Jak bude vypadat GNOME? (diskuse)

[Michal Vyskočil]

The desktop is not a place for storing files. 90% of the time, it’s hidden beneath application windows, and if you treat it like most of your folders, it gets cluttered. So, in Lazuli, the desktop is for nothing but information display.

Aha, takže protože je plocha z 90% zakrytá umístíme tam informační okno, jehož ve většině případů neuvidíme. A zároveň sebereme možnost používat plochu jako dočasné odkladiště souborů (u kterých mi nevadí, že na ně 90% času neuvidím). Jsem jediný, komu to připadá jako blbost?

[Shadow]

Ne, jediný nejste, mně to připadá také jako naprostá hovadina. Zejména vzhledem k tomu, že většina uživatelů je zvyklá používat plochu jako dočasný odkládací prostor. Tohle není nejšťastnější rozhodnutí.

[Daniel Kvasnička ml.]

Nejsi

[#Tom]

Podle onoho tvrzení by plocha měla být černá, nebo - a to by vypadalo ještě drsněji - černá vyplněná bílými dvojtečkami, které se ukazují po spuštění X. Když to není vidět, tak co na tom sejde? Někteří si nedají říct a hříšně vyplýtvají několik MB paměti na tapetu.

Na druhou stranu je zvláštní, že hodně Oknařů si pochvaluje plochu plnou ikonek a dokumentů, zejména když si ji mohou zobrazit stiskem jediného tlačítka vedle nabídky Start nebo jedné snadno zapamatovatelné klásesové zkratky Win+M.

Stejně by se dalo napadnout přepínání ploch. Když mám čtyři, je to skoro zbytečné, protože se na jednu v průměru dívám jen 25% času, takže by stačilo jednu ubrat. Ale pak bych se na jednu díval jen 33% času, to je pořád málo. Mohly by stačit dvě, ale každou bych využil jen z poloviny, tedy právě jedna plocha by byla nejlépe využita.

[Jirka]

Ve Windows je lepsi stisknout Win+D, protoze po opetovnem stisku Win+D se okna znovu zobrazi.

Win+M je minimalizuje, to neni zrovna nejstastnejsi.

[Luděk]

Jen tochu přispěji skromnými znalostmi Windows: Shift+Win+M je zase odminimalizuje tam kde byly

[Stanislav Brabec]

Zdá se, že většina uživatelů používá plochu stejně - jako koš na neroztříděné důležité věci.

Nicméně informační okno úplná blbost není - pokud chci pustit třeba Evolution, jdu na prázdnou plochu. Pokud však informační okno ukáže, že nemám nové maily, vůbec ho nemusím pouštět.

[Fill]

Informační okno určitě ano. Mně osobně by ale na ploše bylo na prd, mám opravdu 4 plochy zapláclé okny.

Představoval bych si průsvitné okno, co se při objevení zajímavé informace (přijde mail, změní se počasí, etc.) objeví nad všemi okny, ale bez fokusu, abych mohl nerušeně pokračovat v práci s objektem, kde mám kursor teď.

[kavol]

Mně osobně by ale na ploše bylo na prd, mám opravdu 4 plochy zapláclé okny.

je problém nakonfigurovat si více ploch?

[Honza Jaroš]

Což také není jediné řešení, ja si zrovna tak vystačím s ikonkou (v mém případě KBiffu) v systrayi.

Co se týče informací na desktopu - pro Gnome není nějaký ekvivalent SuperKaramby?

[Michal Vyskočil]

gdesklets jsou v tom článku zmiňované.

[Honza Jaroš]

A jo, přiznávám se, že jsem to jen v rychlosti prolétl a tohle jsem přehlédl.

[Filip Jirsák]

Zdá se, že většina uživatelů používá plochu stejně - jako koš na neroztříděné důležité věci.

OT: Uživatelé Windows v sítích, kde se používají cestovní profily, používá plochu jako koš na neroztříděné nedůležité věci. Protože plocha je součást profilu, a náročný úkol, kterým bezesporu je nakopírování adresáře ze serveru na lokál při přihlášení a zpět při odhlášení se Windows ne vždy povede

Jeden z mála příspěvků Windows k osvětě a získávání správných návyků u PC - párkrát se takhle ztratí nějaký dokument, a člověk už si to pak zapamatuje, že plocha je dobrá akorát k tomu, abych koukal na něco hezkého než mi nastartuje první aplikace

[#Tom]

Není lepší tu plochu mít rovnou na serveru?

[h.xman]

Nad tvym prispevkem jsem dost dlouho dumal a furt jsem ho nemohl pochopit. Fakt az teprve tak na seste precteni jsem si vsiml, ze nenavrhujes mit plochu "rovnou na severu".

[lol]

ROFL :D

[Fill]

Já to vidím ze dvou úhlů:

Z osobního: sám plochu vůbec nepoužívám, ani by tam nemusely být ty standardní ikony (Home, Thrash, Computer...), preferuji čistý desktop a schované panely.

Z hlediska pestré palety uživatelů: je nesmysl brát uživatelům (téměř) jakoukoli možnost, tudíž i možnost dělat si z plochy /tmp. Jsou lidi, co ji takto využívají a to produktivně. Takže odebráním další základní možnosti se akorát sníží počet uživatelů příslušného DE.

Kdyby se radši zabývali tím, jak umožnit používat desktop všem, konfigurovat těm, co mají jasnou představu a nerušit ty co jim stačí výchozí nastavení. Zatím se myslí převážně na tu druhou skupinu.

Kdyby se v GConfu dalo nastavit opravdu vše a na vhodných místech se vyskytovala Advanced tlačítka, nažrala by se koza a zelí zůstalo celé.

[Michal Vyskočil]

Já to vidím ze dvou úhlů:

Z osobního: sám plochu vůbec nepoužívám, ani by tam nemusely být ty standardní ikony (Home, Thrash, Computer...), preferuji čistý desktop a schované panely.

Preferuji úplně stejné nastavení.

Z hlediska pestré palety uživatelů: je nesmysl brát uživatelům (téměř) jakoukoli možnost, tudíž i možnost dělat si z plochy /tmp. Jsou lidi, co ji takto využívají a to produktivně. Takže odebráním další základní možnosti se akorát sníží počet uživatelů příslušného DE.

Právě proto, že na ploše nemívám nic, může mi sloužit jako velmi efektivní dočasné úložiště, které pak jednou za čas promažu. Důležité je to používat s rozvahou a hlavně pravidelně mazat

[Petr Zelenka]

Zdravím,

moje angličtina sice není excelentní, ale: plocha není zakrytá z devadesáti procent, jak píšeš, ale je zakryta po devadesát procent času, co na počítači pracuješ. Což sice vyjde jako předpoklad tvých dalších tvrzení skoro na stejno, ale proč nebýt přesný, že.

Co se mě týče, plochu jako dočasné úložište čehokoliv užívám celkem s oblibou. Prostě se přetáhne soubor, přečte/prohlédne se a buď uloží tam kam patří nebo smaže. Jedinný soubor, který na ploše sedí pořád je texťák s poznámkami, úkoly, atp. Ikony na ploše nemám, jako info mi tam běží jen gkrellm.

[kavol]

Jedinný soubor, který na ploše sedí pořád je texťák s poznámkami, úkoly, atp.

zkus knotes (úkoly - korganizer) nebo něco podobného ...

[XXX]

sakřiš že by konečně začalo Gnome vypadat jako opravdový WM, tedy jako KDE? Lets Flaméééé! ))

[Vykook]

asi se podivali na http://plasma.kde.org a rekli si ze by s tim neco meli udelat a protoze sou to "gui fasisti"(nebo jak to Linus rekl?) tak to okopirovali z kde. ps: neberte me vazne

[tomm]

Celkem toho cloveka chapu. Taky mam plochu bez ikonek jenom s informacemi o systemu (je jedno jestli Conky, gkrellm apod.) Docasne odkladiste je muj home, soubory ktere maji misto jsou pak ve svych podadresarich. Ale ja nepouzivam ani listu a priznavam, ze muj desktop je dosti netradicni

[Vykook]

nechcete ho hodit na web? netradicni desktopy me vcelku zajimaj

[Mikos]

Ty ho chápeš? Takže by ses chtěl jako správný "fašista" postarat o to, aby ani ostatní nemohli plochu využívat k ničemu jinému?

Někdo prostě ikonky na ploše rád (a těch lidí je hoooodně), proč bys jim chtěl brát tu možnost volby?

[Mikos]

Teda když jsem viděl ty screenshoty, okamžitě se mi vybavila Plasma (připravovaná pro KDE 4 - viz. plasma.kde.org). Patrně dotyčný autor závidí nám KDEčkařům ten koncept a chtěl by ho mít ve svém GNOME taky No nic proti tomu, mně kopírování dobrých nápadů absolutně nevadí, není to nic špatného (stejně jako mi nevadí kopírování dobrých nápadů z MacOS X, Windows Vista či jiných systémů).

Nicméně mi přijde, že je tu oproti KDE jeden podstatný rozdíl - Plasma nikomu nebude nic nutit, člověk si jí bude moct nastavit klidně tak, že to KDE bude vypadat jako teď. Nicméně u tohoto autora se projevil onen příznačný "GUI fašismus", kdy hned prohlásil, že plocha prostě není vhodná k odkládání souborů, tak je tam nikdo odkládat nebude a basta! Já se musím smát

[Honza Král]

mel jsem rozepsany uzasny prispevek, at nechate gnome byt, ze se jen snazi zjednodusit zivot lidem, kteri chteji pocitac jen pouzivat, ale nakonec jsem chtel pripojit argument ze pro me je nejlepsi cmd line, ze nikde jinde nemuzu napsat neco jako ps -u $USER | sed -e 1d | awk '{print $1}' | xargs kill ale chtel jsem overit jestli jsem to napsal dobre a zapomnel jsem pred to kill napsat echo....

dobre mi tak ;) tohle by se mi v gnome nestalo

[Michal Vyskočil]

To je právě ten filozofický rozpor. Jsou lidé, kterým jednoduše vadí, když jim někdo zjednodušuje práci odstraňováním featurek, které používají

[Honza Král]

ano, ale tyhle lide vetsinou dany sw (tedy GNOME) nepouzivaji... proste tu celou "aferu" kolem GNOME nechapu...

ale je fakt, ze je to lepsi jak nektere jine flamy... ;)

[..]

btw misto toho sileneho prikazu co asi mate nekde ve skriptu nebo kde (?alias?) je mnohem rychlejsi skill -u $USER coz neni problem napsat rucne, nevic to ma vyhodu, ze pokud je system pod velkym loadem daneho uzivatele (overload) tak ho to sejme jednim prikazem (pouze 1den fork) - coz je si myslim taky nemala vyhoda. Neni nad to psat kratke vety.

[hub]

Už aby se GNOME bastlíři(vývojáři) pořádně vyspali a taky sundali si ty klapky na očích. Opravdu dělají hrozný desktop, omlouvám se těm, kteří tomu rozumí.

Pěkný návrh: Gentle Gnome mockup - jenže v rukou těch vývojářů se z toho stane zase něco nepoužitelného. Ach jo. Nebo kdo se toho ujme ?

[VícNežNic]

A to je jako dobrý k čemu? Pokud nejde o barvičky, nevšiml jsem si jak by se to lišilo od toho GNOME co mám teď.