Dotaz: padani linuxu

[Jacobus]

zdar. kdyz mi normalne nabehl linux a ja se prihlasil, spustil jsem firefox a najednou se mi z nicehonic jakoby ukoncila relace- proste to najelo do prihlasovaci nabidky. stalo se mi to uz pred tim obvykle kdyz sem chtel spustit nejaky program. mimo tehle relace jsem mel prihlasenou jeste jednu jako root. co mam delat aby to nepadalo?

Odpovědi

[Jacobus]

prominte jeste sem zapomel mam mandrivu 2005 a vzdy se to stalo pri spustenem amaroku

[g.slavka@seznam.cz]

Skuste zmenit ovladac graficke karty. Ja myslim, ze je to nastavenim X-confu.

[Petr Šobáň]

Proskoumat HW nemět přetaktovaný PC a skontrolovat ram.

99,9% bude problém v HW.

[Jakub]

Spíš bych to viděl na problém s ovladačem grafické karty, když nějaký program shazuje Xka (ne jádro)...

Jinak pokud spadne Linux, tak v dnešní době už to není nic neobvyklého, co by na 99,9 % musel mít na svědomí vadný hardware jak tomu bývalo dřív - (zdaleka nejen) mně kernel 2.6 padá několikrát denně (zkoušel jsem mnoho verzí 2.6 jader i různých distribucí), přestože 2.4 byl na tomto PC celá léta - a stále je - 100% stabilní, stejně jako všechny ostatní operační systémy (Windows, NetBSD, FreeBSD).

[cronin]

Kááámo, tak ty si si dovolil označiť najnovší technologický šperk 2.6 za padavý? Vieš, čo Ti ortodoxní linuxáci urobia? Čakajú ťa pekelné muky, odsúdenie do vyhnanstva, pomalá a bolestná smrť.

Nedávno sa mi správanie jadra 2.6.niečo.niečo-niečo zdalo veľmi divné, tak som o tom trochu diskutoval s kolegom, skúsenejším linuxákom: tvrdí, že s 2.5 bol spokojnejší ako s 2.6. 2.6 je technologicky fajn, O(1) a podobné veci si zaslúžia uznanie, ale vývojový model stabilnej párnej a vývojovej nepárnej vetvy mal svoje výhody. Nie každý chce byť testerom.

[Dušan Hokův]

taky mi 2.6 napr. spadla pri startovani a nechanem cd v cdromce... v novejsi verzi je to jiz ok, hlavu si z toho nedelam...

[Josef Kufner]

joo... 2.6.9 a 2.6.11.11 se uz tvari celkem stabilne...

[Luboš Doležel (Doli)]

No 2.6.12 je vysloveně kšunt.

[Michal Vyskočil]

No moje první 2.6 bylo až 2.6.11, takže až na občasné pády aplikací, které používají alsu jsem ještě žádné problémy neměl.

[outrage]

Máte aktivní swap? Tohle dělá také při nedostatku RAM a neaktivním swapu... sice nepříliš pravděpodobná kombinace, ale také se občas stane;)

[Peter S.]

ešte je tu možnosť pozrieť sa do logov,
inak mne padal linux keď som mal dve rozličné RAMky (typy, veľkosť) aj keď v obchode mi povedali, že to bude fungovať

[podlesh]

Různé paměti mohou dělat neplechu, výrobce desek to většinou velmi nedoporučují. Prodejci prodají cokoliv, na to není dobré spoléhat.

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

No tohle je vdecne tema na flame, ale rikat ze 2.6 pada nekolikrat denne a hazet tak vsechno do jednoho pytle je dost hloupy napad. Ja pouzivam 2.6 uplne vsude a proste nepada. Na routerech byly 2.6.3 a od vyjiti je tam 2.6.7 a proste to nepada. Na desktopech mam 2.6.10 nebo 2.6.11.11 a taky to proste nepada. Minimalne ne kvuli chybe jadra. Precejenom obcas se to kousne, ale spis kvuli cdromce nebo vadnemu programu.

Tazateli bych doporucil zkontrolovat jestli ma zapnutej SWAP (prikaz top), jestli nema pretaktovany cpu nebo pameti a pameti jeste otestovat memtestem, da se stahnout jako disketa, nebo bootovaci CD, nebo se snad da i pridat do lila.

Zdenek

[podlesh]

Ten swap je velmi dobrý nápad.

[podlesh]

Z dotazu plyne, že evidentně vůbec nepadá linux (jádro), ale X server. Diskuse o 2.6 je myslím trochu mimo (vliv to mít může, ale je to málo pravděpodobné).

Podrobnosti lze najít v logu X serveru. Většinou ve /var/log/kdm, /var/log/gdm, /var/log/xdm (podle toho co je tam použito). Případně zkuset pustit Xka přímo nechat si logovat jinam

startx >/tmp/X1.log  2>/tmp/X2.log

Nejspíš tam bude že to padlo na SIGSEGV, ale kdo ví.

Může to být ovladačem grafiky. Z mých zkušeností působí špatné drivery většinou tuhnutí, ale můzou i shodit Xka.

Může to být také chyba přímo v X serveru. Může to být i chyba v kernelu, nebo v jeho nastavení - například v agpgart.

Nicméně, popisované chování je opravdu naprosto typické pro problém s pamětí. A vzhledem k tomu, jak jsou HW závady časté...

[egg]

Tipuju na OOM killer. Kolik tam máte paměti? Jak velký swap? Je swap zapnutý?

[#Tom]

Připojuji se k návrhu rozšížení paměti swapem. Třeba na 256 MB RAM bez swapu krásně najede X.org, XFCE 4.2.1.1, FireFox a kdo ví co ještě. Ale na 112 MB RAM (16 MB si uzmul integrovaný SiŠmejd) se tam pěkně vleze X.org a XFCE. FireFox už ne, napíše nic neříkající hlášku Segmentation fault. Kdyby ale chtěl ten FireFox paměť prostřednictví Xserveru (a to velmi často s oblibou dělá), odskáče si to ten Xserver a spadne to zpět do přihlašovací obrazovky (nebo do konzole).

[Jacobus]

dobry den. mam teda pocit ze asi nemam zapnuty swap viz:

Tasks: 117 total,   1 running, 115 sleeping,   1 stopped,   0 zombie
Cpu(s): 24.7% us,  7.3% sy,  0.0% ni, 68.0% id,  0.0% wa,  0.0% hi,  0.0% si
Mem:    515520k total,   460092k used,    55428k free,    15700k buffers
Swap:  1124508k total,        0k used,  1124508k free,   213872k cached

(do toho logu jsem se dival, ale nevim co tam mam hledat, vzdy to koncilo nejakyma radkama o mojem tabletu)(mimochodem ted mi spadl pouze kaffenine s chybou signal 11 (SIGSEGV).(procesou mam taktovany ale minule kdyz sem mel linux na tom samem pocitaci, akorat jinem disku, to nevadilo). jak mam teda zapnou ten swap popripade co s tim delat?

[#Tom]

Swap je aktivní, ta nula je naprosto v pořádku. Paměti máte tolik, že swap většinou nepotřebujete, snad pouze nárazově. Takže zbývá prověřit ty možnosti z příspěvků výše uvedených.

[DjAARA]

Swap aktivni je a je ho neco pres giga.

[Jacobus]

to znamena proverit co?(jsem zacatecnik tak podrobneji prosim)

[Jacobus]

jeste jsem prisel na to (nevim jestli je to dulezite) ze se to stava kdyz mam soucasne spusteny amarok a kaffeine.(vzdy kdyz pustim omylem amarok pri hrajicim kaffeine hned jak najede tak to spadne) nemuze to byt s tim nejak spolecne?

[David Jaša]

Běží ti arts?

ps -e |grep arts

Jestli ano, tak ho v Ovl. centru KDE vypni (Povolit zvukový systém - ne) a vyzkoušej, co to bude dělat.

[Jacobus]

no kdyz jsem to napsal poprve hodilo to nejake udaje. nejspis byl spusteny protoze jsem v nastaveni kde nasel povolit zvukovy system zaskrkle. tak jsem ho vypl, ale nepomohlo to. proste kdyz se setkaji tyhle dva prehravace tak to spadne (jindy mi to jeste nespadlo). ted mi to po zadani toho prikazu do konzole pise:

15235 ?        00:00:00 startkde
15346 ?        00:00:00 startkde

co s tim?

[cronin]

Nechcem byt sprostý, ale neverím, že po zadaní príkazu:

ps -e |grep arts

sa objaví výpis:

15235 ?        00:00:00 startkde
15346 ?        00:00:00 startkde

[Petr Habarta]

vezmi to od začátku a ne od konce.

jak už Ti tady spousta lidí doporučovala, musíš nejdřív vyloučit problém v paměti.

všichni vědí proč Ti to doporučují. Já sám jsem dlouho hledal problém v nestabilitě systému v SW a když jsem dal nakonec na doporučení, tak to nakonec byla ta RAMka.

Nemusí to být nutně Tvůj případ, ale...

Nainstaluj si memtest. Nabootuj do něj a nech ho třeba přes noc běžet.

Pokud ve výsledku nebude chyba, pokračuj v hledání někde na pomezí zvukového systému. Aktualizuj alsu apod...

Petr

[Peter S.]

ku tomu mám malú skúsenosť: (ako som aj písal vyššie) padal mi systém kvôli roznym ramkám (128+256) a boli to aj rôzné značky, memtest mi bežal niekolko hodín (8+) a nenašiel ani jednu chybu, a keď som odstránil jeden blok pamäte(128 MB) tak to zase išlo na 100%

[Jary]

Myslím, že 1G swapu nemáš šanci využít, však vidíš: 0k used... Leda, že to místo bereš jako rezervu pro rozšíření některého oddílu.

[hyperion]

kernel 2.6 pouzivam od doby uvedeni v distro SUSE 9.1, nyni 9.3 tj. pres 1 rok? asi. nezazil jsem jedinej pad kernelu ani X serveru, procesor je pretaktovany o 400Mhz, uptimy cca 1 mesic (desktop). neco je shnileho, zkusil bych jednoznacne memtest.

[zabza]

Citace z http://www.abclinuxu.cz/forum/show/94972#15:

(procesou mam taktovany ale minule kdyz sem mel linux na tom samem pocitaci, akorat jinem disku, to nevadilo)

Začal bych tímhle...

[kriskami]

jsem na tom obdobne. SuSE 9.3 a pozor 2x 256 MB (stejný) v dual-channel modu. Že by to bylo ono? Otázka zní, když je hodím do signgle channel modu, pomůže to? Memtest jsem zkoušel ...

[Petr Habarta]

dual channelem by to být nemělo za předpokladu, že máš aktivovaný Hyper Threading.

Aspoň já osobně jsem nezaznamenal nejmenší problém ve stejném osazení pamětí, jako udáváš ty.

Procák je P4, 2,4GHz. Debian Unstable jádro 2.6.8 a 2.6.11.

Petr

[kriskami]

deska MSI KT880 Delta

• Supports six memory banks using three 184-pin DDR DIMMs
• Supports a Dual-channel memory
• Supports a maximum memory size up to 3GB
• Supports 2.5v DDR SDRAM DIMM

a Athlon 2600+

[Petr Habarta]

No v Athlonech se vůbec nevyznám. Myslím, že dvoukanálový přístup na paměti má smysl jenom potud, pokud máš procesor s dvěma jádry pro něco jako SMP.

Pokud to ten Tvůj Athlon nepodoporuje, tak zkus ten dual channel v BIOSu vypnout. Ale to jenom hádám. Necítím se být HW specialista.

Petr

[bibri]

HT IMHO neni podminkou, ale na 100% to nevim. Zkuste prvni odkaz zde:

http://www.google.com/search?q=dual+channel+ddr

[Petr Habarta]

Dík za odkaz. Se zájmem jsem si to pročetl.

Pochopil jsem z toho, že bez HT není sice vyloučena funkce, ale optimální zapojení to určitě není. Protože pokud se snažím dvě 32 bitová slova z paměti nacpat do jednoho 32 bitového taktu procesoru bez HT a pak do druhého 32 bitového taktu, tak s tím musí mít memory management háááfle práce, ne? Nemůže se to nakonec projevit ve stabilitě systému?

Na stránkách AMD jsem nenašel, že by jmenovaný Athlon 2600+ podporoval nebo obsahoval dual core.

BTW - celé tohle vlákno se motá okolo potenciálního problému s RAM. Nebylo by vhodné do názvu doplnit něco jako "vadná RAM??" nebo tak?

[Petr Habarta]

A sám si na to odpovím v tom smyslu, že moje úvaha je asi úplně zcestná.

Když jsem odklikl předchozí příspěvek, tak jsem si uvědomil, že jsem vedle.

Jestli to teď chápu dobře tak dual channel v prvé řadě srovnává (redukuje) rozdíl v rychlosti sběrnice paměti a FSB procesoru a proto určitě není nutné HT ani Dual Core.

Beru zpět a omlouvám se. P.

[podlesh]

BTW - celé tohle vlákno se motá okolo potenciálního problému s RAM. Nebylo by vhodné do názvu doplnit něco jako "vadná RAM??" nebo tak?

No, ono to není jisté, zda se to týká RAM. Akorát si to myslí 95% přispěvovatelů.

[Jacobus]

no takze mi 13 hodin v kuse bezel memtest a nic, ani jedna chyba. uz vazne nevim com by to mohlo byt.

[Ctirad Feřtr]

Evidentně něco kolem Xek nebo ovladače grafiky. Když jsem nedáš ani po xté výzvě log (ale ne abys sem pastoval pět stránek nepodstatného balastu, důležitý je ten +- jeden řádek, kdy to padlo !).

Zkus nastavit jinou rychlost AGP. BTW nemá ten Amarok nějakou opengl vizualizaci ? Co se stane, když pustíš glxgears ? Co se stane, když pustíš glxgears a do toho ještě video ?

[Ctirad Feřtr]

Dual channel nemá naprosto nic společného s počtem jader ani HT ani čímkoliv podobným. Dual channel znamená, že se přistupuje ke dvou RAM modulům paralelně kvůli větší průchodnosti.

[kriskami]

pamětí to nebude (alespoň tou v počítači), memtest OK, signle i dual channel totéž, zkusím taky přihodit log ...