Google Chrome: alpha pro GNU/Linux (diskuse)

[Xerces]

Od tý doby co jsem objevil prohlížeč Arora, který je taky na jádru Webkit nějak po prohlížeči Chromium netoužím.

[|🇵🇸]

Nyní to testuji a je to úžasně rychlé (rychlejší než Midori a spol.).

[Grunt]

Ale no ták.

[Grunt]

A přitom už je tady Epiphany, Midori, Arora a Kazehakase pěkně dlouho. Jak jsem říkal. Lidi nechtějí prohlížeč. Lidi chtějí Mozilla FireFox nebo Google Chrome.

[Petr Tomeš]

FireFox těžko. Škoda, že takhle stále někdo to jméno komolí. :(

[Grunt]

Omlouvám se. Zvyk je železná košile.

[Vskutečnosti Saýc]

Tak zrovna midori mi moc stastne nepripadalo -- aktualni verze v ubuntu spadne pri kazdem flashi, a verze z ppa autosestavena z gitu to sice nedela, ale ta rychlost a stabilita nic moc.

Co je horsi, neda se nastavit na pouzivani proxy, coz je opravdu otravne. Jsem si jisty, ze casem bude super, ale webkit tu nein dlouho, takze to ze google cpe hodne zdroju do vyvoje a testovani je znat.

[hmm]

Nebejt sikovnejch pluginu do FF, tak ho nepouzivam, ac jsem dlouholety Mozillista, tak Opera ma ve stabilite a rychlosti momentalne navrch (subjektivni pocit), uvidim co FF 3.0, ale pochybuju ze to bude nejakej vyraznej krok dopredu a vyladenej javascript je mi taky k prdu,kdyz ho defaultne zakazuju a na tech par AJAXovejch portalech si klidne tech par ms navic pockam )

[hmm]

FF 3.5 samozrejme...

[Petr Tomeš]

Jenže nová verze Firefoxu zrychlí i práci v programu i načítání nejavascriptových stránek, podporuje to nové technologie a vlastně to přinese i novou funkcionalitu a dotažení té stávající. Jde o to, že právě i díky pár šikovným unikátním doplňkům má Firefox navrch před konkurencí.

[Vskutečnosti Saýc]

To je dobre -- vyvoj chromia je pro ff konkurence a to mu umozni se zlepsit.

Navic by mohl nekdo ze zdrojaku zjistit jak to takhle rychle gui proboha delaji.

[error414]

FF ma snad nejpomaljesi odezvy GUI z prohlizecu co jsem vyzkousel. porad ctu o zrychleni ale nic se nedeje.

btw: linux verze FF

[Dent]

Jestli on to nebude problém i v Xkách. Přecijenom linuxová X mi přijdou o hodně línější než u majoritního OS. Tam je veškerá odezva svižná a prakticky okamžitá - v Linuxu je to všechno takové zpomalené, humpolácké. Jenom scroolování webové stránky (bez ohledu na prohlížeč) je v Linuxu o hodně pomalejší (pokud porovnávám stejný prohlížeč na Win/Lin).

[Petr Tomeš]

To je pravda. I otevření kalkulačky atd. U Windows je to zlomek doby.

[vlastikroot]

Zalezi na toolkitu ... QT i GTK jsou strasne pomaly, ale zase EFL je (E17) totalne rychly a pekny, mnohem lepsi nez na windows. Podle me to neni v X, ale v slozitosti tech toolkitu.

[Dent]

To je sice pěkné, ale na GTK a Qt jsou postavena obě větší desktopová prostředí. Taktéž prohlížeče a většina aplikací. On ani ten Enlightenment nebo e17 není ideálně rychlý. Podle mě bude něco vyhnilého v Xorg a chtělo by to celý kód pročistit a upravit vůči dnešní situaci na poli počítačů.

[Petr Tomeš]

To není pravda, že se nic neděje. To zrychlení mezi verzemi je měřitelné a dokladovatelné.

[alblaho]

Jenže ono je to dokladovatelné na benchmarcích JS a DOMu. Samotné GUI z toho sice teoreticky taky těží, ale asi jsou tam jiné problémy. Zkrátka taková ta situace, že se něco velkého načítá v tabu a v tom okamžiku pořádně nereaguje menu (nebo přepínání tabů), nastává pořád.

[xapoh]

 Som stary firefoxovy uzivatel, nedam nan dopustit a podla mna je to najlepsi prehliadac co je aktualne /minimalne pod linuxom/ existuje. Skusal som epiphany, nieje zle ale obcas padne,no je to podstatne lepsie ako pred rokom a ma take nemastne neslane prostredie pod malým wide displejom moc nepouzitelne, midori mam ale ked ho zapnem spadne pri prvej prilezitosti, tj. nezvladne ani stranku dsl.sk, arora je myslim ties nejaky Google projekt, pada tak isto bohuzial. Kazekashe som mal raz ale nieco mi nanom proste nepasuje :) Mam aj operu ta ide ako tak vpohode /uroven epiphany/ ale po case zacne zrat procesor a netusim preco... graf vyleti na vrch a ide....  tak isto sa mi stava ze pri zatvarani kariet proste crash. firefox nepada vobec aj som si ho upravil tak aby zaberal co najmenej miesta ale jeho vecny problem je RAM a to ze stranky kde je flash sa nedaju normalne plynule skrolovat. Skusil som chromium a toto sa nedeje, procesor vyzatuje aj po dlhom case uplne minimalne  je super zriesene aj co sa vyuzitia priestoru displeja tyka a aj napriek tomu ze to je alfa verzia a nic tam skoro nieje /dokonca ani options/ nepadol a vsetko slape / az na flash, ktory nieje podporovany zatial :)/

[Grunt]

Skusal som epiphany, nieje zle ale obcas padne,no je to podstatne lepsie ako pred rokom a ma take nemastne neslane prostredie pod malým wide displejom moc nepouzitelne

Též mi Epiphany padá. Ale vždy jen v kombinaci s flash nebo gstreamer pluginem. Nikdy ještě nespadlo samo od sebe. Mastit se to dá kupou všelijakých rozšíření. A poznámku o wide-screen displeji nechápu. Mám ho též a nic nepozoruji. Pokud je problém, tak doporučuji F11.

midori,arora,opera

Vy by jste si měl nainstalovat ladící symboly a preventivně být připojen na gdb. Schválně. Kolik jste nahlásil bugů?

[anon123]

 Dik za tip. Uz dlouho jsem chtel prejit z Firefoxu, kterej zacal byt strasne pomalej. Arora je fakt super. Ted jsem to otestoval a to je prohlihec, kterej jsem hledal. Zadny scracky navic, ktery stejne nikdo nepouziva. Je to krasne rychli.

[David Watzke]

Aha, furt nezkompilovatelnej balast s balíkama pro Ubuntu... a to jsem se málem zaradoval

[Grunt]

Tady máš buildlog se kterým se jim to podařilo zkompilovat. Najdeš tam parametry, závislosti,atd. Třeba to pomůže(jinak samozřejmě doporučuji oficiální manuál a nebo už hotové oficiální buildy).

[David Watzke]

Díky, ale nemám zájem to stavit ručně, jednou už jsem byl tak naivní a stáhnul si ten mega zdrojovej archív a samotný jeho rozbalení mi stačilo na hodně dlouhou dobu. Ale teď jsem našel ebuild (pro instalaci hotovýho buildu), takže to pak zkusím...

[jiřík]

Tak jsem si to z repozitáře pro Ubuntu Intrepid nainstaloval a nestačím valit oči. Díky kolejnímu netu pracuji s prohlížečem jako s desktopovou aplikací. Rychlost je naprosto ohromující. Nevidět, nevěřím.

Jasně, je to také asi tím, že se automaticky zahazuje flash a tím je to rychlejší, ale třeba u načtení stránky Facebooku, který je plný Ajaxu, je asi tak 2x rychlejší, než s Firefoxem.

Ubuntu: https://launchpad.net/~chromium-daily/+archive/ppa

[Petr Tomeš]

Rychlost Chrome je pěkná, ale zhruba za měsíc tu bude stabilní Firefox 3.5  v češtině, který se zrychlil také docela podstatně. Zapadá lépe do prostředí a je celý opensource, zkompilovaný i pro 64bit a s obvyklou kompatibilitou s weby.

[|🇵🇸]

Ale IMHO je pomalejší, celkově línější a není tak cool. Navíc nemá karty samostatně (stabilita).

[jiřík]

 Já když to porovnávám s Firefoxem 3.1 (dobře má pár webdeveloperských rozšíření), tak to je neporovnatelné :)

Ovšem právě jsem zjistil, že F5 není definován jako reload stránky ...

Co se týče češtiny - tak tu asi pokročilejší uživatelé nepotřebují.

[Petr Tomeš]

Češtinu ocení většina uživatelů, která neumí dobře anglicky, je to součástí komfortu práce s programem. Jinak ano, taky se mi líbí práce s kartami v Chrome a samostatné procesy. Je to velmi dobrý prohlížeč, já ale v současnosti stále preferuju spíše tu větší kompatibilitu s weby a unikátní doplňky než trochu vyšší rychlost.

[hmm]

Presne proto mi taky bude furt ten FF lozit na disku, jinak by byl uz pryc, ale davam tomu tak rok ta nestabilita (mam cca 50+ tabu bezne) me zacina silne vadit a netvrdte mi ze je to moc napr. Opera to zvlada se cti

[Petr Tomeš]

Netvrdím. Ale na slabých místech se pracuje. Firefox 3.5 je již poměrně docela jiný produkt než byl Firefox 1.0. Když se jiné prohlížeče budou vylepšovat rychlejším tempem než Firefox, je otázkou času, kdy nějaký takový začnu používat. Unikátní doplňky a rozšíření a kompatibilita jsou ale faktory, které v dohledné době asi jen tak nevymizí a na těch slabších místech Firefoxu se mezitím taky pracuje...

[vlastikroot]

Je firefox furt ten samej jednothreadovej moloch, kterej zmrzne celej i se vsema oknama pri trochu vetsim zatizeni? Ja uz mam problem treba i s diskuzi o 500 prizpevcich (paroubek a vejce). Chrome mi v tomhle prijde mnohem efektivnejsi.

[vlastikroot]

... ale i tak bych chtel dodat ze firefox je muj nejoblibenejsi prohlizec a na 3.6 se tesim. Jen je proste nektery problemy potreba zviditelnit, ne delat ze nejsou.

[Grunt]

No ona ta jeho výhoda je i jeho nevýhodou. Zdá se mi jako by to renderoval on-the-fly a u některých debilních stránek kde si někdo fikne místo pozadí obrázek či kupu obrázků se nedá ani scrollovat. A Parobek a Vejce též žádná sláva.

[bhy]

s diskuzi o 500 prizpevcich (paroubek a vejce)

ty vydržíš číst tyhle diskuse? hm..

[vlastikroot]

Zvedavost ...

[Grunt]

Ale ježiš, zas.

[tom]

Firefox do prostredi nezapada vubec, rozhodne ne v porovnani s defaultnimy browsery v kde a gnome - pusobi spis jako mimozemstan.

[Nicky726]

Aspoň se trochu snaží Ale třeba do KDE zapadá minimálně.

[tom]

Jj, v kde je to opravdu strasne, tam je to na urovni historickych programu, jako xfig atd... Ale ani se nedivim, ze se na KDE vybodli, porazit konqueror by se jim asi tezko povedlo. Alespon, ze to uz umi cist nastaveni proxy ze systemu (ale po zmene se musi restartovat).

[Petr Tomeš]

Ehm, až někdy bude Konqueror na Linuxu v KDE používanější než Firefox, tak se ozvěte a nepište pohádky a fantazie.

[Stanislav Petr]

Ale az si zvyknes na rychlost Safari na MacOS X, tak ti bude Chrome pripadat jako prisernej snek.

[cezz]

idem porovnat. Safari na MacOS je fakt delo (teda aspon verzia 4) 

[alblaho]

Je to fakt rychlé. Přiznávám že ve FF mám pár doplňků, Firebug a Adblock. Ale stejně, Chromium snese srovnání s Firefoxem na Windows.

Chybím mi ale Adblock. Nicméně takhle dobrou opensource konkurenci si rozhodně zasloužíme.

[Vskutečnosti Saýc]

Jo, dokud nebude neco jako adblock a noscript, pujde to tezko. Ale i tak se od vyvojaru chromia da hodne naucit.

[Petr Tomeš]

Konkurence je dobrá věc. Většinou prospívá i uživatelům nekonkurenčního prohlížeče.

[Grunt]

A je to tady. Update doporučen.

[David Jaša]

Bomba.

[Grunt]

Spíš atomovka. Oni tam na truc narvali H.264 a AAC+, takže to krom WebKitových prohlížečů nic nepřehraje. Ale jinak paráda. 640xcosi, 800Mhz se ani nehne a sežere to jen polovinu jednoho jádra. Kéž už by se to chtělo rozlézt na všechna videa.

[David Jaša]

Ono to h.264 s aac+ je celkem pochopitelné, protože v tom vysílají všechna svá "HD" videa. Mě to teda vyžere skoro celých 1.6 GHz a ještě tomu lupe zvuk.

Jinak v efifany je to UI furt takové nedopečené, z ovládacích prvků funguje akorát pauza a mute, občas to neukáže správně ani čas a neumí to resize. Nicméně ohromný skok vpřed od flashe...

[Grunt]

Ono to h.264 s aac+ je celkem pochopitelné, protože v tom vysílají všechna svá "HD" videa.

Jasně. Já proti tomu nic nemám. Akorát se bojím toho, že už zas začínají kodekové války. Čekal jsem, že se Google zastane Theory a bude jasno(odporovat už by si asi nikdo nedovolil), ale takto…Microsoft přislíbil, že se do toho také pustí a Mozilla na truc nic jiného než Theoru implementovat nebude. Ach jo. Ó svatý Hicksone, chléb náš vezdejší, dej nám dnes a jednoznačné doporučení pro kodek sešli ještě teď.

Jinak v efifany je to UI furt takové nedopečené

Efifany(resp. WebKitGTK) nemá UI žádné a plně spoléhá na autora stránky a JS. Pokud ve video tagu není atribut autoplay, tak dokonce není ani cesty jak to přehrát.

[Grunt]

480x270. Ježiš a zas. Sice jen na 800Mhz ale procesor naplno. Může mi někdo vysvětlit co s tím furt proboha dělají? Sežere to na celé přehrání 35,6s procesorového času. Mplayer u stejného videa s vykreslováním do x11 a s yuv420p -> rgb32 special converterem do BGRA a ještě s režií celého mplayeru:

user    0m11.233s
sys     0m0.640s

To snad ještě škálují 1:1 nebo co. A to nemluvím o nezapočítaném čase v jádře díky kterému zmrzne celý počítač nebo QtWebKitu.