. (diskuse)

[Heron]

Jo, s tím (až na pár věcí a celkový tón ) můžu souhlasit.

MS Win jsou prostě normální OS jakých jsou desítky. Na desktopech jsou nejrozšířenější, na ostatních platformách moc k vidění nejsou.

Ale lidi typu, "jo nainstaloval jsem something jsem machr a všichni ostatní jsou lamy", jsou k vidění obecně všude, kde je to jen trochu složitější (resp všude, kde dokázali něco, co v jejich (a právě jejich) okolí moc lidí neumí).

Ale z toho vyrostou.

[Heron]

Ještě bych doplnil, že NTFS je velmi dobrý FS, i když už trochu letitý (což lze ale říct i o ext3, který na rozdíl od NTFS nezvládá per file komprimaci / šifrování, ACL a který jako nativní žurnálovací FS v linuxu vnikl až několik let po NTFS).

Jinak asi úplně nejhorší jsou linuksáci, kteří nezvládali Windy, pak se jim (na popáté a se ztrátou dat), podařilo nainstalovat nějaké easy klikací distro a najednou jsou to hrozní IT machři a všude zasvěceně mluví o tom, co Linux umí a Windows ne (což profesionála znalého Windows obvykle velmi pobaví).

[Michal Fecko]

...což profesionála znalého Windows obvykle velmi pobaví...

Najlepšia epízóda z horrového seriálu "Môj život s Windows" je tá "O tom ako vymeniť nejaký smiešny kus HW na W2000/2003 server-i..." z toho Linuxáci idú od smiechu do kolien a Windows "profesionali" (así tí čo vedia click a dvojklick) plačú od šťastia a velebia Mrkvosoft.

[Michal Fecko]

4 Heron: ešte taká drobnosť: v profile máte profesioální fyzik -> niesom si istý ale píše sa v češtine profesioNální fyzik, hejže ;) ? keď už profesionál tak hádam poriadny, ne? ;) nič v zlom...

[Heron]

Hmm díky za bug, fyziku umím, češtinu ne A překlepy jsou vůbec moje specialita.

[miso]

Hmm díky za bug

nebol to skor report?

[Dunric]

Ext3 neumí ACL ? A já do teď myslel, že podpora Posix ACL je standardní součástí jádra už někdy od roku 2003 ...

[Heron]

Jádra možná ano, ale ext3 to imho* nativně neumí do teď.

*) Nechce se mi to hledat

[Kyosuke]

Co to znamená "nativní ext3"? IMHO jediný nativní ext3 je v linuxovém kernelu, kde se k němu dá volitelně přikompilovat podpora ACL, rozšířených atributů a podobně. Pokud je to jediná implementace, co na tom může být "nativnějšího"?

[Heron]

No to že to podporuje jádro je sice moc hezké. Ale teď jde o to, kam si ty metadata ten FS uloží, že. A může si je uložit přímo do vlastních struktur k jednotlivým souborů, nebo se tam může vytvořit jakejsi soubor (což jsem tuším viděl u reiserfs pro xattr), kde budou všechna práva uložena. Na venek se to chová transparentně, ale uvnitř je to zcela jiné.

[Kyosuke]

Žurnál je taky mimo, aby to bylo...fuj, jak se to řekne? Zpětně kompatibilní?

[Dunric]

AFAIK ext3 ukládá ty rozšířené atributy přímo do struktury i-uzlu - je tam pro to vyhrazené pole, tj. žádné extra soubory s právy.
Pokud by sis vzpomněl a našel odkaz objasňující proč ext3 "nativně" nepodoporuje ACL, dej vědět. Dík.

[Kyosuke]

Ten "skvělý žurnálovací NTFS" jsem po jedné instalaci W2k a několika měsících bezproblémového provozu (s normálními restarty a ahutdowny) z hecu nechal skendisknout při startu - a co nenašel? Asi sto padesát chyb, poškozené rejstříky a já nevím kdesi cosi. Hmmm. Netuším, proč se to stalo ani jak se to stalo, ale dost to podkopalo moji důvěru v něj.

Ale pravda, kdysi mi žbuchnul ReiserFS, to bylo ještě v dobách, kde nebyl asi ani tak vychytaný. Ale to bylo po jednom hardwarovém žbuchnutí na notebooku.

[Heron]

ale dost to podkopalo moji důvěru v něj.

Chápu to tak, že ten FS normálně fungoval, jen fsck po dlouhé době něco našel (což klidně mohlo být něco špatně ulinknutýho, co jste chtěl smazat) a vy jste ho k němu ztratil důveru? Tak to bych nemohl věřit žádnýmu FS

[Kyosuke]

Kdepak, prostě zmizelo pár desítek souborů včetně nějakejch systémovejch, a vyplivlo to nějaký zrekonstruovaný zmetky. Ty chyby zněly dost děsivě.

[Heron]

Zálohovat, zálohovat, zálohovat

[Kyosuke]

Ten disk byl jen systémovej...

[Michal Fecko]

Príklad zo života: Win2003 Small Bussiness Edition 2 disky v SW raide, jedneho dňa ne a ne nabehnúť systém. Odpájanie raidu -> nemožnosť načítania jedného ani druhého disku pod win xp/2003, obnova zo zálohy (zálohoval zákaznik "iba" dáta (čudo že vôbec zálohoval)). podarilo sa obsah adresára Windows D&S pod Slaxom natiahnuť (po 4 hodinách za stále klepkania 1. disku (druhy disk bol uplne mŕtvy (stav po vyhoreni zdroja))) a teraz dať ten small biznis šmejd do stavu komplet s usermi, nastaveniami a so všetkým a bolo mi prd platné že som mal povodný adresár Windowsu a D&S... ;) Proste zábava na dlhé letné dni...

[Martin Viteznik]

Mě chyby windows a spol. nevadí, ba díky nim si občas přivydělávám

[brk]

Částečně souhlas. Ona je to svým způsobem móda nadávat na Windows. Největší „borci“ si ještě samozřejmě musí zkomolit i název třeba na widle, aby dali jasně najevo, jak jsou IN.

[Michal Fecko]

Móda? Akože keď ti nepôjde telefón istej značky a ty začneš na neho nadávať + ostatní okolo teba (ktorí budú mať rovnaký model), tak to bude tiež móda? Bez ohľadu na to či ten mobil /auto, os, atď./ pôjde alebo nie, však? ;) a k skomoleninám: widle sa mi celkom páči... napr. také heslo že "S widlema písek nepřeneseš (ani nic pořádne na serveri nespravíš)..." ;)

[herne the hunter]

Největší „borci“ si ještě samozřejmě musí zkomolit i název třeba na widle, aby dali jasně najevo, jak jsou IN.

tak já používám „widle“ i „wokna“ ale ne proto, že bych chtěl ten OS nějak zesměšnit/ukázat jak jsem IN. imho se to prostě vyslovuje mnohem líp než „vindous“.

jinak na windows nadává kdekdo, jak ho štvou a jsou k ničemu a jak je zas musel přeinstalit atd. atd. atd. ale když dotyčnému poradíte, ať zkusí přejít na linux, tak se moc odvážlivců nenajde ;) mě to kolikrát přijde jako trošku jiná varianta toho klasickýho nadávání v hospodě jak všechno stojí za prd.

[Kyosuke]

No jasně. A proto používám v maximální míře sqělýho tuczňáczka!

[fakenickname]

Dle mého skromného názoru si myslím, že jeden z důvodů, proč se windows nedají příliš pohodlně používat (linuxovými uživateli) je v tom, že XP jsou už přece jenom zastaralé. Naproti tomu mnozí z nás přivykli na dobré gui vychytávky, které nám moderní dektopová prostředí nosí káždých pár měsíců. No flame, prostě mi přijdou XP jako starý a nepružný systém.

[Michal Fecko]

Súhlas. Ono "windowsáci" sa tešia na VISTU, ale ono to bude o tom ako najrýchlejšie a za ťažké prachy z blata do kaluže. OS by nemal ľudí nútiť kupovať si nový HW!!!! Darmo súhlas aj s autorom blogu - "Windows - jednoplatformový, quazimultitaskingový, anti-multiužívateľský, nepružný, ťarbavý, neprisposobivý, drahý a zastaralý zavaděč her a virů..." No flame ;)))))

[Michal Vyskočil]

Co GUI vychytávky, ale jako opravdu líný člověk velice oceňuji spíše TUI vychytávky

[kozzi]

Jsem pubertální chytrák s nadváhou, mastnou pokožkou a nemyslím si že zrovna skupina lidi jako já nadává na windows. Windows sice nemám rád ale nikde neříkám jakej to je šit či nněco podobného. Myslím si že to je velmi propracovaný OS se skvelou podporou her.

[Petr "Glubo" Sýkora]

Já zase jsem snad již ne tolik pubertální chytrák s podváhou, a na Wokna nadávám, kdykoliv jsem nucen pracovat v mff labu na Karlově, Troje, či Karlíně. Prostě už jsem příliš zvyklý na select&paste, více pracovních ploch, mé klávesové zktratky na všechno, mé oblíbené rozvržení kláves a to jsou věci, které netuším, jak nastavit na woknech (jakožto neprivilegovaný uživatel).

Kdyby mi někdo s něčím z toho poradil, nebo alespoň poradil rozumný dotaz pro strýčka googla, budu vděčný.

[xxx]

Jo jo, select & paste je tezce navykovy. Jinak jeste me vytaci kdyz musim prepisovat nejakou chybovou hlasku do googla, protoze ji nelze v tom vokynku oznacit a zkopirovat :(

[brozkeff]

No to je úplně největší děs - jak v oknech nastavit nějaké kopírování textu z konzolové aplikace - od příkaz.řádky (cmd), přes bash/cygwin až po putty. Obzvláště v té putty dodnes vůbec nevím, jak text kopírovat jinam :-/

Pokud tohle někdo nějak elegantně vyřešil (byť přes nějakou 3rd party app) tak plosím plosím smutně koukám nějaký ten link by moc pomohl :) rada "dej si tam lin" se nepočítá, řeším právě jak to vyřešit ve WIN!

[D-Evil]

Tak zrovna v PuTTy mi chodí select&paste (z PuTTy někam pryč) out of box snad od tý doby, co jí používám, tj. několik let. Pastování do PuTTy je celkem intuitivně řešený pravym tlačítkem myši, případně starou známou zkratkou shift+insert. Je ale nutno dodat, že pastování formátovanýho textu (třeba z webu) může dělat bordel (třeba v mceditu mi to pravidelně inkrementálně odsazuje řádky, což u dvoustránkovýho skriptu zrovna nepotěší).

Příkazová řádka (cmd) to má složitější, tam se musí kliknout pravym tlačidlem, vybrat Označit, vybrat text a zmáčknout pravý tlačitko, ale i tam to funguje.

S cygwinem neporadim, nepoužívám.

[Luk]

Zajímavé... V Putty jsem kopírování ven zatím nerozchodil. Možná jsem to zkoušel špatně. Ale stejně to potřebuji málokdy - mnohem častější je to opačným směrem a to funguje dobře.

[D-Evil]

Používám poslední verzi (0.58) a nemám problém. Myší označím text a mám ho ve schránce.

[kavol]

třeba v mceditu mi to pravidelně inkrementálně odsazuje řádky

to je ovšem chyba mceditu, dělá to i v linuxových terminálech ... už aby byl ten JXP Commander s nějakým vychytaným editorem (mno, kdyby uměl volat kwrite, bohatě by mi to stačilo)

[Luk]

Pokud vím, tak v Putty lze zkopírovat pouze celou obrazovku

[prOm3TheuS]

Příklad na Notepadu

Z Putty do Notepadu = označení textu v Putty a v Notepadu CTRL+V

Z Notepadu do Putty = V Notepadu CTRL+C a v Putty pravé myšítko

Doufám, že jsem to napsal srozumitelně.

[kavol]

ještě dodateček ... k tomu klikání myší se v putty občas hodí zmáčknout shift, když se to tváří, že to nejde (ostatně platí i pro některé aplikace v normálním linuxovém terminálu)

[kouby]

No jo. Ja kdyz sedim u pocitace s Windows, tak si pripadam jako ve stisnenych prostorach, jelikoz se stale snazim najit terminal a on nikde .. nikde neni. :-/

[helb]

Já zase furt mačkam ScrollLock a divim se, že nevyjíždí Yakuake

[anicka]

Když budeš míň nadávat a víc koukat, všimneš si, že ve všech jmenovaných labech běží snad na všech strojích Linux, sem tam v dualbootu s Wokny.

[Petr "Glubo" Sýkora]

Špatně jsem to formuloval. Z věty "kdykoliv jsem nucen pracovat v mff labu na Karlově, Troje, či Karlíně" mi vypadlo "kdykoliv v nich jsem", holt se budu muset naučit číst po sobě příspěvky před odesláním. Prostě smyslem nemělo být, že prací v labu jsem vždy nucen pracovat pod Wokny, ale že občas se tak stane -- ať už kvůli konkrétnímu sw, nevolnému počítači s dualbootem/linuxem, nebo tomu, že třeba na Karlově mi (ani po několika rozhovorech se službou) stále nefunguje přihlášení na linuxu.

[Bubak]

Kdyz uz se tu o Woknech mluvi, netusite nekdo (nebo neznate nekoho, kdo by vedel), jestli v nich jde nejak nastavit, aby pri zapnutem ceskem rozlozeni klavesnice se na numericke klavesnici misto carky psala tecka? Na dotazy na Googlu a u Microsoftu mi vylezaji spousty odpovedi, ale na jine otazky. Nerad a za staleho nadavani jsem si to sice prozatim vyresil (hook), ale je to prasarna a radeji bych znal korektni reseni.

Dik za kazdou radu, krome jdi do ... (sorry, tyhle slova tu vlastne nesmim), takhle si umim poradit take a hlavne jsem tak poradil nejdriv tem, kdo s tim na me prisli.

[vencour]

Pomohlo by něco z tohoto výběru?

[Bubak]

Dik za odkazy, abych pravdu rekl, hledal jsem anglicky, to je asi nejaka deformace. Bohuzel ale nepomuzou, vetsina se tyka dosoveho okna, coz neni muj problem, a zbyle dve veci jsou nastaveni oddelovace desetinnych mist v nastaveni jazyka (to bylo prvni, co jsme zkouseli), coz neni brano v potaz - neni to spis nastaveni, aby programy vedely, co se v systemu jako oddelovac pouziva? A editovat dll hexa editorem (to je treti napad), to opravdu nemam chut, to radsi ten hook.

[Petr Jelínek]

Jsem nucem spravovat PC bratranci a tomu se teď stalo, že se vlivem nějakého poškození slavného NTFS poškodil soubor ntuser.dat a tak si XP v tichosti aniž by to někomu řekly, vytvořily nový uživatelský adresář a na ten sterý prostě zapomněly. Nový uživatelský adresář má krásné jméno: TEMP_FIRMA.<jmeno_uzivatele>. Paráda. Všechna uživatelská data "starého" uživatele samozřejmě ten "nový" neviděl - musel jsem je překopírovat. Teď mě čeká ještě znovuzprovoznění mnoha programů. Ale stejně bych chtěl znovu přesměrovat uživatele zpět na jeho původní domovský adresář. A to mají být zase vedra...

Co je to za "operační systém", u kterého osud uživatelských dat závisí na jednom souboru? Pikantní je, že údajně se toto stalo za běhu - naběhl spořič a po opětovném pohnutí myší to prý chvíli chroupalo a pak najednou úplně neznámá plocha. Ať mi ještě někdo někdy řekne, že windows si může spravovat každý BFU.

[Medved09]

Přesměrování profilu:

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\ProfileList\S-?-?-??-*-*-*-*]
"ProfileImagePath"= C:\cesta\k\adresari\s\profilem

ale pokud máte poškozený soubor s registrem....

[Kníže Ignor]

ale nějaký programy si můžou pamatovat absolutní cestu, takže já bych spíš udělal symlink

[Petr Jelínek]

Díky. Byl jsem odhodlanej to hledat na netu. Mám v plánu porušenej ntuser.dat smazat a nahradit ho tím novým. To bude masakr...

[Honza Jaroš]

Možná by pomohlo adresář původního uživatelského profilu přejmenovat na "Default User" (původní Default User prozatím přejmenovat na něco jiného a do nového z něj nakopírovat jen ten ntuser.dat místo původního poškozeného), zrušit ten nově vytvořený profil a přihlásit se. Tím se vytvoří nový uživatelský profil, do něhož se nakopírují data z "Default User" a ntuser.dat by se měl příslušně nastavit. Samozřejmě přijdete o data, která byla v uživatelských registrech, ale domovský adresář by se měl obnovit.

Pak to chce samozřejmě vrátit "Default User" do původního stavu.

[Petr Jelínek]

Díky, zkusím.

Ale stejně: je to alchymie, tyhle wokna... Proto to už dávno nepoužívám, když nemusím.