Je vůbec možné být opravdu věrný? (diskuse)

[Martin Böhm]

Copak to je za vtipnou otázku? Jistě že to jde. Stačí jen, aby člověk ovládal přirození hlavou a ne naopak. Jsem-li s partnerkou spokojený, ale není zrovna kolem, nemusím hned strkat, ehm... hlavu do cizího klína, ne?

Nejsem-li moc spokojený, pak je dobré začít hledat útěchu v jiných oblastech života. Koneckonců nemít styk s dívkou třeba rok a nezbláznit se není nic divného.

[kozzi]

Ano taky si myslim, ale existuje i spousta lidi co si mysli ze do vztahu nevera patri :(

[asdfg]

To samo o sobě není nic špatného, pokud si to myslí oba dva a jsou ochotni si to tolerovat.

[CET]

Hmmm, a neni to pak spis uz jenom nazorova shoda na polygamii?

Pak by se melo jeste presne definovat, kde zacina "nevera": je to trvaly mimomanzelsky vztah, nebo pouze obcasny sex s nahodnou zenou, nebo uz pouze jediny sex s nahodnout zenou pouze "pri smyslech", nebo se pocitac nevera i kdyz je to v opilosti a druhy den o tom dotycny vubec nevi (a mozna se ani na nic v opilosti nezmohl), nebo uz je to pouhe polibeni, nebo ohlednuti se za hezkou zenou, nebo uz jenom sledovani pecka doma? Kde je tam hranice?

A pak taky, pocita se mezi neveru spolecna navsteva swingers klubu? Pokud ne, pak by nevera nemela co delat se samotnym aktem, ale pouze s tim, ze o tom dotceny partner nevi dopredu. Pak by teda ale nemela byt nevera, kdyz prijde manzel k manzelce a rekne ji, ze dneska vecer zaskoci na sex ke kamaradce. Potom by ale slo hned po svatbe rict manzelce, ze nikdy nebude chtit mit sex s jinou, ale kdyby k tomu prece jenom doslo, ze se ji dopredu omlouva - je to potom jeste nevera, kdyz ji dopredu rekl, ze by mohl mit styk s jinou?

Jo, to je strasna spousta nezodpovezenych otazek

[AnachronyX]

Ano, když má někdo problém odpovědět, protože třeba nemá čisté svědomí, začne relativizovat. (A tím nemyslím zrovna konkrétně tebe.) Nevěra je celkem jednoznačně dána, ohlédnutí či sledování TV to rozhodně nebude. Nevěra je hranice v tvé hlavě. Pokud by ses dostal do momentu, kdy víš, že bys mohl a dokázal jít dál (a hlavně chtěl), je to ono. A problém není v tom, nedostat se náhodou poblíž hranice (což se může stát kdykoli, například tím, že jsi někomu sympatický a on či ona ti sympatie projeví otevřeně), ale vědět, že za tu tebou nastavenou hranici prostě a jednoduše nikdy a za žádných podmínek nevstoupíš. A hlášky typu, nikdy neříkej nikdy, si lze strčiti za klobouk. Buď toho člověk prostě je schopen, nebo ne.

[qwertzuiop]

To už ale není nevěra - nikoho nepodvádíš, když oba partneři polygamii tolerují...

[houska]

"Znal jsem jednoho a ten vydrzel bez zeny, nelzu vam, 14 dni! Pak se sice zblaznil, ale vydrzel!"

DJC [Lijavec]

[Mrkva]

CRANEOVÁ: A co děláte, když se chcete milovat?

RIMMER: No ... jdeme si zaběhat ... na videu sledujem zahradnické pořady.

[MX]

Ano, kdyz ma clovek poruchu osobnosti, nema styk treba i 20 let ... viz. BLEK

[Dalibor Smolík]

Hlasuji ano. Manželka si občas zkontroluje můj status.

[flaxa]

ve Vasem veku a jestli je Vase pani zachovala padesatnice by mozna nebylo od veci, kdyby jste obcas zkontroloval jeji status.

[Dalibor Smolík]

Nedělám si iluzi, že někdo může spolehlivě kontrolovat statut jakékoliv ženy ..
To zvládne asi jen Chuck Norris

[flaxa]

Chuck Norris byl uz sam sobe neverny. Dvakrat.

[xxxs]

v oboch pripadoch sa odbavil pri nieco inom ako kope s otockou.

[=^..^= AmigaPower®]

Penis Chucka Norrise má svůj vlastní penis a ten penis penisa Chucka Norise je větší než tvůj penis...

[xxxs]

problem je v tom, ze penisov penis je u chucka vacsi ako povodny penis a ani jeden mu nefunguje. oba su zmatene z existencie druheho penisu a nevedia sa dohodnut, ci su master a slave, alebo master a blaster. ja sa verejne priznavam, ze moj vlastny penis je miniaturny, no podotykam, ze chuckov je vacsi iba o kusok a aj to musel poziadat o pomoc roj srsnov. a tiez sa priznavam, ze moj penis nazyvam maly chuck. dufam, ze ma posmrtne zaradite do siene slavy kernel ultras.

[=^..^= AmigaPower®]

LOL! ROFL!

[sssssssss]

Vernost neni prirozena, pudy chtej rozsevat geny jak jen to jde.

[ext3fs]

Vernost je otazka etiky. Neverny clovek je clovek neeticky...tohle mi nikdo nevyvrati. Nevera, kradeze, lzi, ublizovani (i telesne) osobne davam vse do jedne roviny i kdyz dnesni spolecnost bere nektere z techto veci jako normalni soucast zivota...bohuzel.

[Pavel]

To je tva etika. Ma je proste jina. Ja ti tvou neberu, tak ty neposuzuj pls mou.

[ext3fs]

A co ti beru? Chapu, ze jiny nazor nez ten tvuj srejme nabourava tvou vlastni "svobodu".

[Dalibor Smolík]

Pánové, tenhle spor je stejně starý, jak existence monogamního stavu ve společnosti, tj. tisíce let. Každý člověk má nárok na způsob života, jaký mu vyhovuje. Faktem ale je, že nefunkční rodinu především odnášejí děti. Je velký rozdíl mezi dítětem, které vyrůstá ve fungující rodině (s běžnými spory a starostmi) a dítě z neúplné rodiny (třeba proto, že tatínek se "zahleděl" do hezčí, méně opotřebované a mladší ženy). Samozřejmě nelze generalizovat na každého člověka, ale obecně to tak je. Z tohoto pohledu je názor na "svobodu" člověka trochu jiný, ale to už nikdo nezmění. Jsme lidé - tvorové v podstatě přelétaví

[profesionální červotoč]

jenže to vycházíte z osobního předsudku, že nevěra se dá provádět pouze v monogamním svazku. jste neotevřen vyššímu pohledu!

[Dalibor Smolík]

Dobrá připomínka - vycházel jsem z monogamního svazku, obvyklého v oblastech, ve kterých žijeme a jsme s nimi kulturně spjati. Jinak samozřejmě se dá nevěra provádět i v jiných situacích ..

[qwertzuiop]

Tohle si řekneme, až někdo podvede tebe, ty bambulo.

Je zajímavé, že z nevěry jsou skoro vždy nakonec (= až je někdo podvede) nejvíce nešťastní ti, kteří dříve říkávali, jak je to dobré a dokonce i přirozené (to bylo v situaci, kdy někoho podváděli oni).

[qwertzuiop]

Jistě existují haldy důkazů o tom, co je a není přirozené; jmenuj jeden.

[Kvakor]

U hrabošů je věrnost otázkou hormonů a jejich receptorů - pomocí genové terapie se vědcům povedlo hraboše pennsylvánské změnit z promiskuitniích na monogamní zvětšením počtu receptorů na vasopresin, když jim aplikovali geny z jejich příbuzných, přirozeně monogamních hrabošů prérijních. Více viz Genová léčba promiskuity? na Oslu.

Je pravda, že liský mozek je mnohem složitější než mozek těcho hlodavců, na druhou stranu jiné pokusy provedené převážně na myších (např. ten s detekcí genové kompaktibility podle pachu) fungují stejně i u lidí. Kdo ví, co z toho v budoucnu nakone vyleze ...

[David Watzke]

Věřím tomu, že to je možný, ale už jsem s tím měl problémy.

[jozka]

Mozny to je a hodne tomu pomaha lenost

[jozka]

Jeste dodam, ze neverni mohou byt pouze muzi. Zenam nedela problem byt verna vice partnerum najednou

[houska]

zrovna nedavno dil "nevera" ze serialu "partnerske vztahy aneb navod na preziti" (zde)

[vencour]

Dvakrát do té jedné řeky nevstoupíš ... nebo ano?

[Shadow]

Ale ne! Už zase?! :-x

[vencour]

Tam se snad vyřikalo všechno.

[Josef Kufner]

Tyhle dvě otázky nemají smysl. Nejdřív je potřeba se zamyslet nad pojmy "věrný" a "podvést". Když pak zjistíš, že celé současné paradigma vztahů je blbost, stanou se tyto otázky bezpředmětné.

[Heron]

+1

[User682]

Sezente si jako pritelkyni/manzelku napul (ci vice) nymfomanku a tak. Pak takoveto veci resit nebudete a s ostatnimi zenami si rad jenom popovidate.....

[flaxa]

aha, tak to je ten duvod, proc se ten linuxsoft nehejba z mista ....

[User682]

ten duvod zalezi na tom, ktery bulvarni platek zrovna ctete.....

[flaxa]

hm, to jsem nejak nepochopil, chtel jsem udelat vtipek, asi se to nepodarilo...

Jinak, kdyz uz jste tady, v patek se do Praglu nedostanu, takze moje odpoved , kolik za clanek = tech 500 kc vidim jako spravny prumer, odpovidajici soucasnemu stavu ekonomiky a poctu moznych autoru apod. Co nechapu, jaka je s tim dlouhodoba koncepce, vpodstate vidim jen tu moznost, ze clanky mohou psat jen zaopatreni lide (treba studenti nebo admini co to mohou delat v ramci sve pracovni cinnosti) a pote to mohou byt jeste reklamni clanky, jako to dela ta jedna firma s tim ucetnim software.

Nejakou dobu jsem si myslel, ze by bylo jeste jedno reseni - metoda Tisnovsky, ktery ma patrne nejakou manufakturu na psani clanku, ale v posledni dobe jsou i ty jeho clanky na rootu trochu unavne. Takze perspektivu skutecne bohuzel nevidim.

[User682]

tak taky jsem odpovedel vtipem. Tak samozrejme, ze dam prednost pritelkyni pres LS.

Tak koncepce nejaka je. Jen je to horsi s tim, kdo to udela. Trosku nestiham a komunita za to nemuze, ze nepomuze.

// PS: pripada mi to trochu blby na konkurencnim portalu se bavit o tom, jak delat vedlejsi portal. Asi by to chtelo nejakej jinej komunikacni kanal (smtp). Ono je to fakt trochu blby, kdyz lidi chteji neco se mnou resit na abicku.

gf

[Dalibor Smolík]

Jo, pak to bude podobné, jako říkal můj známý: "Kdo přítelem ženy mé, jest i přítelem mým. Neb kdo orá pole mé, šetří pluh můj."

[jozka]

Vidis vole, ja ti rikal, neber si osklivou, budes na to sam

[Opičák]

Jo, pak to bude podobné, jako říkal můj známý: "Kdo přítelem ženy mé, jest i přítelem mým. Neb kdo orá pole mé, šetří pluh můj."

já to znám i s dodatkem :) Přítel ženy mé, jest i mým přítelem, neb kdo orá pole mé, šetří tím pluh můj pro pole jiná :)

[1john2]

a co je nevera? co takova swingers akce, nebo skupinovy sex? je to nevera?

co situace ze bych chtel zahnout, bylo by i s kym ale skrz alkohol/etc to proste nejde?

[R]

Ano, mozne to je. Ale mnoho ludi to zjavne nedokaze (ako to vidiet aj v tejto diskusii)...

[=^..^= AmigaPower®]

• Anketa
• Myslíte si že je možné být partnerovi zcela věrný?
• Ano (83 %)
• Ne (17 %)
• Celkem 130 hlasů

• Anketa
• Podvedli jste někdy svého partnera?
• Ano (20 %)
• Ne (80 %)
• Celkem 120 hlasů

...hehehe, těch deset lidí si to bojí přiznat, nebo co?

[podlesh]

No, ještě je zde možnost že pro těch 10 prostě druhá otázka nemá smysl

[=^..^= AmigaPower®]

...jo, jakože neměli nikdy partnera? I pravá ruka jde přece podvést z levou

[Dalibor Smolík]

Těch deset lidí se vyjádřilo, zda je možné či není možné být zcela věrný, ale nezúčastnilo se ankety, zda oni sami byli nevěrní .. na tom není nic divného.

[=^..^= AmigaPower®]

Pane Smolíku, vy šibale jeden, že vy něco ukrýváte...

[Dalibor Smolík]

Jak to radil doktor Plzák? "Zatloukat, zatloukat a zase zatloukat!"

[=^..^= AmigaPower®]

[flaxa]

vy se usmivate, ale pan Smolik je presne ten typ, ktery muze udrzovat i vice bokovek. Inzenyr (to ze to ma jen z ekonomky neni na prvni pohled videt), umi nekolik jazyku, podnikatel a navic se vyzna i ve vysokem veku v pocitacich. To jsou vsechno atributy, na ktere zenske leti. A jako ekonom umi pan Smolik lhat jak kdyz tiskne, to patri k jeho povolani.

Takze to zatloukat bych klidne veril.

[xkucf03]

Jak, jen z ekonomky? Jak lhát? Kam na to chodíš? :-P

[Dalibor Smolík]

Hm, nejste moc dobrý psycholog, u mě jste se moc netrefil ..Já zrovna lhát moc neumím. Ani nemohu. Udržet malou textilní firmu se zaměstnanci - většinou samoživitelkami na Vysočině není moc zábavné a vůbec ne jednoduché, zejména teď, v době krize. Na lhaní a spustu ženských moc času ani prostoru není. Buď to vyjde, nebo se to zavře. .. A ta ekonomka mi náhodou dost pomohla (ty počítače taky). Umět si spočítat náklady, produktivitu, aby se neskončilo se ztrátou, vyjednávání se zákazníky ... Že by tohle bylo to, na co ženské letí .. nicméně se snažím si udržet dobrou náladu. To je totiž taky moc důležité.

[=^..^= AmigaPower®]

i ve vysokem veku

...co blbneš 3,14čo, Smolík ještě zdaleka neni ve vysokym věku když končil ekonomku v 78', to můžeš napsat až tak za 20 let a doufat, že tě neseřeže holí...

[qwertzuiop]

Tohle ale nikdy neřekl. :)

[Dalibor Smolík]

Já vím, je to taková "urban legend", prostě tento výrok k němu nějak patří , ale jinak je pravdivé české přísloví "co oči nevidí, to srdce nebolí"...
Samozřejmě, mám to jen z literatury

[houska]

"Debil!"

[Vratne lahve]

[flaxa]

kde ?

[vencour]

To je zhodnocení onoho Plzákova výroku o zatloukání od Dany Kolářové právě ve VL.

[otula]

Jistě, že to jde. A přestože jsem hájil Abigail hlava nehlava, tak jsem sám nikdy nebyl nevěrný.

[=^..^= AmigaPower®]

Néééééééééééééééééééééééééééééééééé, už zasé Abigail!

[otula]

[alkoholik]

No jo, pan nevi, ze Abigail se v originale dala dohromady s tim bouchacem a byvalemu se vysmala do ksichtu.

[vencour]

Kdyby to takhle podali v oné zdejší diskusi/zadání, tak by asi neyla diskuse tak dlouhá a zajímavá.

[otula]

Pán to ví, ale my jsme nediskutovali o tebou uvedené vezi příběhu :)

[qwertzuiop]

Jestliže existuje alespoň jeden člověk, co to dokázal, pak ano - možné to je.

A já za sebe říkám, že jsem s PT nikdy nic neměl!

[=^..^= AmigaPower®]

...protože tě nechtěl

[Heron]

Jak psali jiní, záleží na definicích těch slov. Za nevěru neberu úlet na jednu noc. Naopak za nevěru považuji stav, kdy někdo s někým žije jen pro určité výhody, ale citový vztah má s někým jiným.

[R]

Ten prvy pripad za neveru povazujem. A ten druhy sa mi osobne stal...

[flaxa]

mohl bych se zeptat, kvuli jakym konkretnim vyhodam jste takovy vztah udrzoval ? ...

[R]

Ja som ho neudrzoval, ale poskytoval tie vyhody...

[flaxa]

hm, to ze o tom tak otevrene mluvite dost obdivuji. Myslel jsem si, ze neco takovehu lze jen tezko zkousnout. Vyrovnat se s tou problematikou jiste trvalo dlouhou dobu a nedovedu si predstavit, ze to jde bez psychologicke pomoci. Znam z okruhu znamych jeden takovy pripad, to uz ani neslo ambulatne, musel byt hospitalizovan.

[Dalibor Smolík]

hm, to ze o tom tak otevrene mluvite dost obdivuji.
Tady mi asi něco uniklo. Co je k obdivování na otevřenosti u autora příspěvku, který se jmenuje "R"?

[houska]

treba je to naopak nekdo udrzoval vztah s nim :)

[default]

Přesně tak. Staly se mi oba případy.

[Michal]

+1 A kam bych se počítal já? Spal jsem sice s jednou slečnou, když jsem ještě chodil s přítekyní - nicméně náš vztah byl už v rozkladu dlouhou dobu a sex jsem s přítekyní (po té oné "nevěře) už neměl.

[flaxa]

ted se tady roztrh pytel s temi setkanimi abickaru. Dokonce byla dalekosahla diskuze, kam jit. Na zaklade teto diskuze bych navrhoval - co byste rikali, ze bychom se setkali spolecne na nejake swingers party ??

[Michal Kubeček]

Pominu-li, že jsem v anketách zaškrtl ano/ne a nemám v úmyslu na tomto stavu nic měnit ani v budoucnu, tak mám určité pochybnosti, jak by se na swingers party tvářili na hromadnou návštěvu čtenářů ABCLinuxu, kterážto společnost je poněkud pohlavně nevyvážená (velmi mírně řečeno).

[jozka]

V nekterych pripadech i hormonalne nevyvazena

[qwertzuiop]

Na drtivou většinu swingers party je potřeba chodit v páru. Poskytneš svou partnerku (nemusí to být životní partnerka, prostě partnerka v nejobecnějším slova smyslu - klidně úplně cizí žena) a za to je ti umožněno, aby ti někdo jiný poskytl tu svou. Kdyby nebylo potřeba chodit v páru, asi by tam chodili samí ubožáci (ve smyslu: ještě ubožejší než ti, co tam chodí v páru).

[Michal]

(ve smyslu: ještě ubožejší než ti, co tam chodí v páru).

Takže kdo chodí na swingers párty je ubožák? Zajímavé... osobně sice tento typ zábavy nechápu, ani mě nijak nepřitahuje, ale nanapadlo by mě označit za ubohého někoho, kdo má jen nestandardní sexuální chování.

[qwertzuiop]

> Takže kdo chodí na swingers párty je ubožák?

Tohle jsem neřek. Řek jsem jen to, že ti, co by tam chodili sami, by pravděpodobně byli ubožejší (a zároveň ubozí) než ti, co by tam chodili v páru.

Nikde jsem ale nespecifikoval, jak ubozí jsou ti, co swingers party navštěvujou v páru. To ať si odpoví každej sám...

[Jirkus]

v mém případě mi ani nic jiného nezbývá! V posledních letech ho mám jako plácačku na mouchy a tak bych si s milenkou akorát uříznul ostudu. Doma? No vánoce jsou častější než sex....

[qwertzuiop]

I plácačka na mouchy se někdy hodí. Hlavně bacha, abys jím v létě neplácl vosu, to bys ho pak možná měl jako dvě plácačky. :)))