ftp, sftp, scp client (diskuse)

[Luboš Doležel (Doli)]

Mě u sftp stačí host:port, scp jsem nikdy nepoužíval - tam to nejde?!

[VícNežNic]

gFTP to umí. Chtělo by se možná jenom podívat. Nautilus to dokáže sám o sobě. Konqueror určitě taky. A tak dál.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Aplikaci gFTP jsem občas používal, ale neřekl bych, že by se WinSCP vyrovnal. Ohledně vzhledu mám pocit, že některé GTK+ a Gnome aplikace jsou tak prasecky velké a roztahané a podle mě zabírají zbytečně moc prostoru. Stačí si porovnat roztahanost nastavovátek, třeba u aplikace Gaim a TotalCommander.

   Nautilus a Konqueror to zajisté umí, ale kvůli jedné aplikaci mít nainstalované a v paměti nasoslé všechny ty knihovny? Aplikaci, nezávislou na desktopu, dva panely jako Midnight Commander, grafické, rychlé, nezávislé, hezké, vyvíjející se, podporující ftp, smb, sftp, scp, používající pluginy.

   Prostě si myslím, že WinSCP je báječný program, dobře nastavitelný, snadno ovladatelný, hezky vypadá a pro ortodoxy je pod GNU licencí. SmartFTP mě mile překvapil a myslím si o něm to samé.

[Kníže Ignor]

Napiš ještě o tom total commanderu, jak je skvělej a tak..

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

WinSCP je dobrej GNU program.

[Kníže Ignor]

Jak si udržuješ pleš?

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Pleš mám přirozenou a vlasy si stříhám mašinkou.

[Kníže Ignor]

a co mašinfíra? kdopak to je? no kdo to je? snad ne standík? standík grosů?

[VícNežNic]

Podle mých zkušeností je WinSCP nepříliš spolehlivý a hodně ošklivý klient, který používám čistě jenom proto, že ani tak nevím o ničem lepším.

Mimochodem tě mohu ujistit, že velikosti a zabíraný prostor ovládacích prvků u GTK+ aplikací mi vyhovuje (mohlo by to být i více). Pokud tobě náhodou ne, jsou určité možnosti přizpůsobení a nebo taky můžeš používat něco jiného.

[VícNežNic]

Mimochodem, všude jinde v diskusi linuxovým aplikacím vyčítáš nejednotnost a že každá používá jinou knihovnu a toolkit. Teď tady zvýrazňuješ slovo nezávislé. Se kterým Plešingerem tedy mluvíme teď?

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Windows má jedotné WinAPI. Sice mě serou s .NET a jinejma žravejma a pomalejma kravinama, který dělaj jen pro to, aby bylo co prodávat a na čem těžit. Základní grafickou knihovnu Linux nemá. Jediné co se za základ považovat dá a co je podporované Novellem, RedHatem je GTK+. Program postavený pouze na GTK+ knihovně, případně Glade knihovně + systémové a vlastí knihovny se dá považovat za nezávislé na Grafickém prostředí. Žádné Gnomelib, KDElib, ... .

[Kníže Ignor]

Hledej na netu "rimmer munchkin song mp3". BTW jak se ti dneska líbily vyvolený? Prej ta Marcy má Debian Etch!!!

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Mám pocit, jako by ses choval jako Yeti těsně před odchodem do důchodu.

   Zrovna jsme si na něj vzpomněli, když jsme zjistili že i mspaint(malování) ve WindowsXP umí editovat *.bmp s nadefinovanou průhledností. Chudák Yeti. Asi se dodnes řídí specifikací BMP z roku nebreč a pro něj *.bmp alpha kanál proste nemá. Možná to byla jedna z věcí kvůli které odešel.

[Kníže Ignor]

BMP alfakanál samozřejmě má! Má i libovolně malý kladný epsílonkanálky a je jich vážně hodně. Ale jsou fakt malý ani Krysí Smrť jima neproleze!!!

[JiK]

jo!

[VícNežNic]

Gnome-VFS je relativně nezávislá knihovna a ke své činnosti toho z Gnome zase tak moc nepotřebuje. KIO je pravděpodobně integrované mnohem silněji. Shrnuto tedy Gnome-VFS nepředstavuje prakticky nic navíc, protože aplikace co má nabízet požadované funkce je nějak naimplementovat musí. Libglade je mimochodem jenom opravdu malá knihovnička nad GTK+, podle plánu do něj navíc bude snad v nejbližší době zahrnuta (to by bylo fajn).

Kecy, samý kecy.

[Kníže Ignor]

Přesně, taky si myslim, že tady chybí BLEK z roota, to by byla teprve zábava. Pokud to nevíte, tak BLEK má stejně jako Plešinegr poruchu osobnosti.

[VícNežNic]

No ty nám to koukám nahradíš.

[Kníže Ignor]

Budeš si se mnou dopisovat?

[VícNežNic]

Ne.

[Kníže Ignor]

Hmm, tak já si tě teda škrtnu ze seznamu, no. Ale co teď udělám s těma známkama, co budu mít navíc?

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Gnome-VFS také považuji za nezávislou knihovnu. Netuším ale jak to s VFS bude do budoucna a zdali jednou nebude používaný jeden univerzální VFS.

[Kníže Ignor]

Jenom to nevzdávej. Jedno totiž přijde tvůj čas a všem ukážeš. Pak už ale pro ty prohnilý linuksáky nebude spásou ani svatý total commander a budou muset žít na stropech. Ty si samozřejmě budeš vykračovat po podlaze.

[VícNežNic]

Já dnes ani nevím co budu zítra obědvat, tak se do prognóz moc nehrnu. Na sloučení libglade a GTK+ (a možná něčeho dalšího) jsem už viděl konkrétní plány a snad už se na tom i pracuje. O jednom univerzálním VFS jsem ještě nečetl ani pohádku, tak to zatím rozhodně neřeším.

[Kníže Ignor]

Proč mi to kazíš? Hele, složíme se a necháme Plešunkera sledovat, néé?

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Tak jo, ale jak?

[Kníže Ignor]

Jak, jak? Dáme mu do polobotky Oko 3! Buď to z toho Pepíka Dvořáků vymlátíme nebo to od něj prostě koupíme. Neřikej mi, že to nemá schovaný. To by byl blbej!

[tezkatlipoka]

jenze oni meli jen standard - fix focus.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Pokud se spojí GTK+ a libGlade a ještě udělaj to, aby překreslování oken nebylo při změně velikosti tak pomalé, tak to bude jedině príma.

[Non_E]

   Nautilus a Konqueror to zajisté umí, ale kvůli jedné aplikaci mít nainstalované a v paměti nasoslé všechny ty knihovny? Aplikaci, nezávislou na desktopu, dva panely jako Midnight Commander, grafické, rychlé, nezávislé, hezké, vyvíjející se, podporující ftp, smb, sftp, scp, používající pluginy.

To bys(te) nevěril, ale chtěl jsem nainstalovat WinSCP a chtělo to nejen knihovny, ale celé Windows. Když jsem si řekl ok, rozbil prasátko a šel do obchodu, začala ve mně hlodat pochybnost: jak to s tím win grafickým prostředím bude? Jak ho dám do kdm nabídky? Vrátil jsem se a s hrůzou jsem od kamaráda (windows guru…) zjistil, že win je celý systém a chce vlastní oddíl?!

Asi zkusím dosbox nebo wine...

Konec té komedie Ve skutečnosti jsem WinSCP ani nestahoval a neupírám mu žádné kvality. Budeme ale každý den hledat aplikaci, pro kterou není v jiném systému přesná (1:1) funkční kopie?

[Luboš Doležel (Doli)]

Jinak na sftp existuje kioslave, takže se dá pěkně použít v Krusaderu.

[VícNežNic]

Gnome-VFS to taky umí.

[David Watzke]

V Konqueroru taky, tam to používám...

[David Watzke]

Btw, u toho scp neumíš změnit port?

$ scp --help
usage: scp [-1246BCpqrv] [-c cipher] [-F ssh_config] [-i identity_file]
           [-l limit] [-o ssh_option] [-P port] [-S program]
           [[user@]host1:]file1 [...] [[user@]host2:]file2

Máme buď každej něco jinýho, nebo jsi moc nehledal

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

U scp nastavit port jde, ale u mc jsem to nenašel.

Uživatelsky přívětivý = do budoucna používaný = Microsoftu a Windows konkurenceschopný.

[Kníže Ignor]

Mně to trochu připomíná tu historku se čmelákem..

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Taky jsem ji už někde slyšel.

[Kníže Ignor]

Já se z toho zblázním. Francie - Slovensko 1:2 !!! Radši se ale nebudu moc radovat nebo mi dáš na budku.

[Luboš Doležel (Doli)]

Hmm, to mc je přitroublý, ono ten port fakt ignoruje...

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

No co, naštěstí to potřebuju jen u jednoho serveru.

[Kníže Ignor]

Kdybys radši pomáhal potřebným!!!

[#Tom]

Podpora SSH v MC převážně nefunguje. Zejména tehdy, pokud uživatel nemá plnohodnotný účet a může jen kopírovat souboury přes sftp nebo scp. Jenže MC to dělá pomocí dd, což je přinejmenším originální, ale většinou na nic.

[Michal Karas]

Hledej šmudlo

[#Tom]

Já používám SSHFS pro FUSE.

[Kníže Ignor]

Ty seš tak ošklivej, že si snad radši vypnu zobrazování obrázků.

[joooooo]

joooooooooooo! total komandér je boží! Plešinger je bůh! A linux používají akorát puberťáci, co onanujou, když píšou v xtermu emerge -U world a podobný sprosťárny...

[Kníže Ignor]

Antropofobie. Antropofobie. Antropofobie. No je si to řekni taky nahlas. To slovo tak lahodí mému sluchu.

[Kníže Ignor]

Yul Brynner

[Libor Klepac]

pouzivam lftp, umi asi vsechno, ale neni graficke

[©]

Nejsme banda "klikošů". Máme CLI a stačí nám! [s]ftp, [s]cp a mnohem lepší věci používám každý den, ale nikdy jsem neměl potřebu mít je klikací. Je to zcela zbytečné, neintuitívní a děsně pomalé a zcela neefektívní a těžko grafickou aplikaci zařadím do scriptu. Když ty tvoje "klikátka" budou jen GUI frontend pro CLI nástroje, proč ne, ale vyvíjet a stavět nové obludy je opravdu o ničem.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Konzolový ftp, sftp, cp, scp také používám. Nechápu ale, proč by vedle sebe nemohly existovat dva programy, jeden konzolový a druhý grafický. Čemu by to vadilo? Že by byl Linux pro více lidí použitelnější? Vadilo by to někomu? Windows tuto možnost výběru má a podle mě by bylo jedině dobře, kdyby tuto možnost měl i Linux.

[Libor Klepac]

graficke .... tak ja nevim, kdyz trvas na grafice , tak mas ... na ... 85% kde nebo gnome a tam by to melo byt podporovano primo ... primo ;)

na konzoli ti lftp zvladne vsechno ... a tak ... ;)

[©]

Ty GUI programy by ale mely byt jen frontend pro ty CLI. To by alespon davalo smysl a take by nepribyvaly tuny zmetku, zmetku, zmetku...

[Pavel Kysilka]

protoze se premnozili lide jako ty, kteri neumi nic naprogramovat, administrovat,customizovat a delat a jenom blbe kecaji. a take se premnozily portaly jako treba abclinuxu, ktere lidi jako ty akorat podporuji.

tak si to naprogramuj nebo to nekomu zaplat, at to udela. kdyz nebudes psat svoje priblbly blogy, tak mozna usetris nejake penizky, kdyz budes pracovat a nekdo to za ty penize napise.

anebo cekej, az to nekdo vyda.

jestli to nechapes, tak se nech lecit.

radeji mi mistre rekni, jakym zpusobem do pozadavku certifikatu zadavat z openssl a comandline ucely certifikatu, pro ktere by mel byt vydan. a idealne, jak to zere microsoft. jsi admin, ne ? nebo jsi jenom neschopny a umis jenom psat psychopaticke blogy ?

k reseni: nechci to delat pres nejake skladani konfiguraku openssl. to znamena parametr -purpose, jake bere hodnoty a idealne, jake se daji pridat, aby to akceptovali i MS produkty co se tyce ucelu certifikatu.

s pozdravem

Pavel Kysilka

[Josef Kufner]

no, konečně něco rozumného

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Co ti mám na to říct? Nejsem programátor, ale finanční podporu autorovi programu o kterém jsem jednou psal jsem nabízel a stále nabízím. Administruji FreeBSD a o Linuxu si myslím, že pro servery je dobrý systém a také ho tam používám. Pro desktopového prostředí prosazuji to, co chce většina uživatelů, firmy jako je Microsoft, Novell, Redhat, Mandrake a organizace tvořící Ubuntu a jiné použitelné distribuce. A to je použitelné grafické programy, které se osvědčily, nebo jsou použitelné pro širokou veřejnost. TotalCommander je používaný a možná vás potěší, že ho Microsoft nemá rád a již se s autorem jednou soudil kvůli jménu. Možná vás potěší, že WinSCP je GNU aplikace. Používám ho nejen já, ale mnoho mých kamarádů a nemůžeme si na něj stěžovat. SmartFTP mě mile překvapil, protože jsem netušil že existuje tak dokonale vytvořený ftp client. Mohl bych pokračovat dál, ale asi to bude zbytečné. Jediné co mohu dodat je to, co jsem napsal výše.

   Konzolový ftp, sftp, cp, scp také používám. Nechápu ale, proč by vedle sebe nemohly existovat dva programy, jeden konzolový a druhý grafický. Čemu by to vadilo? Že by byl Linux pro více lidí použitelnější? Vadilo by to někomu? Windows tuto možnost výběru má a podle mě by bylo jedině dobře, kdyby tuto možnost měl i Linux.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Jsem zapoměl podotknout, že na to FreeBSD lezu z Windows a vůbec mi to nevadí. PuTTy je výbornej program a velice snadno a dobře se nastavuje.

[tomasgn]

PuTTY zase az tak dokonale neni. za zasadni vadu povazuji odkladani konfigurace do registru, a kdyz k tomu nejake trouba admin zakaze pouziti regeditu, je to dalsi potiz se zalohovanim/prenosu vlastni konfigurace. export a import nastaveni lze sice resit pomoci PuttyConfer, jenze to zrejme potrebuje .NET a uklada nastaveni do nejakeho binarniho sena, takze asi jako nejlepsi moznost se zda byt portaPuTTY, kdyz neni vyhnuti a musi jeden sedet u windowsu

[Pavel Kysilka]

odpovim stejne dementne.

Vyzenme provokatery z abclinuxu.....

bye gf

[abr]

Winscp je pritulnejsi pro okynkare, ale jinak na nem neshledavam nic pozotivniho. Nevim jak Winscp, ale scp umi omezovat rychlost. No a pokud jedete na 100Mbit lajne, tak zase ocenite max prenosovou rychlost scp, ktere Winscp nesaha ani po kotniky (1.5MB vs 9MB). 2 body pro scp za blbustky s traffikem 1 bod pro Winscp za pritulnost

[VícNežNic]

Nevím jak jinde, ale já osobně u jakéhokoliv scp narazím na to, že nestíhá procesor a nad nějakých 950kB se prostě nedostanu. Oproti 10MB s NFS je to celkem slabota

(samozřejmě chápu, že scp není vhodné na přenos dat po lokální síti, ale sambu pouštět nechci a jak jednoduše z windows na nfs?)

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Vůbec nejde o to, zdali je scp rychlejší nebo lepší než WinSCP, ale jde o to, že uživatel má možnost volby. Pokud chce grafický program, použije WinSCP, pokud chce konzoli nebo script, použije scp. WinSCP používám a myslím si, že je to dobrý program. Snadno se nastavuje a dobře se v něm pracuje. Něco podobného přeju i Linuxu. Doufám že nejsem sám.

[Shadow]

Já používám Krusader. Myslím si, že je to dobrý program. Snadno se nastavuje a dobře se v něm pracuje. Něco podobného přeju i Windows. Doufám že nejsem sám.

[Clojster]

Nechapu co proti tomu aby vedle sebe koexistovala poradna graficka aplikace pro [S]FTP atd. a v dnesni dobe paradne vychytane CLI aplikace? Cemu by to vadilo? Musim opravdu souhlasit s Plesingrem... To, jestli jen rype necham stranou... moznost napsat si tu aplikaci samozrejme ma, ze? :D

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Nebo mám stejnou možnost jako každý jiný uživatel, používat již vytořenou aplikaci. Přeju Linuxu aplikace, Microsoft konkurenci potřebuje.

[Clojster]

No jde o to, ze asi je malo lidi co potrebuji jinou aplikaci nez ta co uz je vytvorena... btw zkus IglooFTP - neni to zdarma, ale je to kvalitka. Az na to ze mi to obcas spadlo...

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Vypadá to celkem dobře a použitelně.

[podlesh]

To se nedá vydržet... "vadilo by to někomu?", to je argument jak noha!

Já bych chtěl, aby bylo přiznání k DPH na jednu stránku. A aby vlaky v Číčenicích na sebe navazovali s čekáním maximálně deset minut (místo sedmdesáti). A aby v televizi zase dávali Pythony a Červeného trpaslíka, místo nějakého lyžování.

Vadilo by to někomu? No vadilo by to někomu???

[podlesh]

Jo a ještě jsem zapomněl: Co kdyby ten nápis zde nebyl červený na žlutém - čemu by to vadilo? Ale vážně!

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Pokud by ale měl být Linux konkurencí Windows a pokud měl být Linux používaný, bude muset obsahovat aplikace, které pro Windows jsou. Propagace Linux ve smyslu program pro příkazovou řádku je nejlepší a nic jiného není potřeba z Linuxu používaný systém na desktopu neudělají. To ví Novell, RedHat a další. Stále mě zaráží reakce některých Linuxáků a jejich argumenty. Hesla že příkazový řádek je lepší a proto grafické aplikace nejsou potřeba Linux používanějším neudělají. Upozorňovat na to, co není podle mě potřeba je. Protože nejsem programátor kvalitních aplikací (prográmek v Céčku kterej něco převede nebo napíše vytvořit umím, ale nepovažuji ho za kvalitní aplikaci která Linux zachrání), tak se alespoň snažím podpořit autora aplikace, která podle mě chybí.

   Jinak mě se ten text a barevná kombinace líbí a myslím si, že barevná kombinace je pro obsah textu optimální.

[Kníže Ignor]

Pro koho si myslíš, že jsou tvé příspěvky přínosem? Čeho jimi chceš dosáhnout? Možná mají smysl jenom pro tebe, možná pro nikoho, ostatně blog nemusí mít smysl. Jen by mne zajímalo, proč to vlastně děláš.

[Kníže Ignor]

A ještě: znáš blog Radka Hulána? Líbí se ti ten blog? Nepozoruješ jistou podobnost mezi tím, co dělá on a tím, co děláš ty?

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

neznám

[Jan Grmela]

To by tady musela být komentářová cenzura...a ještě chybí blogposty o prcání mladých kůzlátek.

[Kníže Ignor]

Pro koho si myslíš, že jsou tvé příspěvky přínosem?

Takže je to tedy jasné a choval jsem se tady zcela přiměřeně. Budu v tom určitě pokračovat až budu mít zase chuť.

[podlesh]

Pokud má být vlaková doprava používaná, nesmí být pomalejší a dražší než autobus nebo automobil. Propagace ve smyslu že železnice je ekologická nic nevyřeší.

[podlesh]

Uznávám, moc mi to nejde... ještě se budu muset učit