M. de Icaza chválí Nokii za přechod k Windows Mobile (diskuse)

[Krepovi papyr]

Uz jenom cekam, az se Ballber, teda chci říct Miguel..., rozhodne Gnome zpoplatnit a vydat pouze pro Windows (vse postavit na C# a zajistit nekompatibilitu s Monem).

[lepra]

+1

[____]

Těžko na příspěvku hledat něco, co není úplně mimo.

[frdrx]

A co ta tečka. Je na konci, kam patří, ne?

[Sešívaný]

To těžko, protože Miguel už se v GNOME prakticky neaganžuje. Ten už jede de facto jenom v Monu. Přijde mi, že se v tom článku spojení MS a Nokie ani moc nevěnuje. Na začátku napsal, že to vítá a dál už je to jenom promo na Mono.

[skupko]

Presne to som chcel napisat.

Redaktori spraviciek by mali zacat tieto spravicky kontrolovat.

[Fluttershy, yay!]

Proč? Zprávička je v naprostém pořádku.

[YYY]

Rekl bych, ze je zpravicka ponekud "bulvarni".

[frdrx]

Proč?

[Fluttershy, yay!]

Co je na ní bulvárního? Miguel píše, že je rád, že z trhu zmizel Symbian, aby se na něm rozšířil ten jeho milovaný hnus.

[Tomáš Bžatek]

Miguel ma na Gnome v soucasne dobe naprosto minimalni vliv, to vas muzu ujistit.

[microcz]

+1

[lepra]

fůůůůůůůj, hamba!

[martingt89]

Stale nechapem preco nokia vyvyja Symbian, Meego a potom postavia telefon na windows 7...

[heh]

Protože si najala CEO, který vlastní nula akcií Nokie a hromadu akcií Microsoftu

[xvasek]

Kdyby mu je násilím vyměnili, tak by možná změnil strategii.

[Fluttershy, yay!]

Copak vyměnili, já čekám, až vymění jeho. Tím, že ho vyhodí. Z wokna.

[Jiri]

Tak dosadili ho akcionari, takze tohle nehrozi, pokud neco opravdu hodne rychle nepujde do kopru (jako ze to neni nepravdepodobny scenar - netusim, co chce Nokia tenhle rok prodavat, resp. kdo to bude kupovat).

Otazka je, co vlastne akcionari chteji. Vetsinu vlastni ruzne americke (duchodove) fondy, ktere jiste vlastni i akcie Microsoftu. Treba si spocitaly, ze bude vyhodnejsi nechat polozit evropskou firmu a vydelat na americke (nebo americkych, protoze nevlastni jen akcie Microsoftu). Treba jsou Ballmer s Elopem jenom bili kone.

Porad verim, ze to vsechno je jen obycejna blbost a prijde se na to. Bohuzel az prilis mnoho veci nasvedcuje tomu, ze jde o uplne obycejny tunel.

[gtz]

Nokia bohužel zaspala dobu a díky tomu to dopadlo jak dopadlo. Nokia bude dále Symbian prodávat, ale myslím, že nic nového již nebude.

[heh]

Tak to ostatně dopadne vždy, když je Evropská technologické firma prodána idiotům z USA. Nechápu, čemu se teď Finové diví....

[Fluttershy, yay!]

Nokia bohužel zaspala dobu a díky tomu to dopadlo jak dopadlo.

Jdi pryč, uctivateli malého-lehkého.

Nokia bude dále Symbian prodávat, ale myslím, že nic nového již nebude.

Furt mávají 150 miliony zařízení. Na tohle jim málokdo skočí. Titanic se potápí, bárka jde ke dnu.

[gtz]

Jenže největší zisky jsou na telefonech vyšší třídy a těch dobrých moc nebylo.

[Jiri]

Není to bohužel pravda.

[Fluttershy, yay!]

Možná u ajfounu, ten má cenu tak nadsazenou, že bych se nedivil.

[gtz]

Myslím, že je pravda že výrobci na HI-modelech mají větší marži ale zase pravda je to že těch modelů se neprodá až zas tak moc.

[JeChW]

Zrovna před chvílí jsem viděl v nějakých novinách graf prodaných telefonů a zisků firem zabývajících se mobily. Nokia prodává skoro pořád stejně mobilů, ale její zisky jdou do háje. Apple prodá pár iPhonů, ale zisky mu astronomicky rostou.

Nokia porstě vyrábí telefony za 2500 Kč a prodává je za 2600. Apple vyrábí mobil za 5000 Kč a prodává ho za 20000. Apple sice těch telefonů tolik neprodá, ale přesto vydělá mnohem víc než Nokia.

[Jiri]

Ano, u iPhonu to pravda je - nebo to aspon tvrdi Apple (ono to s temi cisly neni tak jednoduche). Ale na druhou stranu treba vyrobci androidich smartphonu maji marze minimalni. Ti se opravdu poziraji navzajem. Nekdy mam pocit, ze Google ceka, az mu tu platformu vychytaji a povrazdi se, aby mohl prijit s necim svym. Proto chapu, ze do Androidu se ani minulemu ani soucasnemu vedeni Nokie moc nechtelo a nechce.

[Mandarinka]

Apple žere tuším 30% ze všeho, co se prodá v přes ten jejich jařmark. No aby se netopili v penězích.

[Matlák]

Apple vyrábí mobil za 5000 Kč a prodává ho za 20000.

Přesně tak. A navíc inkasuje za každý upgrade, za každé příslušenství, za každou aplikaci. Má ohromné zisky, a lidi Apple vlastně právě proto podporují, protože mají (a celkem oprávněný, protože tak to v ekonomii funguje) pocit že ta vymyšlená hodnota má efekt, že je hodnotou skutečnou...

[Zed70]

Tak to je zajímavé, za upgrade z Leoparda na Snow Leoparda Apple účtuje cca 800,- Kč. OEM Windows upgradovat snad ani nejdou. Na iPhone jsem za dva roky neplatil ještě ani jeden upgrade iOS, dokonce ani koupené aplikace zatím neměly placený upgrade. A to jsem jich za ty dva roky nakoupil tak za 200 Euro. Jediný upgrade který jsem platil byl přechod na iLife 11. Celou tisícovku to stálo. Jinak tedy nevím o firmě která by jen tak zdarma rozdávala příslušenství ke svým produktům, proč by to měl dělat Apple?

A mimochodem Nokia prodávala své komunikátory také za solidní peníz. 9210 stála přes třicet tisíc, 9500 byla těsně nad dvaceti a E90 byla prvním komunikátorem pod dvacet. Jaká byla asi jejich výrobní cena?

[blb]

Windows upgradovat snad ani nejdou.

Přechodu mezi jednotlivými verzemi OS X 10.x rozsahem ve světě Widlows zruba odpovídají bezplatné Service Packy.

Na iPhone jsem za dva roky neplatil ještě ani jeden upgrade

Zřejmě jste neupgradoval nebo jste naskočil až s 3GS, jinak byste platil. ;)

9210 stála přes třicet tisíc

Ummm, to byl rok 2000. Podívejte se na ceny laptopů tehdy a dnes. Třeba Vám to dojde.

9500 byla těsně nad dvaceti

Pořád rok 2004. (a to iPhone zhruba tolik (podle verze) stojí dnes, kdy Číňan dost pokročil a umí chrlit pokročilou elektroniku (mj. ten iPhone) za hubičku.)

E90

...už je konečně rok 2007. To byl i první iPhone (za kolik by u nás asi tehdy byl, kdyby byl? A co proti té E90 všechno neuměl. ;) )

[Petr Tomášek]

Nokia bohužel zaspala dobu a díky tomu to dopadlo jak dopadlo.

Jdi pryč, uctivateli malého-lehkého.

Hehe, taky mě to praštilo do wočí...

[mimi.vx]

Nokia bohužel zaspala dobu a díky tomu to dopadlo jak dopadlo.

Jdi pryč, uctivateli malého-lehkého.

proc uctivaci ? nokia se potaci uz par let .. apple/htc/samsung/lg + hafo cinanu ji srale vic prebiraji podil ...

Nokia bude dále Symbian prodávat, ale myslím, že nic nového již nebude.

Furt mávají 150 miliony zařízení. Na tohle jim málokdo skočí. Titanic se potápí, bárka jde ke dnu.

150 milionu kosku rocne je nic moc kdyz je to v segmentu kde je minimalni marze zatimco ostatni prodavaji s daleko vetsimi ....

[Fluttershy, yay!]

proc uctivaci ? nokia se potaci uz par let .. apple/htc/samsung/lg + hafo cinanu ji srale vic prebiraji podil ...

Protože (a) neumí česky, (b) opravdu je uctívačem M$.

150 milionu kosku rocne je nic moc kdyz je to v segmentu kde je minimalni marze zatimco ostatni prodavaji s daleko vetsimi ....

Marže je irelevantní. Jde o Qt. Čert vem Nokii, bude jí škoda, ale železo umí dělat víc výrobců. Průser je v Qt. Kdo ho bude vyvíjet? Kde se bude používat? Na desktopu je to jasné, ale s mrtvým Symbianem, odstaveným MeeGo a WP7, pro něž se bude vyvíjen výhradně v tom M$' hnusu, tady není pro Nokii žádná motivace na něm pracovat, pomalu ho tiše udusí, nestane-li se zázrak. M$ v tomto ohledu (zatím) vyhrál. Výhledově zřejmě přiškrtili nejlepší (GUI) toolkit široko daleko.

[gtz]

Proč bych měl být uctívačem M$?? Nechápu Tě. Začínal jsem s Palmem, pak jsem nějakou dobu měl Symbian (PSION) apod. V práci jsem měl jako telefon 6310i pak 9500 a modely se Symbianem nebyly špatné, ale Nokia to totálně celé pohřbila. Proč vyšla s dotykovým modelem až ji hořela koudel u prdele? Tehdy v nějakém roce jsem musel firemně přejít na WM2003/WM5 a nebylo to zase tak hrozné. A pokud jde o to, WM jsem věrný dodnes (HTC HERMES,KAISE,RAPHAEL) a myslím, že v tu dobu se jim Nokia nemohla rovnat. Proč bych měl něco uctívat? Já telefon potřebuji používat a ne laborovat proč to nejede. Na desktopu i na NTB používám Suse a nemám důvod se k MS vracet. Nokia jestli si vzpomeneš měla celý Symbian tak Sxx tak i UIQ.

[belisarivs]

Proč bych měl být uctívačem M$??

Tak plati druha moznost.

Abych to zkratil: Pokud k necemu dojde a ty z toho mas radost, pise se "diky" ("diky vasi pomoci jsem to zvlasnul"). Pokud z toho radost nemas, tak se pise kvuli ("kvuli nedostatku penez jsem si to nekoupil").

Kapis?

[gtz]

Já jsem delší dobu používal firemně 9500 a telefon byl naprosto v pohodě. Se systémem se dalo slušně pracovat (ano měl jsem výhrady v tom, že Nokia nedodržela kompatibilitu se starým Symbianem a soubory z Psionu se nedaly na Sxx použít).

Po nějaké době se 9500 odporoučela a tak jsem hledal odpovídající náhradu. Tehdy když mi zaměstnavatel dal na výběr zda E90 nebo HTC HERMES tak jsem se přiklonil k HTC (díky lepší synchronizaci a podporu dokumentů). Peníze nehrály v tu dobu roli.

Psal jsem, že Nokia zaspala dobu, což je pravda a je mi to líto, že to tak dopadlo.

[Fluttershy, yay!]

Jsem sám, komu tahle reakce připadá úplně mimo?

[gtz]

Proč mimo? Tys něco blekotal že jsem zastánce M$ a já jsem to komentoval tím že jsem neměl zbytí a musel jsem volit telefon který uměl to co jsem potřeboval ke své práci. Kdyby v tu dobu byl telefon který by uměl to co by měl tak jsem rád používal Nokii.

[l4m4]

A proč tak reaguješ na komentář, který ti vysvětluje, proč tvoje tvrzení svádělo ke špatnému pochopení? Nebo nejen neumíš psát, ale i číst?

[gtz]

Snažil jsem se jen vysvětlit proč...

[Fluttershy, yay!]

Protože (a) neumí česky, (b) opravdu je uctívačem M$.

Abych to zkratil: Pokud k necemu dojde a ty z toho mas radost, pise se "diky" ("diky vasi pomoci jsem to zvlasnul"). Pokud z toho radost nemas, tak se pise kvuli ("kvuli nedostatku penez jsem si to nekoupil").

[Jiri]

Zas to tak neprozivejte. Jazyk se meni a zadni dva lidi ho nepouzivaji uplne stejne.

[Fluttershy, yay!]

Ne. Tohle jako kdybych řekl, že je fakt paráda, že babička konečně chcípla, přičemž by se čekalo (ba dokonce bych třeba i myslel), že to je hrozné, co si teď bez babičky počneme...

[trekker.dk]

"Se" nemění. To akorát někteří lidí neumí mluvit vlastním jazykem.

[⧠ A = 0]

"Se" nemění. To akorát někteří lidí neumí mluvit vlastním jazykem.

Krásná ukázka.

[belisarivs]

Vsiml sis, ze "í" a "é" jsou vedle sebe? Je tedy vice nez pravdepodobne, ze se pouze prehmatl. Coz neznamena, ze neumi cesky.

[⧠ A = 0]

Mně nešlo ani tak o to, že napsal lidí, ale to, že k tomu použil sloveso v jednotném čísle.

(Já tedy í vedle é nemám, a nejsem jasnovidec, abych věděl, jaké rozložení používají ostatní.)

[pavlix]

A koukal ses do pravidel? :D

[J. M.]

Použil sloveso v množném čísle. Vaše čeština, v níž jediným správným, spisovným tvarem v množném čísle bylo „neumějí“, je už téměř 20 let pryč.

[⧠ A = 0]

Ano, je to změna, jež vznikla jako důsledek toho, že lidé neuměli jazyk používat (pravidla se přizpůsobila).

[J. M.]

A ta změna platí. Takže vaše výtky kolegovi, že neumí používat sloveso v množném čísle, jsou mimo.

[⧠ A = 0]

Ne, to vy jste nepochopil tu mou "výtku". Ta byla založena na tom, že kolega tvrdí, že se jazyk nemění, a přitom používá tvar, který by ještě nedávno neprošel.

[pavlix]

Ta byla založena na tom, že kolega tvrdí, že se jazyk nemění, a přitom používá tvar, který by ještě nedávno neprošel.

Pak nechápu, proč jste nám tuto informaci celou dobu úspěšně tajil :).

[J. M.]

Ne. Vy jste výslovně napsal, že použil sloveso v jednotném čísle místo množného. Což není pravda. Vše ostatní je jen vykrucování.

[Saljack]

V tom případě vy také neumíte jazyk!

[⧠ A = 0]

Zajímavá dedukce. Jak jste na to přišel?

[loisa]

Díky a kvůli se zaměňují naprosto běžně. Zřejmě nesprávně. No a? Zrovna na diskuzích tenhle lingvistickej fašismus nechápu..

[Fluttershy, yay!]

Protože dotyční neumí česky. Přitom to občas dramaticky mění vyznění komentáře.

[gtz]

Takže, umím česky a myslím si že dobře. Každému se to může stát a ani Ty nejsi myslím Ten, kterému se to nestane. Kdyby tento systém uměl upravit poslaný komentář tak bych to opravil hned. Tehdejší post jsem dělal přes PocketPC a než jsem se přešel na NTB tak již tam byly ty odpovědí které byly.

Nechci zde vyvolávat nějaký flame apod., myslím, že jsem dostatečně vysvětlil, že jsem se seknul. Vím, že Ty když někdo plive na Nokii nebo na Symbian tak vidíš rudě (musíš se smířit s tím, že lidé používají něco jiného než Ty, někdy prostě není jiná volba než použít to co funguje). No a mne když nějaké děcko začne napadat, že jsem cosi kdesi tak se bráním.

Tím to pro mne končí

[Fluttershy, yay!]

OK, tak si dáme přednášku o psaní velkých písmen?

[gtz]

Pro mne to končí.

[Smazáno]

Špatně to mají i ti grammar nazi. Správná formulace je díky A je B (pozitivní), vinou A je B (negativní) a kvůli A je B (neutrální konotace).

[pexxi.sk]

Chlapci, ako to tu citam, vy mate fakt "silne" problemy...

[Smazáno]

Pohoda, ne? :)

Příště se popasujeme s holt/hold, standard/standart a březen vyhlásíme měsícem shody předmětu s přísudkem...

[Saljack]

Já bych byl nejraději, kdyby tyhle pedanti šli do prdele. U každé diskuze se najde nějaký kokot, který musí na gramatiku upozorňovat. Jestli je to tak štve, tak ať si táhnou na nějaký server o češtině léčit si svoje ego. Největší blbci ty, kteří upozorní na nějakou chybu a v tom upozornění udělají taky chybu. Sorry za silná slova, ale už mě to tady dost vytáčí.

[astray]

Sám jsi kokot.

[pavlix]

Ty bys mohl zas jít na nějaké stránky o kokotech :).

[gtz]

Marže je irelevantní

Proč?

Průser je v Qt.?

Proč? Kolik % mají telefony s QT?

[Fluttershy, yay!]

Protože Qt.

Procenta nevím, neřeším. Nepotřebuju onanovat nad podílem na trhu, který mě jako uživatele nezajímá. Jinak všechny současné se Symbianem a Maemem, do budoucna všechny s MeeGo. Plus de facto Android, webOS nevím, ale tak trochu tajně se v něm používá Qt. Write once, run everywhere. Nativně, ne v nějakém blbém kafi nebo notě.

[Ladicek]

Jako že AOT překladač vyrábí nativní kód, zatímco JIT překladač ho nevyrábí? A co jako vyrábí?

[gtz]

dobře, nechám Tě.

A co marže? na to jsi neodpověděl

[Fluttershy, yay!]

První věta. Protože Qt. Mě marže nezajímají. Ty zajímají Nokii, ačkoliv i o tom pochybuju po tom, co provedla. Ale dá se to rozvést. Kdyby se Nokia držel Qt, celkem snadno by mohla získat (totální) dominanci, co se týče platformy pro vývoj aplikací. Hardware dneska prodávají služby a software. Díky tomuhle by Nokia ten software prostě měla.

[Jiri]

Mam QT rad a myslim si neco podobneho. Na druhou stranu je ale treba priznat, ze QT neni idealni pro cvicene opice, ktere dneska flakaji mobilni aplikace v androidim tempu.

[Saljack]

Nechápu, jak se to Nokii povedlo takhle posr.... se Symbianem. Zatím mám pocit, že všechno co koupili šlo rázem do kytek. Jenom se modlím aby to tak nedopadlo i s Qt.

[Fluttershy, yay!]

Do kytek to půjde. Prostuduj si diskuzi.

[Jiri]

Tipnul bych si, ze lidi od QT jeste poradne nevedi, co se vlastne bude dit.

[imploder]

Včera večer jsem si to asi hodinu četl. Qt na Windows Phone nebude, je to i technický problém: na Windows Phone poběží jen staticky ověřitelný (managed) kód, C++ nad CLR sice jde provozovat, ale jen jako nebezpečný kód bez statických kontrol - takový kód je sice ve Windows na PC dovolený, ale ve Windows Phone nebude fungovat, bude se vyžadovat staticky ověřitelný (managed) CLR kód. Na takový kód je možné přeložit i C++, ale musí to být velmi omezená podmnožina C++, Qt tak přeložit určitě nepůjde.

Pokud Nokia opustí Qt (za současného stavu to vypadá, že ho opustí po tom, co přejde plně na Windows Phone), je otázka co s Qt a Trolltechem bude. Trolltech původně Qt vytvořil a vydělával na tom, že každý, kdo použil Qt v komerční aplikaci, si musel koupit licenci. Pak Trolltech s Qt koupila Nokia a uvolnila ho pod LGPL, takže teď se za Qt nemusí platit nikdy, ani v komerčních aplikacích. Pokud se Trolltech zase osamostatní nebo Qt koupí jiná firma, už nebude moct vydělávat na prodeji licencí, protože LGPL neumožňuje vrátit se ke komerční licenci. Těžko říct, z čeho pak bude vývojový tým Qt placený. Nic mě nenapadá.

Je možné i že budoucí vývoj Qt zůstane čistě na komunitě (hlavně KDE), ale to by nebylo moc dobré, pro konkurenceschopnost bude asi potřeba mít kvalitní placené vývojáře jako jsou lidi z Trolltechu. A z čeho ti budou žít netuším.

[Luboš Doležel (Doli)]

Cože? To jako Microsoft na tom svém propadáku odřízl nativní C++ aplikace? To se pak nedivím, že se jim nevede, tím přede odřízl většinu aplikací pro Windows Mobile...

[imploder]

Jo, vypadá to tak. Microsoft má s CLR velké plány, viz projekt Singularity - díky omezení se na CLR bude možné staticky dokázat, že program nepřistupuje, kam nemá, a tak má být Singularity velice bezpečný systém schopný automaticky ověřit nedůvěryhodný kód. Velká daň za to je omezení jazyků - nízkoúrovňové věci nemůžou být dovolené.

[kyytaM]

Neschopny management, uspech a trzny podiel ich natolko oslepil, ze prestali vnimat konkurenciu.

[Jiri]

To je jednoduche. Kdyz prisli s S80, tak to tenkrat nikdo moc nechtel, takze to zarizli. A bohuzel zapomneli. Posledni tri roky, to byla v Nokii stihacka. Na Symbianu se makalo (resp. UI) fest a myslim, ze na poslednich modelech je to i videt.

Bohuzel Nokia nema zas tak skvely marketing. Leccos by se mohlo prodavat i vic, kdyby marketaci sahli, kam maji. Dost spoleha na prostredniky. Operatorum Nokia dela, co jim na ocich vidi.

Dalsi chybou je dost roztahana organizace cele firmy. I tohle se samozrejme vedelo a pomalu (nejspis prilis pomalu) se to menilo (zaviraly se nektere pobocky, vzdy samozrejme a pochopitelne s nevoli mistnich - at uz to bylo treba Tokio nebo Bochum).

I v dobe krize Nokia porad vydelavala. Holt akcionarum prislo malo vydelat miliardu eur za tri roky, tak vymenili vedeni. A Elop se vrhl stremhlav do vod Atlantiku. Co ho k tomu vedlo, netusim. Podle me je jen hloupy a z dob pusobeni v MS je zblbly marketingovymi kecy teto firmy. Touhle strategii nadelal v Nokii obrovske skody uz ted. Nejen ze zazdil prodeje soucasnych a nasledujicich modelu, ale i nabidnul MS veci, ktere pro minule vedeni byly strategicke a nikdy s nikym nemely byt sdileny. A riziko tohoto kseftu je obrovske. Co asi bude delat, kdyz Microsoft vytouzene miliardy nedoda? Vsechny stavajici tri platformy sice stale jedou, ale kdo po tech jeho kecech Symbian nebo MeeGo koupi?

Ted to vypada, ze vyvoj Symbianu velmi rychle skonci a MeeGo se asi bude snazit Microsoft taky rychle zariznout. Uvidime. Treba zajizime jeste nejakou renesanci, kdyz experiment s MS nevyjde. Jestli tedy uz tentokrat opravdu nebude pozde.

Cely ten pokus, at uz dopadne jakkoli, nejvic odnesou vyvojari z Finska. Ti, co posledni roky makali jak barevni. Finsko sice neni jen Nokia, ale je jasne, ze velka firma znamena hodne. Problemy to zpusobi celemu Finsku.

[JoHnY2]

+1

Jeste bych dodal, ze Elop hned po nastupu ubezpecoval, ze Qt bude vsude. Minulej patek poslal Qt pres palubu a zustane z nej jen okrajova platforma pouzivana v JEDNOM zarizeni! Dovedete si predstavit jak strasne jsou nasrany lidi a firmy, ktery verili Nokii a pocitali s Qtckem a mozna i jeho lighthouse portama na Android a WebOS? Spoustu lidi to stalo nemalo casu a penez tedka muzou vsechno zahodit a jit se ucit NDK od Androidu. Nokii tedka nebude brat vazne nikdo ze segmentu vyvojaru jednotlivcu a malejch firem. Jak jsem pochopil tak i lidi okolo Qt jsou docela v soku (ty primo z Nokie mozna nejvic).

Sam za sebe jsem moc rad, ze jsou mel moznost podivat se na lonsky 3GSM a (ne)videt tam jak moc jsou jednotlivy OS ready. Diky tomu jsem neinvestoval spousty casu (a tim i penez) do studovani Qt a pripravy na realizaci jednoho napadu. Po uvedeni iPadu jsem si rek, ze pockam dokud nedozraje jeho konkurence a nejspis jsem udelal jen dobre. Aktualne fandim WebOSu, ale vypada to, ze budu muset vlist do postele s Androidem ... bohuzel.

[Jiri]

Elop toho uz napovidal.

QT bude ve vice zarizenich. Symbian jeste nejakou dobu pobezi setrvacnosti, a tam to bude taky.

Jenom ve Finsku tech pohrbenych mensich firem bude velke mnozstvi.

I ja se citim podvedeny. Porad si ale rikam, ze se to jeste bude hodit jinde. Preci jenom je to porad pekny framework pro nativni multiplatformni aplikace pro desktop.

[pavlix]

Tak dosadili ho akcionari, takze tohle nehrozi, pokud neco opravdu hodne rychle nepujde do kopru (jako ze to neni nepravdepodobny scenar - netusim, co chce Nokia tenhle rok prodavat, resp. kdo to bude kupovat).

Být akcionářem Nokie, tak ho vyhodím z okna už minulý pátek, kdy bych přišel o podstatnou část svého majetku a zároveň důvěru ve vedení firmy.

Porad verim, ze to vsechno je jen obycejna blbost a prijde se na to. Bohuzel az prilis mnoho veci nasvedcuje tomu, ze jde o uplne obycejny tunel.

Taky jsem toho názoru.

[Jiri]

Je mozne, ze tohle je naopak scenar, ktery pripravili velci akcionari sami a vedeni firmy v tom hraje jen kasparka. Je to hodne silene, ale pri silenosti stavu ruznych americkych fondu, to neni nemozne.

[Zdenek]

Být akcionářem Nokie, tak ho vyhodím z okna už minulý pátek, kdy bych přišel o podstatnou část svého majetku a zároveň důvěru ve vedení firmy.

http://nokiaplanb.com/

[vencour]

Jůůů, to jsem zvědavej a držim starý dobrý Nokii palce.

[Zdenek]

No, uz to odpiskali. Reseni ve zkratce:

sell NOK
buy GOOG

[Michal Vyskočil]

Calling it quits je mimochodem výborným dokladem o skutečném vlivu akcionářů na fungování společností.

[Petr]

After reviewing the feedback we’ve received from investors on our Plan B, we have decided not to carry on with it.

Takže už to zařízli. Škoda, celkem dobrej plán to byl.

[Fluttershy, yay!]

Ony to ostatní plány jsou taky zajímavé. nokiaplan(a-z).com

[Zdenek]

Tohle je zajimavejsi

[Fluttershy, yay!]

Windows Phone is a next generation platform that has captured the attention of consumers, developers and operators, with 90 percent of current Windows Phone 7 customer saying they would recommend it to others.

The same way a car wreck does on the highway.

90% of current Windows Phone 7 customers work at Dell or Microsoft and were given Windows Phone 7 phones by management along with a prepaid contract.

[Kerala]

Já spíše vidím příčinu v tom, že Microsoft má nový produkt WP7, který se moc dobře neprodává. Je to produkt typu SW a nutně k tomu potřebuje výrobce HW. Tak proto sbalil Nokii, výrobce HW. A myslím, že když ten futuristický plán "Nokia + Microsoft" nevyjde, tak pouze Nokia bude tratit. A pokud vyjde, tak Microsoft na tom pochopitelně vydělá. Ten starej lišák Ballmer má pod čepicí, celé riziko ponese Nokia a smetanu slízne Microsoft. No uvidíme, zda se Ballmerovi a Elopovi s použitím beranidla zn. NOKIA podaří prorazit do prvé ligy.

[chrono]

Páčil sa mi komentár Adriena Bustanyho, ktorému ten príspevok de Icaza prišiel v štýle "môj brat je mŕtvy, ale teraz aspoň bude všetka čokoláda moja". :)

[Fluttershy, yay!]

Tak. Tenhle komentář je dost namístě:

Regarding not wise: GNOME once was started as __free software__ project, therefore it’s really very disturbing if one of its founders praises unfree software within this forum.

Ale z tohohle je na blití, když si to představím v praxi:

Having Mono run on MeeGo (which is already possible) would have been much nicer, since it’d have meant both the developer’s and user’s freedom would have been preserved, at no technical expense.

[Fluttershy, yay!]

Toho by měli vycpat společně se Stevem a Stephenem, aby s nimi mohli zlobit zlobivé děti. K ničemu jinému se tahle banda bubáků-dacanů nehodí. (Komentář prošel autocenzurou, ale nic z něj nezbylo, takže aspoň náhrada...)

[Bum]

Zlobivé děti obvykle nezlobíme, ale strašíme.

[razor]

Tento typ bulvárních demagogických zpráviček bych vůbec nepublikoval. Ikdyž je to v sekci humor.

[frdrx]

V čem že je ta zprávička demagogická?

[razor]

Já to chápu tak, že ta zprávička má vzbudit v čtenáři dojem, že Miguel je milovník Windows Mobile. Ale přitom mu jde o jeho polívčičku se C# a mono.

[Fluttershy, yay!]

Miguel je trojský kůň, (samozvaný?) agent M$.

[heh]

Jak souvisí Mono s tím, že Nokia nasadí Windows Mobile?

[Saljack]

Přečti si ten blog, než tady začneš blábolit. Kdyby si si ho přečetl, přišel by si na to jak to razor myslel.

[Fluttershy, yay!]

Psát tohle autorovi zprávičky... ^-^

[Saljack]

Toho jsem si nevšiml , ale stejně mi přijde, že to nečetl, když tohle napíše.

[frdrx]

Miguel de Icaza na svém blogu ocenil krok Nokie, která se rozhodla nasadit Windows Mobile jako svůj hlavní systém pro smartphony.

Podle odkazovaného článku, Miguel de Icaza opravdu ocenil ("... I am basking in joy: ...") krok Nokie, která se opravdu nasadit Windows jako hlavní systém na smartphonech, vskutku.

Tak kde je demagogie? V tom, že zprávička neobsahuje zmínku o tom z jakého důvodu de Icaza ten krok ocenil? To snad ne.

Pokud má čtenář ze zprávičky dojem, že jde to že je de Icaza milovník Windows Mobile, jeho vina. Ovšem i takový čtenář neudělal velkou chybu, protože de Icaza zjevně proti Windows Mobile nic nenamítá, takže se dá označit za přívržence.

[Tutor]

Miguel má evidentně radost ze situace, kterou popisuje tato tabulka.

Lze úspěšně pochybovat, že krok Nokie má nějaký vliv na to, ze existuje nebo neexistuje C# pro Windows mobile. Dělají vůbec mono pro WM? Jediné, z čeho se může radovat je buď nasazení Windows Mobile, nebo rozšíření totalitní platformy (na úkor svobodných), která podporuje pouze ten jeho Mono/ECMA/C#/Microsoft humus.

[frdrx]

Taky myslím, že ten člověk zbožňuje tu totalitní MS platformu. Chudák, on by se tolik chtěl stát zaměstnancem Microsoftu, a oni ho pořád nevezmou a nevezmou.

[Zdeněk Štěpánek]

Ten Miguel je fakt magor, kdy uz komunite konecne dojde ze si hreje hada na hrudi a exkomunikuje ho...

[Ganimoth]

[Troll ON-|---OFF] Exkomunikuje? Teto prispevek jasne dokazuje, ze ta komunita je nabozenskou sektou [TROLL ON---|-OFF]]

[Tutor]

Proč? Podle mého skromného názoru ten pán poškozuje zájmy komunity a podporuje korporaci, která má zničení čehokoli komunitního ve svém primárním zájmu.

[Saljack]

Tímhle u mě už klesl úplně. Je sice pravda, že si přihřál svojí polívčičku. Otázkou je, zda lidi o tu jeho polívčičku stojí.

[kavol]

jsem línej to číst ... předpokládám, že to Icaza myslí vážně, proč je to tady v sekci humor?

[Saljack]

To jsem taky moc nepobral.

[Fluttershy, yay!]

Asi protože je Miguel všem pro smích.

[Saljack]

Tím se to vysvětlilo

[kavol]

Asi protože je Miguel všem pro smích.

jak moc bych si přál, abys měl pravdu ...

[Saljack]

No třeba tím, že se raduje, jak se protlačuje zrovna WM u Nokie. Vždyť on vlastně z toho nebude mít nic. Mono nikoho na WM zajímat nebude (opravte mě jestli se pletu).

[Leonell]

Pletes se. Jednak Windows Mobile (WM) uz neni - byl oficialne odstaven. Jeho nahradou je Windows Phone 7 (WP7), nekterymi zatracovany a jinymi vynaseny do nebes. Kazdopadne to je prave ten novy system, ktery ma bojovat s iPhonem a Androidem a ktery Nokia hodla podprovat a tvorit pro nej zarizeni.

A pro tento system se vyviji uzivatelske aplikace v Silverlightu (coz je podskupina dotnetu a tvori se v tom spise ty "smysluplne" aplikace) nebo v XNA (coz je pro hry). A prave u Silverlightu ma Mono prostor, uz dnes ma runtime Moonlight, ktery je sice pozadu, ale jednoduche aplikace v nem funguji. Moznosti pro Mono v teto oblasti je vice - od placeneho SDK/nastroje po financni motivaci od Microsoftu. A pak i ty, jako linuxak, budes moci tvorit "nativni" aplikace pro zarizeni s Windows Phone, coz ti mozna dnes pripada jako hloupost, ale nevidim duvod, proc tu moznost odmitat. Navic s vylepsenim Moonlightu ziskas moznost pracovat z Linuxu s business webovymi aplikacemi pod Silverlightem. Dnes to funguje krome Windows na Macu (tam udelal podporu primo MS), na Linuxu to vazne na stare verzi Moonlightu.

[Saljack]

Samozřejmě, že jsem měl na mysli Windows Phone a ne Windows Mobile, síla zvyku.

[Saljack]

V tom je právě problém, proč je tedy potřeba Mono? Jenom kvůli vývoji na jiné platformě? To je snad irelevantní. Jestliže by bylo více systémů, které nejsou od MS, pro mobilní zařízení mělo by Mono mnohem lepší vyhlídky.

[Amarok]

+1

Můžeme mu být vděčni akorát tak za MC, pak ztratil rozum a už mu není pomoci.

[kyytaM]

The ultimate MS drone. :D

[Mandarinka]

Slobodomurárske sprisahanie.

[Ganimoth]

Cas zavolat TurZina.

[A]

What a nice guy...

[akomano]

LOL z diskusie: "Saying that C# is nice because it works on all OS's is like saying that anal sex is nice because it works on all genders."

[Fluttershy, yay!]

ROFL!

[Jiri]

Takovahle nedorozumeni jsou vcelku bezna.

[Jiri]

Koukam, ze se pri pridavani komentare vyskytl bug. A nebo je zamotani vlaken diskuse ficura?

[Luboš Doležel (Doli)]

Takhle to dopadá, když webová aplikace nemá řádnou MVC architekturu. Snad jsem to nějak opravil (i když ne moc korektně).

[Jakub Lucký]

To je starý a je to původně myslím o Javě

[GeoRW]

It works on animals as well

[jos]

tak tenhle dovětek neznam, LOL

[chsajarsa]

Ja to tak nejak pouzivam - "No to je fakt parada, ze nam vzali stravenky v praci." nebo "To je fakt parada, ze tu je ta kolona."

[chsajarsa]

To melo byt do jineho vlakna. Mea culpa.

[VM]

No a co. Miguel má radost, že mu jeho milovaný dotnet pojede na mobilu. To je asi tak všechno.

[xvasek]

Rozjede si za rok Tomboy na své nové Nokii. Někomu stačí málo.

[microcz]

Tahle zpráva mě upřímně mrzí. Nokia se svojí podporou Qt4 představovala z pohledu linuxového nadšence nadějný projekt. Co se týče mobilních technologií jsem úplný laik, ale myslím si že hlavním neúspěchem Nokie jsou hlavně předražené telefony. Mám pocit že ten novej CEO Nokie je jen další poskok Moneysoftu a pokračuje ve snaze téhle největší marketingové společnosti protlačit Hovnows úplně všude.

[belisarivs]

Ja teda nevim, ale aby Nokia potopila firmu, kterou za tezke prachy kupovala....

[littleli]

Napsal to výborně... Taky mám rád Zandera. Třebas se Nokii s WP7 bude dařit. Třebas ne. Vývojáři se stále budou mít dobře.

[Fluttershy, yay!]

Vývojáři se stále budou mít dobře.

Hahaha! Řekni to do očí těm, kteří investovali do Qt.

[gtz]

Pokud někdo řekne/napíše :

Qt na Windows Phone? „Ne, to není v plánu,“ říká Elop. Vzápětí vysvětluje, že by to bylo matoucí jak pro vývojáře, tak pro uživatele, protože by museli používat dvě vývojářské platformy místo jedné. Ale říká, že Qt rozhodně neumírá, protože je součástí krátkodobé strategie pro Symbian.

Tak je jasné, že to jde někam

[Fluttershy, yay!]

Je nezajímavé, co říká. Podstatné je, že na WP7 je Qt nereálné už jen technicky, potažmo kvůli MS.

A byla to dost sviňárna vůči komunitě, vůči vývojářům, vůči vlastní firmě a zaměstnancům. Těm ať to řekne do očí.

[gtz]

A byla to dost sviňárna vůči komunitě, vůči vývojářům, vůči vlastní firmě a zaměstnancům

on řekl zcela jasně, že QT bude dobíhat v nějakém Symbianu. On vývojářům, komunitě apod. nic říkat nemusí, to jsou jen a pouze lidé co pro něj pracují. A že by se on zabýval komunitou ohledně QT apod. to jistě ne, jak bylo psané on tím přechodem k WP7 sám vydělá, protože drží akcie obou stran.

[Fluttershy, yay!]

Já mu dávám rok, maximálně dva. Pak vyletí a doufám, že hodně na držku. Nic jiného si nezaslouží.

Zodpovídat se sice skoro nikomu nemusí, ale už teď je celkem jasné, že pro Nokii zabil několik technologicky nadějných projektů, výrazně zakýval s pozicí firmy a v důsledku pravděpodobně s celou finskou ekonomikou, která je na Nokii docela závislá.

Tady je jediná cesta, byť nepravděpodobná, jak by se ještě mohli vzpamatovat. Akcie dostatečně spadnou, Nokii odkoupí někdo jako HP nebo Intel, Elopa narvou do n popelnic (n přirozené, n > 1) a hodí do oceánu, obnoví se původní projekty a na WýPlach7 se zapomene.

[xvasek]

Hm, to by vývojáře asi dost mátlo, kdyby si mohli vybrat mezi multiplatformním Qt a Windows-only Silverlightem, někteří by si mohli vybrat špatně...

[Lol Phirae]

Téměř 10 % chytrých telefonů zůstalo po první aktualizaci Windows Phone 7 nefunkčních