Klesá opravdu podíl Apache? (diskuse)

[moira]

No nevim, neco na tom podle me bude. Neprijde mi uplne koser odvolavat se na jiny pruzkum v dobe kdyz podle toho prvniho, dlouhou dobu citovaneho, jsou spatne vysledky.

Ono to hlavne tahne .NET, vuci nemuz nema PHP sanci. Skoda, ze se moc neprosazuje Java, podle me ma velky potencial. Jen bud lidi zacinaj s PHP a u toho skonci nebo prejdou na .NET.

[MarrLiss]

V javou je problem s hostingem, neda se tak lehce sehnat a ani udelat. Jednou to popisoval Roman Pichlik.

[peter]

Podla mna problem javy je ten, ze je problem zohnat hosting a ked uz je, tak sa vobec neoplati (oproti napr. .netu).

[moira]

Taky mam pocit, ze je zde jiste volne misto na trhu :)

[xkucf03]

Ten problém je i technologický -- zařídit aby si uživatelé mohli deployovat svoje aplikace na společný server je složitější než hostovat PHP a každému uživateli dát přístup pro zápis do jednoho adresáře, kam si nastrká .php soubory.

[xkucf03]

Profi hosting není problém, případně si firma zařídí vlastní servery. Problém je když se to chce někdo učit a zkoušet si první programy -- JBOSS si pustí leda lokálně, kdežto PHP je na každém freehostingu.

[Pavel 'lingeek' Szalbot]

Ono to hlavne tahne .NET, vuci nemuz nema PHP sanci.

Proč vůči němu nemá šanci? O .NETu nevím takřka nic, proto klidně opravte moji představu o tom, že se složitost webové podmnožiny .NETu podobá bestialitě zvané J2EE a jejim přisluhovačům (bflmpsvzXML), což pro začátečníky není žádný med.

[Daniel Kvasnička ml.]

Myslim, ze slozitost .NETu je mensi nez u J2EE. Uz jen proto, ze MS se snazi produkovat vsemozne GUI nastroje na tvorbu .NET aplikaci (a ty podle toho pak taky vypadaji). Pro zacatecniky take poskytuje jakesi starter kity.

[moira]

Ano, presne tak. Na .NET 1.1 pro web mam MCP certifikaci, takze ho trochu znam.

V .NETu je spousta veci pripravena a programator se moc nemusi zajimat o to, jak to v pozadi bezi. Jen to vezme a pouzije. Udelat autorizaci na web je otazka jedne zmeny v konfiguracnim souboru aplikace a ono to funguje "tak nejak samo". Jsou tam i nejake naznaky napr. data bindingu (i kdyz jen jednosmerny (cili dost nanic)) a dalsi podobnych pro vyvojare "prijemnych" veci.

.NET ma i oddeleni code a view, cili designeri a programatori se nelezou prilis do zeli. A hlavne se s nim da velice rychle zacit, je to takove "vybalit z krabice a pouzivat". Tohle trochu Jave a webovym frameworkum chybi.

Ted mi ale .NET uz nic nerika, neznam ani zmeny ve verzi 2.0. Osobne ted trochu posilhavam po Wicketu, vypada celkem slibne :-P

[phero]

Hezký, mohl by si ASP.NET srovnat (třeba) s obligatním ruby on rails?

[Daniel Kvasnička ml.]

To se tezko porovnava. RoR je vicemene regulerni MVC framework, .NET pracuje v drtive vetsine na event-oriented principech, takze je lepsi ho porovnavat spise s PHP frameworkem Prado.

[phero]

Díky, to je ještě lepší informace. To se na .NET určitě zběžně podívám. Když jsem hledal porovnání wicket a RoR, tak jsem našel nějaký blogpost kde autor psal, že java frameworky, jako právě webkit, jsou narozdíl od RoR stavové. Znamená to něco jiného než jiný název pro asociativní pole session?

[Daniel Kvasnička ml.]

Ja mam z Java MVC frameworku zkusenost jen se Springem a tam myslim stavovost moc roli nehraje. Wicket vypada celkem dobre, konecne neco mene "ukecaneho"... zajimavy je take Rife.

[Daniel Kvasnička ml.]

V .NETu je spousta veci pripravena a programator se moc nemusi zajimat o to, jak to v pozadi bezi. Jen to vezme a pouzije.

A podle toho to taky vypada. Kdyz jsem videl ty prasarny ve Starter Kitech (odkazy ve stromovych menu delane javascriptem -- SEO jak prase), tak jsem moc radost nemel.

[Láďa]

Taky myslím, že .NET je na tom lépe než Java, která se snaží být spíše "enterprise". Navíc PHP si podráží nohy samo nekončícím množstvím přehmatů při vývoji, ignorováním dlouhodobých problémů, mizernou bezpečností atd. atd. atd.

[tmr]

Pomoci mod_mono je mozny zprovoznit asp.net 2.0 na apachi - oficialni stranky a navod na zprovozeni v ubuntu.

[pic]

jestli to nebude tím, že netcraft sleduje 127,961,479 stránek a securityspace 24,859,287.

to pak ty statistiky můžou vypadat jak vypadaj - netcraft mi pořád vychází líp

[happy barney]

nie stránok, ale domain name

[pic]

jo, napsal jsem to špatně - má to na ty statisktiky nějaký vliv?

[atan]

na jednom stroji muze byt spousta domen. tim se to zkresluje.

[Qaxi]

no sakra ...

Stačí když ukecáš někoho kdo "parkuje" 100.000 domén aby přešel z Apache na Windows ... (viz. GoDaddy)

[Láďa]

Njn. tak zase chvilku klesá, bylo by podivné kdyby celou dobu jenom stoupal až ke 100% Apache je navíc až moc víceúčelový, takže dost lidí už raději sáhne po něčem lightweight. Například pro Ruby on Rails se poslední dobou prosazuje kombinace Mongrel + nginx, oblíbené je taky lighttpd atd.

[Limoto]

Ale na českých doménách má Apache 80%

[otula]

Hm, tak to by mne zajímalo, na čem běží ruské domény?

[Láďa]

Na nginxu: http://nginx.net/

[otula]

Jo, už jsem si to našel také A ještě třeba AkamaiGHost, nebo něco, co se hlásí jako 0W

[Pavel Půlpán]

Pokulhavame 10% za Slovenskem...

[Majkls]

nojono. zdá se, že se nám nějak zakopalo PHP. No nic. už se těším, jak otestuju ruby. IIS neznám, takže nevím, co si o něm myslet.