Dotaz: Pomužte WIN uživateli

[Foršt]

Nechci flame diskusi,10 let dělám ve win.Je to můj koníček.Pracuji jako automechanik na malé vesnici,spravím od lednice po nové auto cokoli(přeháním) a mým koníčkem jsou počítače.Před měsícem jsem se dostal k Linuxu a pochopil jsem jeho obrovský potenciál.Jenže co dál? Ve Win mi to docela jde (nechci diskusi). Již 14 dní čtu co je možné na web ohledně Lin najít(je mi 38 a přes den se musím něčím živit,takže můžu koníčka dělat jen v noci)Spousta věcí mi není jasná.Pochopte mě.Ve Win je to jasné.Chci něco nainstalovat.Vezmu soubor Spustím nějaký start.exe a ten mi nabídne kam a je to!Už vím že tady je to jinak,jenže jak?Z diskusí slyším jen jedno "google",jenže pro uživatële win to o tom není.Pro mne nemá cenu napsat v odpovědi nějaký skript.Vždyť já nevím kam ho napsat,já nevím kam se co instaluje (viz. Win,tam si vyberu a v tom adresáři to najdu)Na google mohu řešit věci které mi třeba chybí při kompilaci,ty mi program vypíše ale jak je nainstalovat viz příklad(Chce to ClanLib tak jsem ji nainstaloval a hlásí mi: Instalation complete,now run ldconfig as root or point LD_LIBRARY_PATH environment variable to /usr/local/lib )vtomto případě(umím blbě anglicky)si myslím že musím spustit ldconfig,jenže kde je ?V mém adresáři, nebo někde jinde?Chápu že pro Vás je to hloupá otázka ale pro člověka ktarý celý život dělá ve Win je to otázka.A že bych zanedbával literaturu to ne.Mám Redhat Linux-OReily,Přecházíme na Linux,Kysela,atd,to mě naučí kopírovat soubory,výpis souborů(v dosu jsem docela uměl)atd.,jenže to je to nejmenší.Já potřebuji (jako bývalý uživatel Win,snad bývalý)vědět kam se co instaluje,který konfigurák mám přepsat a kde se nachází.Samozřejmě bych to možná někde našel,ale není to ztráta času?Myslím si že strávt měsíc tím že hledám kam co nakopírovat,kde se co objeví,atd je škoda času,který bych mohl věnovat daleko složitějším¨věcem,jenže to bych musel znát základ,bez toho se neobejdu.Další možnost je využít stávající distribuci s tím co v ní je tak jak to je,jenže o tom to snad není,to bych byl snad povl(mimořádně pěkné české slovo.)

Odpovědi

Diskuse byla administrátory uzamčena.
FAQ: Proč byl uzamčen/smazán můj dotaz v Poradně?

[Foršt]

Ještě malý dodatek skutečně nejsem líný hledat odpovědi na své otázky vším možným způsobem,ale já skutečně potřebuji vědět základ a ten jsem nikde nenašel,možná je to námět na článek možná je tady málo uživatelů WIN,kteří se na toto zeptají a to je chyba.Pokud by se normálnímu uživateli vysvětlilo že v linuxu může dělat to co ve Win(chci v něm do budoucna:avidemux-úprava avi-souborů,vytváření mpeg-souborů,DVD authoring,mp3,pod win ůčetnictví,vypalování a samozřejmě konfigurace těchto věcí budu spokojen.Vím že to nepůjde hned,ale Linux se mi moc líbí a vím že to není závod na krátkou trat ,ale věřím že to pochopím,tak mě nezatracujte.Za každou popmoc jsem vděčný a i kdy se to učím pouze pro sebe ,kdyby se našel někdo v okolí Kolína(snad i Praha)za zaškolení jsem ochoten i něco zaplatit.Ale nechci aby mi vysvětloval banality jako man,w,ls,df,cd atd.,to najdu v každé příručce. Děkuji.

[Foršt]

Naprosto se stotožnuji s pánem který podal otázku podobného ražení 10.02.2004,promiňte jestli porušuji nějaká pravidla o ukončení diskuse.Nikdo mi zatím neodpověděl, tak hledám v diskusi.Zatím jsem připojen přes notebook s WXP protože jedu přes mobil.V Lin se taky připojím,ale jen přes seriový port a tím pádem se mi nedobíjí mobil a moc nevydrží(ME45)Omlouvám se.

[Foršt]

Škoda že mi zatím nikdo neodpověděl,musím jít spát,mám zítra těžký den.Těším se na odpovědi.Zatím je to one man show.Dobrou.

[Martin H.]

Myslím si, že máš pravdu. Otázka je, zda chceš hledat rady pro příkazový řádek, nebo pro XWINDOW.

Viděl jsem hezkou knihu, kde bylo popsáno KDE/GNOME - já to nepoužívám.

Tvá slova jsou pravda, Linux prozatím není připraven do kanceláří, nebot dokumentace k WIN je více (a hlavně na kdejakou blbost), než na Linux.

ˇClánků je požehnaně na Internetu, ale kdo to má hledat ... tady je alespon něcoz toho mnoožství.

Přeji ti hodně úspěchů a doufám, že ti někdo pomůže.

[Begleiter]

Manuálové (info) stránky, HOWTO dokumenty, Linux Dokumentační projekt (kniha), "guides", různé "README"...

To Vám nestačí?

[Josef Kufner]

Kniha „Linux Dokumentační projekt“ je opravdu presne ta publikace, ktera vyplnuje mezeru v zakladnich znalostech o Linuxu. Vsecky many, info a podobne predpokladaji urcity zaklad a myslim, ze ten je prave v teto knize. Jinak ta kniha je volne ke stazeni coby slusne zivene pdf.

[Ales Tosovsky]

Myslím, že doporučovat začátečníkovi LDP není dobrý nápad. Ztratí se v tom. Nováčkovi bych si dovolil doporučit, ať si pořídí Mandrake 10 (koupí nebo stáhne), k tomu jednoduchou českou uživatelskou příručku od pana Bíbra (koupí nebo stáhne) a zkusí štěstí. Pokud si není jist, tak je dobře přibrat k instalaci někoho zkušenějšího. Výhoda je, že může okamžitě uplatnit svoje předchozí windowsoidní dovednosti, protože Mandrake je orientován na desktopy a pracovat v KDE zvládne každý za chvilku. Když získá první zkušenosti, může pronikat dál a hlouběji, protože pod tím desktopem je úplně plnohodnotný Linux se vším všudy. Adresy: Mandrake linux - mandrake.cz
Příručka: mandrake.contactel.cz/people/bibri/doc/cz Další stránky: Samozřejmě všechny zpravodajské servery: root.cz, linuxzone.cz, linuxsoft.cz, linuxworld.cz, linuxem.cz, linux.sk, atd...
Úvod do systému Linux: wraith.iglu.cz/usl/usl.html
Linux: pet.mikroservis.cz/linux/linux.htm
Operační systém LINUX: gama.fsv.cvut.cz/~soukup/vyuka/k153inf1/linux.html

Něco se dá najít i na mých linux.tosovsky.info
Dále se zapojit do konferencí cz.comp.linux, cz.comp.mandrake, ... (prohledávat na groups.google.com).

A další a další. Stačí hledat na seznam.cz, jyxo.cz, google.com.

[rastos]

Timeline:
01:43 Foršt: Pomužte WIN uživateli
02:47 Foršt: Re: Pom se na toto zeptajíužte WIN uživateli
03:09 Foršt: Re: Pom se na toto zeptajíužte WIN uživateli
03:22 Foršt: Re: Pom se na toto zeptajíužte WIN uživateli
> Škoda že mi zatím nikdo neodpověděl,musím jít spát,

Ked si na Linux sam, a nemas v sa koho v bezprostrednom okoli opytat, tak musis mat trpezlivost a nie cakat, ze behom hodiny a pol medzi 1:43 a 3:22am dostanes odpoved.

K veci: Linux je operacny system - to co dava hardwaru zivot. Dostupny je najcastejsie vo forme distribucii. Distribucia je typicky jedno alebo viac instalacnych CD na ktore niekto (firma, nadsenec alebo skupinka) dal jadro (hromadka driverov a 'programov' starajucich sa o pridelovanie casu CPU a podobne) a hromadu inych programov - typicky vo forme instalacnych balikov. Kazda distribucia moze pouzivat ine instalacne baliky. Distribucia Debian pouziva .deb, Redhat .rpm, Slackware .tgz atd. Kazda distribucia tiez poskytuje nastroje pre spravu balikov (instalovanie, odinstalovanie, upgrade, ...). Potrebujes vediet aku distribuciu zacnes pouzivat a k nej isto najdes popis instalovania balikov. Ked sa nemas koho pytat, zacni knizkou. Lubovolnou. Su publikovane aj online. Co Ti v nej nebude jasne, na to sa opytaj.

[milda]

Zkusil bych to jinak. Když začínáš, kup si originál distribuci (doporučuji Suse, protože vím, že je u ní docela dobrá knížka Správce systému), budeš k ní mít literaturu, jak k systému, tak ke KDE, GNOME atd. Tím bych opravdu začal. Já jsem začínal sám, neměl mi kdo poradit a tato knížka mi dala laespoň základ. Sice vím pořád málo, ale problematika je hodně široká.

Čau Milda

[ZAH]

Ono vám kvalitně odpovědět není asi na příspěvek do diskuze, sle spíše na solidní seriál článků. Jinak, já bych ve vašem případě preferoval distribuci s baličkovacím systémem, kde instalace a odinstalace balíčků (například programů) je záležitostí vysoce primitivní a určitě lépe řešenou než u windows. Výběr distribuce je trochu problém a určitě rozpoutá flame osobně bych doporučil pro začátečníka SUSE případně Fedoru od RedHat. SUSE vás víc povede ve stylu windows a u Fedory je zase trochu víc vidět ten linux uvnitř. Ostatní ať se vyjádří k dalším distribucím, které znají.Upozorňuji na to, že jako začátečník budete hůře řešit problémy, s případně nekompatibilním hardware, proto se pokud možno vyhněte exotice s železem i linuxem. Jinak bych k vaší literatuře doporučil nějakou tu knihu pojednávající o jednotlivých příkazech. No a nezapomínejte na příkaz man jmenoprogramu. A a pak to chce již hlavně chuť a snahu pochopit princip, najednou se to zlomí a dál to jde vlastně samo.

[Josef Kufner]

hmm... redHat bych nedoporucoval nekomu, kdo se v tom chce rejpat... spis bych doporucil Debiana... ma velice kvalitni balickovaci system a hlavne je dosti cisty, co se konfiguraku a provedeni vubec tyce. Nedela vubec nic sam od sebe -- vsecko musi udelat uzivatel, ale nadruhou stranu je mu to ulehceno jak jen to jen jde. defaultni konfigurace nove instalovanych programu jsou vetsinou uz tak pouzitelne, takze konfigurace je spis veci prizpusobeni a doladeni.

[Petr Mach]

Proc ne, v RedHatu se da velmi dobre rypat, stejne jako v debianu narozdil od Mandrake. Na druhou stranu do toho uzivatele nenuti, narozdil od debianu. RedHat je vhodny jak pro zkusene tak nezkusene uzivatele, umoznuje oboji pristup.

[Dušan Ivančo]

A to máš odkiaľ, že v Mandrake Linuxu sa nedá rýpať ??? Zasa niekto niekde niečo počul a zo sto krát opakovanej lži sa stáva pravda !!! Je mi Vás ľúto - Mandrake Linux je tak isto plnohodnotný, stabilný a čo ja viem aký ešte linux ako Debian, Fedora, RedHat, Gentoo, ... len každá distribúcia má tak trocha svoju odlišnú filozofiu (ak to tak môžem nazvať). Ale prečo by mala byť hneď zlá ?????????

[Petr Mach]

Nebud ublizenej, ja nerikam ze Mandrake je spatny. Ja rikam, ze se v nem neda rypat a to neda, takova je jeho filozofie, jestli to tak chces nazyvat.

[anon123]

Souhlasim s ZAH. Presne tak, ono se to zlomi. U me to trvalo asi 4 mesice. Take na me tady v diskuzich par lidi nadavalo, par lidi mi prestali odepisovat na moje otazky. Pro win uzivatele je to tezke. A asi nekdy vsechny ty otazky musi vypadatat stupidni, ale nejsou. Mam vlastni zkusenost. Stupidni pripadaji jen tem radoby profesionalum, kteri uz to vse znaji. SUSE je vyborny na zacatek. K tem instalacim. Take jsem mel problem s instalacemi (ne balickovych, ale s kompilaci). Mnohdy nove verze programu v balickach nenajdete a treba MPlayer je lepsi si zkompilat. Tak jsem take hledal cestu. Teoreticky jsem si stale neodpovedel na nejake otazky, ktere se vetsinou netykaji, jak to zkompilovat, ale jaka je nejlepsi praxe. Zkompilovani je jen veci prikazu

 ./configure ; make ; make install 

. Ale otazky, kam rozbalit ten balicek (kam je to nejlepsi pred tou instalaci) proste nenajdete. Jinak balicky compilovane se instaluji vetsinou do /usr/local adresare, kde se pak roztridi to podadresaru jako /usr/local/bin, /usr/local/lib, usr/local/share atd. Balicky kompilaci je instaluji bud do /usr kde se zase roztridi do podadresaru viz. vyse. a nebo je take muzete najit v /opt/kde3 atd. Doufam ze ten zlom bude brzy a doufam, ze vsichni tady odpovi i na ty nejstupidnejsi otazky, protoze nekdy to proste neni k pochopeni.

Pamatuji si na jednoho pana, ktery ucil anglinu a rikal mi:"Ja si to vse prelozim, rozumim textu, ale stejne to nechapu". A to se deje u vetsiny uzivatlu, kteri prechazi z win na linux.

Hodne stesti.

[Dan.7393]

Ahoj...S linuxem taky začínám, přešel jsem z WinXP a mám Fedoru Core 1. Mohli byste mi někdo poradit? Mám právě problém s instalaci nekompilovaných souborů, tedy přesněji licq-1.2.7. Po spuštění ./config když napíšu make, tak to vypíše toto:

[root@localhost licq-1.2.7]# make

make: /usr/local/bin/bash: Command not found

make: *** [config.h.in] Error 127

[root@localhost licq-1.2.7]#

a nic se nestane. Jenomže já icq ke svému fungování fakt nutně potřebuju! Díky za všechny odpovědi.

[coques]

gaim, sim...

[anon123]

Presne tak,jak rika petr. Zkus program SIM. Je vyborny a pouzivam ho. Instalace sla hladce. Kdyby neco, tak dej vedet.

[MarSik]

No problemem, je ze se to snazi spoustet bash (prikazovy interpret) z cesty /usr/local/bin a on tam neni (v balickovanych systemech ani obvykle nebyva). Takze bud si najid kde ve skutecnosti prebyva (which bash) a pak jako root udelat

ln -sf "`which bash`" /usr/local/bin/bash

(pozor ty zpetne apostrofy tam jsou dulezite, vykonaji prikaz a vrati jeho vystup misto sebe)

nebo pouzit neco, co ma dobre udelane makefily ;) ja napriklad pouzivam Psi (jabber klient) a mam nastaveny icq transport.

[Peter S.]

Chápem vašu situáciu, s Linuxom som začinal pred rokom a nemal som (a doteraz nemám) žiadneho známeho, ktorý by mal linux. Takže zostali mi príručky a diskusie na internete. A tiež som strávil x relatívne zbytočných hodín, keď som objavoval triviálne veci a pritom stačilo keby mi ku tomu niekto povedal pár slov. No ale teraz sa to už zlepšilo. Ale stále sa považujem za začiatočníka.

Ale aby som vám odpovedal, čo sa týka umiestnenia programov, tak ja tiež neviem, čo sa kde nahráva a vlastne to ani nie je potrebné vedieť, väčšinou tie programy sami vedia kám ísť, a budú v "ceste" takže budú spustiteľné z hocikadiaľ.
Sú výnimky, napríklad hry ktoré majú len binárny súbor, ktorý si môžte nahrať kde chcete, trebárs aj do vlastného domovského adresára, len si ho musíte dať do cesty, resp. spúšťať ho z toho adresára. Ja to riešim skriptom, kde uvediem aj cestu ku binárke.
Ak by ste predsa chceli vedieť kde sa daný súbor nachádza, môžte použiť hrubú silu: chodte do najnižšieho adresára "/", a zadajte "príkaz find -name hladany.subor", môžte použiť aj *,? a iné zástupné znaky obdobne ako v DOSe.
A taktiež väčšinou je potrebné si ku danému programu niečo prečítať. Myslím tím v kľude a vopred, aspoň ja to tak robím.
linux je asi náročnejší na správu, vedomosti, ale na druhej strane si s ním môžte robiť veci, o ktorých sa väčšine "windowsákov" ani nesníva.

[Josef Kufner]

spis nez "find -name hladany.subor" bych doporucoval prikaz "whereis program". pracuje s vlastni databazi, ale na systemove soubory funguje dobre -- ukaze kde se nachazeji jednotlive casti programu.

[unchallenger]

Pokud je o to, co se kam instaluje, tak ve Win se věci instalují, kam člověka zrovna napadne. Proto se ten instalátor ptá, protože netuší, kam se to kdo rozhodne instalovat. To dává pěkný falešný pocit kontroly ;)

V Linuxu existuje Filesystem Hierarchy Standard, takže za normálních okolností se všechno instaluje stejně a není zapotřebí se na nic ptát. Spustitelné programy se instalují někam (bin), jejich data jinam (share), knihovny někam (lib), konfigurace zase jinam (/etc).

Ohledně umístění skriptu, aby se našel -- kam ve Windows umístíš program, aby šel spustit z příkazové řádky? Pokud odpovíš správně, tak v Linuxu je odpověď úplně stejná ;)

[jk]

Ve win se veci neistaluji kam chteji. Vetsinou je to do adresare Program Files. Kazdopadne mate moznost si zvolit jakykoliv jiny adresar. Stejne jako u linuxu. Jinak bych ocekaval od nekoho jako jste Vy vycerpavaci odpoved. A take odpoved na tu Vami polozenou otazku.

[maxa]

ad otazka: do cesty

[rainman77]

dik za link na FHS.

WIN je ako seriove auto z fabriky. Sadnes, otocis klucom a ides, nikdy nepotrebujes vediet ako to funguje, ale nikdy z toho nevymackas max vykon.

LINUX je ako tuningove auto - ako si ho upravis tak ti ide (alebo nejde ).

Preto linux vyzaduje viacej odhodlania a casu straveneho s manualom v "garazi".

Linux nie je pre zaciatocnikov

Linux nie je pre tych, co nemaju cas

Linux nie je zadarmo.

[Dalibor Smolík]

Zde je strucny a dost prehledny navod pro cloveka zacinajiciho s linuxem
http://members.tripod.com/~radimp/dedek/ld05.htm

[Petr B.]

Instalace nových programů:

Program můžež dostat ve dvou formách. Buď jak zdrojový soubor (něco s příponou *.tgz , *.tbz apod.) nebo jako hotový balíček (přípona *.rpm nebo *.deb apod). V prvém případě musíš zdojáky rozbalit, nakonfigurovat, přeložit a nainstalovat. Pro začátek je ale vhodnější instalovat programy z předem připravených balíčků které obsahují už přeložené a nakonfigurované soubory. Balíčky se instalují pomocí Správce balíčků (package manager). Dej si pozor jakou distribuci a její verzi používáš a vyber si podle toho správný balíček (*.rpm pro SuSE je jiné než *.rpm pro RedHad). Mezi různými balíčky existují závislosti (potřebují nějaký jiný určité verze).

Kam se co instaluje:

Na to existuje standard který popisuje co kam přijde. Balíčky to většinou dodržují. Princip je následující: do /bin základní spustitelné soubory (systémové utility apod), do /lib základní knihovny, konfiguráky do /etc. Podobně pro běžné uživatelské programy se používají adresáře /usr/bin a /usr/lib. Programy které si sám přeložíš instaluj do adresářů /usr/local/bin, /usr/local/lib a /usr/local/etc. Jak vidíš má to určitý řád. V adresáři /sbin jsou programy které může spouštět pouze root - pro správu sytému.

ldconfig:

Po nainstalování nové knihovny se musí zaregistrovat. K tomu slouží právě tento program. Spusť ho jako root. Možná budeš muset uvést celou cestu k němu, takže /sbin/ldconfig.

Pro začátek použij hotovou distribici, pro učení je to kepší.

[renocz]

Zdravim, mohl bych vam doporucit distribuci gentoo i kdyz vim ze instalace bude pro zacatecnika dost obtizna ale pokud se budete ridit dle prirucky na www.gentoo.org tak instalaci urcite zvladnete, po nainstalovani zakladniho systemu uz je pak vse hracka, k nainstalovani balicku staci jen prikaz "emerge nazev balicku" a vse se pak deje automaticky po nainstalovani baliku vam to jeste sdeli kde a co je potreba upravit aby to spravne fungovalo. Pokud budete chtit napiste mi na email a pokud to bude v mych silach poradim vam (milan.baca@centrum.cz)

[Begleiter]

Doporučuji Vám pro záčátek sérii článků "Tučňákologie aneb i z BFU bude Guru" (http://www.root.cz/clanek/1201).

[r0b0t]

Myslim, ze docela dobre a uzitecne informace najdete tady: http://knihy.cpress.cz/Book.asp?ID=675

Jsou tam jak zakladni prikazy, tak filozofie systemu a i neco o tom, jak administrovat system. Ke stazeni je 16MB soubor. Doufam, ze vam to pomuze.

[Ctibor Ott]

1)Určitě je Linuxový dokumentační projekt dobrá volba. 2)Máte-li knihu o redhatu,proč nezkusit redhat? 3)Nebo suse, ke kterému je dobrá dokumentace. 4)Slackware, ke kterému je na qwert.cz překlad Slakbooku.

Co se týče ldconfigu: většina příkazu se instaluje do nějakých standartních adresářů /nikoliv každý program do svého jako u win/, takže něco je v /bin, /sbin, /usr/bin atd... Tyto adresáře jsou uvedeny v nastavení třeba ~/.bashrc pro každého uživatele (u roota některé cesty mohou chybět) ---- takže v příkazovém řádku lze být teoreticky v každém adresáři a interpret (bash, csh, zsh....) hledá v daných adresářích,takže ldconfig lze spustit z /home/franta/knihy.

[jiri.b]

# Knihy americkeho nakladetelstvi O'Reilly jsou vzdy super!
# Pouzivame Linux je super, je pekne napsana a zazivnou
# formou te uvede do ruznych casti pouzivani nejen Linuxu
# Taky je skvele, ze neni jen RedHat oriented, ale ukazuje
# prikazy i pro Debian, Slackware...
# Podle me je LDP fajn, ale moc techno, neni to moc ctivy :)

Používáme Linux 3. aktualizované vydání Matt Welsh, Matthias Kalle Dalheimer, Terry Dawson, Lar Kaufman 680 stran černobílých Kód knihy: K0721 ISBN: 80-7226-698-5, EAN: 978-80-7226-698-2

http://knihy.cpress.cz/Book.asp?ID=736

Knihu Používáme Linux lze bezesporu nazvat „klasikou Linuxu“ a zkušenějším linuxovým uživatelům je nejspíš zbytečné ji představovat. V češtině vychází nyní již ve třetím vydání, v originále nakladatelství O’Reilly jde o vydání čtvrté (třetí nebylo do češtiny přeloženo). Je recenzenty, odbornými časopisy a především širokou linuxovou komunitou hodnocena jako jedna z nejlepších knih k Linuxu vůbec. Vysvětluje vše, co je potřeba k pochopení práce se systémem – od instalace přes první použití, správu systému, konfiguraci serverů a sítí až po možnosti programování. Linux prošel za několik posledních let podstatným vývojem, stejně tak kniha Používáme Linux prošla změnami a aktualizací – tak, aby zůstala univerzálně použitelným materiálem pro všechny zvídavé uživatele, kteří chtějí nainstalovat, používat u užívat si Linux. Nynější vydání se – kromě nových a zdokonalených funkcí systému – ponořuje hlouběji do instalace, konfigurace okenního systému, správy systému i práce v síti. Mezi nová témata patří představení řady užitečných aplikací, kompatibilita s Windows, základy zabezpečení, správa balíčků v Debianu, základy programování v Javě, práce se zvukem, konfigurace ISDN a ADSL, WWW serveru a elektronické pošty a spojení populárních Apache, MySQL a PHP. Hlavní části obsahu tvoří:

# Úvod do Linuxu # Instalace a počáteční konfigurace # Základní příkazy a principy Unixu # Správa systému, souborů a zařízení # Upgrade softwaru a jádra # Editory, grafika, tisk # Instalace a přizpůsobení X Window (prostředí KDE a GNOME) # Kompatibilita s Windows, Samba # Programovací jazyky (gcc, make, shell, Perl a Java) a nástroje # Komunikace pomocí TCP/IP a PPP # WWW server, prohlížeč, e-mail # Základní zabezpečení, firewally # LAMP: Linux-Apache-MySQL-PHP

Uznávaný autorský tým vytvořil dílo velmi podrobné, avšak čtivé a „rukodělné“, což ve spojení se zvědavým a schopným čtenářem skýtá ve světě otevřeného operačního systému nejlepší recept k úspěchu. Linux je do značné míry o experimentování, zkoumání a participaci v komunitě, proto ani autoři neordinují čtenáři svazující postupy, přesto předkládají nesmírné množství praktických informací, naučí vás dělat netušené věci a připraví vám půdu k dalšímu průzkumu. Ať už si instalujete Linux poprvé, nebo jste jeho letitým uživatelem a potřebujete se dozvědět více o přidání síťové tiskárny nebo třeba konfiguraci připojení ISDN, nemůžete s knihou Používáme Linux chybit.

[mior]

Skutočne fundovana odpoved na tuto otazku na par riadkoch neexistuje. Chce to studium, presne tak ako ste to vykonavali pri Winsoch. Verim, ze ked ste "popri zamestnani" zvladli Windowsy, tak zvladnete aj Linux. Je to len iny princip prace s rovnakym vysledkom.

Skusim Vam pomoct: Uz roky pisem clanky o Linuxe do slovenskeho mesacnika PC Revue. Napisal som 15.dielny serial "Linux pre zaciatocnikov" a o Sambe (10 dielov) a teraz bezia subezne dva serialy - "Linux prakticky ako server" a "Linux prakticky ako desktop" (oba uz v 10.dieli). Su urcene prave tomu typu pouzivatelov, ako ste Vy. Kedze pravdepodobne nemate moznost ziskat starsie cisla casopisu PC Revue, mozem Vam vsetky moje vysle clanky poskytnut v PDF formate. (Mam aj svoju web stranku, ale moj provider mi obmedzil download, takze je v podstate nefunkcna). Ak mate zaujem, nevadi Vam slovencina a mate dostatocnu kapacitu postovej schranky a linky (je toho niekolko desiatok Mega), mozem Vam ich zaslat. Ak nie, navrhnite nejaky iny sposob. Toto plati nielen pre Vas, ale pre hocikoho, kto sa o Linux zaujima. Poziadavky adresujte na moju domacu adresu mior@psg.sk.

[Petr Mach]

Zkuste Uvod do systemu Linux. http://waith.iglu.cz/usl/usl.html

Je psany pro lidi jako jste vy, tak by vam mohl aspon trochu pomoci.

[Foršt]

Tak jsem si přečetl vaše reakce a jsem docela rád,že mě dost lidí pochopilo.Je jasné,a to se opakuji,že např.LDP jsou slušné na řešení problémů,ale předpokládají již základní znalost systému.Já jsem téma navedl tak,že právě přecházím z Win a nejsem schopen se v tom orientovat.Chci poděkovat všem,kteří mi doporučili nějaké odkazy,část už jsem postahoval a najde se v tom dost,teď je na mě abych studoval.LDP mám taky.Teď k distribuci.Měl jsem jako první RH 7.1 ,ale nepřišel jsem mu na chuť, asi proto ,protože jsem Linux viděl poprvé.Potom jsem si nainstaloval ABC Linux na HD na něm jsem něco vyzkoušel a dnes jsem nainstaloval Mandrake 9.2 , v domění že plná verze bude lepší,než live.Myslel jsem,že v MDK bude v plné istalaci nainstalováno Je tady v KDE nějaký konfigurační program,ale zadává se tam jen číslo a port(na sériovém portu ME45)a kam dát inicializační řetězec,to nemám tušení.Nechci rozpoutat diskusi o distribucích.Představoval jsem si že budu systém konfigurovat z KDE a postupně přecházet na příkazy.Pro to by bylo lepší ABC(pochází z Debianu jestli se nepletu)Uživatelé MDK -nezlobte se třeba mu na chuť přijdu.Když mi budete odpovídat ještě dotaz.Když přepnu z KDE do konzole např. Ctrl-Alt-F2 jak zpět.A jak na to připojení?

[Vlastimil Ott]

Mod-F7. (Mod=Alt)

Na druhou otázku je těžká odpověď. Připojit se přes mobil není triviální - je to jednoduché, když člověk ví, kam hrábnout, ale není to na tři kliknutí myši. Já jsem si to tak zaběhal, že se v každé distribuci, která obsahuje patřičné jádro a moduly, připojím do minuty (samozřejmě s sebou musím mít i kabel).

Takže můžu popsat, jak to dělám, ale asi to budete považovat za příliš složité a budete chtít jednodušší/rychlejší cestu. Tu neznám a AFAIK není.

Takže: inicializační řetězec určitě najdete na netu, snad i tady na abclinuxu.cz - teď opravdu použijte hledání, ať se procvičíte, než vám ho sem někdo napíše... Stejně tak i skripty (jsou krátké, ale celkem složité). To se dá najít. Pak to nakopírujete do /etc/ppp/peers a jako root spustíte pppd call nazev_profilu. Jako příklad poslouží mé skripty pro SE T68i:

Profil pro ppp.

Skript, který realizuje připojení.

Je třeba mít zavedené moduly pro usb (modprobe uhci, např. - to zjistíte metodou pokus-omyl; další jsou ohci, usb-ohci atd.) a pl2303.

[snowracer (at) centrum (dot) cz]

Pro návrat z konzole by mělo stačit Alt-F7. Pokud jde o připojení, tak kppp mi v Mandrake fungovalo pouze s nastavením telefonního čísla. (SE t68i, Nokia 6310i) Srozumitelný článek lze najít také zde: http://mobil.idnes.cz/tipy-triky/gprsnastavenis45030410.html Výborné české články o nastavení pppd jsou na rootu. Mohu vám poskytnout i své funkční nastavení jako ukázku. V případě zájmu pište na můj mail. A co se týče výběru distribuce pro začátečníka (za kterého se považuji), tak jsem po dlouhém boji s Mandrake zkusil Gentoo (www.gentoo.org), u které jsem již zůstal. Je výborně zdokumentovaná (viz. handbook) a rychlejší. Přeji hodně štěstí.

[Foršt]

No a jsme u toho,sláva. V knize Přecházíme na Linux je napsáno Ctrl-F7,to Alt mě nenapadlo.

Jestli tohle připojení zvládnu tak to bude něco.Inicializační řetězec mám ,ale nemám ho kam napsat- v KDE- DrakConnect.

Teď zkusím shrnout,co mám udělat: Do souboru /etc/ppp/peers nakopíruji (to co tam je mám nechat?)vše co najdu např. v sekci hardware-ME45,tam jsem to zahlédl.

Moduly pro usb to mi moc jasné není.Jedu pres serial,ale stejně neví co je modprobe uhci-to je příkaz.To je to o čem jsem psal .Já najdu co potřebuji,ale nevím co s tím,mějte se mnou trpělivost.Díky.

Dle mobil.idnes.cz/tipy-triky jsem se v pohodě připojil přes Kpp v ABC ale tady mi to není nic platné.(K další dpovědi.)

[snowracet at centrum dot cz]

KPPP můžete bez problémů používat i v mandrake. (tipoval bych "urpmi kppp" pro instalaci, nemám při ruce)

Modprobe by znát měl. Zkoušel jste jako root? Nemůže najít modprobe nebo nemůže najít modul uhci? (nicméně pro sériový port to není podstatné)

/etc/ppp/ jsou konfigurační soubory pro ppp démona. Pokud upřednostníte tuto variantu před kppp, doporučuji přečíst si k dané problematice alespoň základy:

man pppd

http://www.root.cz/clanek/1250

http://www.root.cz/clanek/778

a pochopitelně google

[Foršt]

Urpmi kpp funguje,nainstaloval jsem.Čím program spustím(obecně).

Jak poznám se kterou distribucí je balíček kompatibilní. Myslel jsem že ně_co.rpm jde jak do MDK tak do RHale o něco výše mi někdo tvrdil že ne?

[snowracer]

S rpm bohužel nemám moc zkušenosti, takže mě neberte moc vážně, nicméně za dobu používání Mandrake jsem nainstaloval i několik rpm z jiných distribucí a většina fungovala. (u některých ale byly problémy se závislostmi)

Čím obecně spustit program? Není to trochu moc obecná otázka? Pokud používáte KDE/Gnome, můžete vyzkoušet menu (kt. je v Mandrake afaik dobře udržované) nebo např. Alt-F2 (a přikaz např. 'kppp'). Dále máte pochopitelně možnost spouštět programy z příkazové řádky.

[Foršt]

Kpp jsem nainstaloval a končím ,že nelze inicializovat modem.Spustil jsem program minicom a ten hlásí:Konfigurační soubor nenalezen,používám implicitní hodnoty.Zařízení /dev/ttyS1 je zamčeno.Jak odemknout?

[snowracer]

man chmod

man usermod (pokud v MDK toto zařízení patř do nějaké specifické skupiny)

[Foršt]

Kterému souboru mám změnit přístupová práva na jaká?

[snowracer]

Soubor jste sám zmiňoval (/dev/ttyS1). Pokud chcete, aby měli k modemu přístup všichni, tak potom "chmod a+rw /dev/ttyS1". Mohl byste ale chtít vytvořit skupinu modem, dát modem do této skupiny (chown) a přidělit této skupině práva (chmod).

[Foršt]

To asi nebude ono.Dal jsem man minicom a tam jsem zjistil minicom -s,a v tomto nastavení je mimo jiné napsáno,že zámek je umístěn v /var/lock.Tam je soubor LCK..ttyS1 a v něm pouze : 8233 minicom root.Jako začátečník jsem z toho jelen.Já bych začal s něčím jednodušším,ale web je potřeba.

[L.G.]

pridejte se do skupiny "Dialout" a nebudete muset resit problemy se zamkem

[Foršt]

Skupina tohoto názvu v /etc/group není,mám ji vytvořit?Spojení jsem navazoval jako root,to tam musí taky být?

[Foršt]

Já snad budu muset nainstalovat zpet ABC Linux v kpp nastavit připojení,tam to šlo na první pokus ,a potom prolézt všechny možné konfiguráky a opsat z nich nastavení. Ještě zkusím dle p.Otta skripty ze sekce hardware-Siemens ME45.Ale problém bude asi přece jen v tom zámku portu.Čekám na radu.

[Foršt]

Já snad budu muset nainstalovat zpet ABC Linux v kpp nastavit připojení,tam to šlo na první pokus ,a potom prolézt všechny možné konfiguráky a opsat z nich nastavení. Ještě zkusím dle p.Otta skripty ze sekce hardware-Siemens ME45.Ale problém bude asi přece jen v tom zámku portu.Čekám na radu.

[snowracer]

>>>>>To asi nebude ono.Dal jsem man minicom a tam jsem zjistil minicom -s,a v tomto nastavení je mimo jiné napsáno,že zámek je umístěn v /var/lock.Tam je soubor LCK..ttyS1 a v něm pouze : 8233 minicom root.Jako začátečník jsem z toho jelen.Já bych začal s něčím jednodušším,ale web je potřeba.

AFAIK soubor /var/lock/LCK.ttyS1 je vytvořen procesem, kt. port používá, aby se zabránilo jeho současnému použití procesy jinýmy. '8233' je číslo procesu, kt. port blokuje. To ovšem nemá nic společného s přístupovými právy v zařízení. Soubor LCD.ttyS1 by měl zmizet po ukončení přislušného procesu. Pokud tam je a proces určitě neběží (zjisti pomocí ps -A), tak není problém ho smazat. (alespoň doufám )

[snowracer]

>>>>>To asi nebude ono.Dal jsem man minicom a tam jsem zjistil minicom -s,a v tomto nastavení je mimo jiné napsáno,že zámek je umístěn v /var/lock.Tam je soubor LCK..ttyS1 a v něm pouze : 8233 minicom root.Jako začátečník jsem z toho jelen.Já bych začal s něčím jednodušším,ale web je potřeba.

AFAIK soubor /var/lock/LCK.ttyS1 je vytvořen procesem, kt. port používá, aby se zabránilo jeho současnému použití procesy jinými. '8233' je číslo procesu, kt. port blokuje. To ovšem nemá nic společného s přístupovými právy v zařízení. Soubor LCD.ttyS1 by měl zmizet po ukončení přislušného procesu. Pokud tam je a proces určitě neběží (zjisti pomocí ps -A), tak není problém ho smazat. (alespoň doufám )

[snowracer]

(btw: omlouvám se za ten příšerný překlep )

[Foršt]

Ale co stím.Mě to stále hlásí že port je uzamčen.Dneska už mě to nemyslí,sedím u toho celý týden.Potřeboval bych nějaké vnuknutí.Možná si k tomu v noci ještě sednu.Škoda,že není někdo pobliž kdo Lin ovládá.Pro administrátora,nemám tuto diskusi přesunout do sekce GSM?

[snowracer]

tak ještě jednou: 1) jaká jsou oprávnění modemu? (tzn. co se objeví po příkazu 'ls -l /dev/ttyS1'?) Jsou oprávnění 'rw-rw-rw-'?

2) existuje stále soubor LCK.ttyS1?

3) pokud ano, jaké je v něm číslo procesu a jakému procesu toto číslo patří? (ps -A | grep sempřijdetočíslo)

4) jde ten blokující proces ukončit? zmizí potom soubor LCK.ttyS1?

5) ve chvíli, kdy jsou nastaveny správné hodnoty oprávnění (viz. 1) a neexistuje žádný soubor LCK, se stále nelze připojit?

6) věřím, že poblíž je spousta lidí, co lin. ovládá... pokud s tím nesouhlasíte, zkuste štěstí jinde...

[Foršt]

Prosím ozvěte se někdo z oblasti Kolína nebo poblíž ,u jednoho compu se to řeší rychleji.Dnes už mi to nemyslí.Přesto na Linux nedám dopustit a o tom to je.

[Foršt]

V DOSu jsem měl příkazový řádek rád,ale tady toho spoustu nechápu.Chápu ,že člověka ,který zná programování,že dotazy unavují ale nechci to vzdát.Já se to naučím za každou cenu.

Vy mi napíšete nějaký script,ale já nevím kam ho napsat.Mám se učit něco jiného kromě Lin?Nějaký programovací jazyk?

Je tady vůbec někdo ,kdo právě přechází na Lin?

Vím že je tady dost odborníků(jména korespondují s autory odborných knih)

Ještě jednou.Chci přejít na Lin an block.Za jak dlouho mě nezajímá.Jestli toho nejsem schopen tak mi to napište,ale nechci házet flintu do žita.

Upozornuji,že některé odkazy jsem ještě neprozkoumal,to mě teprve čeká.

Opravdu není nikdo z oblasti Kolína kdo jede v Lin? Učím se rychle ,ale osobní dotaz je o něčem jiném.

Kdyby se našel někdo kdo si se mnou sedne na pár nocí ke compu a budeme diskutovat,je to nenahraditelné.

Mám toho na srdci víc ,ale v této fázi nemám co dodat.

Díky za odpovědi.

[Foršt]

Musím ještě něco dodat,zkrátka mi to nedá. Když jsem si koupil první comp (386)zničil jsem na něm co jsem mohl.Sehnal jsem někoho kdo mi s ním pomohl,a do roka jsem dodával compy kamarádům včetně konfigurace.(nechci diskusi-rok 1992).Potom jsem z toho kvůli vážné nemoci vypadnul a začal jsem znova kolem roku 2000,a to jsem z toho vypadnul na dost dlouho a dohnal jsem to.Dnes si myslím že třeba v oblasti záloh DVD ,Divx a pod.,jsem docela machr,ale to mi nestačí chci jít dál a to je pro mě Lin.Vše co jsem před tím uvedl je ve Win. To samé chci dokázat v Lin.Přece to musí jít.Já vím ,že např VirtualDub je super program ,ale proč to nezkusit jinak.A když bych to dokázal není problém to dopručit jiným.A o tom je přechod na Lin.Vždycky v životě jsem šel svou vlastní cestou a to je pro mě LIN.Celý den makám jako blbec a těším se na večer až k "tomu" zasednu a budu se moci vyžívat.Někdo to možná nepochopí.Mám svou práci rád,je také mým koníčkem(taky myslivost)ale už jsem takový že chci dokázat něco vic i když mě to neživí.Tohle slohové cvičení bych mohl rozvádět do nekonečna ,ale možná mi někdo porozumí.Chci jít svou vlastní cestou a to je pro mě LINUX.

[Milan Hejpetr]

Porad vam to hlasi zamceny port ?
-Nebylo to tehdy tim, ze tam proste (na nejake konzoli) bezel zapomenuty Minicom ? Zkusil jste smazat ten zamykaci soubor ? Mohlo dojit k tomu, ze pri vasich pokusech (urcite tam jste jako root) tam zustal nedopatrenim...
-pres jaky modem se spojujete (omlouvam se, ale klizi se mne oci a nejak ted nemam silu procitat celou diskusi) ?
Pres ME-45 ? Mate jej pripojeny pres kabel nebo pres infraport ?
Pokud se na modem dostanete Minicomem - bude - li reagovat na AT prikazy, mate vyhrano - navod jak to zprovoznit v kppp urcite mate. Jinak trochu jinou metodu nez kppp jsem zde kdysi popisoval prave pro telefon ME-45 - nerozumite - li memu popisu, ozvete se mailem.
---
To bude nejaka ptakovinka, malickost - ME-45 je naprosto bezproblemovy telefon a jeho rozchozeni nebyva problem...Prosim, nevzdavejte to, vas pristup se mne libi (kez by takovych bylo vice). Bylo by to skoda se vratit k Windows jen kvuli prvnimu zacatecnickemu problemu...

[sine.nomine]

schopen prejit na linux jste, protoze se chcete ucit nove veci a o tom lnx je :) verte, ze za par mesicu tu budete dalsim lidem radit sam :)

[sine.nomine]

rpm pro mandrake se pozna nejlip podle tooh, ze ma v jmene .mdk. a taky tim, ze byvaji zkompilovane pro i586 (taky jo je v jmene rpmka, redhati i suse jsou zkompilovane pro i386)

[Dan.7393]

Ahoj...S linuxem taky začínám, přešel jsem z WinXP a mám Fedoru Core 1. Mohli byste mi někdo poradit? Mám právě problém s instalaci nekompilovaných souborů, tedy přesněji licq-1.2.7. Po spuštění ./config když napíšu make, tak to vypíše toto:

[root@localhost licq-1.2.7]# make

make: /usr/local/bin/bash: Command not found

make: *** [config.h.in] Error 127

[root@localhost licq-1.2.7]#

a nic se nestane. Jenomže já icq ke svému fungování fakt nutně potřebuju! Díky za všechny odpovědi.

[jm]

Proc to kompilujete, kdyz se to stahnout primo pro tuto distribuci?

[Foršt]

Tak jsem to rozchodil.Znova jsem nainstaloval MDK 9.2 a přes Kppp se mi podařilo připojit jenom jsem musel vytvořit soubor /etc/resolv.conf.Asi mi skutečně na nějaké konzoli běžel minicom,když o tom zpětně přemýšlím.Hlavně že to jde a taky jsem si přeinstalací odstranil různé věci z předchozích pokusů.Chci poděkovat všem co mi radí a doufám ,že budou i nadále.Hlavně že jste mě nezatratili jako začátečníka.Doufám že si tuto diskusi přečte víc začátečníků,protože odkazy na literaturu o Linuxu jsou tady super.Teď se budu snažit nainstalovat avidemux,tak jsem zvědav.Doufám že ho najdu někde v balíčku.

[Libor]

A nemyslíš, že mezi verzí 1.2.6 a 1.2.7 bude jistý rozdíl?

[Kamorek]

No, myslim, ze pokud nekdo potrebuje ICQ, nepohrdne verzi 1.2.6.

[MarSik]

To ne, ale ona i 1.2.7 ma par neprijemnych chyb ;) uplne nejlepe stahnout 1.2.8 z CVS ;) ale to je zatim asi nad jeho samostatne sily ;)

[debko]

Alebo moze pouzit iny IM, napriklad gaim

[Tezkatlipoka]

me se nedari pomoci Gaim prihlasit AIM, ackoliv podporovane je. pouzivate to nekdo?

[Dominator]

Chci jen rict, ze jsem mel problemy take a bylo to teprve nedavno asi pred 3/4 roku. Asi si tu me jeste dost lidi pamatuje Ale doufam, ze jste me uz odpustili. Ale ja jsem treba ze zacatku vubec nepochopil jak spustit program, tim myslim jak to ze nema koncovku exe (na to jsem se na abclinuxu teda neptal), ci neco podobneho. Taky jsem si dlouho nemohl zvyknout na /bin; /mnt; /home... ale ted uz je mi to docela jasne. Musim rict, ze zacinat sam je HODNE tezke, ale nesmim tu zapomenout par lidi, kteri mi pri studiu pomohli: Vlastimil Ott, Ondrej Cecak a ze zacatku Tomahawk z oc4um.murder.cz Ale to neberte jako navod na to koho se ptat!! Ale proste jim za to moc dekuji. OPRAVDU. A myslim si, ze je dulezite, aby se uzivatel, ktery prechazi z Win naucil pouzivat google.com. Ten vi totis VSE!

A pro Guru a zkusenejsi uzivatele: Lepsi zacatecnikovi vynadat a odkazat ho na zdroj informaci, nez neodpovedet! To odkazet, myslim jako uz ze jste mu ten dotaz zadal do googlu a dal mu jen odkaz na tu google stranku. Tohle fakt hrozne pomuze, protoze takovy zacatecnik vubec nevi jak to do googlu formulovat.

[Tomas]

pokud máte PENÍZE a nechcete ztrácet čas, sežeňte si OS+SW, který je spravován nějakymi firmami a je připraven pro použití k čemu ho potřebujete.. platit budete PENĚZI

pokud nemáte peníze a máte ČAS, sežeňte si OS+SW, který jak si ho uděláte, takový ho máte.. platit budete ČASEM

That's all folks!

[Pavel]

Nebo to uděláte jako typický uživatel Win 9X/NT, a pravděpodobně se nebudete starat ani o PENÍZE, ale ČAS Vás to stát určitě bude. Zkuste si nainstalovat takovou stovku aplikací, a zjistíte jak Vám bude chybět rpm, yast nebo apt-get. A jak si pamatuji, někdy stačilo naistalovat aplikace ve špatném pořadí, a jedna nebo druhá nefungovala. Nebo po instalaci SP1, chyběla dll, a nově instalovaný software nebyl funkční, když jsem to udělal naopak, bylo vše OK. Takže i když jsem za OS i software zaplatil, nikdo mi funkčnost nezaručil, a na stránkách výrobce žádná rada.