Dotaz: kb nebo kB

[Tomas Dosoudil]

Ahoj,
chtel bych se zeptat jestli je spravne kb nebo kB. Nekde jsem
se docetl, ze obe dve varianty jsou dobre a ze toto
kilo neni udano v Si jelikoz je 1024. mohl by me nekdo poradit
nejakou stranku na toto tema nebo rici alespon nejakou normu?
diky Tomas

Odpovědi

[Ondra 'Kepi' Kudlík]

No, mám za to, že kb je kilo bit, kdežto kB je kilo byte, tudíž velmi znatelný rozdíl. Obě jsou správně, leč každá má jiný význam....

[Jan Svec]

Spravne je oboji, kb je kilobit, kB je kilobajt, tedy 8x vice :) V IT se pouziva kilo = 1024 kvuli dvojkovy soustave.

[Tomas Dosoudil]

no ja jsem narazil na stranku:
http://virtual.cvut.cz/kifb/cz/concepts/_kilo_byte.html
kde rikaji, ze je to stejne. pokud jsem to spravne
pochopil a jestli ne tak se omlouvam

[miho]

V IT se pouziva k jako 1000 nebo 1024 podle kontextu. Napr. kapacita pameti v 2^10 ale kapacita disku uz ne. Frekvence 1000, rychlosti sitovych kanalu 1000 ale sbernice 2^10.

Zkratka a dobre je to velmi ruzne co se zrovna hodi. Proto by se melo melo zasadne pouzivat k ve vyznamu, jak ho definuje SI a kdyz se to hodi tak pouzit Mi, Gi..., jak to definuje uz nekolik let i CSN.

[unchallenger]

standard (nikoli norma) je tohle: http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html ale to tu proboha nikdo nezavádějte, jinak se z toho osypu ;) jinak b == bit, B == bajt, což říká vše

[Dejv]

Tak neco takoveho slysim prvne... Zacinam se z toho osypavat...

[trekker.dk]

Souhlas, je to fakt děs.

[Michal Karas]

Když si koupíš CD, na kterém je napsané 700 MB, a vleze se ti tam 700 MiB, kolik bys řekl, že se ti vleze na DVD, na kterém je napsané 4,7 GB? Tohle mi připadá ještě děsnější.

[Josef Kufner]

700 mužů v černém... to už je celkem slušně obsazenej autobus :)

[Michal Kubeček]

Jaký autobus? CD = České dráhy… :-)

[moje]

ehm ja to naprosto bezne pouzivam a pro zmenu se osypavam ze stare varianty, kde si vetsinou nejsem jisty co tim chtel vlastne basnik rici

[unchallenger]

tak já ti to povím: u jednotek informace -- které nejsou jednotkami SI, takže u nich k může legálně znamenat cokoli -- znamená k 1024 násobek, M = 1024k, G = 1024M, T = 1024G, etc. tak to prostě odjakživa bylo, než se na tom pokusili vydělat výrobci harddisků a vnesli do toho chaos, který se teď pracně napravuje zaváděním nových jednotek... dokud budou američani měřit ve stopách a palcích, budu s klidem používat ,,staré`` kilobajty ;)

[moje]

Neni nahodou jednotkou informace shanon ? A jinak podle mne kdyz uz existujou nejake standardy (prestoze se treba nelibi) bylo by vhodne je pouzivat.

[wake]

jasně, jednotka informace je šanon, a ten se dělí na 20-80 papírů...

[Arch]

To je ale pěkná volovina. Šanon přece obsahuje přesně 16 archů, nebo chcete-li 256 listů, což je ovšem 512 stran.

[Tomáš]

Jednotka informace je bit, minimalne v pripade, kdy je na vyber ze dvou moznosti (uz si to moc nepamatuji). V pocitacove terminologii se bere automaticky policko na disku = 1bit, coz neni pravda, bylo by to tak, kdyby byly moznost 0 a 1 stejne pravdepodobne, coz v textovych souborech neni pravda (proto se texty dobre zipuji).

Dalsi problem je, ze pan Shanon so pujcil sluvko 'informace' a netusil, jak moc se jeho zasluhou zmeni jeho vyznam. Puvodni vyznam slova 'informace' zahrnoval do sebe i proces pochopeni prijate zpravy, jinymi slovy mnozstvi prijate informace zalezelo na prijemci.

[GeBu]

Co si pamatuju já tak: v PC bit = binary digit tedy binární číslo v teorii informace bit = binary unit tedy binární jednotka a je mírou informace a např. jeden bit (ve smyslu čísla) může nést informaci o hodnotě 0,75 bitu.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

u jednotek informace -- které nejsou jednotkami SI, takže u nich k může legálně znamenat cokoli -- znamená k 1024 násobek, M = 1024k, G = 1024M, T = 1024G, etc. tak to prostě odjakživa bylo

Az na prenosove rychlosti - tam jsou odjakziva nasobky dekadicke. takze 100Mb/s ethernet prenese 100'000'000 bitu za sekundu.

[Michaelson]

To nema nic s prenosovymi rychlostami....

Vseobecne, ked male b... tak ide o bity... a kilo, mega atd su 1000, 1000000 atd..
Vseobecne, ked velke B... tak ide o bajty... a kilo, mega atd si 1024, 1048576 atd..

Plati to pre akekolvek udeja, nie len pre prenosove rychlosti. Vas pripad, teda 100Mb/s je tolko kolko ste napisali, alebo aj 12,5MB/s ked to chceme napisat nie v bitoch ale v bajtoch...

1 bit je hodnota informacie, ktoru dostaneme o vysledku javu, ktory moze nadobudat prave dve, rozne a rovnako pravdepodobne, hodnoty.

[Ash]

Ale vždyť to napsal dobře... upřesnil zavádějící informaci že "u jednotek informace -- které nejsou jednotkami SI, takže u nich k může legálně znamenat cokoli -- znamená k 1024 násobe" a to tak, že u přenosových rychlostí téže informace se obvykle používají "tradiční" násobky 10.

Takže 12,5 MB/s je 12500 B/s, nikoliv 12800 B/s (tedy *1000 a to i když se jedná o B), jak by si někdo mohl odvodit z vaší (nota bene nesprávné) hypotézy, že snad bity b by mohly být z principu věci násobeny 10 kdežto bajty B 2^.. To je jak sám jistě uznáte jeden velký nesmysl :D

[stativ]

Psat Kib mne nevadi, obcas to pouzivam, ale rikat kibibit mne nikdo nedonuti (aspon doufam)

[Stanislav Brabec]

Nový standard, nepletu-li se, je následující: 1 kb = 1000 bitů 1 kB = 8000 bitů 1 kib (dříve 1 Kb) = 1024 bitů 1 kiB (dříve 1 KB) = 8192 bitů

[Josef Kufner]

místo "1 kiB (dříve 1 KB)" by tam mělo být spíš "1 KB (nějaký trdlo vymyslelo 1 KiB)"

[......]

no tak nevím já se vždy učil:
1 kb=1024 bitů (slovy kilobit)
1 kB= 8x tolik (slovy kilobajt)
teda v oblasti IT....jinak kilo je 1000, mega milión atd.. ) trochu zmatek co?
čao Petr

[Jary]

hmm, a nás učí počítat přenosov. rychlosti takhle:
PCI (datová sběrnice má 64 bity na 33.333 MHz):

64 / 8 = 8    # Převod na byty (česky a asi nesprávně to je bajty)
8 * 33 = prý 266 MB/s, což je špatně, jelikož výsledek vychází v B/us
správně to vyjde 254.312 je v MB/s, což dělá chybu víc, než 12 MB/s a to je podle mě dost

jo, a spočtěte si, kolik to dělá např. u AGP 8x, kde "je" přenosová rychlost 2,1 GB/s (8x rychlost PCI). Ty přenosové rychlosti jsou sice jen teoretické, takže se to na výkonu moc nepozná, ale stejně je to matení, a to už i ve škole, ne jenom za výlohou

[Martin Beránek]

frekvence neni vse a vyssich prenosovych rychlosti se dosahuje nejen zmenou frekvence, ale take tim ze se treba posilaji data na vzestupnou i sestupnou hranu, takze ... pak muzete jeste nasobit dvema

[GeBu]

To záleží v jaké oblasti pracuješ: přenosové rychlosti: 64 000 bitů/s = 64 kbit/s paměti: 1024 B = 1 KB

[Stanislav Brabec]

Právě proto - zkratky k M G T atd. jsou již obsazeny standardem SI pro dekadické exponenty. Staré značení pro binární (1024) kila - velké K, nelze použít pro mega a další jednotky. Aby zmatek nebyl tak velký, bylo zavedeno doporučení používat pro bínární exponenty (1024ⁿ) navíc písmeno i, zatímco dekadické (1000ⁿ) psát podle SI. U mega je již rozdíl větší, u giga ještě vetší:

1 MB  =     8 000 000 bajtů
1 MiB =     1 048 576 bajtů
1 GB  = 1 000 000 000 bajtů
1 GiB = 1 073 741 824 bajtů
1 Mb  =     1 000 000 bitů
1 Mib =     1 048 576 bitů

Využívají toho třeba výrobci harddisků - dekadická kapacita je větši číslo.

[Pedro Alvarez]

Máš v tom zmatek

1MB = 1 000 000 bajtů

Ale hlavně - dekadická kapacita není větší číslo, ale menší velikost disku - např. disk má dle výrobce 80 GB - to je podle "staré IT matematiky" 85899345920, ale opravdu ma ten disk 80000000000.

[kaaja]

Ahoj,
odpuste, ze Vam do toho skacu ale neni to jedno?
1000 nebo 1024 - Vzdyt je prast nebo uhod.

[Martin]

Jedno to neni, na vlastni kuzi jsem pocitil jak dulezity je to rozdil. Takze se to pokusim to shrnout a bez chyb:

b ... bit
B ... Byte

1 kib =         1 024 b
1 Mib =     1 048 576 b
1 Gib = 1 073 741 824 b
1   B =             8 b
1 kiB =         8 192 B
1 MiB =     8 388 608 B
1 GiB = 8 589 934 592 B
1  kB =         1 000 B
1  MB =     1 000 000 B
1  GB = 1 000 000 000 B

Kde jednotky s 'i' uprostred nejsou jednotkami SI. V IT se bezne pouzivaji jednotky kB,MB,... ve vyznamu kiB,MiB,...

[Mara]

Konecne poradna a podle me spravna odpoved....jsem stejnyho nazoru:)

[trekker.dk]

Trochu ti to hapruje - 1GiB == 1073741824B != 8589934592B

A ty íčka jsou zbytečný, pokud jde o počítače, málokdy (kromě výroby disků) se používají násobky desíti.

[Martin Beránek]

1   B =             8 b
1 kiB =         8 192 B
1  kB =         1 000 B

to sem jedinej komu se to nezda, ja bych se teda pod to nepodepsal

[Michal Karas]

Já bych se pod to nepodepsal už jen kvůli tomu kiB.

[Josef Kufner]

Tohle je špatně:

1 kiB =         8 192 B
1 MiB =     8 388 608 B
1 GiB = 8 589 934 592 B

Má to být takto:

1 B = 8 b

1 kiB =         1 024 B =         8 192 b
1 MiB =     1 048 576 B =     8 388 608 b
1 GiB = 1 073 741 824 B = 8 589 934 592 b

ps: neprepocitaval jsem ty cisilka, ale 8x tolik poznam :)

[Michal Karas]

U kB a KiB je možná rozdíl malý, ale rozdíl mezi TB a TiB už je nějakých 10%.

[Begleiter]

1 KB = 1024 B
1 kB = 1000 B
1 Kb = 1024 b
1 kb = 1000 b
1 B (byte) = 8 b (bitů)

A jinak číslo 1024 (a ne 1000) je významné proto, že 1024 lze napsat jako mocninu dvojky (dvojková soustava), zatímco 1000 ne.

[unchallenger]

Já jsem sice ze staré školy a používám kB, MB, GB, etc. pro mocniny dvou, ale tohle rozlišování pomocí malého a velkého K je nesmysl, protože to selže už u MB -- a koho dnes zajímají nějaké kilobajty ;-)

[Begleiter]

Jaký nesmysl?
1 MB = 1024 KB
1 GB = 1024 MB
Takže no problem.

[unchallenger]

Velký nesmysl. Buď (a) řeknu, že u jednotek informace se namísto mocnin tisíce používají mocniny 1024 (jako to bylo odjakživa) -- tím dostanu kb, kB, MB, GB jako mocniny 1024; mocniny 1000 nepoužívám (b) používám SI a zavedu pro mocniny 1024 nové jednotky -- tím dostanu kb, kB, MB, GB jako mocniny 1000; a kib, kiB, MiB, GiB jako mocniny 1024 Systém, kde existuje jakási výjimka pro kilobajt, který má oba typy předpon, ale ostatní mají jen jeden, je nesmysl.

[Beda]

tady mas vytah toho nejdulezitejsiho. standardizovano, schvaleno, publikovano a tvoje deti se to uz mozna budou ucit i v papirovych ucebnicich. (no jeste to nejake desetileti bude trvat, nez to probuble hlavami odpovednych edukatoru) googlesearch: "site:.edu si kb kib mb mib gb gi"

[Michal Karas]

Ahoj, já jsem se o tohle docela intenzivně zajímal asi před měsícem a velice dobrým zdrojem informací je IMHO Wikipedia.

[Michal Karas]

Jej, až teď jsem si všiml na jak starý dotaz to vůbec odpovídam.

[David Watzke]

Někdo se po dvou letech probudil.

[stativ]

ksakru, a ja vul jsem sem psal kvuli rss, myslel jsem, ze je to neco noveho

[georgo23]

Oboji je spravne jen rozdil je zasadni.

B = byte , standartne jednotka velikosti (kB,mB,gB,tB)
b = bite , jednotka rychlosti (kb,mb,gb,tb)

rychlost disku, prenos dat ..atd. v b,
velikost media, disku, souboru......atd. v B. tak to teda vzdy ucili mne asi se od te doby neco zmenilo...

[Michal Kubeček]

Váš příspěvek je snůškou nepravdivých informací, které je třeba uvést na pravou míru. Za prvé: bit (troška), ne bite (kousat). Za druhé: bit (b) je (stejně jako byte (B)) opravdu jednotka množství informace, ne přenosové rychlosti; tu můžete podle vkusu měřit v b/s nebo B/s, většinou je zvykem uvádět u sériových přenosů rychlost v b/s a u paralelních v B/s, ale to je jen zvyk (byť to má svou logiku), v principu můžete používat všude oboje. Za třetí: m znamená mili- (tisícina), mega- (ať už metrické nebo informatické) je M; předpony g a t jsou pak naprostým nesmyslem. Za čtvrté: nezměnilo se nic, jen jste nejspíš moc nedával pozor.

[georgo23]

tak alespon ted jsem daval , ... snad nikdy neni pozde

[MS]

Standardní jednotka velikosti - tomu je asi nejblíže základní jednotka délky metr. Jednotka rychlosti - tak tady asi m/s. A aby toho nebylo málo... Za čárkou se píše mezera, před nikoliv. Standard je s d na konci, tři tečky jsou opravdu jenom tři a za slovem viz není důvod psát tečku.

[asd]

no nejzazitejsi je asi todle, ne?

kb (kilo(1024 or 1000 *)bit) kB (kilo(1024 or 1000 *)byte) kib (kilo 1024 * bit) ...

[Tomáš]

jedná se o jednotky, které vyjadřují velikost určitého bloku dat. V souvislosti s internetem se spí?e tyto jednotky vztahují na jednotky času, které pak mají tvar např. kB/s a vyjadřují mno?ství dat, které je u?ivatel za určitý časový úsek schopen stáhnout, či vyslat do internetu. Připojení k internetu se uvádí v jednotkách kbit/s (např. 64 kbit/s, 128 kbit/s, 512 kbit/s, atd.) Abychom z tohoto čísla dostali číslo, které nás zajímá o mnoho více a sice přibli?nou hodnotu rychlosti stahování dat, musíme předchozí rychlost vydělit osmi. Osmi proto, proto?e 1B (Byte) = 8bit. V praxi toto bude znamenat, ?e pokud vlastníte linku s garantovanou rychlostí 512kbit/s, budete maximálně stahovat data rychlostí přibli?ně 64kB/s a budete tedy schopni stáhnout průměrnou skladbu ve formátu mp3 (3,5MB) za zhruba 55sekund.

[laco]

Někdo tady vytáhl pěkného dinosaura. Púvodní dotaz je starý asi 4 roky.

[Dalibor Smolík]

Já si myslím, že správně je KB

[MMMMMMMMM]

wiki nám to objasní...

[laco]

Ve wiki se mj. píše

Používání binárních předpon je u nás zakotveno ČSN IEC 60027-2.

Bezva. Až na to, že uvedená norma není závazná.

[GeBu]

A která norma je závazná?

[GeBu]

Je to trošku složitější - totiž žádná norma není závazná, ale když je průser nedodržíš normu, tak máš problém, protože jsi nepostupoval v souladu s doporučeným technickým řešením.

Takto nás to učí na školení vyhlášky podle paragrafu 50.

[trekker.dk]

Mohl by prosím někdo tuhle off-topic zombii zamknout?

[Ash]

Off-topic je neživá nemrtvá diskuze mimo téma. Tuto znovu živou diskuzi k tématu bych viděl spíš na Fénixe :)

[Ash]

s/Off-topic/Off-topic zombie/

[trekker.dk]

Tato diskuze je off-topic, protože se netýká Linuxu.

[Ash]

Pravda.