Ďábel nás hnal a šli jsme jako ovce ... (diskuse)

[Michal Fecko]

Neteportovaného muže

Nie náhodou Neteleportovaného muže?

[vencour]

Pravda, dík za opravení.

[Michal Fecko]

ale aby som bol k téme: 1980,1981,1982,1983,2009 - a tá postupnoť mi logicky sedí...

[Dalibor Smolík]

chybí mi tu rok 1984

[cenda]

To nechápu. Co tím autor myslel?

[Nicky726]

No fuj... :-/ :-!

[Nicky726]

No, ale abych jen nevyjadřoval své zhusení. Jakous takous šanci vidím v tom držet se svobodného software, porozumět počítačům a zabezpečit je. Jinak už zbývá tak akorát vytáhnout ethernetový kabel no.

[msk]

No, ja osobne si myslim, ze to moze skoncit len na dvoch scenaroch - vystupenim z EU, alebo lyncom/vojnou/prevratom.

[Nicky726]

První vidím silně nereálně s pravděpodobností vzniku blížící se nule (imo není vůle u našich mocných, plus evropští mocní by nás nenechali jen tak odejít). O druhém dost vážně pochybuji Vím, jsem pesimista.

[Jary]

Já nevim jak ostatní, ale já si na ty zprávy o ořezávání soukromí nějak zvykám.

[Michal Fecko]

Ja som už voči ním otupelý... Nič s tým nespravím, nikoho to nezaujíma, každý naháňa peniaze, na svoje súkromie nemá čas, a keď aj niekomu poviem o zásahoch do súkromia, zvyčajne povedia že ich sa to netýka (?) alebo že nemajú čo skrývať (??).

[Luk]

Podle mého názoru u nás toto není legální, a to ani s novým policejním zákonem, který dává policii výrazně větší pravomoci. Šlo by jednoznačně o trestný čin Poškození a zneužití záznamu na nosiči informací (§ 257a TrZ). Není samozřejmě vyloučeno, že bude schválen zákon, který to povolí - nedivil bych se, kdyby prošel s podporou celého politického spektra.

[kyknos]

Hrozny

ale asi si poridim nejakou nezabezpecenou masinu s windows a zkopiruji na ni treba nektere sve rpg soubory, pro nezasvecene oko velmi realne. Kdyby na vetsine pocitacu nasli matouci data, tak se z toho poserou

[kolcon]

tak vydaji zakon, ktery ti prikaze mit na pc kus SW, ktery jim umozni pristup

k dekryptovanym datu...

[kyknos]

ale ja je nebudu kryptovat, at si poctou - v rleplaying adresari mam plany k vykradani bank, teroristickym operacim a spousta dalsich veci, ktere je budou zajimat, dokud po delsi dobe nezjisti, ze se nevztahuji k realnemu svetu. leda ze by vydali zakon, ktery by zakazal hrat hry nebo narizoval kazdy soubor opatrit vysvetlujicimi komentari pro tupou policii :))

[Jan Grmela]

Nejvyšší čas rozjet síť protipolicejních honeypotů

Osobně si myslím, že tohle je už vážně úlet. Na druhou stranu, teď už vím, že zabezepečení domácí sítě není vytvořeno jen kvůli "sousedovi, co se moc nudí a tak chodí po ulici s wiresharkem".

[anicka]

...ale všechno zlé je pro něco dobré. Tohle je teprve opravdový důvod používat open source, do kterého se můžeš podívat a ověřit, že tam policie doopravdy nemá žádný backdoor.

Až se budou lidi dělit na "používám výhradně free software" a "policie mě špehuje," bude možná ten poměr vypadat o dost jinak než dneska

A povinnost mít špehovací software? Ale jistě, jak si račte přát - stačí vám chroot nebo chcete vlastní virtuální mašinu?

[Shadow]

Až se budou lidi dělit na "používám výhradně free software" a "policie mě špehuje," bude možná ten poměr vypadat o dost jinak než dneska

A o Linuxu se pak bude mluvit jako o OS pro teroristy a pedofily, nebo bude rovnou považován za nelegální software a jeho užívání bude trestným činem.

A povinnost mít špehovací software? Ale jistě, jak si račte přát - stačí vám chroot nebo chcete vlastní virtuální mašinu?

Obávám se, že ti asi budou chtít roota.

[rastos]

Obávám se, že ti asi budou chtít roota.

They get that. From my dead cold fingers.

[Kvakor]

A o Linuxu se pak bude mluvit jako o OS pro teroristy a pedofily, nebo bude rovnou považován za nelegální software a jeho užívání bude trestným činem.

Jsou magori, co si neco podobneho mysli uz ted, viz treba Computer Stupidities, Operating Systems, kde sef uzivatelske podory (ci neco takoveho) DSL providera o Linuxu rika, ze je to "hackersky nastroj" (v originale hledejte "It's a hacker tool, anyway.") a ze se s nim nesmi pripojovat k Internertu

[Jirka]

Tak následující mě rozsekalo:

From a Windows 95 user:

    * Customer: "I think my computer doesn't know what it is doing."
    * Tech Support: (pause) "Why? What is the problem with the system?"
    * Customer: "Well, it keeps asking me, 'What is this?'"

Úplně jako bych slyšel některé zákazníky.

[Shadow]

Ano, bohužel, já vím. Co se týče toho odkazu, já se zastavil u té příhody s tím bezpečákem a Motifem. Ví o tom kulové, ale to mu nebrání v tom do toho kecat, a samozřejmě zvrtá, na co sáhne. Podobný dojem mívám z navrhovatelů právních norem týkajících se IT/ICT. A co je horší, masmédia jsou na tom velmi podobně. Však se stačí podívat, jakou (neplacenou) reklamu jsou schopna udělat MS, a třeba o nové verzi RHEL nebo Ubuntu mlčí jako hrob. Zkrátka a dobře, nejhorší je tupost spojená s horlivostí. A v tom vidím ve vztahu k budoucnosti FOSS možný problém. Jen doufám, že budeme dostatečně silní, abychom případné právní paskvily zpacifikovali.

[Grunt]

A o Linuxu se pak bude mluvit jako o OS pro teroristy a pedofily, nebo bude rovnou považován za nelegální software a jeho užívání bude trestným činem.

Vždycky mě něco takového udiví a jen nad tím kroutím hlavou, protože vždycky tady pod takovou zprávičkou/blogem někdo kvákne podobnou kravinu a za pár týdnů se dozvídám, že Anglický parlament/Evropská rada/Francouzský premiér navrhuje… Lidi, apeluju na vás, přestaňte kvákat takové kraviny, protože bůhvícovšechno na nás ještě sešlete(resp. co za kravinu těm vašnost-pánům ještě poradíte. A to, že snad nenavštěvují ABCLinuxu se mi ani nesnažte naznačit).

[Luk]

O čempak že to teď jednají evropští ministři vnitra? Pokud vím, jedním z témat je právě omezování svobod na Internetu. Tam bude vydatná líheň "kvalitních" nápadů. Jsem zvědav (a současně z toho mám obavy), co se v Pakulu vymyslí za lahůdky. Myslím, že nějaké nápady zveřejněné tady nejsou důležité, že vnitráci mají dostatečně bujnou fantazii, kterou společně rádi přetaví v nějaký návrh směrnice. V jednotě je síla.

[Grunt]

Myslím, že nějaké nápady zveřejněné tady nejsou důležité, že vnitráci mají dostatečně bujnou fantazii, kterou společně rádi přetaví v nějaký návrh směrnice. V jednotě je síla.

Já jen že u zpráviček kde to zavánělo se vymýšlely všelijaké přehnané scénáře a jen jsme se tomu chechtali a uklidňovali se myšlenkou, že u nás se něco takového nikdy nemůže stát. A po pár týdnech… nevím jak komu, ale mě teda pěkně zamrznul úsměv na tváři. Ještě mám v živé paměti jak jsme se Američanům vysmívali(a přiznávám, že jsem mezi nimi byl i já) a říkali si co to za tou louží musí žít za voly, když si nechají takové zákony odsouhlasit a že u nás se nikdy nic takového nestane. A teď? A teď už jsem radši potichu.

Vlastně si vzpomínám, že dnes na Nově ukazovali reportáž o tom, že nemůžou přestěhovat bezdomovce z všelijakých barabizen do těch Azylových domů, protože policie zatím nemá pravomoc vstupovat do baráku bez povolení majitele, ale tuto pravomoc má jen u podniků a provozoven. Tak schválně…minimální vklad $10. Já tomu dávám tak čtvrtrok.

[Grunt]

Vlastně si vzpomínám, že dnes na Nově ukazovali reportáž o tom, že nemůžou přestěhovat bezdomovce z všelijakých barabizen do těch Azylových domů, protože policie zatím nemá pravomoc vstupovat do baráku bez povolení majitele, ale tuto pravomoc má jen u podniků a provozoven.

Zde(16:58) zmiňovaná reportáž, ať to nevypadá, že tady plácám jen tak do větru. Musím ale také uznat, že vše špatné je k něčemu dobré.

 

[Shadow]

Jasně, Anglický parlament chodí na ABC Linuxu pro inspiraci, jak oškubat svobody a soukromí svých občanů. Kam jinam by taky chodil, že ano?

[Grunt]

 

Jasně, Anglický parlament chodí na ABC Linuxu pro inspiraci, jak oškubat svobody a soukromí svých občanů.

 

No pomalu mi to tak přijde, protože kdejaký pátek tady tlápne kdekdo kdejakou kravinu a hned další pátek už je v Evropské Radě hlav pomazaných.

[Shadow]

A nenapadlo vás, že máme třeba jen dobrý odhad? Nebo že vycházíme z návrhů, které se v minulosti někdo již pokoušel prosadit?

[Jendа]

Podezřelému odešlou e-mail a připojí k němu program, který se po spuštění usídlí v počítači a začne pracovat.

Prosil bych jednu verzi pro x86, jednu pro x86_64 a jednu pro MIPSík. Pokud možno do 128KB, aby se vešla do flashky routeru .

[cezz]

A ja sa prihovaram za jednu PPC 64bit verziu :)

[M. Lox]

Ale musí běžet na Cell SPE.

[Kvakor]

Ano, dost naivni predstava, ktera bude funkovat leda na BFU, pouzivajic Windows a MS Utlouk. A pokud bude onen BFU ucet na webmailu, mail si zobrazi jen v prohlizeci, maji smulu ...

A co budou ubozi policiste delat, kdyz uzivatel nebude BFU a bude se teto cinnosti branit, budto aktvine*, nebo pasivne**, a jak to osetri zakonem? Kdyz bude pouzivat vice nez jeden pocitac? Kdyz bude behem cinnost, ktera by policii potencionalne zajimala, odpojeny od site? Kdyz poleze na sit jen z virtualniho stroje? A to cele budou muset udelat pravnici, poslanci a podobne entity, ktere rozumi danne problematice asi jako krtek moreplavbe ...

*Aktivni obranou myslim zcela beznou cinnost, kterou uzivatele Windows bezne a legitimne pouzivaji na odbreberkovani svych stroju, protoze z pohledu odbreberkovavaciho software se bude onen policeni program chovat jako "bezny" malware, nejspis jako rootkit s keyloggerem ci neco na ten zpusob.

**Pasivni obranou myslim nemoznost instalce takoveho programu uz z principu, tj. uzivatel se nijak nemusi branit, stejne jako se napr. lidsky organismus nemusi nijak branit strupovitosi jablek proste proto, ze neni jablon . Staci tedy mit exoticky OS ci exoticky hardware, u opensource systemu to dokonce muze klidne byt jen silne upravena bezna distribuce nebo dokonce treba jen stroj, ktery nema pevny disk a pri startu natahne svuj system z hardwarove read-only media (napr. z LiveDVD).

[houska]

rikas strupovitos, strupovitost ... ale co treba takova anaserpentní spinóza? Chudaka pana Myslika asi moc neutesi ze preci napada jen ovce ...

[marvn]

hmm....dalsi Landa :P

btw. vy se vazne bojite policie CR? uz ted je na internetu plno o mnoho schopnejsich hackeru (crackeru), nez jake si vubec stat muze dovolit zamestnat, a ti uz davno nemaji zadne mantinely pro svou pusobnost. prijde mi to, jako kdyby policii dovolili nositi zbrane a zvedla se vlna odporu, pricemz mafiani by bezne pod kabaty nosili kvery a to by nikoho nevzrusovalo...

[kyknos]

zasadni problem je, ze ti divoci crackeri a mafiani po me nejdou, kdezto stat a policie ma osklivou tendenci jit po kazdem

[Dalibor Smolík]

zasadni problem je, ze ti divoci crackeri a mafiani po me nejdou

Už po mně jdou, jdou, jdou, na každém rohu  mají fotku mou ..

kdyby mě chytli, jó byl by ring,

tma jako v pytli je v celách Sing - Sing.

Já bych to tak dramaticky neviděl. Nedávno jsem byl na stanici, kde měli ještě na displeji T602 ...

[=^..^= AmigaPower®]

Já bych to tak dramaticky neviděl. Nedávno jsem byl na stanici, kde měli ještě na displeji T602 ...

To jo, ale obvoďáci tě asi crackovat nebudou...

[marvn]

"kdezto stat a policie ma osklivou tendenci jit po kazdem"

priklad?

[kyknos]

zkus porusit nejaky zakon nebo nezaplatit dane :) a z lidi ktere dobre znam neznam nikoho, kdo by nikdy zadny zakon ci predpis neporusil

[Luk]

"Člověk je hříšný a rád se rouhá. Ale stačí šlápnout vedle a pak ouha ouha ouha ouha..." (Ivo Jahelka)

[Jirka]

Myslíte, že bude stačit změnit číslo portu sshd?

kuš

[Shadow]

ROFL

[Tomáš Heger (geckon)]

Za paranoidního se nepovažuji a konspirativním teorím taky nehovím, ale tohle smrdí...

[Dalibor Smolík]

Přesně tak, paranoidní nejsem, ale to neznamená, že po mně nejdou ...

[TM]

Průměrnému panu Joudovi je to jedno. Ten je dokonce rád, že ho "chrání před těma teróóristama".
Ale vždyť soukromí je ukradené i celé řadě zdánlivě inteligentních lidí - používání potenciálně šmíráckých online aplikací u Google se šíří jako mor a i mnozí fanouškové OpenSource pějí oslavné ódy na iPhone, Android a nově i na Palm WebOS. Přitom jde doslova a do písmene o snadno zneužitelné Velké Bratry v kapesním vydání.

[Shadow]

Na Google teď zkouším SquiggleSR a o iPhone jsem se tu do krve rozhádal s půlkou Abíčka...

Je to bohužel tak. Svoboda a soukromí ustupují pohodlí a ignoraci. Ze svobody a soukromí nám vlády, různé instituce i komerční firmy ukrajují plátek za plátkem, a my proto neděláme vůbec nic... nebo to dokonce vítáme.

[Fluttershy, yay!]

...i mnozí fanouškové OpenSource pějí oslavné ódy na iPhone, Android a nově i na Palm WebOS.

A to jako předtím nebylo možné mít takovou funkci v nějakém non-OS telefonu?

[TM]

Před tím jsem připojení k Internetu využíval jen tehdy kdy já jsem chtěl(vlastně na starém Treu pořád využívám) - potřebuju poštu, stáhnu si ze svého nebo firemního serveru poštu, potřebuju na Web, spustím browser, potřebuju někam přes ssh, spustím ssh klienta. Odpojím se a vím, že je Treo prostě odpojeno a schopno dál plně fungovat. Mám nad tím kontrolu a moje PIM sedí pěkně u mě doma. Nikdo mě nenutí moje data posílat bůhvíkam jen proto, abych je sesynchronizoval s PC. Nikdo mě nenutí se připojovat k online službě proto, abych třeba pořídil dokument, nikdo mě nenutí se připojovat k online službě, když používám navigaci a tedy existují data, kudy se pohybuji s přesností na jednotky metrů, nikdo mě nenutí se hlásit do jakéhosi divného Gmailu, který mě vůbec nezajímá........
Ale klidně jim ta data o sobě poskytujte, proti gustu...Mě na tom štve třeba to, že za chvíli nebude možné ani koupit normální komunikátor, protože trh zamoří zmíněné vlezlé bazmeky.

[dustin]

Jo, i to je možné.

[vencour]

Nedaj si pokoj ... regulovat! Předseda RRTV vlastně nemůže mít jiný názor. No, měl jsem o fyzicích a logickém myšlení jinou představu, kam se mohou dopracovat.

Sprostá slova si jen myslím a nepíšu je