Uhodni, kdo je autorem citátu?

3.5.2007 17:11 | Přečteno: 4039× | Zivot a tak | poslední úprava: 3.5.2007 21:26

Dnes tu mám jeden opožděný prvomájový citát, kdopak uhodne, kdo je jeho autorem?

“Jsme Socialisté, jsme nepřátelé - smrtelní nepřátelé současného kapitalistického systému s jeho vykořisťováním ekonomicky slabých, s jeho nespravedlivými platy, s jeho nemorálním oceněním jednotlivců podle bohatství a peněz místo na základě zodpovědnosti a dosažených výsledků, a jsme rozhodní za každých okolností tento systém zničit!”

Jestlipak víte, přátelé, kdo a kdy tento výrok pronesl? doplneni

P.S. Mladymi a neunavnymi hlasateli revolucnich myslenek my bylo vysvetleno, ze mezi hnedym socialismem a rudym socialismem jsou pry vyznamne rozdily. A pozor, jen jeden z nich je pry ten Spravny Socialismus™

Pro srovnani vyznamnych rozdilu jsem nasel nejake obrazky, zkuste cteni a bez napovedy poznat, kteremu socialismu patri ktery z nasledujicich obrazku:

Rozdily jsou jasne patrne, na hnedosocialistickem plakate jsou 4 kominy, na rudosocialistickem jen 2, na hnedosocialistickem je tezebni vez, ale zcela chybi jerab, delnik je oholeny, a bez klobouku, kdezto na rudosocialistickem ma klobouk. Proto je jasne patrne, tyto ideologie spolu nemaji vubec nic spolecneho stejne jako spolu nemaji nic spolecneho rezimy z nich vychazejici, ze? -:)        

Anketa

Komentáře

[JiK]

pratele, podle vysledku ankety neumite nejen historii, ale pravdepodobne ani pozorne cist, vetsi napoveda uz tam byt nemuze....

[honzous]

No teda, Hitlera bych za autora tohoto citatu zdaleka netipoval :-O Presto zatim v ankete kraluje...

[JiK]

mozna proto, ze to rekl?

[honzous]

Opravdu? Tak politickou prislusnost Hitlera jsme se nejak ve skole neucili. A me dejepis navic nikdy nebavil. Ale mam za to, ze vedl valku kvuli necemu uplne jinemu... Proc by prvni utocil na socialisticke Polsko?

[Dalibor Smolík]

Jenže on potřeboval dostat nejdřív na svoji stranu chudinu, pak celé obyvatelstvo Německa. Pak zaútočil na národní cítění, invazi do Polska zdůvodnil obsazením "staré německé země" a pak už to jelo ..
Všichni tihle diktátoři se obracejí s demagogií na chudé vrstvy - dám ti najíst, jen když mě budeš volit . atd. Polsko nebylo socialistické, spíš feudální. Ale především tam hrály roli nevyřízené účty z minulosti.

[Bosý v tráve]

Hitler bol nacionalny socialista (NSDAP) co je dost velky rozdiel, prirovnavat narodny socializmus k lavicovemu socializmu je asi ako ked prirovnas konzervativca ku konzervativnemu kridlu komunistickej strany ;)

[JiK]

Hitler bol nacionalny socialista (NSDAP) co je dost velky rozdiel, prirovnavat narodny socializmus k lavicovemu socializmu

Objasni prosim, v cem se 'narodni' a 'levicovy' socialismus lisi? Ktery z nich je ten spravny socialismus?

[freshmouse]

Jo, to jsem chtěl taky vědět.

[nooneanymore]

Přečti si Mein Kampf a pak Komunistický manifest. Rozdíl poznáš hned. Tvůj problém je v tom, že neznáš filosofické pozadí těchto ideologií a neznáš ani filozofické pozadí svého světonázoru.

[freshmouse]

Ách, zase mi někdo cpe, že si myslím, že můj názor je světonázor. No, možná je...

Mimochodem, nebyl jsi to ty, kdo mluvil o rozdílu slov a činů, když už jsme u toho?

[JiK]

netreba ani mluvit o rozdilu slov a cinu, proc nesrovnavas Hitleruv Mein Kampf a Leninovy Rozkazy k popravam nebo jeho Stat a Revoluci ?

Jo a jaky svetonazor? Ja jen ukazal co je podle meho nazoru spatne (socialismus hnedy, rudy i zeleny), to co je dobre, to si preci kazdy musi najit sam, ne?

[nooneanymore]

Nevím, co je na Státu a revoluci tak hrozného. Dílo má povahu stati, alespoň podle toho, co je v tom odkazu napsáno, a s mnoha věcmi lze souhlasit. Ty nesouhlasíš, že stát je nástroj útlaku? Nepopsal přesně mechanizmus (jakékoli - i buržoazní) revoluce?

Ty popravy jsou ošklivá věc, ale podíval ses na datum? Občanská válka, bílý ( i rudý teror) po celé zemi. V takhle napjatých situacích se (bohužel) neštěstí jednotlivců ztrácejí. Odpůrci Lenina chtěli pokračovat ve světové válce - to bylo snad dobře? Máme štěstí, že jsme se snad od té doby poučili. Další revoluce snad budou bez zbraní.

[Bosý v tráve]

Uz o tom bolo popisane more clankov a co ja viem coho. NSDAP bola ucelovo vytvorena tzv. socialna militaristicka strana kolektivistickeho typu a volba mensieho zla pravicou. Obdoba tzv. zltych odborov zalozenych zamestnavatelom ako protivaha klasickym odborom. Vychadza sa pritom z principu akcie a reakcie, teda voci nepohodlnemu vytvorime primeraneho protivnika, cim vyplytva vsetku svoju energiu na vzajomne vypady a my mozeme kludne pokracovat v nacatej praci...

[nooneanymore]

Promiň, ty nejsi autor tohoto zápisku. Tak v tom případě má výtka směřuje k autorovi.

[Dalibor Smolík]

Já ano. Rétorika nacistů byla velmi podobná té komunistické. Jednou se mi dostaly do rukou časopisy z let 1942-43, to jsem se divil, jak se mluvilo o socialismu, rekreačních zařízeních pro dělníky (jako odkaz R. Heydricha) .. atd. Tohle mi na Hitlera sedí.

[Bosý v tráve]

Ono aj tie americke propagandisticke filmy zo 40. a 50. rokov nemali chybu :)

[freshmouse]

Mně se líbil dokument, co jsem jednou viděl an ČT2. Bylo to o německých filmařích z doby chvíli před, během a chvíli po válce. Zajímavé bylo, že jednou jeden filmař točil snímek o tom, jak žid "okrádal stromeček o listí" a po válce už dělal podobné filmy na téma východní Německo. (Na jeho obhajobu bych jen rád řekl, že za války si člověk moc nemůže vybírat...)

[freshmouse]

Já bych řekl, že stejná.

Jednou jsme ve škole psali test. Jedna z otázek byla: "Jaký je rozdíl mezi komunismem a nacismem?" Já napsal: "V názvu." Učitelka mi to nevymluvila, a tak se to počítalo jako správné.

[Bluebear]

IMHO rozdíl mezi komunismem a nacismem je v tom, že to jsou zcela nesouvisející pojmy pocházející z různých oborů

komunismus = společensko-ekonomické zřízení založené na skutečnosti, že společnost má k dispozici mnohem více zdrojů, než dokáží všichni její členové spotřebovat, proto každý její člen dostává tolik zdrojů, kolik chce a potřebuje. Prozatím nebylo nikdy dosaženo a je dost možné, že je fyzikálně nedosažitelné.

nacismus = agresivní ideologie založená na fanatickém přesvědčení, že jeden konkrétní národ je předurčen vládnout nad ostatními, a že k ustavení této předurčené nadvlády lze použít libovolných, i násilných prostředků.

[freshmouse]

Proč by nacismus měl být agresivní za předpokladu, že komunismus není? Vzhledem k tomu, že je založen na násilném uchopení moci dělnickou třídou...

Co se týče nadřazenosti někoho, tak nacismus sice hlásá zničení národů, ras atd., ale komunismus je totéž v bledě modrém. Sice neničil rasy, ale třídy: cílem je beztřídní společnost. Když zničíte ostatní třídy a zbyde jen jedna, bude to beztřídní společnost? Podle komunistů evidentně ano.

[Dalibor Smolík]

Věc je složitější a oba systémy se nedají srovnávat. Snad jen v tom, že měly podobný počet nevinných obětí a jsou to totalitní režimy. Rozdíl je v pojetí ekonomiky: Za nacistů sebrali židovskému majiteli obchod, majitele poslali do koncentráku, kde zahynul. Ale do obchodu dosadili árijského majitele a princip obchodu zůstal. Za komunistů sebrali majiteli (jakémukoliv) obchod, majitele čekal různý (i podobný) osud, ale obchod byl zestátněn! Stal se součástí socialistického podniku. To je akce, která neměla v historii lidstva - s výjimkou malých lokalit - obdoby. Za nacistů nebyl zrušen princip soukromého vlastnictví výrobních prostředků, za komunistů ano. Ale pokud jde o to odhadnout, co bylo větší zlo - tady bych s hodnocením váhal. Ale srovnávat lze jen některé vnější projevy, podstatu nikoliv.

[Ivosek]

Ty vole, ty mas problemy To me fakt nikdy neprestane udivovat, co te to porad tak trapi... Kolikrat sis uz dneska zazpival americkou hymnu a utrel zadek hvezdicko-pruhovanym toaletakem?

[PS]

a zmenil identitu...

[Ivosek]

Jo a odpoved na otazku neznam, ale urcite to byl peknej posuk, takze byste si spolu skvele rozumeli... teda hned po te, co byste si navzajem povyrazeli zuby ...

[JiK]

ohh, ty anonymni hrdino,

odjakziva se preci perou jen socialisti a komunisti, jedni v hnedych a druzi v rudych kosilkach, jedni za osmnact a druzi bez dvou za dvacet, vzdyt oni bojuji prece o stejnou skupinu lidi, o tlupu frustrovanych, neuspesnych, zavistivych a mocichtivych vohnoutu. Konekoncu v pohledu trebas na mezinarodni politiku se KSC i narodni odpor dokonale shodnou...bez vahani ti vysvetli, ze za veskere zlo sveta muze globalizovany nadnarodni kapital, svetova banka, mezinarodni zidovstvo, amerika a izrael. Ze palestinci, Hamas a Hizbollah jsou nevinne obeti, ze hugo chavez je hrdina a ne zlodej...

[Bosý v tráve]

Nie ze by ma to nejako zaujimalo, lebo vidim, ze si zaujal tu zarucene pravu stranu, ale ako vyzera taky socialista, ked uz operujes tymto terminom? Lebo v roznych dobach malo toto oznacenie rozny vyznam. Ludia z praveho politickeho spektra oznacovali svojho casu za socialistov napr. aj Anarchistov.

[Ivosek]

Jojo, holt mimo takove osobnosti, jako jsou Stalin, Lenin, Hitler a JiK musi existovat i ta zbabela masa anonymnich internetovych hrdinu, ke kterym se hrde hlasim...

Ja mam pro tebe jen nadavky, urazky a osobni invektivy a ty -- ty se mnou chces snad i diskutovat a pouzivat arumenty? To je podpasovejsi nez ty podpasovky, co mam pro tebe schovane na horsi casy!

Ted vazne: JiK-u, nachazim se v tom tezkem obdobi, kdy se z levicaku stavaji pravicaci (jo kurva, bude mi tricet, a -nactilety holky se mi bali cim dal hur, uaaaaaaaa), ale ty mi to kazis! Kdykoliv si prectu tvuj nejaky tvuj prispevek (priste prosim mene lakave titulky, jsem se uklikl a nezkotroloval, kdo je autorem blogpostu), je ze me levicak uz jen proto, ze ty ses pravicak a s tebou me teda do jednoho pytle nikdo davat nebude!

Nechces radsi psat blog o nejakych novinkach z fyziky (teda doufam ze si to pamatuju dobre, ze to je tvuj obor)?

[Käyttäjä 11133]

Mám pocit, že jikův obor jsou nějaké materiály.. Ale za novinky z nějakého oboru bych se i přimluvil.

[Leoš Literák]

Nejvetsim konkurentem kazdeho zvireciho druhu jsou jedinci stejneho druhu, nebot ziji ve stejnem ekotypu a maji stejnou potravu.

Nadherne boj politickych skupin se stejnym cilem zobrazil Monty Python v Zivote Briana. Pamatujete na scenu, kde Lidova zidovska fronta bojuje s Zidovskou lidovou frontou, prestoze obe fronty chtely spachat atentat na rimskeho mistodrziciho a opodal stali rimsti vojaci?

[Dalibor Smolík]

Tak tohle je naprostá pravda. Proto se mi nelíbí, když se vášnivě hádají navzájem příznivci Ubuntu s Mandriváky, je-li lepší Debian a Slackware suxxx apod. A nejvíc Linux versus BSD. Věcná diskuze i pře - to je v pořádku, ale nesmí to přecházet v řevnivost a štěpení sil. Opodál stojí někdo hodně velký a pochechtává se

[Rezza]

Jiri Paroubek, Praha?

[Luk]

STFW Byl to samozřejmě ten, který vypadá nejméně pravděpodobně

[Tom.š Ze.le.in]

Nejméně pravděpodobně vypadá ten Uljanov, protože ten by o sobě neřekl, že je socialista :)

[Bosý v tráve]

Fucking bastard all politics!

[JiK]

Tak prestanu napinat, cilem bylo udelat maly eyeopener pro doleva orientovane, citat je samozdrejmne od Hitlera, jak je jasne uz i z formulace 'prvomajovy citat' a z toho, ze mel jako jedinny datum 1. maje.

Zdroje jsou zde: Utopia a zde The Brussels Journal.

To, zda nekteri z vas zkusi opravdu otevrit oci, a uvedomit si, ze komunismus a narodni socialismus jdou proti sobe prave a jen proto, ze usiluji o stejnou skupinu frustrovanych, zavistivich lidi, kteri chteji mit vic z ciziho, a preferuji potreby kolektivu pred svobodama jednotlivce, to necham na Vas.

Ja osobne bych preferoval, kdyby se tyhle partie vytloukli navzajem, klidne i povrazdili, protoze ostatnim lidem by neco takoveho mohlo jen prospet....

[Bosý v tráve]

Socialista Jack London bol dost tvrdy individualista, aj taky moze byt? :)

[nooneanymore]

Klást za rovny sobě dvě ideologie, z nichž jedna se cílevědomě snaží zničit celé národy a rasy a druhá chce bratrství mezi rasami a hlásá zrušení třídní společnosti, může jen idiot.

Ad Hitler. K moci mu nepomohli komunisté, ale dozajista vámi milovaní pravicoví politikové a velkopodnikatelé.

[Bosý v tráve]

Kasli nanho, je to demagog, nakoniec tu bude tvrdit, ze zbrojarske a chemicke koncerny, ktore Hitlera podporovali boli zakukleni komunisti :D

[freshmouse]

Klást za rovny sobě dvě ideologie, z nichž jedna se cílevědomě snaží zničit celé národy a rasy a druhá chce bratrství mezi rasami a hlásá zrušení třídní společnosti, může jen idiot.

To má být jako vtip? Jestli ano, tak si to zpívej někde s loutnou u táboráku. Ale ať tam nejsou děti.

A o bratrství mezi národy běž vyprávět do Polska, Estonska, Tibetu, na Ukrajinu a dalších a dalších zemí, blázne.

Ad Hitler. K moci mu nepomohli komunisté, ale dozajista vámi milovaní pravicoví politikové a velkopodnikatelé.

Co to povídáš, ty popleto? Kde tady vidíš něco o pomoci komunistů? Nastuduj nějaké knížky a pak přijď mezi velké kluky a holky.

[nooneanymore]

Tady je zase někdo nechápavý. Já nemluvil o režimech, ale o ideologiích. Tady někde zaznělo, že to jsou jedna a tatáž ideologie. Nezaznělo-li to tu omlouvám se, ale slyšel jsem to zúst vámi milovaného Topolánka, Havla aj.

[JiK]

Myslim, ze ty jsi ztraceny pripad. Nedoslo by ti to ani v tom gulagu, a tvrdil bys, ze je tam koneckoncu ohodne lip nez v koncentraku.

Ad Hitler. K moci mu nepomohli komunisté, ale dozajista vámi milovaní pravicoví politikové a velkopodnikatelé.

To je taky dobra perla, myslis, ze mu pomahali aby jim znarodnil jejich fabriky??
Zde je program hitlerovy NSDAP
Za povsimnuti stoji zejmena body:
13. Požadujeme zestátnění všech (dosud) vzniklých trustů (podniků).
14.Požadujeme rozdělení zisků velkopodniků.

P.S. Zni to jako ti dnesni oborari ze skodovky, ze? Nebude to stejny song?

[nooneanymore]

Program a činy jsou dvě odlišné věci. A navíc jsem mluvil, kdo Hitlerovi pomohl k moci. To byli doopravdy velkopodnikatelé. Ve válce jde samozřejmě volný trh stranou. Plně tržní hospodářství neměla za války ani Británie.

[freshmouse]

Ano, slova a činy se liší. Třeba měnová reforma 1953, když už jsme u toho dloubání mimo téma.

[nooneanymore]

Máš pravdu. Co dodat? Já tu nezastávám zlegalizované vraždy minulého režimu a křivdy jím spáchané. Jen nemám rád, když někdo manipuluje historií a vybírá si z ní jen to, co se mu hodí. "Film je umění budoucnosti," řekl někdo na začátku 20. st. Souhlasíš s tím? Pak si uvědom, že to řekl V. I. Lenin.

[freshmouse]

JAK jsem manipuloval historií a CO jsem si z ní vybral? Konkrétně, prosím.

Důvod vložení citátu Lenina nechápu.

[Bosý v tráve]

Uviedol si prave tie body, ktore akosi nedokazal naplnit, vdaka usetril si mi pracu :)

[Milan Jurik]

JiKu, on ma pravdu, Hitlera k moci nevynesly "lidove masy", ale skupina velkopodnikatelu. Krom toho Hitler sam se s jejich pomoci stal jeste pred valkou neskutecne bohaty (ac navenek vytvarel dojem velice asketickeho muze).

Ano, narodni socialismus je ve svych dusledcich zrudny, tak jako komunismus. Hlavne po aplikovani na lidi.

Celkove - jsi nevzdelany kvazidemagog.

[JiK]

zajimave, takzy on byl neskutecne bohaty, fakt? To jsem nevedel, podle danovych priznani (nemecka peclivost, jsou dodnes k dispozici- http://www.jstor.org/view/00028762/di951305/95p00056/0 ) v letech 1925-1935 byl spis chudy, nijak nevycnival, mel dokonce danove opletacky, kdyz si koupil automobil, coz by asi u 'neskutecne bohateho' agenta plutokracie a velkopodnikatelu nehrozi.

Mozna na VUMLU ucili dejepis ze spatne ucebnice, nebo si proste nechcete levicovost a podobnost obou rezimu pripustit, protoze byste pak nemel pro co zit a o cem snit, uvazoval jste o tom?

[Milan Jurik]

Valka zacala v roce 1935? Myslis tim obsazeni Habese? Mimochodem, naprosta vetsina prijmu Hitlera byla po celou dobu jeho vladu velmi dobre maskovana. Hledej, kdyz budes chtit, prislusna fakta dohledas.

Jinak VUML jsem nestudoval, tehdy jsem na to nemel vek a pochybuju, ze by me tam pustili vzhledem k rodinnym pomerum. Nejsem zastance ani narodniho socialismu ani komunismu.

Takze nadale trvam na tom, ze jsi nevzdelany demagog, ktery navic jen naprazdno kolem sebe mlati rukama a mele pantem.

[#Tom]

Klást za rovny sobě dvě ideologie, z nichž jedna se cílevědomě snaží zničit celé národy a rasy a druhá chce bratrství mezi rasami a hlásá zrušení třídní společnosti, může jen idiot.

Takhle nevyvážený a pokřivený blábol jsem už dlouho neslyšel. Z kterého anarchokomunistického doupěte to vypadlo? Nebo je to snad vlastní produkce?

[xkesh]

Tak prestanu napinat, cilem bylo udelat maly eyeopener pro doleva orientovane, citat je samozdrejmne od Hitlera

A já doplním ještě malý eyeopener pro čtenáře ABCLinux, tento kvíz je samozřejmě od člověka, který si stejně jako jeho velký učitel (viz správná odpověď kvízu) svoje nepřátele vytvoří, aby je o to zuřivěji mohl potírat:

Jirku Čecha, alias JiKa znáte. Prezentuje se zde jako pravičák s občas až extrémními názory. Před pár měsíci se zde ale objevil ultrakomunista Faun. Michal Vyskočil si v srpnu všimnul, že oba tak antagonističtí uživatelé mají stejnou IP adresu patřící stuttgartskému institutu Maxe Plancka, kde JiK pracoval. [...] Nicméně nedávno se JiK přestěhoval do USA. A Faun s ním. Opět s ním sdílí IP adresu, tentokráte Lehig univerzity v Pensylvánii. Tohle už nemůže být náhoda. (JiK je Faun!)

Bolševik tělem i duší se holt nezapře, i s tím jeho zuřivým třídním bojem, k němž jsou mu všechny prostředky posvěcené účelem

[Käyttäjä 11133]

Rozdvojená osobnost, no bóže :D

[Bosý v tráve]

Mozno ani nie, len chcel dokazat svoju teoriu o rovnosti dvoch ideologii, kedze bol odhaleny, uz to nedokaze, jedine teda ak by to este skusil cez niektoru proxynu...

[Robo]

My ich mame spolu vo vlade: Fico + Slota. Este je tam s nimi meciar. To sa nam zije.

[Dalibor Smolík]

No, ani u vás to není právě jednoduché ...

[freshmouse]

Někde jsem četl, že vaše vládní trojka by byla ekvivaletní tomu, kdyby u nás byli ve vládě Paroubek, Železný a Sládek. Docela mě to pobavilo.

[freshmouse]

Tipuji, že Hitler. První německý dělnický kancléř. Socan.

[nooneanymore]

Konzervativci v Argentině stříleli do davů, konzervativci v Británii nikdy do lidí ( v posledním století kromě válek) nestříleli. Jsou tedy totožní? Komunista Castro svrhl pravicovou diktaturu podporovanou USA, Pol Pot cílevědomě zmasakroval daleko víc lidí než Castro, jsou oba stejní? George Bush ml. vede nespravedlivou válku, Lincoln vedl seveřany proti otrokářskému jihu. Oba republikáni - jsou stejní? Tyhlety paušalizace ...

[freshmouse]

Proč mi to jako říkáš? Jsi mimo téma víc než Jan Tuna, takže se vrať z planety Nova na planetu Zemi -- anebo raději ne... Když jsme u toho střílení do davů, tak začínám mít taky choutky.

[Bosý v tráve]

Myslim ze to vystihol dost vystizne, inymi slovami, politika je plast, ktorym sa zakryvaju konkretne zaujmy ;)

[freshmouse]

Je něco, na co tuhle poučku nelze vztáhnout?

[nooneanymore]

Říkám ti to proto, že Hitlera pojmenováváš "socan" a šklebíš se nenávistně u toho. Podle mě to vyznělo, že socan je podle tebe urážka, neboli socan=blb, nebo ještě hůř, socan = vrah. Nemyslíš-li si to, promiň, spletl jsem se v tobě.

[freshmouse]

)))))))

Socan je prostě socan. jestli to je urážka, nebo lichotka, už nechám na každém.

[nooneanymore]

?????

[Dalibor Smolík]

Nezumi, všiml jsem si, že máš správné levicové názory. Škoda, že si příliš mladý. Nepamatuješ si 24 hodinové fronty na nábytek, dlouhé měsíce, kdy člověk neviděl jediný pomeranč nebo banán, všichni měli stejné platy a stejné stopětky škodovky. Na zájezd do Vídně musel mít devizový příslib a povolení z podniku, které se vydávalo jen jednou za tři roky, aby ten devizový příslib stejně zazdila banka .. Na manšestráky té správné značky jsem před Tuzexem čekal od tří hodin od rána. Televizní program s Husákem a Štrougalem. Děkuji pěkně. Také se mi dneska spousta věcí nelíbí. Ale i ten méně majetný si dneska může připadat aspoň jako člověk, i když si nemůže vyskakovat. I dneska z lidí dělají politici blbce, ale tenkrát z toho nebylo nikde úniku ...Jo, snadno se zapomíná.

[fx-95]

Problém dnešní doby je vyhraněnost, kterou tu rozlítil naštěstí již bývalý premiér Paroubek a kdy si každý spojuje antikomunista = pravičák. Například Miloš Zeman byl velmi sociálně smýšlivý, ale zároveň antikomunista a demokrat. To, že se někdo nehlásí ke stovkám milionů mrtvých po celé Zemi a absurdní zrůdnosti totalitních zřízení z něj nedělá automaticky pravičáka.

Bohužel spousta příznivců levice též patří k příznivcům totality a ti už z principu budou preferovat horší zlo pro všechny než mírné zlo pro někoho (líné).

Třeba na to Nezumi příjde, až bude v práci odvádět sedmdesát procent platu státu a dostane za to maximálně kopanec, protože je to heterosexuální běloch (předpokládám).

[freshmouse]

Problém dnešní doby je vyhraněnost, kterou tu rozlítil naštěstí již bývalý premiér Paroubek a kdy si každý spojuje antikomunista = pravičák.

Jo, s tím mám bohaté zkušenosti. Když si někde v diskuzi (i živé, nejen internetové) dovolím něco říct něco proti době nedávno minulé, jsem automaticky pravičák a hlásná trouba ODS.

[Bluebear]

Nic si z toho nedělej, mně se taky stává, že žblebtnu něco proti volnému trhu a okamžitě jsem za bolševika.

A pravda je, že mám ve skříni figurku Fidela Castra, ale tu jsem dostal od kamaráda, který byl na dovolené na Kubě.

[alkoholik]

Vsichni ne. Nekteri si tu byli rovnejsi.
;)

[Max]

Nechal jsem se strhnout většinou :). Na druhou stranu né tak úplně. Zamyslel jsem se a zdálo se mi to celkem logické.
Zdar Max

[#Tom]

Levice je ohavná, stejně jako tři soudruzi jmenovaní v anketě.

[nooneanymore]

Pravice je ohavná, stejně jako páni Hitler, Franco, Pinochet, Fulgencio Batista aj. Je to blábol.

[freshmouse]

Hitler, Franco, Pinochet (mimochodem, ten byl v tu doby asi nejlepší alternativou), Batista i další mají jednu výhodu -- nebudou blokování, narozdíl od tebe.

[nooneanymore]

Jak je libo. Kdo nechce slyšet, nechť blokuje.

[freshmouse]

Houby. Kdo nechce pořád poslouchat kolovrátek, ten ho prostě vypne.

[nooneanymore]

Tak ho vypni. Já ten tvůj už vypnul. Dík, že uznáváš mou intelektuální převahu.

[trekker.dk]

Hitler nebyl pravičák.

[nooneanymore]

Proč?

[trekker.dk]

Tak to ses měl narodit dřív a zeptat se jeho.

[Bosý v tráve]

Levice je ohavná, stejně jako tři soudruzi jmenovaní v anketě.

Pan nie je zastancom rovnovahy. Namate ten svet trochu nakloneny?

[kofol]

rovnovaha je treba mezi liberaly a konzervativci. komousi, socani a panbickari je velmi narusuji a nemaji ve slusne spolecnosti co delat

[nooneanymore]

A ty tu slušnou společnost tvoříš, viď?

[#Tom]

Levici rád nemám, a jak koukám na ten obrázek GEGEN NAZIS, vy zřejmě také ne.

[nooneanymore]

Ti, kdož chtějí prodělat objektivní vizuální vjem, nechť se podívají na tyto stránky. Mobilizace pracovní síly obzvláště v dobách krize není patentem tzv. totalitních režimů.

[#Tom]

V některé době ani nic jiného nezbývá.

[JiK]

Hezke, vy ovsem ponekud michate plakaty vojenske, vydavane v case valky s civilnimi predvolebnimi agitkami. Plakaty v mem prispevku jsou ze stejneho miroveho roku (myslim, ze 1934).

A i v pripade tech spojeneckych valecnych plakatu nejak nevidno delniky, drtici jerabem hnusne fabrikanty a kapitalisty a svetove zidy, kteri jim drze davaji praci, ty najdeme pouze na plakatech hnedosocialistu a rudosocialistu.

[nooneanymore]

Na jakých se drtí fabrikanti a kapitalisti? Já žádný nevidím. Koukni se na to, cos vybral. Nemáš oči? Já psal v dobách krize - snad velká hospodářská krize, občanská válka a světová válka jsou krize, ne? Takže všechny, až na krčícího se žida pod blonďatým dělníkem, jsou pochopitelné.

[freshmouse]

Takhle se verbovalo vždycky a vždycky bude. Se podívej na Akci Praha. Neříkals náhodou, že si JÁ vybírám z historie jen to, co chci (mimochodem, požadoval jsem vysvětlení, ale to je jaksi v nedohlednu, že?)?

[JiK]

Mistnimi mladymi a neunavnymi hlasateli revolucnich myslenek my bylo vysvetleno, ze mezi hnedym socialismem a rudym socialismem jsou pry vyznamne rozdily. Ale pozor, jen jeden z nich je pry ten Spravny Socialismus™ Puvodni prispevek jsem tedy doplnil o informativni grafiku, jasne ilustrujici zminene rozdily...

[Bluebear]

Mně osobně se nelíbí ani jedno, ale také si myslím, že tu rozdíl je. Tzv. "hnědý socialismus" je spíš něco jako přechodný pláštík, který používají nacisté k ovládnutí moci (chci říct, není to jejich pravá ideologie, tou je nacismus). "Rudý socialismus", aspoň ten, který známe z naší historie, je pravý - není to zástěrka pro jinou ideologii. Obě věci jsou velmi nebezpečné, ale není to to samé.

Prosím, uvědom si, že pokud chceš proti něčemu bojovat, musíš se o tom něco dozvědět, čím víc, tím líp (samozřejmě tím riskuješ, že během toho učení budeš ty sám nakažen a staneš se tím, proti čemu jsi bojoval). Házet různá nebezpečí do jednoho pytle je scestné - abys mohl léčit otravu, musíš nejdřív vědět, který jed byl použit, abys mohl vybrat správný protijed.

[#Tom]

Přechodný pláštík – to se mi nějak nezdá. Německý národní socialismus byl prakticky od začátku prošpikován těmi „árijskými“ bláboly, jen mnozí z pohodlnosti strkali hlavu do písku.

[JiK]

prechodny plastik? prava ideologie? zajimave. Co je to tedy ten nacismus? ja dosud predpokladal, ze Narodni Socialismus. Tedy zadny skryty konecny cil 'hnedeho socialismu' ale primo on samotny. Ono je zajimave presict si trebas dobove ceske noviny, jak uz tu nekdo naznacil, o tom, kolik odborarskych zotavoven venoval Risky Protektor odborarum a ceskemu delnictvu, a podobne. Retorika i obsah je stejna jako cist tytez noviny ale ne z roku 1943 ale trebas 1950, to zase venuje ceskym odborarum rekreace generalissimus Stalin.

Nemyslim, ze je treba si neco namlouvat, ja verim, ze jsou to opravdu totozne ideologie, ktere se smrtelne nenavidi prave proto, ze utoci na stejnou cilovou skupinu a jsou navzajem konkurencni.

[Bosý v tráve]

Na tych plagatoch je spolocna iba ta ustredna postava - robotnik, ak sa blizsie pozries na tie plagaty, vidis ze kazdy hovori nieco ine - aspon ja to tak vnimam, ale je dost mozne, ze niekto tam ziadne rozdiely nevidi. Komunisticka ideologia bola totalitarna a v tomto ohlade je tu mozna podobnost s nacionalnym socializmom. Ale davat rovnitko medzi lavicu alebo socializmus a nacionalny socializmus je demagogia najhrubsieho zrna.

[#Tom]

Demagogie? Spíš krutá pravda. Bolševici nám tu ale všude přežívají jako spory plísně, šíří své bludy a dělají ze sebe neviňátka.

[Bosý v tráve]

Bolsevik nerovna sa socialista alebo laviciar, vid. vyrazy bolsevik, mensevik atd...

[#Tom]

O ruských socialistech a jejich rozštěpu na radikálnější většinu, která vyhrála (bolševici) a umírněnější menšinu (soc. dem., menševici). V mém příspěvku bylo slovo bolševik použito jako metonymie.

[Bosý v tráve]

Musel som si vyhladat ten pojem metonomie. :)

Metonýmia sa zakladá takisto ako metafóra na využití podobných (príbuzných) významov, ale nejde o vzťah podobnosti, ale súvislosti. Metonýmia existuje hovorová a básnická. Hovorovou (lexikálnou) je napríklad – „pije už tretí pohár“ – obsah toho pohára.

Metonýmia má množstvo druhov. Najdôležitejšia z nich je synekdocha, ktorá sa pri klasifikácii stavia do tej istej roviny ako metafóra a metonýmia. Synekdocha vyjadruje vzťah časti k celku, a pretože ja tento vzťah obojstranný, tradičná poetika rozlišuje 4 typy synekdochického prenesenia významu:

1) pars pro toto (časť nahrádza celok) – „Moja noha tam nevkročí“

2) totum pro parte (celok nahrádza časť) – „Prišlo tam celé mesto“

3) species pro genere (druh nahrádza rod) – „Sýty hladnému neverí“

4) genus pro specie (rod nahrádza druh) – „Prsteň s drahým kameňom“

jj, uz ta chapem :)

[#Tom]

Kdysi jsme se tím v češtině podrobně zabývali, a něco mi v té hlavě ještě zůstalo.

[masožravá palma]

Pokud vím tak bolševici byli menšina, jen měli šíkovného malého mužíčka, který byl velice aktivní (s bojůvkami vykrádal banky), a tak mohli na zahraniční sjezdy vyslat více lidí, než menševici, kterých byla vlastně většina.

[#Tom]

Zpočátku asi ano. Hádám, že ten název vznikl asi až se rozhodlo.

[nooneanymore]

Jeden podstatný rozdíl nechceš vidět. Zatímco na německém plakátě se krčí žid, z těch "rudých" nečiší nenávist. Zkusil jsem přečíst texty na všech plakátech, a zjistil jsem, že ten německý je jediný volební, tudíž jiný než ty ostatní. (Poslední jsem nedokázal přečíst - azbuku až tak moc dobře neovládám). Měl sis najít lepší srovnání. Zkus najít plakát, kde komunista zabíjí příslušníka buržoazie. Vsadím se, že takový najdeš po velké námaze. Nebo nějaký sovětský volební. Teď mě napadá: byly takové za Stalina, toho zločince, vůbec?

Co je špatného na propagaci práce - třeba černé metalurgie na jednom z tvých plakátů? Četl sis je?

[JiK]

omyl, plakatu se zabijem reakcionaru jsem nasel vetsinu, tezko jsem je vyrazoval. volebni v SSSR byl problem, jsou jen prumyslove, ruda revoluce se myslim volbama nezdrzovala....

[nooneanymore]

Fajn. Ale zvaž: židi německou ekonomiku nerozvraceli, nýbrž byli jejím pilířem, přesto jsou na tvém plakátu zobrazeni hanlivě. Západní mocnosti se ostošest snažili uhasit socialistickou revoluci, a to i vpádem na Sibiř. Myslím, že okolnosti, za kterých oba plakáty vznikly, jsou rozdílné.

Prosím, udej odkaz na větší exemplář, ať si ho prohlédnu. Tady vidím, jen malé trpaslíky vedle rudého obra.

[JiK]

voni lidi ty plakaty prodavaj, bud zberatelum kuriozit nebo 'levicovym intelektualum' coz bude asi stejna sorta lidi jako ti, co si kupuji nasivky na skinheadskych koncertech. Takze tam nejsou k nalezeni lepsi verze. Na kazdy pad, mam dalsi dva kousky, ktere by klidne mohly byt rude, ale jsou hnede. Zadni zidi, jen delnici a prace. k nerozeznani od rudych. Oba z roku 1932.

[nooneanymore]

Bohužel si je nemohu prohlédnout. Restricted Access. Ale i kdyby, pořád mám dojem, že nechápeš věci v souvislostech: ten tvůj ruský zabijácký plakát vznikl v době, kdy se po Sibiři pohybovala cizí vojska. V Německu se nic takového ilegálního v době vzniku těch plakátů nedělo (legálně tam byli Francouzi).

[nooneanymore]

Abys věděl, o čem mluvím: http://en.wikipedia.org/wiki/Allied_Intervention_in_the_Russian_Civil_War

[JiK]

aha, ty mluvis o ustupu Ceskoslovenskych legionaru jako o vmesovani do bolsevickeho teroru v rusku. Hmm. To je jen dukaz jak mnoho uhlu pohledu muzeme mit na stejnou vec. Jinak, legionari z ruska odesli (neporazeni) nejpozdeji v roce 1920. (Skoda tomu, rudi jim vnucovali boj a mohli uz v zarodku znicit nejdesivejsi rezim dvacateho stoleti, leninuv komunismus)

A plakat, kde bolsevik rozslapava narody evropy vznikl v roce 1921-22.

[nooneanymore]

Ne, nemluvím, přečti si ten odkaz pozorněji. A také odkazy z něho. Vidím, že nemáš zájem se přiučit, přestože tvoje argumenty jsou velmi zmatené a zmatečné.

[nooneanymore]

Navíc máš podivnou představu o většině. Na tom tvém webu, odkud ten plakát máš, je takových daleko méně než s jiným tématem. Ale budiž, i nenávistné plakáty se vyráběly - jako za každé jiné války.

[nooneanymore]

Celkově vzato, zdá se mi, že autor není schopen podepřít své názory rozumnými důkazy.

[JiK]

Myslim, ze o rozdilech mezi rudym a hnedym socialismem si kazdy udela obrazek i nazor sam. Nechme to na nich, ju?

[Ivosek]

Nechcu ti do toho kecat, ale je ti jasny, ze cim vic se snazis s JiK-em diskutovat, tim vic lidi si o tobe mysli, ze ses uplnej blbec?

[nooneanymore]

Nudil jsem se, tak proto, ale asi máš pravdu. Končím.

[#Tom]

Soudobá levicová agitka – všechno stejnej hnus.

[Luk]

To dělal buď tentýž člověk nebo je (pravděpodobněji) jeden plakát okopírovaný od druhého - ale těžko říct, který z nich je originál a který kopie. Humus je to obojí.

[#Tom]

Jejich symbolika a vyjadřování vůbec je dosti podobné, takže mě to moc nepřekvapuje. Občas se dokonce na svých stránkách častují nadávkami, kdo co od koho okopíroval.

[Bosý v tráve]

Iny pohlad na vodcu

[Bosý v tráve]

Aj takto moze vyzerat lavica

[vilko]

až na to že autorem textu "Wir sind Sozialisten, sind Feinde, Todfeinde des heutigen kapitalistischen Wirtschaftssystems mit seiner Ausbeutung der wirtschaftlich Schwachen, mit seiner Ungerechtigkeit der Entlohnung, mit seiner unsittlichen Wertung der Menschen nach Vermögen und Geld, statt nach Verantwortung und Leistung und wir sind entschlossen, dieses System unter allen Umständen zu vernichten!"

není Hitler ale Von Gregor Strasser