevím, mě se na té samé kartě seká Urban Terror na jakýkoliv detaily na 1280x800... 2.6.31, x86-video-intel verzí si nejsem jistej.... Až za měsíc vyjde 2.6.32, tak se na to pořádně podívám...

[poky74]

Trochu jsem vytunil xorg.conf (arch) a teď mi urban terror na 1280x800 dává stabilně cca 25 fps, counter strike 1.6 20fps a mafia jede plynule :).

[Tomáš Bžatek]

Omyl, jen nekteri uzivatele jsou neschopni Na G45 mi jede vsechno a krasne plynule, vykon 2D momentalne nema na linuxu konkurenci, HD video jede krasne plynule, defaultne vsyncovane. Sauerbraten (Cube 2 engine) jede plynule i se zaplymi pixel shadery, UT2004 taktez. Nejsu paran, tak vic vam nereknu.

Posledni 2.6.31 jadro a xorg-server-1.7 jeste o neco zvysily vykon, zbytek je z gitu, mesa je Gallium3D branch.

[Limoto]

No to teda nevím, ale třeba plynulý HD video (který to stejně akcelerovat neumí :-P) mi přijde jako naprostá samozřejmost, nechápu, proč to tak vyzdvihovat. Zato například to, že se ta grafika tváří, že podporuje antialiasing, ale on nefunguje, (a našlo by se toho víc) převdádí úroveň...

Ať žije nvidia...

[vlastikroot]

Ať žije nvidia...

Se svým proprietárním svinstvem.

Pokud si chce někdo užít radostí u nvidie, snad si nebude kupovat intelku. A naopak, kdo nestojí o nějaký binární bloby (sic zajišťující výkon a fičurky), nejlepší volbu má u intelu, protože radeon ovladače jsou tak půl roku vývojem spátky.

[Limoto]

Jenže ať se ti to líbí nebo ne, nVidia blob je jedinej pořádnej ovladač...

[Tomáš Bžatek]

No kod pro HW dekodovani videa v ovladacich je, chipset to taky umi, libXvmc_intel.so to instaluje, ale jeste jsem se na to nedival. Ani mplayer nemam s vdpau jeste zkompilovany. Procesor to zatim stiha sam o sobe, tak to neresim.

Vyzdvihuju to proto, ze na nouveau je to porad problem (neni se cemu divit), karta a ovladace to sice zvladaji, ale jsou problemy s tearingem a artefakty uprostred obrazu. (nicmene je to na dobre ceste, i XV_SYNC_TO_VBLANK to propaguje).

[cmudik]

Nevím, jestli už jste zaregistrovali tuhle zprávičku. Jsem docela zvědavej, jak se budou ATI ovladače pro linux vyvíjet dál, ať už open source nebo proprietární.

[Scarabeus IV]

Tenhle clovek mel na starosti catalyst, tedy to co se zove ati-drivers. Binarni vecicka primo od AMD.

[andree]

jedina neprijemnost s tymi ovladacmi je, ze dnes ti asi notebook s binarnymi ovladacmi vydrzi na baterky tolko, ako pred rokom s opensource... ale je fajn, ze je to uz aspon priblizne ekvivalentne s oboma ovladacmi...

[Jiří Němec]

Open source drivery snad ušetří firmě pěníze, protože nemusí udržovat ovladače pro staré modely. To by je akcionáři sežrali zaživa, kdyby to nějak omezili. Případně nakoupíme akcie sami a pustíme se do nich sami.

Samozřejmě starý model je i taková x1250 zahrnutá v platformě yukon (obdoba atomu), to se zrovna začalo prodávat.