Přestavba ABC Linuxu (diskuse)

[trekker.dk]

Strašně tu chybí grafika.

Jak komu.

[Josef Kufner]

Jemná a decentní grafika tu chybí hodně.

[herne the hunter]

Jak komu ;)

[tomasgn]

nechybi vubec.

[thingie]

S tím souhlasím.

[kyknos]

Mně ne.

[xkucf03]

„kdo bude nadávat, ať si zapne CSS styl bez zbytečných obrázků“

To je tak těžké?

[kyknos]

Tezke nikoliv, ovsem otravne urcite.

O nahodnych navstevnicich ani nemluvim.

[xkucf03]

Tezke nikoliv, ovsem otravne urcite.

Uděláš to jen jednou a pak to zůstane nastavené. A určitě to bude méně otravné a časově náročné, než psaní tohoto komentáře, ve kterém si stěžuješ

O nahodnych navstevnicich ani nemluvim.

Chtělo by to nějaký průzkum, ale právě u nich si myslím, že by většina ocenila modernější vzhled (víc ze současnosti).

[kyknos]

Uděláš to jen jednou a pak to zůstane nastavené.

nepouzivam jeden pocitac

[xkucf03]

To by se nastavovalo v nastavení tvého účtu, takže bys to měl všude stejné.

[kyknos]

To bych se musel vsude a porad jako kokot prihlasovat. Dekuji nechci.

Uz takhle abicko nesmyslne plytva daty (coz docela nastve napriklad pri roamingu) na nahledy komentaru a jine ptakoviny... obrazky ci vynucene prihlasovani by byl jen dalsi hrebik do rakve.

[tsLnox]

Mě nechybí, ale neodmítl bych ji :)

[Jendа]

Amen.

Přiznám se, že na titulku chodím jen kvůli poradně (jsem kibic, jak jste si někteří asi všimli ) a článkům (ani nevím, proč nemám články v RSS čtečce). Stránku „Mé komentáře“ mám v záložkách.

Nejvíc mi tu chybí toto: Když bych si dal na diskuzi „oko“, tak by při objevení nového komentáře nepřišel mail, ale zobrazilo se v nějakém boxíku „diskuze X má Y nových komentářů“. A pak bych ještě prodloužil historii navštívených diskuzí, aby si to pamatovalo nové příspěvky déle než nějakých 80 dozadu.

[Leoš Literák]

Možná by šlo udělat, že by to nebyl fixní límit, ale proměnlivý podle skóre. Kdo má vyšší skóre, bude mít třeba limit ve výši stovek. Bugzilla, pokud to někomu stojí za to.

[trekker.dk]

Jo, Bugzila. "Za to" mi stálo už asi pět věcí, z toho 4 jsou stále NEW a jedna je ASSIGNED. Předevčírem jsem na to koukal a tak nějak si mi zdálo, jestli by se to tam nemělo spíš jmenovat /dev/null

[Leoš Literák]

• new/open/reopened: 494
• fixed/rejected/closed: 726

[hikikomori82]

Aspon v gimpe si nieco mohol nahreslit. Takto je to dost o nicom.

[zozo]

ta ponuka na domrdani je stale platna ???

[Luk]

Nedá mi to, abych si nerýpl.

Myslím, že řešením je mít několik verzí titulní stránky.

Vždycky mě vytáčí, když vlezu na nějaké stránky, kde se musím hned zaškatulkovat. Typicky něco jako občan, živnostník, firma, korporace - viz třeba kyslík. Toto rozdělení opomíjí, že stejný návštěvník často vystupuje ve více rolích. Výsledkem je, že se stejné informace zobrazují na čtyřech místech, pokaždé trochu jinak, občas se něco zapomene aktualizovat (vzhledem k redundanci), a hlavně - z webu se stává ještě větší bludiště, než by muselo být. Kdo tam přijde z vyhledávače, musí se složitě zorientovávat, aby věděl, kde se vlastně nachází.

Takže můj názor: toto ne. Pokud je potřeba tolik separovat cílové skupiny, ať jsou weby úplně odděleny, na různých doménách, s různým vzhledem. Dobrý příklad je oddělení ITBiz od abíčka. Může to být vzájemně prolinkováno, ale ať je to samostatné.

Má to spousta webů a Root to má taky už nějakou dobu – na tomhle prominentním místě je potřeba čtenáři nabídnout odkazy na další obsah – články, desktopy, blogy, software…

Stalo se módou rvát do dolní části stránky hromady linků. Root je ještě ten lepší případ, jsou i mnohem horší. Nějak jsem to nepochopil a neměl jsem žádnou potřebu na linky klikat. Beru to jako svého druhu reklamní banner a podvědomě tyto odkazy ignoruji.

[Michal Kubeček]

Ono by nemuselo jít ani tak o škatulkování, ale třeba o to, že by si každý vybral, co na titulní stránce chce a co ne. Jen nevím, jestli by si někdo dal práci s layoutem, který by uspokojivě zvládl tolik možných variant.

[kyknos]

Přesně tak.

[xkucf03]

Vždycky mě vytáčí, když vlezu na nějaké stránky, kde se musím hned zaškatulkovat. Typicky něco jako občan, živnostník, firma, korporace - viz třeba kyslík.

jj, někdy je to dost nešťastné – třeba když se máš zaškatulkovat jako firma/živnostník, abys dostal dražší služby než obyčejný občan. Ale třeba u těch škol mi to přijde vhodné – stávajícího studenta nebo zaměstnance určitě zajímají jiné věci, než uchazeče. A nakonec je dobré mít i nějakou mapu webu, která bude společná všem skupinám a dá se doklikat na všechno.

Tady na Ábíčku by to mohlo fungovat jako filtr + změna umístění jednotlivých prvků na titulní stránce → díky tomu by uživatel z dané skupiny nebyl zahlcený informacemi, které ho nezajímají. A nebo by sis ten filtr zrušil a pak bys viděl všechno (cca dnešní stav).

Root je ještě ten lepší případ, jsou i mnohem horší. Nějak jsem to nepochopil a neměl jsem žádnou potřebu na linky klikat. Beru to jako svého druhu reklamní banner a podvědomě tyto odkazy ignoruji.

Zrovna na Rootu jsem na ty odkazy kliknul už několikrát (a to na reklamu neklikám prakticky nikdy) – beru to o dost pozitivněji než reklamu – prostě se ze mně nikdo nesnaží tahat prachy za svoje pochybné výrobky, ale naopak mi nabízí nějaké informace (článek), které si můžu zadarmo přečíst (jasně, někdy je i kvalita těch informací pochybná, tak to zase zavřu).

[jozka]

Místní design je přehledný, jednoduchý… ale nudný. Chce to oživit.

Pouzij slovo "chci", nikoliv "chce". Lidi, co sem chodi za informacemi se tu nenudi. Ale pokracuj. Jses na nejlepsi ceste doponoukat jeden z nejlip resenych serveru, ktere navstevuji k frikulinskemu domrdani.

[tomasgn]

+1

[Atilius]

Konec stranky

s tim koncem je to pravda. na jednom nejmenovanem "novinovem" serveru v sekci Auto jsou po docteni clanku nahodne zobrazeny dalsi recenze clanky a uz mockrat se mi stalo, ze jsem docetl jeden a v seznamu me zaujal dalsi...

[Milhouse]

+1

[Kosič]

to má docela dost webů, někdo tomu říká "related articles", "other news"...

[Tomáš Heger (geckon)]

to má docela dost webů

...včetně ábíčka -- tedy alespoň na konci článku.

[Jan Grmela]

Ale ty se negenerují automaticky, ne?

[multi]

co se tyka prvni skupiny do je obvzlast dobre promysleno

[Dalibor Smolík]

Různé verze titulní stránky snad nejsou potřeba, ale třeba sekce pro začátečníky a pokročilé (třeba ve třídění dotazů, články atd.) .. by možná nebyly od věci.

[dad]

..cituji z Vasi stranky o SQL:

SQL je skvělý jazyk, který slouží k psaní databázových dotazů a obecně k práci s relačními databázemi. Naučit se ho není těžké, naopak, SQL příkazy jsou přirozené a logické. Zvládnout to může téměř každý.

kdysi jsem si myslel, ze se odbornici mohou domluvit a napsat treba dohromnady nejaky clanek. Obohatit sebe a ostatni. Dnes vim, ze je k tomu treba, aby meli lide trochu podobne nazory minimalne v tom oboru, o kterem chteji psat. Pro me je ale napr. to nahore takova kravina, ze bych si nedovedl spolupraci vubec predstavit.

Proc to pisi. Jde o to, kdo je zacatecnik a kdo pokrocily. Pro me jsou nazory v uvody nazory zacatecnika a pritom bude jiste velka vetsina lidi autora povazovat za nekoho pokrocileho v oblasto SQL. Z toho duvodu bude take tezke, udelat nejakou sekci pro zacatecniky a nejakou pro pokrocile.

[thingie]

To je jasné. Kdo o něčem říká, že je to skvělé, tak o tom prd ví.

[xkucf03]

Když budeš prodávat prací prášek, tak taky budeš říkat, jak je skvělý, i když budeš z továrny vědět, že to má ještě rezervy

Nicméně ten můj názor není až tak marketingově neupřímný – opravdu mám SQL rád. Jasně, že se dají na všem nají chyby, i na SQL a člověk na ně dříve nebo později narazí… ale je potřeba to srovnávat s jinými možnostmi – a z nich vychází SQL resp. relační databáze pořád velmi dobře a často jako nejlepší možnost. Teď např. píšu jednu aplikaci nad XML databází, to je o dost jiný svět, v něčem lepší, v něčem horší… psát to je o dost pracnější – což je částečně tím, že s SQL a klasickým J2EE dělám delší dobu, ale i tak mi to nepřijde jako něco zázračně lepšího nebo snadnějšího než SQL (a to jsem hodně XML pozitivní). SQL z toho prostě pořád vychází jako (přinejmenším) dobrý způsob jak pracovat s daty.

[Dalibor Smolík]

Z toho duvodu bude take tezke, udelat nejakou sekci pro zacatecniky a nejakou pro pokrocile.
No vidíte, já si to tak úplně nemyslím. Asi před deseti lety jsem narazil na sérii článků o SQL v nějakém časopise a bylo to psané velmi záživně a hlavně úplné základy a především bylo vysvětleno, k čemu je to dobré. Zaujalo mě to a řekl jsem si, že by mi to mohlo být prospěšné, aniž jsem však o tom cokoliv z dřívějška věděl (dělal jsem v té době jednodušší tabulky v Excelu, o ničem jiném jsem neměl páru).
Kdybych dostal do ruky místo toho odborné pojednání třeba o triggerech nebo procedurách, asi bych to odložil, nevěděl bych, zda se to nemaže na chleba
Prostě ne každý je IT odborník a přesto mu může tato vymoženost techniky dobře posloužit.

[Josef Kufner]

Ale v okamžiku, kdy už člověk není začátečník, tak s nezájmem odloží právě takový článek o základech a přitom ten o triggerech nebo procedurách by ho zaujal.

Možná by to chtělo k článkům a poradnám dát nějaké značení, jak moc pokročilé téma to je. Něco jako je na knížkách Computer Pressu (takové ty čtyři částečně vybarvené proužky). A pak podle toho zvýrazňovat ty články a dotazy odpovídající čtenářově úrovni (a případně i zaměření).

[Dalibor Smolík]

Možná by to chtělo k článkům a poradnám dát nějaké značení, jak moc pokročilé téma to je.
Jo, díky za doplnění. Tohle jsem měl na mysli také.

[Leoš Literák]

Souhlasím, též o tom uvažuju. Nějaká jednoduchá forma, která informuje čtenáře o úrovni (začátečník, pokročilý, expert) / cílení (uživatel, admin, programátor).

[xkucf03]

+1 nějaký takový ukazatel by to chtělo.

[Jendа]

Možná by to chtělo k článkům a poradnám dát nějaké značení, jak moc pokročilé téma to je. Něco jako je na knížkách Computer Pressu (takové ty čtyři částečně vybarvené proužky). A pak podle toho zvýrazňovat ty články a dotazy odpovídající čtenářově úrovni (a případně i zaměření).

To čtenář při frekvenci vydávání 2 články denně nemůže podle nadpisu posoudit, jestli ho to bude zajímat a rozumět tomu?

[Josef Kufner]

U článků možná, u blogů sotva, v poradně bez šancí.

[.]

Jsem prakticky okenář a GNU/Linux používám jen tak pro srandu, možná na něj časem přejdu, ale možná taky ne. Poprvé jsem s GNU/Linuxem dělal před cca šesti lety a od té doby mě docela zajímá a proto čtu root, abíčko...
Teď k tomu abíčku - chodím sem v podstatě číst jen blogy a sem tam zprávičky. Občas teda přečtu nějaký článek (to víte, Bednáře tu nemáte). Prostě normální návštěvník.
Co mě ale dost často irituje jsou někteří militantní linuxáci (je jich tu málo, ale jsou tu). Občas si člověk připadá jako by měl svrab, když používá majoritní systém. Aby to nevypadalo, že si ty militanty vymýšlím, tak se mrkněte na odkaz na diskuzi, která mě sice pobavila, ale taky mě jakožto uživatele Windows mohla dost odradit od čtení ábíčka: CodePlex - open source nadace Microsoftu

[hikikomori82]

Na 1 linuxaka pripada 92 windowsakov. Ak by drzali hubu a krok, uz by o nich nikto nikdy nepocul.

[Amarok]

A ty jsi Martin Petr? :D
Extremisti jsou vsude, dokonce je vic zastancu M$ nez GNU (pochopitelne, kdyz ma M$ podil asi 90%). Takze bych tim moc neargumentoval, to je pak skatulkovani. Kdo cte kterekoli anonymni prispevky na webu, tak musi pocitat s tim, ze to nepisou jen slusni lide...

[.]

Ani Martin ani Petr :(

[belisarivs]

S timhle ale nic udelat nemuzeme. Prece nemuzes chtit, abychom tu likvidovali ty, kdo jsou na Windows (casto opravnene) nasrani a neumi se ovladat.

Od toho tu mas tlacitko "Blokovat".

Nebo jake navrhujes lepsi reseni?

Taky dovol abych podotknul, ze lide kolem Windows taky nejsou kdo vi jaka hitparada. Vypady typu nadavani do socek, ktere nemaji na "poradny" operacni system nejsou vzacny jev.

[.]

Však jsem napsal, že mě to pobavilo. No, někoho to může odradit od čtení.
Když už tu diskutujete o změnách na ábíčku, tak jsem přihodil pouze jeden svůj postřeh. Jinak ábíčko považuji za dobrý server, chodím sem rád.

[Grunt]

Já už bych hlavně nastavil zobrazování IP adresy anonymů.

[Jendа]

Ptám se znovu - k čemu by to bylo dobré?

2001:470:1f0a:1b6::2

[Grunt]

Mně? K ničemu. Ale to většina těch anonymů neví.

[Grunt]

Hlavně by existovala malá šance, že by to mohlo vést k odstranění freshmouse efektu.

[freshmouse]

Ja bych byl docela pro

[freshmouse]

Toto nepsal pravý freshmouse, já jsem pravý freshmouse a jsem proti

[kyknos]

a freshmouse efekt vadi cemu?